Sa no en dan wiene d'r dejingen dy't de kommentaarfunksje fan Beroean Pickets hawwe brûkt om it idee te befoarderjen dat wy in iepenbiere stânpunt moatte nimme en ús assosjaasje mei de Organisaasje fan 'e Tsjûgen fan Jehova ôfstean. Se sille skriften oanhelje lykas Iepenbiering 18: 4 dy't ús befelt om út Babylon de Grutte te kommen.
It is dúdlik út it kommando dat ús is jûn troch de apostel Johannes dat d'r in tiid sil komme dat ús libben sil ôfhingje fan har útkomme. Mar moatte wy út har komme foardat de tiid fan har straf oankommen is? Kinne d'r jildige redenen wêze foar it behâld fan feriening foar dy termyn?
Dejingen dy't ús hawwe soene folgje in kursus fan aksje dy't se fiele is rjocht, sille ek de wurden fan Jezus oanhelje by Matthew 10: 32, 33:
'Elkenien, dy't dan ienling mei my bekent foar minsken, ik sil ek uny mei him bekennen foar myn Heit dy't yn' e himelen is; mar wa't my foar minsken ferkeart, ik sil him ek ûntrouwe foar myn Heit dy't yn 'e himel is.' (Mt 10: 32, 33)
Yn Jezus 'tiid wiene d'r dejingen dy't leauwe yn him, mar him net iepenlik beliden.
'Deselde, in protte sels fan' e hearskers fertrouden him yndie, mar fanwegen de Farizeërs soene se [him] net bekennen, om net út 'e synagoge te wurden; want se hâlde fan 'e hearlikheid fan' e minsken mear dan sels de hearlikheid fan God. '(Johannes 12: 42, 43)
Binne wy lykas sokke? As wy de kursus en falske learingen fan 'e Organisaasje net iepenbier oankleare, en ússels dêrtroch losmeitsje, binne wy dan as de hearskers dy't leauwe yn Jezus, mar foar leafde foar gloarje fan' e minsken bleauwen stil oer him?
D'r wie in tiid dat wy nei de mieningen fan manlju harken. Harren ynterpretaasjes fan 'e Skriften beynfloede ús libbensferrin sterk. Elk elemint fan it libben - medyske besluten, kar foar oplieding en wurkgelegenheid, ferdivedaasje, rekreaasje - waard beynfloede troch dizze doktrines fan manlju. Net mear. Wy binne frij. Wy harkje no allinich nei de Kristus oer sokke saken. Dus as der immen nij komt en in Skrift nimt en it syn of har eigen lytse helling jout, sis ik: 'Hâld mar in minút Buckaroo. Dêr west, dien dat, krige in kast fol mei T-shirts. Ik sil wat mear nedich wêze as jo sizze. "
Litte wy dus sjen nei wat Jezus eigentlik te sizzen hat en ús eigen bepaling te meitsjen.
Rieden troch de Kristus
Jezus sei dat hy, foar God, ien soe bekennen mei wa't earst feriening mei him bekinde. Oan 'e oare kant soe it ûntkennen fan' e Kristus hawwe dat Jezus ús ûntrou. Net in goede situaasje.
Yn Jezus deis wiene de hearskers Joaden. Allinich joaden dy't har ta it kristendom bekearden, beliden de Kristus, mar de rest net. De Tsjûgen fan Jehova binne lykwols allegear kristenen. Se belide allegear dat Kristus de Heare is. Wier, se jouwe Jehova te folle klam en te min oan Kristus, mar dat is in kwestje fan graad. Litte wy net fluch wêze om de opsizzing fan in falske lear te fergelykjen as in eask foar it beliden fan feriening mei Kristus. Dit binne twa ferskillende dingen.
Litte wy oannimme dat jo by de Watchtower Study binne en as diel fan jo opmerking, jo jo leauwe yn Kristus uterje; as jo de oandacht fan it publyk lûke op in Skrift út it artikel dat de rol fan Kristus ferhearliket. Binne jo derfoar disfellowshipped? Amper. Wat wierskynlik sil barre - wat faaks faak is bard - is dat bruorren en susters nei de gearkomst nei jo sille komme om wurdearring te jaan foar jo kommentaar. As alles wat te iten is itselde âlde, deselde âlde, wurdt in delikatesse foaral opmurken en wurdearre.
Dat jo kinne en moatte Kristus belide yn 'e gemeente. Troch dit te dwaan, tsjûgje jo fan allegear.
Falske ferkundigje
Guon kinne lykwols freegje, "Mar as wy ús wirklike leauwen ferbergje, falle wy Jezus dan net oan?"
Dizze fraach giet derfan út dat it probleem kin wurde behannele as in swart as wyt situaasje. Oer it algemien hâlde myn bruorren fan 'e Jehova's tsjûge net fan griis, leaver it swart-wyt fan regels. Griis freget tinkfermogen, ûnderskied en fertrouwen yn 'e Hear. It Bestjoersorgaan hat ferplicht ús earen kittele troch regels te leverjen dy't de ûnwissens fan griis ferwiderje, en foege dan in soad gerêststelling ta dat as wy dizze regels folgje, wy spesjaal sille wêze en sels Armageddon oerlibje. (2Ti 4: 3)
Dizze situaasje is lykwols net swart as wyt. Lykas de Bibel seit, is d'r in tiid om op te sprekken en in tiid om stil te bliuwen. (Ec 3: 7) It is oan elk te besluten hokker op elk momint yn 'e tiid jildt.
Wy hoege net altyd falskens oan te sprekken. As jo bygelyks neist in katolyk wenje, fiele jo jo dan ferplichte om der by de earste kâns oerhinne te rinnen en him te fertellen dat d'r gjin Trinity is, gjin Hellfire, en dat de paus net de Vicar fan Kristus is? Faaks sil dat jo better fiele. Faaks fiele jo dat jo jo plicht dien hawwe; dat jo Kristus belide. Mar hoe sil it jo buorman fiele? Sil it him goed dwaan?
It is faaks net wat wy dogge dat telt, mar wêrom wy it dogge.
Leafde sil ús motivearje om gelegenheden te sykjen om wierheid te praten, mar it sil ús ek beoardielje, net ús eigen gefoelens en bêste belangen, mar dy fan ús buorman.
Hoe soe dizze Skrift fan tapassing wêze moatte op jo situaasje as jo trochgean mei te assosjearjen mei in gemeente fan Jehova's Getugen?
'Doch neat út kontroversje of út egoïsme, mar beskôgje mei dimmenens oaren superieur oan jo, 4 om't jo net allinich nei jo eigen belangen sjogge, mar ek nei de belangen fan oaren. ”(Php 2: 3, 4)
Wat is de bepalende faktor hjir? Doch wy wat út kontroversje as egoïsme, of wurde wy motivearre troch dimmenens en omtinken foar oaren?
Wat wie de faktor dy't feroarsake dat de hearskers Jezus net beliden? Se hienen in egoïstysk langstme nei hearlikheid, net leafde foar de Kristus. Minne motivaasje.
Faak leit de sûnde net yn wat wy dogge, mar yn wêrom't wy it dogge.
As jo formeel ôfwize wolle fan alle assosjaasje mei de Organisaasje fan Jehova's Tsjûgen, hat gjinien it rjocht om jo te stopjen. Mar tink derom, Jezus sjocht it hert. Dochsto it om kontroversjeel te wêzen? Streket it jo ego? Nei in libben fan bedroch, wolle jo it wier oan har hâlde? Hoe soe dy motivaasje gelyk wêze kinne oan in bekentenis fan uny mei de Kristus?
As jo oan 'e oare kant it gefoel hawwe dat in skjinne ûnderbrekking leden fan jo famylje sil profitearje of in berjocht stjoere nei in protte oaren om har moed te jaan om op te treden foar wat rjocht is, dan is dat it type motivaasje dat Jezus soe goedkarre .
Ik wit fan ien gefal wêr't de âlders bywenje koene trochgean, mar har bern waard problemen troch de twa tsjinstridige skoallen fan gedachte. De âlders koene de tsjinstridige learingen behannelje, wisten wat falsk wie en it ôfwize, mar om 'e wille fan har bern lutsen se har werom út' e gemeente. Dochs diene se dat rêstich - net offisjeel - sadat se koenen trochgean mei assosjearje mei famyljeleden dy't krekt mei har eigen wekkerproses begûnen.
Lit ús op ien punt dúdlik wêze: It is oan elk om dit beslút foar him / har te meitsjen.
Wat wy hjir sjogge binne de belutsen prinsipes. Ik nim oan net ien te advisearjen oer in bepaalde hannel. Elk moat bepale hoe't de relevante Bibelprinsipes tapast wurde yn syn of har eigen saak. In tekkenregel akseptearje fan in oar mei in persoanlike aginda is net de manier fan 'e kristen.
De Tightrope rinne
Sûnt Eden hawwe slangen in minne rap krigen. It skepsel wurdt faak yn 'e Bibel brûkt om negative dingen te fertsjinwurdigjen. Satan is de oarspronklike slange. De Farizeeërs waarden in 'broed fan vipers' neamd. By ien gelegenheid brûkte Jezus dit skepsel lykwols yn in posityf ljocht troch ús te advisearjen om "ûnskuldich as duiwe te wêzen, mar foarsichtich as slangen". Dit wie spesifyk yn 'e kontekst fan in gemeente wêryn der ravenwolven wiene. (Re 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
D'r is in deadline om út 'e gemeente te kommen op basis fan ús begryp fan Iepenbiering 18: 4, mar oant dizze line yn' t sân ferskynt, kinne wy mear goed dwaan troch ferieniging te behâlden? Dit fereasket dat wy Mt 10: 16 yn ús eigen gefal tapasse. It kin in moaie line wêze om te rinnen, want wy kinne gjin uny mei de Kristus bekennen as wy falske preekje. Kristus is de boarne fan 'e wierheid. (John 1: 17) Echte kristenen oanbidde yn geast en wierheid. (John 4: 24)
Lykas wy al besprutsen hawwe, betsjuttet dit net dat wy te alle tiden wierheid moatte sprekke. Soms is it it bêste om stil te wêzen, lykas in foarsichtige slange dy't hopet ûnopmurken te gean. It ding dat wy net kinne dwaan is kompromis troch falsje te preekjen.
In minne ynfloed foarkomme
Tsjûgen wurde leard har werom te lûken fan elkenien dy't net folslein mei har iens is. Se beskôgje uniformiteit fan gedachten op alle nivo's as nedich foar goedkarring fan God. Ienris hawwe wy wekker wurden foar de wierheid, fine wy dat it dreech is om âlde yndoktrinaasje út te roegjen. Wat wy miskien einigje te dwaan sûnder it te realisearjen is om de âlde indoktrinaasje te nimmen, it op it ear te draaien en yn 'e omkearing oan te bringen, werom te nimmen fan' e gemeente, om't wy se no as de apostaten sjogge minsken te foarkommen.
Nochris moatte wy ús eigen beslút nimme, mar hjir is in prinsipe om te beskôgjen nommen út in rekken yn it libben fan Jezus:
"Johannes sei tsjin him:" Learaar, wy seagen in bepaalde man demoanen ferdriuwe mei it brûken fan jo namme en wy besochten him te foarkommen, om't hy ús net begon. " 39 Mar Jezus sei: 'Besykje him net te foarkommen, want d'r is gjinien dy't in krêftich wurk sil dwaan op' e basis fan myn namme dy't my gau yn 'e war kin bringe; 40 hwent hy dy't net tsjin ús is, is foar ús. 41 Want wa't JOU in beker wetter jout om te drinken op 'e grûn dat JO oan Kristus heart, sis ik JOU, hy sil syn beleanning op gjin inkelde manier ferlieze.' (Mr 9: 38-41)
Hat de 'bepaalde man' in folslein begryp fan 'e heule Skrift? Wiene syn learingen yn elk detail akkuraat? Wy witte it net. Wat wy wite, is dat de learlingen net bliid wiene mei de situaasje, om't hy har "net begeleide". Mei oare wurden, hy wie net ien fan har. Dit is de situaasje mei Jehova's Tsjûgen. Om behâlden te wurden, moatte jo "ien fan ús" wêze. Wy wurde leard dat men Gods foardiel net bûten de Organisaasje kin fine.
Mar dat is in minsklik stânpunt, lykas oantoand troch de hâlding fan Jezus-learlingen. It is net de werjefte fan Jezus. Hy sette se rjocht troch te sjen dat it net wie mei wa't jo assosjearje, dat jo beleanning soarget, mar mei wa't jo steane - mei wa't jo stypje. Sels in learling te stypjen mei in triviale freonlikens (in drankje wetter) om't hy in learling fan 'e Kristus is, soarget foar jins beleanning. Dat is it prinsipe dat wy yn gedachten moatte hawwe.
Oft wy allegear deselde dingen leauwe of net, wat wichtich is ferieniging mei de Hear. Dit is net foar in minút te suggerearjen dat de wierheid unbelangryk is. Echte kristenen oanbidde yn geast en wierheid. As ik de wierheid wit en dochs in falske lear, wurkje ik tsjin 'e geast dy't my de wierheid iepenbieret. Dit is in gefaarlike situaasje. As ik lykwols by de wierheid stean en doch assosjearje mei ien dy't in falske leaut, is dat dan itselde ding? As it wie, dan soe it ûnmooglik wêze om minsken te preekjen, om se te winnen. Om dat te dwaan moatte se fertrouwen en fertrouwen yn jo hawwe, en sa'n fertrouwen is net opboud yn in momint, mar oer tiid en troch eksposysje.
It is om dizze reden dat in protte hawwe besletten om kontakt mei de gemeente troch te gean, hoewol se it oantal gearkomsten beheine dy't se bywenje - meast foar har eigen sûnens. Troch gjin formele ûnderbrekking te meitsjen mei de Organisaasje, kinne se trochgean te preekjen, siedden fan wierheid te siedzjen, dejingen te finen mei in goed hert dy't ek wekker binne, mar yn it tsjuster strûpe op syk nei stipe, foar wat bûtenlieding.
Hannelje mei wolven
Jo moatte it leauwe yn Jezus iepenlik bekennen en ûnderwerp oan syn regel as jo syn goedkarring hawwe, mar dat sil jo noait wurde disfellowshipped fan 'e gemeente. Jo sille lykwols te folle klam op Jezus boppe Jehovah krije. As der gjin bewiis is om te ferwiderjen wat se as fergiftich elemint sjogge, sille de âldsten faak oanfallen besykje op basis fan roddel. Dat in protte assosjeare mei dizze side binne dizze taktyk tsjinkaam dat ik de count ferlern haw. Ik ha mysels ferskate kearen yn 'e mjitte hân en haw fia ûnderfining leard hoe't ik der mei oan moat. Kristus joech ús it model. Studearje syn protte gearkomsten mei de Fariseeërs, skriften en joadske hearskers om fan him te learen.
Op ús dei is in mienskiplike taktyk te fertellen troch de âldsten dat se mei jo wolle moetsje, om't se dingen hawwe heard. Se sille jo fersekerje dat se allinich jo side wolle hearre. Se sille jo lykwols net de krekte aard fan 'e beskuldigingen fertelle, noch har boarne. Jo sille noait iens de namme wite fan dyjingen dy't jo beskuldigje, en jo sille ek net tastien wêze om har te ûndersiikjen yn oerienstimming mei Skrift.
'De earste dy't syn saak seit, liket goed,
Oant de oare partij komt en him ûndersiket. "
(Pr 18: 17)
Yn sa'n gefal binne jo op fêste grûn. Wegerje gewoan te beäntwurdzjen fan elke fraach op grûn fan roddel en wêrfoar jo jo beskuldiger net kinne konfrontearje. As se oanhâlde, stelle jo foar dat se roddel ynskeakelje en dat dit har kwalifikaasjes yn twifel stelt, mar net beantwurdzje.
In oare foarkommende oanpak is it brûken fan ûndersochte fragen, in loyaliteitstest sa't it wie. Jo kinne wurde frege hoe't jo fiele oer it bestjoersorgaan; as jo leauwe dat se troch Jezus beneamd binne. Jo hoege net te beantwurdzjen as jo net wolle. Se kinne net sûnder bewiis trochgean. Of jo koene yn sokke gefallen jo Hear bekennen troch har in antwurd te jaan lykas dizze:
'Ik leau dat Jezus Kristus it haad fan' e gemeente is. Ik leau dat hy in trouwe en diskrete slaaf beneamd hat. Dat slaaf feed de domestics mei wierheid. Elke wierheid dy't komt fan it Bestjoersorgaan is iets dat ik sil akseptearje. ”
As se djipper ûndersykje, koene jo sizze: 'Ik haw jo fraach beantwurde. Wat besykje jo hjir te berikken, bruorren? ”
Ik sil in persoanlik beslút mei jo diele, hoewol jo yn sokke gefallen jo eigen gedachten soene moatte meitsje. As en as ik opnij ynroppe, sil ik myn iPhone op 'e tafel sette en har sizze: "Bruorren, ik opnim dit petear." Dit sil se wierskynlik oerstjoer meitsje, mar wat derfan. Men kin net disfellowshipped wurde om't jo wolle dat in harksitting iepenbier is. As se sizze dat de prosedueres fertroulik binne, kinne jo sizze dat jo ôfkeare fan jo rjocht op in fertroulike harksitting. Se meie Sprekwurden 25: 9 útbringe:
“Pleat jo eigen saak by jo kollega, en iepenbiere it fertroulike praat fan in oar net. , . ” (Spr 25: 9)
Wêrop't jo kinne antwurdzje, "Och, it spyt my. Ik wist net dat jo fertroulike saken oer jo sels as oaren woene iepenje. Ik sil it útsette as it petear dêroer komt, mar oer wêr't it my oanbelanget, ik bin it goed mei it oan te hawwen. De rjochters yn Israel sieten ommers by de stedsdoarren en alle saken waarden yn 't iepenbier behannele.'
Ik twifelje tige oan dat de diskusje trochgean sil, om't se net fan it ljocht hâlde. Dizze al te foarkommende situaasje wurdt moai gearfette troch de apostel Johannes.
'Hy dy't seit dat hy yn' t ljocht is en syn broer lykwols hatet, is yn it tsjuster oant no. 10 Hy dy't syn broer leaf hat, bliuwt yn 't ljocht, en d'r is gjin reden om yn syn saak te stroffeljen. 11 Mar hy dy't syn broer haat, is yn it tsjuster en wannelet yn it tsjuster, en hy wit net wêr't hy hinne giet, om't it tsjuster syn eagen hat ferbline. ”(1Jo 2: 9-11)
Addendum
Ik foegje dizze tafoeging nei publikaasje ta, om't ik, sûnt it artikel waard publisearre, wat lilke e-postberjochten en opmerkingen hie dy't kleie dat ik hannelje lykas de Wachttoren hat hannele troch myn sicht op oaren op te lizzen. Ik fyn it opmerklik dat al hoe dúdlik ik tink dat ik mysels útdruk, it liket dat d'r altyd dejingen binne dy't myn bedoeling ferkeard lêze. Ik bin der wis fan dat jo dit sels sa no en dan oerkommen binne.
Dat ik sil besykje hjir heul dúdlik te wêzen.
Ik leau dy net moatte ferlitte de organisaasje fan Jehova's Tsjûgen as jo ienris ta in besef binne kommen fan 'e falskheden dy't regelmjittich wurde leard yn' e publikaasjes en Keninkrykssealen, mar ...MAR... Ik leau dy ek net moatte bliuwe. As dat tsjinstridich klinkt, lit my sizze is in oare manier:
It is my en gjinien oars om jo te fertellen om fuort te gean; it is ek net foar my, noch immen oars, om jo te fertellen dat jo bliuwe.
It is in saak foar jo eigen gewisse om te besluten.
D'r sil in tiid komme dat it gjin saak fan gewisse is, lykas iepenbiere yn Re 18: 4. Oant dy tiid lykwols oankomt, is it myn hope dat de skriftlike útgongspunten yn 't artikel kinne tsjinje as hantlieding foar jo om te bepalen wat it bêste is foar jo, jo famylje, jo freonen en jo kollega's.
Ik wit dat de measten dit berjocht hawwe krigen, mar foar de pear dy't slim te lijen hawwe en dy't wrakselje mei sterke, en rjochtfeardige, emosjonele trauma, begryp asjebleaft dat ik gjinien fertel wat se moatte dwaan - beide wei.
Tanke foar dyn begryp.
Ik wurdearje jo fertrouwen yn 'e skriften, myn eagen sjogge dat jo wurden fan' e wierheid iv offten deselde gedachten hienen, mar hienen gjin plak om te tankjen en lit my wat mear hawwe.
Mei't de falske Kristus no al ferskynt
Hawwe jo tinzen ferskood oer syn godheid? Is it jo miening basearre op resinte ûnderfining dat it godlikens wichtich sil wêze?
Ik wit dat jo in artikel hawwe skreaun oer it gebrûk fan it artikel "a"
Leafde,
GWIT
Prachtich read! Futuristysk!
Woe gewoan sizze dat ik de juwieltsjes wurdearje fan al jo opmerkingen. Ja, ik woon noch de gearkomsten by. En ik sykje kânsen om de Kristus en Jehovah oan te priizgjen. Ien eksimplaar wie juster yn dizze paragraaf: 8 Hoewol Jezus in perfekte man wie, erkende hy nederich syn beheiningen en fertrouwen op Jehovah. (Lês Jehannes 5:19.) Hat de beskiedenens fan Jezus syn respekt foar him ferswakke? Hielendal net. Eins hoe mear hy op Jehovah fertroude, hoe mear fertrouden syn learlingen him. Letter namen se Jezus syn nederichheid nei. (Hannelingen 3:12, 13, 16., der wie "opmerkingen oer fertrouwe op Jehovah", dy't ik krekt hie... Lês mear "
Goed dien AR. It moat lestich wêze om de gearkomsten by te wenjen as jo beseffe dat nochal wat fan wat se leare yn striid is mei de bibel. It moat lestich wêze om dêr te sitten en gewoan de optredens by te hâlden. Ik fûn it hast ûnmooglik. Ik stoppe te gean, mar botste op ien fan 'e bruorren by de bushalte. In echte bedriuwsman soene wy kinne sizze. Hy brûkte útdrukkingen lykas wannear sille jo jo weromgean nei "de wierheid" en hy sei dat de maatskippij fan 'e wachttoren de bibel folget "nei de... Lês mear "
Sorry just om ta te foegjen, as se sokke dingen sizze, hoe op ierde slagje jo jo mûle ticht te hâlden. Ik koe it gewoan net mear dwaan. Ik fertelde de âldsten wat ik echt tocht. Ik hoech gjinien te fertellen oer de útkomst.
Lês gewoan jo akkount fan jo JC judith tûk spul. It liket derop dat jo en jo mantsje fuort binne sûnder dat jo OFFICIALY binne ûntbûn. Crazy se hawwe jo krekt unofficiel útstapt, ynstee ha se net en deselde regels binne fan tapassing. Wolkom by de klup fan lju dy't opstapte om op te stean foar wat it rjocht is, ik bin in pear jier lid west. Cogratulations. FJ
Tankewol foar jo antwurd. It wurdt wurdearre. In post op dit forum oer it akseptearjen fan jo martelpeal wie heul ynspirearend. It punt waard makke dat de martelpeal synonym wie foar skamte en skande. Wy moatte lykas Jezus wêze en ree wêze om mei minachting te behanneljen yn ús bepaling om wierheid te libjen. Wy kinne ús fiele as de apostels dy't bliid wiene doe't se wurdich waarden achte om yn eare fan syn namme ûneare te wurden. En ik hâld ek fan 'e wurden fan MATT 5: 10-12. It waarmet myn hert om te tinken dat ik it foarbyld fan Jezus kin folgje en de wierheid kin ûnderfine... Lês mear "
Ik wie tige iver foar de (wierheid) en ek Judith krekt lykas jo en jo man. Ik wie in âlderein, skoalferwachter hie eartiids tsjûgen fan arranzjeminten yn in rit om minsken thús te krijen. Hield fan it ministearje. Ik joech alles wat ik hie en mear jierren. Ik haw noait ferburgen aginda's hân, ik wie in echte persoan dy't it die foar de leafde fan god en de bruorren, mar ek wie ik bekend om myn leafde foar de bibel. Lykas jo doe't ik oerein stie foar de wiere wierheid út 'e... Lês mear "
Och wat in moaie opmerking! Betanke foar it dielen fan dy gedachten. It is bemoedigjend om te witten dat d'r oaren binne lykas ússels dy't deselde ûnderfiningen hawwe libbe. It is hearlik om te witten hoefolle jo genoaten hawwe fan it ministearje. Ik die it ek, hoewol ik de lêste jierren gjin traktatekampanjes leuk fûn. Ik fûn dat it myn fermogen om te redenearjen út 'e Skriften mei minsken ûndermynde sûnt 3 wiken gewoan papieren oan immen te jaan sûnder besykjen om har yn petear te belûken, wie negatyf. It fielde dat wy 'de loft sloegen' sa't Paulus skreau en dus foar... Lês mear "
Hallo dêr, dit is myn earste bydrage oan 'e webside. Ik haw hjir de lêste moannen in protte artikels lêzen dy't myn leauwen fersterke en myn begryp fan 'e Skrift ferbettere. Hjirfoar bin ik wirklik tankber. Ik hie lykwols gjin idee dat jo noch assosjearren mei de organisaasje Meleti! Wat nuver?! Jo artikel ferklearret jo redenen om dit te dwaan en lykas jo mei rjocht oanjouwe, moat elk fan ús ús eigen beslút nimme yn dit ferbân. ROM 14:12. Ik fiel lykwols dat in protte fan jo arguminten net sûn binne en tocht dat jo en oaren dy't it faak foarkomme... Lês mear "
Wolkom by ús lytse online mienskip, Judith. Ik sjoch út nei jo bydragen * oan it forum. Jo hawwe in protte punten oproppen, dy't ik myn bêst sil dwaan om oan te pakken. 'Ik hie lykwols gjin idee dat jo noch altyd ferienigden mei de organisaasje Meleti! Wat nuver?!" It proses dat jo hawwe trochjûn, en wierskynlik noch wol trochgeane, is heul traumatysk. It is hjir allegear bekend. * Elk fan ús behannelt it oars. Foar guon liket it dat in skjinne brek de iennichste manier is om God te earjen. Nei dizze bepaling te nimmen tsjin geweldige persoanlike kosten, *... Lês mear "
Hallo Meleti, ik ferwachte net wekker te wurden en direkt reaksjes te lêzen. Wat leuk fan elkenien om te kommentaar. Tankewol dat jo de tiid naam hawwe om de dingen dy't jo hawwe te skriuwen. Sels wylst ik yn 'e organisaasje wie, frege ik my ôf oer it neilibjen fan' e apostel Paulus oan 'e pleatslike âldsten yn Jeruzalem en it folbringen fan' e gelofte. Ik tocht, "Wêrom soe Paulus oeral preekje oer it foltôgjen fan 'e wet en de ynfiering fan it kristlike tiidrek en dan weromkomme en meidwaan oan dit barren?" De gedachte dy't by my kaam wie dit - de dingen yn 'e wet opnommen wiene net... Lês mear "
Tige tank foar dizze bemoedigjende opmerking, Judith. Ik sjoch út nei in protte mear.
Jo broer yn Kristus,
Meleti
Wolkom Judith, Trochdat jo opmerkingen waarden rjochte op ferklearrings yn it artikel fan Meleti en hy hat reageare (heul adekwaat yn myn miening), moedigje ik elk oan om sels te besluten hokker werjefte grutter útdrukt: Leafde (Spr 10:12) Geduld (Ef 4: 2) Goedens (Hebr 13:16) Kristus sels hat hjoed it ultime patroan foar kristenen set. Wat is it twadde wichtichste kommando? "Hâld fan jo buorman lykas josels." (Markus 12:31) Wat befette Kristus sels yn in ekstreme situaasje? Dat wy ús fijannen hâlde (agape) en har goed dogge. (Lukas 6:35) Wy sjogge dúdlik dat se yn 'e omgong mei elk minske in broer binne,... Lês mear "
Hello Sopater, Tige tank foar it antwurdjen. Dat is aardich fan dy. Ik haw noait ferwachte dat immen myn opmerking sels lies, útsein Meleti. Ik haw noch noait kommentaar jûn, dus wie my net bewust fan hoe't it allegear wurket. Ik wol jo fersekerje dat ik absolút gjin bitterheid of lilkens tsjin ien haw. Ik haw allinich leafde. Leafde earst foar Jehova en syn Kristus en dan twadde foar myn neiste. It is grappich dat jo wite, mar ik skriuw normaal net. Myn reden foar it stjoeren fan skriuwen is dat wat jo skriuwe op ferskate manieren kin wurde ynterpretearre. Ik praat it leafst yn... Lês mear "
Hoi Judith, ik hoopje dat jo in lekkere lunsj en gelyk petear hân hawwe.?
Ha! Hoi Willy! Tige dank.! Wy hawwe wol in hearlike lunch hân (barbecuegarnalen en salade. Yum!) En in prachtich spiritueel petear. It is ferheffend om noch de kâns te hawwen om direkt mei oaren te praten út Gods Wurd en de bonus is …… jo hoege jo gjin soargen te meitsjen oer it tellen fan tiid !!! Dat fyn ik moai!!! Ik hâld fan it feit dat myn motyf folslein suver is ynstee fan te tinken, "Dizze tiid dy't ik trochbrocht sil helpe nei de totale oeren fan in goeie moanne." It is echt in moai gefoel. 🙂
Judith, tank foar jo antwurd. Ik bin heul bliid om te witten dat jo de JW-mienskip noch altyd hâlde. Wat my fernuvere wie jo ferklearring: “As minsken yn 'e organisaasje komme, sil dat har dan nei Kristus bringe? Nee. It pleatst se op 'e brede wei nei ferneatiging. ” Myn suster, d'r binne in soad dy't learden oer Kristus en Kristen dy't libje troch de organisaasje, ynklusyf Ray Franz en Ed Dunlap. In protte (as net de measte) fan ús hjir by BP hawwe ús libben lang leard oer Kristus en kristlik libben troch ús assosjaasje mei de organisaasje. Hawwe wy alle punten ferbûn? Nee jûn... Lês mear "
In prima post, Sopater. Ik soe it sterk foarstelle dat in synopsis fan dit berjocht op 'e thússide wurdt pleatst om JW's te besjen dat Beroean Pickets it foarbyld fan Kristus folget. Hy bleatsteld it ferkearde, mar hâlde it goede yn syn religy. Jehova's Tsjûgen binne in Judeo kristlike sekte dy't de bêste fan 'e Bibelske learingen en it minste fan konservatyf kristlik fundamentalisme yn himsels hâldt. Se binne it kristlike ekwivalint fan 'e 21e ieu fan it joadendom fan' e earste ieu. As Kristus weromkomt, sil hy him heulendal thús fiele yn 'e Tsjûgen, lykas âlde thúswike. Dy fan ús dy't binne... Lês mear "
Jozua,
Tankewol myn broer en wolkom.
Sjoch út nei in protte ynsjochsume berjochten.
Sopater
Hallo Sopater, ik bin sa bliid dat jo myn leafde foar oaren kinne besjen. It is myn leafde foar oaren dy't my beweecht om op te sprekken. Ik koe it net mear mei jo iens wêze oer de foardielen fan opfieden as tsjûge. Ik haw gjin spyt oer de morele wearden dy't ik haw leard en ik bin Jehova kennen leard en leafde en bin bekwaam yn it brûken fan Gods Wurd. Al dizze dingen foarmje in poerbêste basis foar learen oer de Kristus. It wurd 'korrupsje' lykas beskreaun yn jo reaksje is lykwols perfekt foar de organisaasje! De wurden dy't jo sitearje binne: ûnearlikens,... Lês mear "
Judith, ja, wy binne wis freonen. Ik wist oer it besykjen fan Menlo Park sûnt it ynternet rekke. Eartiids in heul isolearre gefal wêrby't skelm âlders binne. D'r binne oare gefallen dy't ik wis bin. Myn ferklearring is dat de offisjele learingen dy't JW no pleagje op offisjele nivo net fan korrupte manlju kamen. It feit dat de hjoeddeiske groep is twongen om har (om ferskate redenen) te ferdigenjen is ek gjin bewiis foar korrupsje. Hjir is in fraach: Wat neamsto in groep manlju dy't witte dat bepaalde learingen ferkeard binne. ynklusyf dyjingen dy't skea feroarsaakje, sels de dea, mar... Lês mear "
Och Sopater! Jo witte oer Menlo Park, mar sjogge it net as korrupsje ?! Wow! Dat is dreech te ferwurkjen. It is gjin gefal fan skelm âlders. It komt rjocht fan boppen! Ik kin allinich oannimme dat jo de dokuminten net hawwe lêzen op 'e webside wêr't ik de link nei stjoerde. Krekt foar it gefal dat immen oars dit lêst, gean dan nei http://www.documentsrecords.com en lês wat de maatskippijadvokaten sizze op side 4 fan it transkript fan 'e rjochtbank wêrby't de yllegale oername fan Menlo Park Kingdom Hall is. Ik haw it skandaal yngeand ûndersocht en waard oant de kearn skrokken fan 'e... Lês mear "
Tankewol foar it dielen fan jo ferhaal Judith, is it net in geweldich gefoel in bern fan Jehova te wêzen, dat Jezus Kristus troch syn dea mooglik makke! Hawwe jo ek in prachtige jûn?
Hoi Willy. Ja! Ik kin jo net fertelle hoe dreech it earst wie de wierheid hjirfan te akseptearjen. Ik fielde my earlik as ûnder myn bêd krûpe en soks ferbergje wie myn gefoel fan ûnweardichheid. Al myn libben langere ik nei in soan fan God. Ik bidde eartiids ta Jehovah en sei: "Ik sjoch der sa út nei perfekt te wêzen yn it nije systeem en jo kwaliteiten perfekt wer te jaan." Dit wie wêr't ik mear as alles nei útseach. Ik tocht wol dat dit hûnderten jierren fuort wie. Fansels hie ik my altyd ôffrege wêrom't it bloed fan Jezus wie... Lês mear "
Hoi JUdith, ik tocht oan 'e wurden yn Psalmen 27: 10 en wat in geweldige treast binne se.
Leafde fan jo suster yn Kristus
Willy! Ik tocht dat jo in broer wiene! Hoe grappich is dat? ? Do bist myn SUSTER! It is sa leuk om dat te witten. Judith is myn echte namme. (It fielt SO WONDERLIK om my frij te brûken myn echte namme te brûken. Ik suggerearje net dat immen oars har echte namme hjir net brûkt is in min ding, it is gewoan dat ik my sa frij en bliid fiel dat ik gjin klandestine hoecht te wêzen oer myn wiere identiteit.) Tige tank foar sa'n leafdefol en soarchsum berjocht. Ik fiel in spesjale freugde mei it skrift dat jo my hawwe jûn, om't ik... Lês mear "
Judith, ik ha net de tiid om elke pagina fan 'e transkripsjes fan Menlo Park goed troch te lêzen, mar ik fiel dat ik in ridlik goed begryp haw fan wat der barde. Ienfâldich sein, it lichem fan âldsten yn 'e gemeente mei titelhâlders waarden fuorthelle. Trije fan dizze âldsten wiene offisieren fan 'e korporaasje dy't de KH-asset hie. Myn earste fraach soe wêze, wêrom waard it heule lichem fuorthelle? Dit is heul seldsum. D'r wie fansels wat probleem. Dat it liket derop dat dit skeel resulteart yn it fuortsmiten fan it âldere lichem, dat ik lykje mei PRIDE. Cobb (de kleier yn 'e rjochtssaak) die it net... Lês mear "
Judith,
As ik miskien freegje, realisearje jo jo dan dat as jo ôfliede dat der gjin goedens is yn 'e organisaasje fan JW, jo beoardieling moat omfetsje al dat assosjeare?
Foar wat bliuwt d'r fan 'e organisaasje as jo de rang en leden skiede? In pear tûzen by Bethel?
Of leauwe jo dat allinich dejingen yn Bethel binne korrupt en kwea? As dit it gefal is, wêrom soest dan problemen meitsje mei ien dy't derfoar kieze om troch te gean mei leden en ranglist yn har gemeente?
Sopater
Om immen as min te oardieljen is oardiel te sprekken dat yn 'e hannen fan ús Hear heart. Om immen as goed te oardieljen is ek oardiel te sprekken dat yn 'e hannen fan ús Hear heart. Wy kinne en moatte aksjes lykwols beoardielje, sadat wy kinne foarkomme dat wy ferrifelje. De fraach is, Wêrom hat de Organisaasje de keninklike hal ferkocht? Hat de hal ta de gemeente of de Organisaasje west? Juridysk, de gemeente. As de gemeente net ferkeapje woe, en as de Organisaasje alle âldsten fuorthelle en dyjingen yntimidearden dy't tsjin 'e ferkeap wiene, sadat it koe duorje... Lês mear "
Ja, Meleti, de saak waard net gewoan ferdwûn, it waard ûntslein sûnder fertsjinste. Ik bin it der folslein mei iens dat de KH ta de gemeente hearde. Dat it liket derop dat de stimming fan 'e mearderheid fan' e leden yn 'e gemeente wie om it âldere lichem net te stypjen. It is net foar in orgaan om ûnôfhinklik te besluten fan 'e mearderheidstim fan' e gemeente. De trije offisieren hienen in fertroude plicht om te hanneljen yn oerienstimming mei de winsken fan 'e mearderheid fan' e leden. Dat is wet. Eins is oars yllegaal te hanneljen. Ik bin gjin advokaat, mar ik fiel my 100% wis dat as... Lês mear "
Iets oars tink ik dat relevant is yn dit gefal: De yllegale aktiviteiten dy't yn 'e saak feroardiele wiene: Conspiracy, Conspiracy to Commit Fraud, Collusion, Fraud, Extortion, Lastering, Mail and Wire Fraud, Religious Fraud. It bart sa dat de rjochter it net iens wie oer elke count. Ik haw it fertrouwen dat fan 'e rjochter ien wier fûn, it soe neistribbe wêze. Boppedat, as de rjochter yn flater wie, koe in moasje west hawwe dat it oardiel yn flater wie, en de saak ferhuze nei in oare rjochtbank. It moat net iens ticht west hawwe. De rjochtsadvokaat wurke wierskynlik oan in kontinginsje, en... Lês mear "
Tank foar dy opheldering, Sopater. Sûnder fertsjinste betsjuttet lykwols net dat gjin misdieden barde. Gjin fan beide kanten is wiske fan ferkeard dwaan. Ik wit dat wy dêr ien sin oer hawwe. Net elkenien begrypt wat racketeering is, dus om út te lizzen is it idee efter racketeering dat de racketeer yntimidaasjetaktiken brûkt om syn slachtoffer te twingen syn wil te dwaan. De slachtoffers binne bang foar de gefolgen fan it net jaan oan syn winsken. Stel jo in beskermingsracket foar. Tsientallen wurde twongen har jild oer te jaan oan mobsters. De oanklager bringt in saak, mar op it momint fan 'e wierheid wegerje de slachtoffers allegear tsjûgenis te lizzen... Lês mear "
Ik bin folslein akkoart mei alles wat jo hawwe sein. Ik ken net alle bysûnderheden, mar wy witte wol dat 'peer' druk in krêftich ark is dat wurdt brûkt troch de GB, jo binne in swarte skiep- en problemen makker as jo net "stimme" mei it pakket. Hjir is in nijsgjirrich detail: Yn 'e LDC-gearkomste dy't wy in jier lyn hienen, waard ymplisearre dat de LDC-reps en CO's soene meitsje dat papierwurk foar titel waard bywurke om de WTBTS as titelhâlder te reflektearjen. Oant hjoed is dit net bard, boppedat betwifelje ik dat it wol sil. Ik leau dat de titelhâldende gemeente is... Lês mear "
Hallo Meleti,
Jo hawwe ús gemeente beskreaun. Betelle fan ús âlde hal, yn ferlet fan in nije op itselde plak. Wy hawwe in soad jild besparre. Se namen kontrôle oer it jild yn 'e akkount, mei de tasizzing om de nije folslein te beteljen. 5 jier oan en neat barde. Se woene ús mei sawat 5 oare gemeenten yn in hal kilometer kilometers fuort. Us CO protestearde tsjin dat plan, om't de âldere bruorren en susters in soad fierder moatte reizgje. Wy binne noch yn ús eigen âlde hal en wachtsje, en ús jild is fuort.
Beste bruorren en susters dy't dizze post lêze. Graach asjebleaft asjebleaft Beroeans en ûndersykje de dokuminten foar josels. Jo bepale de wierheid efter de Menlo Park-eveneminten. Lit my noch gjinien oars foar jo beslute. De dokuminten binne allegear der foar wierheidsikers. PROV 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, ik leau net dat jo beseffe de glêde helling dêr't men har op koe fine as se it beslút fan in foech rjochter en rjochtbankbeslút iepenbiere. De beskuldiging fan kriminele aktiviteit waard fûn sûnder fertsjinste te wêzen, de saak waard ôfwiisd. Begripe jo wat dat betsjut? As ik iepenbier beweare soe dat de organisaasje ferkeard en korrupt is en dizze ferklearring basearje op 'e Menlo Park-saak, soe ik my iepenstelle foar skuldich oan laster, laster en laster. Wês foarsichtich myn suster. Ja, jo binne hjir anonym, mar om sa'n eask iepenbier te meitsjen kin bringe... Lês mear "
Ik haw de saak Menlo Park besjoen en ik kin meilibje mei it oernimmen fan Judith dêrop. Oan 'e oare kant begryp ik ek wêr't Sopater weikomt. Om earlik te wêzen, kinne wy net wis witte, dus miskien moatte wy dizze tried gewoan ophâlde, om't it doel fan ús side Bibelûndersyk en stúdzje is. As de motivaasje fan 'e Organisaasje yn' e Menlo Park-saak ûnsuver wie, sil it yn 'e goede tiid fan God wurde iepenbiere, mar lykwols soe it gewoan in symptoom wêze fan in gruttere malaise, ien dy't wy allegear hawwe ûntdutsen as wy de learingen hawwe ûndersocht... Lês mear "
Amen broer.
Sopater
Hallo Sopater, ik fyn it lestich om in man of frou apart te sjen fan syn of har aksjes ..
Willy, ik bin it mei jo iens, it is heul lestich By it lêzen fan Matt 23 sjogge wy dat Kristus de skriftgelearden en Fariseeërs bestraft (hy hâlde fan har), mar hy oardielde har net. Hy oardiele it folgjende: se sieten op 'e stoel fan Mozes, se bûnen swiere lêsten oan Joaden, mar woene gjin finger ophelje, se diene wurken om te sjen troch manlju, se droegen spesjale grinzen oan har klean, se hâlde fan eareplakken en de bêste sitten yn' e synagogen. se easken om Rabbi te hjitten, se fretten widdo's huzen, se makken in pretinsje mei lange gebeden, se betellen it tiende fan 'e... Lês mear "
Tankewol Sopater foar jo reaksje, freonlike groetnis Willy.
Wolkom Judith. Ik persoanlik wit krekt wêr't jo wei komme. Op in soad manieren fiel ik my noch sa. Dit ûnderwerp is eins in heulendal ûnderwerp. Myn miening (wat net folle betsjuttet) is dat as jo josels yn 'e skuon fan Meleti sette, d'r altyd eangst is om lykas de GB te wurden wat ús krekt fertelt wat wy moatte dwaan. As foarbyld binne guon fan myn opfettingen oangeande Kristus oars as Wachttoren en tradisjonele "kristlike" tsjerken. Eins kinne guon dy't dizze manier fiele, sizze dat ik en oaren Kristus ûneare. Mar wat as ik beslute om mei te assosjearjen... Lês mear "
Hallo Vincent, ik ferwachte dizze moarn net al dizze antwurden te sjen. It is soarte fan elkenien dat myn opmerking hat lêzen en antwurdzje wol. Ik wurdearje dat tige. 🙂 Ik bin it fan herte iens mei jo gedachten oer de yndividuele reis fan minsken en dat guon fuort fuortgean en oaren jierren duorje. Leafde dikteert dat wy dyjingen dy't net wis binne wat se moatte dwaan soarchje en koestearje en har helpe om har eigen konklúzje te berikken. Myn motivaasje skriftlik wie fanwegen de sterke yndruk dy't yn it artikel waard jûn dat REV 18: 4 in tiidframe hat. Dat gie my oan... Lês mear "
Hoi Judith, hjir is ien om oer nei te tinken. JW's leare dat Kristus ûnsichtber oanwêzich is en begon te regearjen as kening yn 1914, en dat hy de trouwe slaaf de opdracht joech de húshâldingen yn 1919 te fieden. De gelikenis fan 'e trouwe en diskrete slaaf jout lykwols oan dat de master syn slaaf fertrout. foardat hy op reis giet. Wêrom reizget de master? Om syn keningskip te befeiligjen. De opdracht om de húshâldingen te fieden wurdt jûn foardat de master op syn reis giet. JW's leare de folchoarder fan barrens yn omkearde folchoarder. De master komt (ûnsichtber) werom yn 1914... Lês mear "
Hallo Antoninvs,
Tige tank foar jo antwurd en wat in geweldich punt oer timing! Ik hâld fan dat punt en hie dat earder noch net sjoen, dus nochris tank. 🙂
Hoi anonym,
Jo binne fan herte wolkom.
Hoi nochris anonym,
Hjir is in oare dy't jo miskien genietsje.
Birthpangs komme altyd foar de berte, en liede ta de berte. Logysk dêrom moat it teken fan 'e minskesoan as de lêste dagen syn komst as kening foarôfgean. Op likernôch deselde manier as de berte foarôfgiet.
Wat learje JW's? It keninkryk waard berne yn 1914 en de pine fan 'e need wurdt nei it wurd ûnderfûn.
Goed punt!
D'r binne safolle ynkonsekwinsjes. Begjin my asjebleaft net. LOL. Safolle wit ik net wêr't ik moat begjinne. Mar as immen ynteressearre is, haw ik wat echte doozies. Hjir is ien gewoan yn ôfskie. Ik kin it net wjerstean. LOL. Ferjou my sels genietsje. Jo kinne hjir graach oer neitinke. De maatskippij is koartlyn weromkaam fan it fêststellen fan soarten en antitypes, net? Ferkeard! Se hawwe in histoarysk barren nommen, net in gelikenis, net iens in lear, mar in ienfâldich barren yn Jezus-ministearje en makke wat in unmiskenber type is - antitype. Wêr't ik nei ferwize kin jo freegje?... Lês mear "
Hallo Antoninvs. In oar goed punt. It wie eins my, Judith, dy't jo earder antwurde. Om't it myn earste antwurd wie, wist ik net dat it mislearjen fan in namme betsjutte dat de post registrearre as 'Anoniem'. No wit ik it. 🙂
Hoi Judith, jo opmerkingen binne heul verfrissend! Myn famylje en mysels, sûnt wy fuort binne, kenne wy gjinien oars yn Austraalje. Ik haw ek in kopy fan it tsjûgenis fan Geoffrey Jackson fan 'e Keninklike Kommisje, wêr't hy ferklearre dat elkenien frij is om de organisaasje sûnder straf te ferlitten yn gefal wy it nedich binne. Wy hoopje ien dei lykas minded minsken lykas jo yn Austraalje te moetsjen.
Hallo wish4truth, ik bin sa bliid om jo antwurd te lêzen! Ik soe eins net wer bydrage, om't ien fan 'e antwurden op myn post in folslein misferstân fan myn motiven oanjoech en dit my ûnrêstich fielde oer skriftlike kommunikaasje. Ik bin wol bliid dat ik jo antwurd haw fûn en wurdt stimulearre hallo te sizzen! 🙂 It is sa bemoedigjend om te witten dat in oare famylje yn Austraalje 'ophâldt mei it oanreitsjen fan it ûnreine' 2 KOR 6:17. Wy hawwe hjir yn Austraalje fjouwer freonen dy't om deselde redenen as wy binne fuortgean - tawijing oan Jehovah, de God... Lês mear "
Judith, ik wenje noch gearkomsten. Leauwe jo dat ik 'it ûnreine oanrekke'?
Ik freegje mei broerlike dimmenens en leafde, suster.
Dyn broer,
Jozua
Hallo Joshua,
Betanke foar it berikken. Ik wit dat dizze fraach of it skieden of net in heul ien is foar elk fan ús.
Ik wit sûnder twifel dat de organisaasje fan Jehova's Tsjûgen ûnrein is en dêrom leau ik persoanlik dat ik in ûnrein ding soe oanreitsje troch by te wenjen. Ik wol graach fierder kommentaar jaan oer dit ûnderwerp, mar wol dat moarn graach dwaan as ik mear tiid haw om te skriuwen. Ik woe gewoan jûns reagearje om jo te witten dat ik it wurdearje dat jo de fraach hawwe pleatst.
Bye foar no 🙂
Goeiemoarn Joshua! It is moarn hjir yn Austraalje. ? Ik haw neitocht oer jo fraach en fannemoarn kamen de wurden fan in ferske yn myn gedachten oer it ûnderwerp. It is it Kingdom Song 'Walking in Integrity'. It is basearre op David's eigen wurden yn PSALM 26: 1. Hâldst net fan dat ferske? Ik doch it, om't ik tige hâld fan muzyk en sjongen. Ik sjong dit ferske no mei mear oertsjûging as ea. De twadde rigel is ús sa fertroud - "Ik sit net mei goddeleazen fan ligen. Ik haat it selskip fan dyjingen dy't de wierheid ferachtsje. "... Lês mear "
Hoi Judith, it is in dreech ding dit besef dat wy manlju mear folge hawwe dan Kristus. Jo hawwe gelyk, it wringt ús darm en skuort ús hert hast oant it punt fan 'e dea. Wy freegje ús ôf: Wa binne dizze manlju dy't ik sels oant myn dea ree wie te folgjen? Ik wist se noait wirklik? Wêr wie myn geast, wêrom seach ik it jierren earder net? Wêrom bleau ik fertrouwen, sels as hurde leafdeleaze artikels waarden skreaun of as hurde leafdeleaze âldsten en kringopsjoerders net waarden korrizjearre? Doe't LOVE waard ferfongen troch Farisaical regelhâlden en... Lês mear "
Hallo Joshua,
Ik frege my gewoan ôf wat jo tinke dat Paul doe bedoelde doe't hy de wurden skreau yn 2 COR 6: 17 + 18. Ynteressearre om jo gedachte oer dy fersen te hearren.
Ik hoopje dat jo it net slim fine om yn te springen, mar jo stelle in nijsgjirrige fraach. Yn fers 14 ferwiist Paulus nei leauwigen (kristenen) dy't net unjildich jok wurde mei ongelovigen en yn 15 kontrastearret hy kristenen mei dyjingen dy't Belial (Satan) folgje. Yn 16 ferwiist hy nei de ongelovigen as ôfgodferearders. It soe ferskine dat hy it hat oer assosjaasje mei heidenen dy't de Korintyske kristenen fier oermongen. Oft wy dizze wurden, lykas Jehova's Tsjûgen, tapasse kinne op kristenen dy't ús bepaalde teologyske ynterpretaasje fan 'e Skrift net diele, is in oare saak. Bygelyks, Paulus die synagogen yn om te preekjen om't... Lês mear "
Hallo Meleti, It is geweldich dizze kâns te hawwen om de saak te besprekken en ik bin bliid dat jo der oan meidiene. Jo hawwe it foarbyld neamd fan Paulus dat no in pear kear de synagoge ynkaam en ik kin de manier wêrop jo tinke begripe. Ik besleat myn Insight-boek te kontrolearjen ûnder 'synagoge' en de twadde paragraaf seit: "Paulus brûkte de joadske synagogen net as plakken foar gearkomste foar in kristlike gemeente." Ik bin der wis fan dat jo it iens binne dat Paulus de synagoge brûkte as manier om foar oaren te preekjen en har de kâns te jaan in... Lês mear "
Ik bin bliid dat jo in prachtige frijheid fiele, troch alle bannen mei jo JW-bruorren te snijen. Hoe kinne jo lykwols tsjin har preekje, om't se jo net iens "Hallo" tsjin jo kinne sizze? It is wier dat Paulus yn 'e synagoge koe preekje, mar wy hawwe dy frijheid net yn' e Keninkryske hal. Dochs, troch wat reden oan te treden dat se kinne trochgean te preekjen. Ik haw fûn dat dit it gefal is. Tinke jo dat as Paulus in ferbod hie ûnderfûn lykas wy hawwe, dat hy soe ôfbrutsen wêze... Lês mear "
Hoi Judith, ik leau net dat assosjearjen mei kristenen dy't God hâlde en Kristus it ûnreine oanrekket. Se oanbidde gjin heidenske god, se binne ferlern skiep. De situaasje tsjintwurdich foar in protte yn 'e gemeente is heul gelyk oan wat der op' e tiid fan Kristus barde: (Jehannes 12:42), "Mar in protte fan 'e hearskers leauden lykwols yn Him, mar om' e Farizeeërs joegen se Him net, want eangje dat se út 'e synagoge wurde set; " De minsken wurde oer in soad smiten troch ek in hûd te wurden troch in lieding dy't heul liket op 'e Skriftgelearden... Lês mear "
Hoi Joshua, ik haw hjirûnder gewoan wat oan gedachten skreaun oan Meleti. Opfallend sizze jo dat jo wurk yn 'e gemeente net is om te preekjen, mar wêrom is dat? Us opdracht is te preekjen, is it net? Dy yn 'e organisaasje witte it echte goede nijs oer de Kristus net, hoe sille se dan witte as wy se net fertelle? Hoe belide wy de Kristus? It is allegear in bytsje betiizjend. Ik wrakselje om it redenearjen fan jo en oaren te begripen. De manier wêrop ik it sjoch is …… as jo mei drystens sprekke lykas Paulus, wurde jo 'ferdreaun út' e... Lês mear "
Suster Judith, Jo goed redeneare en dúdlik ferklearre posysje is in genot om te lêzen. Dankewol. Yn 'e protte jierren dat ik in tsjûge bin, is d'r in observaasje dy't ik haw dien; as se ferlitte is it risiko heech sil it measte geastlik swakke en úteinlik stjerre. De oergong is sa tumultueus, de iepenbieringen en bibelske fragen sa dreech, dat it libben oernimt, it leauwen nimt, en in protte fral de jonge falle yn agnostisisme of ateïsme. Jo en jo man hearre ta dyjingen dy't de oergong mei súkses makken, mar lykas jo moatte wite is it ynternet fol mei de sielen fan eardere... Lês mear "
Joshua, tankje jo broer foar sa'n lykwichtich tinken. Amen. Wat my hat holpen jo stânpunt te dielen, is as ik my herinner dat Jezus de lieders fan 'e Joadske religy (de Fariseeërs) swier bestraft, hy noch altyd fan har hâlde. Hy hat har net oardiele. Eins fertelde Jezus syn learlingen har te folgjen. Matt 23: 3 lêst: "Doch en observearje alles wat se jo sizze, mar doch net neffens har dieden, want se sizze [dingen] en dogge se net." Hoe kin it dat Jezus syn learlingen befelje koe om it neiteam fan adder te folgjen? Hoe kinne wy jilde?... Lês mear "
Sopater,
Ik bin it folslein iens.
D'r is wierheid yn ús religy. De wierheid yn ús religy is de wierheid dy't út 'e Skriften is opnommen. De flater is fan manlju. Alle kristlike religies hawwe deselde sykte te lijen. De lieding fan 'e Wachttoren is minsklik en sil stomme bliuwe oant se har fernederje en de lieding fan Kristus akseptearje boppe har eigen.
Leafde en dimmenens binne de kaaien foar it hoedzjen fan Gods folk. Sûnder dizze binne wy wier net syngronisearre mei Jezus, de fontein fan leafde en dimmenens.
Jozua
Oeps. Ik haw it oppenij dien ?. Ik fergeat myn namme yn 'e kommentaar hjirûnder te setten. Wou gewoan ferdúdlikje dat it antwurd hjirûnder fan 'Anoniem' fan my is, Judith. ?
Hoi Judith, goede resinsje en ik diel it measte fan jo observaasjes. Wolkom.
Hallo Menrov,
Tige tank foar antwurdzje en my wolkom. Dat is soarte fan jo en wurdearre. ?
Ik soe ien foarsichtigens tafoegje oan 'e opmerkingen oangeande hoe't jo kinne antwurdzje op' e fragen dien troch âldsten. Dit is gjin krityk. Want wat Meleti seit is technysk korrekt. Jo kinne net útstjoerd wurde om te leauwen yn Kristus. Lykwols, en dit wêr't ik myn foarsichtigens soe meitsje. As men syn of har rjocht útoefentet om jinsels te ferdigenjen foar de âldsten, is it gefaar dat wat wurdt waarnommen as net-gearwurking fan jo kant dan de basis wurdt foar de âldsten om har aksje tsjin jo fierder te nimmen. De fokus sil ferskowe fan 'e saak wêr't se oarspronklik ta kamen... Lês mear "
De punten dy't ANTONINVS makket binne jildich. Wy hawwe Jezus foar it Sanhedrin as in bibelsk foarbyld fan dizze mindset. It is it JW-ekwivalint fan 'e Kobayashi Maru. 🙂 Om dizze reden hawwe in protte besletten gewoan in gearkomst mei de âldsten te fersmiten. De iennige gearkomste dy't jo net kinne ôfnimme is in oprop nei in rjochterlike harksitting. No, jo kinne dat ek ôfnimme, mar se sille gewoanwei ûntbrekke yn absentia. It bêste foarbyld fan hoe te hanneljen mei wichtige manlju wurdt levere troch Jezus sels yn syn omgong mei de joadske lieders. Ik rekommandearje ek in poerbêste film op 'e... Lês mear "
Groetnis Meleti, ik tink dat jo gelyk hawwe, de bêste kursus is om hielendal as mooglik te hâlden. It soe nutteleas west hawwe foar Jezus om te praten, om't de útkomst in ferjitten konklúzje wie. Mei âldsten einiget it faaks deselde manier, as se foar jo skodzje, dan is it hielendal yn har tinzen foardat it sels begjint. Alles wat jo sizze yn jo ferdigening sil allinich de konklúzjes befestigje dy't se al hawwe lutsen. Harkje nei beide kanten foardat konklúzjes lûke is fûneminteel foar gerjochtigheid, en dochs hoefolle kearen dat ik âlders sjoen hawwe har gedachten op basis fan hearsay... Lês mear "
Hoeden nei ant dat wer korrekt is as se jo net op ien ding kinne krije, sille se de doelposten feroarje en de beskuldiging fan losse gedrach kwytreitsje, ynstee dy't se as heulende hâlding foarkomme. (Gjin lear fan 'e bibel) se diene it oan ien fan myn soannen, se realisearren dat se him net offisjeel koenen skiede foar de orignale beskuldiging. Dat hey hie in minne (brazen) hâlding foar de âldsten ek goed genôch. De reade kaart kaam út. Game over man game over.
ja
Wolkom Broer Adolf, do bist by freonen. Ik sjoch ek út nei jo ynsjochsinnige bydragen.
Sopater
goed
Ik haw de ôfrûne 55 jier ien fan Jehova's tsjûgen west, yn 'e lêste fyftich jier haw ik pionier dien en tsjinne as âlderling mei in ferskaat oan spesjale opdrachten dy't ik in jier lyn as "priviliges" beskôge, begon ik te skiljen beskate doctrines yn twifel, en yn it ljocht fan 'e bibelsilen fûn ik se falsk, koartlyn sprieken in tichte broer en in tichte freon foarsichtich mei my oer de Beroese Pickets, en iepene my oer soartgelikense soargen, wy seagen beide itselde fan' e ûnderwerpen dêr skreaun oant krekt koartlyn haw ik lêzen... Lês mear "
Tige tank Adolf, en wolkom. Ik hoopje dat jo trochgean mei kommentaar, om't jo jierrenlange ûnderfining foardielich wêze sil foar ús om te learen.
Bliuw by Adolf. Wês geduldich. Lês alle opmerkingen yn dizze artikels. Ik bin hjir net sa lang west as oaren. Mar koartlyn fiele de minsken op dizze side wier as bruorren. In diel fan wat my holp wie it lêzen fan de opmerkingen en it dielen fan gedachten. Nei in skoft skine de persoanlikheden fan minsken troch. It kin wat tiid duorje, mar bliuw hjir komme, en jo sille itselde fiele. Dit plak nimt perfoarst in protte iensumens wei dy't jo ûnderfine. Soms fiel ik my beset mei hjir te kommen, mar wiene wy net yn ien kear beset mei it sjen fan ús freonen by de keninklike hal? Harren is neat mis... Lês mear "
Hoi Meleti,
folop genoaten fan it lêzen fan jo artikel. It wie heul balansearre en goed skreaun. It is in striid om de moaie line fan wierheid en flater te rinnen as wat ik my no as-kristlik beskôgje yn 'e mande mei Jehova's Tsjûgen. Ik winskje echt dat se de fereaske feroaringen oan har lear en regels soene meitsje. Ik kin net sjen dat bart oant ús Hear Jezus Kristus weromkomt en alle saken rjocht set. Tige tank wer foar dit artikel en de tiid dy't jo en oaren besteegje dizze artikels byinoar te bringen. Jo broer yn Kristus
Meleti, ik wurdearje de dúdlike en koarte oanmoediging dy't jo oerbringe, en ik bin it folslein mei jo gedachten iens. Foar de wekkende kristen tink ik dat it op 3 dingen komt: 1. Yndividuele persoanlikheid 2. Gewisse 3. Persoanlike omstannichheid Yn ús yndoktrinaasje as JW's wurde wy oplaat om dryst te wêzen oer ús oertsjûging en ús leauwen út te drukken dat wy de iennichste wiere religy binne , Foar elkenien om dit út te daagjen is "fjochtsje" wurden. Us "yn jo gesicht" -oanpak, stapte ûnútnoege nei it eigendom fan in frjemdling, klopte op har doar (faaks op in heul ûnfoldwaande momint) en wylst se har eagen fage fan it wêzen... Lês mear "
Wat men beslút te dwaan, moat wurde dien út in skjin gewisse, mei in suvere motyf en de juste hâlding. As de besluten hjirfan basearre binne, sil Jehova jo noait negatyf beoardielje, ek as jo op 'e lange termyn ferkeard binne. As jo hannelje út in wirklik hertstocht hawwe jo neat fan God te frezen.
It bêste.
Wurdearje jo addendum Melenti. Ik tink dat jo oarspronklike gedachte dúdlik waard útdrukt. Ik haw in freon dy't binnen de organisaasje bliuwt, hoewol it him ôfstjit. It is net allinich foar famylje. Hy is der foar dyjingen dy't ûntmoedige wurde fanwegen skuld fan 'e swiere lading dy't de Wachttoren op har set. Hy brûkt de Bibel om oan te toanen dat wat God troch de Bibel seit, verfrissend is. God kin it net skele as jo in útjouwer fan in leech oere binne. Alder wêze as ms betsjuttet neat foar him. Hy wurdeart ús foar wat wy binne. Hy moediget dy oan troch der foar te wêzen... Lês mear "
Dat is nochal in sober akkount, Vincent. Tige tank foar it dielen.
Vincent, ik bin it mei jo iens dat wannear't in heul sichtbere en tawijde âldere fuortfalt nei't er ûntslach is, in enoarme ferklearring wurdt dien binnen it sirkwy, libbensfreonen en aktive famylje. Se sjogge jo noch altyd as in oprjochte broer, hoewol se bang binne wat jo hawwe leard sa oangripend is, se kinne har it net litte wite. Ik fielde my krekt dizze manier oer it lêzen fan CoC (22 jier). Ik wie sa bang om it te lêzen, om't elkenien aktyf "it boek" en Ray Franz as de ultime ôffal beskôget. In protte jierren, doe't se positive resinsjes oer it boek en Ray soe lêze) fertelde ik har... Lês mear "
Myn paad nei ferljochting is parallel mei dy. Apollos joech my in triuw troch 1914 út te daagjen en der folge in hin en wer útwikseling dy't my oertsjûge dat it fout wie. Mar fan it begjin ôf wie myn iennichste boarnemateriaal de Bibel (en sa no en dan bibelleksikons). Ik lês gjin literatuer dy't kin wurde ynterpretearre as "ôffallich" út in JW-perspektyf. Pas nei't ik ta it ferstân kaam dat de organisaasje net it spesjale besit fan Jehova wie, lies ik Krisis fan it gewisse en doe Op syk nei kristlike frijheid. Ik waard sa oanmoedige om te sjen dat de wierheden dy manlju binne... Lês mear "
sopaterofberoea en Meleti: Ik bin it der mei iens dat dingen ûntdekke lykas jo diene, echt goed fielt. Beide bin ik wis dat jo lykas my wiene, jo soene alles dwaan om net fuort te gean. Jo woenen ferkeard bewiisd wurde. Itselde barde mei my. Ik wie sa optein om online iepenbiere argiven fan âlde Watchtower-publikaasjes te finen. Ik haw alles op myn smartphone ynladen. Trochbrutsen te sizzen, ûntduts ik de leagens en dekking. It die sa min sear. Ik tocht dat ik waard beset. Sels myn bern tochten dat. Ik gong yn triennen nei de âldsten en fertelde har myn ûntdekking. Binnen wiken foelen 2 âldsten oan... Lês mear "
Vincent, ik tink dat de dokumintaasje dy't jo de âldsten levere hawwe sa ûnferjitlik is .... it hat har yn har spoaren stoppe. As jo net bywenje en de gemeente jo foar it meastepart foarkomt, binne jo gjin bedriging. It bêste foar har om in sliepende pitbolle te sliepen. It probleem foar de GB (en har wurdfierster de CO) is dat as se jo disfellowship dogge (as jo DA ferdwine) wurd sil ferspriede, sil jo ferhaal publisiteit krije yn it circuit, en d'r kinne oaren wêze dy't serieuze twifels hawwe dy't kontakt opnimme sille jo. Dit koe in razende fjoer opsmite. Sjoen jo... Lês mear "
Tige tank foar dizze heul balanseare útlis & skriftlike diskusje oer it beliden fan Kristus. Ik haw in oantal fan jo berjochten lêzen en bin heul opboud troch jo tapassing fan 'e skrift om ljocht te bringen en yn wurden te bringen hoe't ik faak fiel, mar sels net yn wurden koe. It is in genot om de skriften yn it juste ljocht te lêzen en te begripen. Trochgean mei it goede wurk. Myn man en ik binne koartlyn hûs ferlitten en ferhuze en oant no binne wy ûntdutsen troch de lokale kong, om't se net wite wêr't... Lês mear "
Groetnis, ik haw de situaasje as folgjend leard te fermoedsoenjen. Yn myn gedachten ferdiel ik Jehova's learingen fan 'e tsjûgenis yn twa kategoryen. 1) de kristlike manier fan libjen as morele gedrachskoade., 2) learingen of learingen. Wat moraal en de kristlike libbenswize oanbelanget, stelt wat yn 'e pagina's fan' e publikaasjes wurdt leard in heule hege standert, ien dy't in pear religys as ien belide of har oanhâldt. Bygelyks wurde wy hieltyd wer befoardere om inoar fergees te ferjaan, inoar leaf te hawwen, de kursus fan gastfrijens te folgjen, te weigean fan roddel en laster, te wêzen... Lês mear "
Oare religys binne ek moreel. Ik kin tinke oan in oare religy wêr't homoseksualiteit ferbean is, lykas alkohol of kofje drinke. Dizze dingen dwaan kinne jo útskeakele krije. Makket dat har de juste religy? Betsjut oprjochtens fan leauwen dat jo op it goede paad binne? Nee. Minsken leauwe wat se wolle leauwe, of binne finzen nommen om te leauwen út eangst om te wurde feroardiele. Guon soene sizze dat it doel de middels rjochtfeardiget, om't it minsken moreeler hâldt dan se kinne wêze as de "regels" net te plak wiene. It is lykwols gjin kristlike frijheid.
Jo kinne myn punt hawwe mist. It is in gefal fan it juste ding te learen. Dat betsjuttet net dat persoanen it juste ding sille dwaan. Foar it grutste part is de morele standert dy't JW's oannimme, korrekt. Ik jou ta dat in protte dy hege standerts net tapasse, mar dat is gjin refleksje op 'e lear. Fansels omfetsje dit âldsten en CO's ensfh. Myn opmerkingen wiene in generalisaasje. Ik begryp dat d'r altyd útsûnderingen binne. Ik wit út 'e earste hân hoe't âldsten hiel duplisearje kinne. Oer âldsten is sein dat it is as in old boys club. It... Lês mear "
Hello Anonymous, ik haw jo reaksje krekt fûn doe't ik fierderop yn dizze thread seach. Ik koe it net mear mei jo iens wêze. Ik fyn it dreech te begripen wêrom't der sa'n fokus is op 'e organisaasje fan Jehova's Tsjûgen as it mar ien is fan' e protte dy't beweare dat se de iennichste kanaal binne dy't god brûkt. Wis ALLE organisaasjes dy't in entiteit hawwe (wêze as ien persoan of groep persoanen) dy't har opsette as autoriteit oer oaren, sadat de rol fan Kristus usurpeare wurdt ôfkeurd. Hoe koene se troch Christus goedkard wurde wannear... Lês mear "
Ik brûkte de morele standert ek wurdearje. Och ik tink no dat it gewoan in fineer is. Wat my wirklik oerkaam wie it ligen troch âldsten en sirkwy-opsichters, en dan de âldsten en Geoffrey Jackson ûnder eed lizzen te sjen by de Royal Commission. De no1 WT 2016 mei de titel 'Wêrom earlik wêze', hat dizze definysje fan ligen op side 5: "Lying Wat is it? Iets falsk sizze tsjin ien dy't rjocht hat de wierheid te witten. ” It is dus allinich in leagen as de persoan RJOCHT wie om de wierheid te witten. Blykber âldsten, sirkwy-opsichters en... Lês mear "
Verwarje asjebleaft gjin krekte lear of hege standert mei it ûnfermogen of ûnwilligens fan minsken om it ta te passen. Dit binne twa aparte problemen. Jo hawwe fansels fansels dat guon âldsten etc minder binne as wier, mar dat is gjin refleksje op 'e morele noarmen. It is earder in mislearring fan 'e kant fan it yndividu en dejingen dy't ferantwurdlik binne foar it hanthavenjen fan dy noarmen. Wylst manlju net perfekt binne en har eigen aginda's folgje, sille wy dit soarte fan misbrûk fan autoriteit altyd sjen. As wy yn God leauwe, stel josels net in momint foar dat it har net ynhellet yn 'e... Lês mear "
Dear ANTONINVS it punt dat ik besocht te meitsjen is dat de offisjele lear, lykas fûn yn 'e gjin 1 WT foar 2016 en hjirboppe oanjûn, ek kompromitteare is út in moreel eachpunt. De learen sels binne net mear korrekt as ferheven, sels op iets in ienfâldige en rjochtlinige as ligen.
Al it bêste ek.
Betanke foar jo antwurd, ik wurdearje jo tiid en opmerkings. Ik nim jo punt. Myn opmerkingen binne in generalisaasje. D'r binne altyd útsûnderingen. Miskien hie ik foar it grutste part sein moatten dat de Socitey loftige noarmen leart. Hokker yn werklikheid binne har noarmen hielendal net, mar binne skriftlike lear. It punt dat ik besocht te meitsjen is dat de gemiddelde tsjûge gjin minne persoan is. Wis, se hawwe har inkonsekwinsjes en idiosynkrasys, mar har net kwea. Foar it grutste part besykje se te libjen nei in soarte fan hegere morele koade. En wis is dat loflik. Der binne... Lês mear "
@antonivs Mar wêrom hawwe jo de publikaasjes of gearkomsten fan 'e Wachttoren nedich om jo dizze "hege noarmen" te learen as jo de Bibel hawwe?
Hoi Allen. Fansels hawwe jo gelyk. Nee, ik ha de WT-publikaasjes net nedich. De bibel is genôch en ik meitsje der gebrûk fan. Ik haw fûn dat gjinien bibel 100% korrekt is, ynklusyf de NWT. Dêrom meitsje ik gebrûk fan in oantal moaie oersettingen om fergelikingen te meitsjen. De bibel soe genôch wêze moatte foar elkenien, it is ommers it iennichste boek dat troch God sels skreaun is.
It bêste
Ik bin 100% mei jo iens, en dat komt op it heule punt fan it addendum fan Meleti. Elke situaasje en saak is oars en dêrtroch kinne ús besluten oars wêze, mar net ferkeard. Menrov kommentearre dat foar ús oardiel en it ivige libben de organisaasje wêrby't wy hearre of assosjearje mei net in wichtige rol spilet. Tink oan 'e gelikenis fan' e tarwe en ûnkrûd - se groeie tegearre oant de konklúzje fan it systeem. Myn begryp is dat alle ferskillende kristlike religys wat tarwe en in soad ûnkrûd hawwe soene en de skieding kin net makke wurde oant de konklúzje fan it systeem... Lês mear "
It spyt my om te hearren dat jo reputaasje as famylje sa slim skansearre wie. Ik haw dit in protte kearen earder barre sjoen. Ek al wurde wy oanmoedige om oaren net te oardieljen, tsjûgen oer it algemien binne heul oardieljend. It is in produkt fan 'e mentaliteit dy't wurdt oanmoedige en koestere troch de machten dy't wêze. Dy mentaliteit dy't potensjele plysjeminsken makket fan elk yndividu. It is tryst en lestich. It docht ien hast tinken oan Nazi-Dútslân. Minsken ynformearden inoar oer famyljes en leauden dat se in geweldich ding diene. It is soargen dat minsken sa kinne wêze... Lês mear "
Meikoarten sille jo in gemeente foarmje. Treflik!
ANTONINVS, ik bin it der mei iens. Moat fan wat wurdt leard is streekrjocht út 'e Bibel en hat dêrom in foardiel foar de harker. Faak kin ik by it besjen fan in WT-artikel gjin skuld fine foar in goed diel dêrfan. Ik bin bliid, want ik fyn it net leuk om skuld te finen. As ik dat doch, komt it normaal yn 'e ôfslutende paragrafen as in ferkearde tapassing fan' e wierheden iepenbiere yn it lichem fan it artikel. Meastentiids hat de ferkearde tapassing te meitsjen mei it stypjen fan 'e Organisaasje op ien of oare manier.
It probleem is dat kristenen yn 'e Skrift wurde oanmoedige om te assosjearen en te moetsjen mei likense minded yndividuen. In kristen kin gjin eilân wêze. Dit rint yn striid mei skrift. Wy kinne net gewoan beslute werom te lûken nei ús famylje. De apostel Paulus en Barnabas giene in protte wurk om in protte nije gemeenten op te rjochtsjen. It idee is dat kristenen byinoar komme moatte om te oanbidden. Dat de fraach bliuwt, as JW's in minne opsje binne, wa is dan in bettere opsje? Gjin religy hat 100% gelyk! Alle hawwe in gruttere of mindere mate in flater. Wêr giet men hinne... Lês mear "
Ik bin it fan herte iens. Wy moatte mei-inoar assosjearje, oproppe ta leafde en ta moaie wurken. Doe't Paulus en Barnabas in nije stêd ynkamen, wiene se de iennichste kristenen. Mar dat bleau net lang it gefal. Al gau makke har prediking in lytse groep dy't doe groeide. Faaks kin myn eigen persoanlike ûnderfining wurde brûkt om te yllustrearjen wat no kin barre. Doe't ik dizze reis fiif jier lyn begon, hie ik mar ien wiere fertrouwen, Apollos. Ik begon lykwols te praten mei oare fertroude freonen. Guon ferrette dat fertrouwen. Guon bliuwe freonen, mar hawwe har weromlutsen. Mar guon binne útkommen... Lês mear "
Tankewol Meleti foar jo freonlike antwurd. Tige wurdearre. It is tryst dat de saneamde moderne kristlike gemeente yn in protte opsichten net mear liket op de gemeente fan 'e earste ieu, dy't in mear organyske oanpak brûkte. Ik tink dat ORGANISATION der in ein oan makke hat. Mei organisaasje komt hiërargy, man makke regels, en in protte dat is de ferantwurdlikens fan 'e yndividuele kristlike is abdikaat oan' e organisaasje. It tinkt foar jo en beslút foar jo. Effisjinsje ferfangt al gau de leafde en de essinsje fan alles dat Jezus ynstelde is fersmoarge. It kristendom moat ien frij meitsje en dat soe allinich moatte wêze... Lês mear "
Echt wier. Rutherford hie safolle dingen ferkeard, mar d'r wie ien ding dat hy gelyk krige, foaral as wy ien wurd tafoegje: Organized Religion Is a Snare and a Racket.
Hoi Meleti,
Gewoan ôffreegje, binne jo bekend mei Deuteronomium 18:20 en Ezeckiel 13 fan fers 6 ôf? Dizze twa skriften jouwe ús wirklik stof foar gedachte yn it ljocht fan 'e werhelle pogingen fan' e WT-maatskippij op profetyske foarsizzingen.
Eigentlik haw ik hjir in koart stikje skreaun: "Wêrom binne wy gjin falske profeten"
Hallo Antoninvs, ik haw jo kommintaar hjir krekt krekt fûn, om't ik de tried wurke. Ik hoopje dat it folgjende skrift jo kin helpe by de fraach dy't jo stelle. It skrift is MATTEUS 18:20. Ik fielde my ek sterk oer diel te wêzen fan in grutte groep oanbidders fan Jehovah - it makket dat jo jo feilich fiele om diel te wêzen fan in grutte groep. Dit skrift yn Mattéus komt my lykwols hieltyd yn 't sin. Wylst wy Jehova's Tsjûgen wiene, hienen wy gjin probleem om te tinken oer lytse groepen Tsjûgen op beskate plakken en wisten dat hoewol se mar in pear wiene,... Lês mear "
Judith, Is it mooglik dat jo útdrukkingen (om dy fan ús dy't offisjeel assosjeare bliuwe oan te moedigjen om "bannen te knippen" mei de organisaasje) komt út in emosjonele needsaak om jo eigen persoanlike beslút te rjochtfeardigjen? Krekt om't ien persoan it "hardline" -paad kiest, betsjuttet net dat oaren ferkeard binne om dat paad net te kiezen. Tink oan dit: Wy wurde allegear beoardiele troch Kristus op in takomstige datum, net no, just? Wat is dan de drokte? Hoefolle fan "Gods folk" binne hjoed lid fan oare religieuze groepen? In protte leau ik. De oprop foar har om út Babylon te kommen komt nei Babylon foar... Lês mear "
Tankewol dêrfoar, út Afrika. Wylst ik trochgean mei wjerstean tsjin 'e ympuls yn myn skriuwen om falske learingen fan it Bestjoersorgaan as leagen te ferwizen, liket it troch har eigen mûle dat se wurde feroardiele. As se wite dat in lear falsk is (d'r kin by guon fan 'e learingen gjin twifel wêze dat se genôch bewiis hawwe oer wat de wierheid is.) En dochs trochgean mei it te learen oan ús dy't it rjocht hawwe de wierheid fan Gods wurd te witten, dan lizze se. It is itselde prinsipe dat Jezus tapast op 'e Fariseeërs: “Jezus sei... Lês mear "
Hoi, it bliuwt in ûnderwerp dat in soad diskusjes kin generearje. Ik leau wol dat foar ien syn oardiel en it ivige libben de organisaasje dêr't men by heart / assosjeart, gjin wichtige rol spilet. Oan it ein is it leauwe (en hoe't men dat yn it deistich libben sjen lit) dat is wichtich. Mar de feriening dy't men hat, kin ynfloed hawwe op jins leauwen, no en yn 'e takomst. As dy assosjaasje in negative ynfloed hat op it leauwe dat men hat yn 'e Kristus hat of wurdt ferwachte dat se him ûntwikkelje of oer hoe't men dat leauwe kin útdrukke, kin it goed wêze om dizze feriening opnij te besjen.... Lês mear "
Ik gean akkoard mei dy gefoelens menrov. De tsjûge religy befoardere op it ein krekt gefoelens fan lilkens en frustraasje yn my. Ik moast gewoan út. Ik ha it gewoan behannele.
Menrov, Heit jok- Amen op jo opmerkingen. Wat in persoan lilk kin meitsje, is dat jo op alle nivo's wurde behannele as in bern. Morris en Lett wolle dat jo leauwe dat se jo heit binne. "En tink derom, it bestjoersorgaan hâldt jo heulendal." De organisaasje jout in ferkearde belibbing fan wat wiere dimmenens is. Wy moatte dit en dat yntsjinje. Iets liket net logysk? Tsjinje yn as in ûnwittend bern. Wês beskieden, “wachtsje op Jehovah” (bestjoersorgaan). Rin net foar God út (gb). Alle weardichheid wurdt yn alle aspekten fan it libben fan jo ûntslein. Sûnt ik haw... Lês mear "
Yn 'e lêste pear jier foardat wy stopten mei gearkomsten, fûn ús famylje har sa ferweve yn' e gemeentepolityk, en sa traumatisearre troch de ûnrjochtens dy't wy lije dat 1. wy de feriening moasten beheine om 'e wille fan skeabehear, en 2. wy wiene sa sear en ôfliede dat ús geastlikens en relaasje mei Jehovah begon te ferswakken. Wy stieken it út, sels ferhúzje, sadat de gearkomsten draachliker soene wêze, yn 't leauwen dat it de wil fan Jehova wie. Wat in ferromming om te ûntdekken dat dit net de organisaasje fan Jehova is en wy kinne ús no rjochtsje op it tsjinjen fan him as... Lês mear "
Myn werjefte wjerklanket Meleti's gedachten yn syn kommentaar oan Willy ... .. as wy aardich binne, kinne wy strategy brûke om it mynfjild te navigearjen (bliuw ûnder de radar). Mar, elke stap dy't wy nimme, beseffe wy (foardat wy ús foet plante) it soe de trigger wêze kinne dy't twingt ús komst út. Wy akseptearje dy werklikheid. Dyjingen dy't de feardigens fan in "foarsichtige slange" hawwe ûntwikkele, kinne langer bliuwe. Doe't Ed Dunlap en Ray Franz "bûten it fak" begûnen mei har ûndersyk foar it Aid-boek, learden se krekt hoe eigenaardich JW-teology is. Mei elk fers lêze se yn kommentaren en mei nau kontrôle fan... Lês mear "
Goede punten, Sopater. Ien fraach wol. Yn myn eksimplaar, 2014, fan 'e WT Lib op CD, is it Kommentaar op James der noch. Ik haw lykwols net de lêste ferzje fan it programma. Hawwe se it no fuorthelle?
Ik fernaam Just Meleti, myn flater. It is dêr. Tankewol dat jo dat opmurken hawwe.
It is leuk om net de ienige te wêzen dy't sa no en dan goofs. 🙂
Ik tink dat ik myn kontakt by Bethel ûnthâlde dat my fertelde dat de GB nei it feit wat problemen hie mei it boek. As ûnthâld tsjinnet, neamde CoC dat Fred Franz probleem hat makke mei bepaalde dielen fan it boek. Ik naam oan en jo wite wat dat betsjuttet.
Myn nimme oer it ûntkennen fan Kristus wurdt belichaamd troch de Memorial-fiering. "Nim, want dit betsjut myn lichem dat sil wurde jûn út namme fan JO". Foar ien belidende uny mei Kristus koe ik my net yntinke myn feriening mei him iepenlik langer te ûntkennen. It is heul skealik, lykas Petrus, dy't Kristus yn 't iepenbier ferkeart út eangst. En hy skriemde bitter ..
Wy binne ien fan dizze gedachten, Alex myn broer.
Ik fiel dat itselde alex myn gewisse my fertelt dat ik gewoan net koe opkomme by dat memorial dat se hâlde en yn it iepenbier wegerje diel te nimmen. Ik tink dat it ien ding is om ús eigen privee memorial fair genôch te hâlden, mar ik soe leaver hielendal net opkomme Watchtower oantinken foar my is it in ôfwizing fan it lichem en bloed fan it christus .. mar dat is gewoan myn miening. Oaren kinne oars fiele.
Betanke foar it artikel Meleti. Ik waard herinnere oan Romeinen 14: 22: It leauwen dat jo hawwe, hâld it foar josels foar God. Bliid is de man dy't himsels net oardielet troch wat hy goedkart.
Wy hoege ús redenen foar oaren net te ferklearjen.
Koartsein ferlit ik de beneaming fan âlderein. Ik besleat myn spiritualiteit te behâlden en mysels net bloot te stellen oan 'e falske arguminten dy't by de gearkomsten waarden presintearre. Ik kin net trochgean mei it stypjen fan in pear dingen dy't ik wit ferkeard binne. Dat ik gean fuort fan gearkomsten. Ik besykje de wierheid oer dizze organisaasje foar myn frou út te lizzen, mar gjin maklike taak te wêzen.
TJBrother, Jo lêste sentense is sa wier, mar ik hoopje mei geduld en leafde en gebed, ús eagen fan 'e echtpearen sille ek iepen wêze.
Tige tank foar jo uteringen fan fraternal affection. Sûnt ik mei myn ûndersyk op it ynternet begon, fûn ik dizze side as in kristlik taflecht. Ik spyt dat myn begryp fan Ingelsk te beheind is om dúdliker mei jo te kommunisearjen. Ik wit dat ik troch guon ferwoastge wurde sil om fan 'e organisaasje werom te stappen as swak yn it leauwe, mar lykas al sein is it wichtige ding in goede namme by God te hawwen. Oer myn frou kin se de wierheden dy't ik har sjen litten net bestride, mar se bliuwt yn 'e... Lês mear "
Sosjale bannen! Ja yndied. Se kinne machtichst wêze.
Dat is in moedige stap, TJ Broer. Us gebeden geane mei jo mei. Alle earste oprjochters fan dizze side binne it trochgien, sadat wy wirklik meilibje kinne. Troch de opmerkingen fan in protte sjoch ik dat jo ek net allinich binne yn dit beslút. Wy witte hoe dreech de oergong kin wêze. De gemeente sil perpleks wêze. Gossip sil opkomme, hoewol jo allinich de minste fraksje dêrfan hearre, want it wurk fan roddels is lykas dat fan termiten, yn it geheim ite fuort oan 'e stifting fan jins reputaasje. Jo kinne jo goede namme ferlieze mei de mearderheid fan 'e... Lês mear "
Hoi Meleti! Genoaten fan it artikel. Ik stoppe fjildtsjinst in jier lyn. Ik doch allinich ynformele tsjûgenissen mei de Bibel allinich. Myn frou wit alles wat ik wit op 'e. falske lear. Se wie teloarsteld, mar koe it skriftlike bewiis net ferspriede. Wy binne bywenjen oan gearkomsten. Se giet noch altyd op fjildtsjinst. Ik hie stoppe mei it fieren fan bibelstúdzjes, benaud om se nei de kong te bringen foar yndoktrinaasje. Ik haw gjin famylje yn. Ik haw allinich skoanâlden. Myn famylje naam de "wierheid" net. Dit platfoarm is heul nuttich. Myn leauwen waard min skodde oant ik ûntduts... Lês mear "
Jo wite, ik fyn faaks dat dejingen waans Ingelsk beheind is mear yntinsyf gefoel kinne oerbringe troch har wurden. Wolkom, myn broer.
Wolkom broer, jo wurden binne machtich. Do bist net allinnich.
Sopater
Meleti, tank foar in geweldich artikel !!!! Dit artikel is in antwurd op myn gebeden oer wat te dwaan yn myn persoanlike situaasje. Ik waard frijwat yn 'e war as in diel fan my de organisaasje wol ferlitte, mar in oar diel fan my wol bliuwe om' e wille fan myn man. Ik wurdearren jo opmerkingen wier oangeande it fersyk fan 'e Alders foar in gearkomste en inkele foarbylden fan hoe te reagearjen. Ik moat dit miskien brûke mocht ik ea op har radar wurde. Ik bin yn in heul goede posysje, om't ik in oantal sûnensproblemen haw dy't my foarkomme... Lês mear "
Ik hoopje dat hy it berjocht krijt. 🙂
Dear Dawn Ann, iTS, krekt as jo myn ferhaal fertelden, bin ik yn deselde posysje as jo en myn man in ministaastsjinner binne en graach nei de gearkomsten gean. Myn opwekking is krekt sûnt in pear moannen en alles wat ik ûntdekt lit ik him sjen en fertel, mar hy is noch net oertsjûge en ik bid nei ús leafde God dat Hy myn man syn hert sil iepenje foar de wiere wierheid. Ihave de lêste pear moannen in pear triennen. Ik bin ek heul tankber foar Meletis-websiden.
Leafde foar jo suster Ann
HI Willy, it is sa leuk om jo reaksje te lêzen en te witten dat jo ek deselde hope hawwe foar jo man. Ik ken it gefoel sa goed, om't ik ek in soad triennen haw stoart, doe depressyf bin, ensfh. Dizze webside leveret wis iten op 'e juste tiid.
In protte leafde Suster Willy.
Hoe treurich is dat Dawn Ann as jo fiele dat jo in foardiel binne, om't jo sûnensproblemen hawwe. Gods segen suster.
Is dat net de wierheid Heit Jack, sa jammerdearlik !!! It is grappich dat jo dat útbrocht hawwe, om't ik my net iens bewust wie dat ik myn omstannichheden seach yn in posityf ljocht fanút dat stânpunt, LOL. Giet gewoan om te sjen hoe trochinoar ien (betsjuttend my) psychologysk kin wurde fan dizze religy, ik bedoel kult.
Tankewol Meleti, it is op 'e tiid ynformaasje, ik bin sels al in pear desennia lyn "Babylon de grutte" ferlitten, ja sa waard my útlein yn' e lette jierren '1980 en skriftlik, ik wie der wis fan, ik soe seinge wêze ... Ahh, ja it koste my djoer , freonen famylje finansjeel, ensfh. dat is ok, ik haw it foar de Hear dien, om't dit de "wierheid" is. Yn 'e lêste 8 moannen doe't ik begon te wekkerjen as ik dy term spiritueel kin brûke, tocht ik by mysels, hjir gean ik wer. It wie net oant ik waard rapporteare foar it presintearjen fan oare alternativen foar in tichtby freon foar guon fan... Lês mear "
In heul tinkberste kommentaar, AR. Betanke foar it dielen fan it mei ús.
"Lykwols, te folle klam op Jezus oer Jehova sil jo opmerke". Yn Babylon binne twa beesten; men draacht it teken fan har byld, projekteare op elkenien dy't ûnder syn bewâld bliuwt. Rev 13: 14-18 De iennichste manier om dit mark te ferwiderjen is troch útsetting, dy't wurdt beskôge as in geastlike "dea" - in sûnde tsjin 'e Hillige Geast yn' e eagen fan 'e ôfbylding - de ORGANISAASJE. Johannes 16: 2 Dit is echt de fierdere stap as jo folgje op it paad fan Kristus. Lit ús dan nei him gean bûten it kamp, mei de skande dy't er droech. 14 Want hjir wy... Lês mear "
Ik fyn it echt treurich dat der safolle tiid wurdt bestege oan 'e polityk fan' e oannommen geast-liedde Organisaasje. Spitigernôch haw ik ek in ûnbidich soad tiid en muoite trochbrocht oan itselde ûnderwerp, dat spitigernôch in oantal jierren de fokus fan myn oandacht waard. Dit sapte myn freugde en ferswakke myn leauwen, dat hat jierren nommen om opnij op te bouwen.
Meleti, tank foar dit artikel, dat hooplik oaren sil helpe te witten hoe se gewisse mei-inoar kinne bestean sûnder dat se ûnnedich ûntmoedige wurde.
Freonen, harkje en learje. Jo kristlike freugde hinget derfan ôf.
Hoi Anon,
Jo prate yn algemienheden mei de ymplikaasje dat dizze spesifyk jilde foar wat ik skriuw. Jou ús asjebleaft de lêzers fan dit forum wat spesifikaasjes, sadat wy kinne sjen as jo advizen wirklik relevant binne foar wat ik haw skreaun.
Meleti
Ja, ik bin it iens dat it in kwestje is fan persoanlike timing en bedoeling, om't elk groeit yn relaasje mei God en syn wil siket oer dizze besluten. Romeinen 14: 4 Wa binne jo om de tsjinstfeint fan in oar te oardieljen? Oan syn eigen master stiet hy of falt. En hy sil stean, want de Heare kin him stean.
Kristenen litte leafde foar Jezus Kristus troch te folgjen oan syn geboaden, Johannes 14:15. De measte fan dizze ûnderwerpen hawwe te krijen mei de geboaden fan Jezus Kristus oan allegear, net in beheind oantal (144,000), fan dyjingen dy't syn learlingen wolle wurde. • Jezus is de wei. Jezus Kristus sei: Ik bin de wei de wierheid en it libben. Nimmen komt nei de Heit, útsein troch my ”. Jehannes 14: 6 NWT. Hannelingen 4:12. • Komst nei Jezus. Jezus Kristus freget minsken om nei him te 'komme'. Wat hâldt dit yn? Mattéus 10:28; Jehannes 6:37. Komst (Gryksk Erchomai) betsjut om josels te ferpleatsen oan 'e ynstruksje fan Jezus en... Lês mear "
Meleti, tank foar it beantwurdzjen fan in soad problemen en fragen dy't ik haw! Mar hoe te hanneljen, as immen belangstelling toant en DE Bibel mei jo wolle studearje, wolle jo net dat se falskheden leare, en bringe jo sa'n persoan nei de gemeente, se sille wierskynlik útfine dat jo net wolle leare (de falskheden).
In jildich punt, Willy. Ien opsje is om mei de persoan te studearjen en allinich de Bibel te brûken. Rapportearje de stúdzje net en begjin mei assosjearjen mei de persoan, mar bûten de sfear fan 'e Organisaasje. Dit binne lykwols allegear stop gapmaatregels. D'r is gewoan gjin manier om dit alles foar in langere perioade ôf te dragen sûnder situaasjes te tsjinkomme dy't jo twinge om stân te nimmen. De organisaasjegroep is sa stiif dat elke ôfwiking fan 'e norm de oandacht krijt fan' e âldsten. As men in tsjûge mei in hege profyl hat west, wurdt de kontrôle heger makke. ik... Lês mear "
Willy, In wurd fan foarsichtigens: Unthâld gewoan dat net elkenien jo persoanlike swierrichheden sil diele, en dat elkenien it rjocht hat op in dúdlike, wiidweidige en sympatike presintaasje fan 'e learen fan Jehova's tsjûgen. Foar elke minister om in útferkochte ferzje fan Jehova's tsjûgen te learen fanwegen persoanlike swierrichheden is jo eigen oardiel te ferfangen dat fan dyjingen dy't jo learje. De Bibel is krekt sa fêsthâlden tsjin waakse kristenen as it giet oer falske leararen. Weder Jezus noch de tsjinstellingen fan 'e apostels tsjin' e autoriteiten fan har tiid tsjinnet as presidint, om't se sels de nije autoriteit yn Israel wiene,... Lês mear "
Tankewol, en ik sil echte Bibelske wierheid leare en leare, om't myn begryp deis groeit. Agape
Ja . Betanke foar dy meleti. Sa't jo witte bin ik ien dy't net mear mei de gemeente assosjearet. Ik hie myn redenen, en ik fielde dat it de bêste kursus wie foar myn sûnens. Ik fiel lykwols dat it miskien net de bêste kursus foar elkenien is. It is perfoarst net goed as wy sille wurde isolearre foaral fan ús famylje en freonen en oare wiere kristenen. Ik haw ferline wike 2 john studearre en opmurken dat john sei dat hy bliid wie dat guon fan 'e keazen soannen foar dames yn' e wierheid rûnen.... Lês mear "
D'r binne oare manieren om lykas minded ones te finen om mei te assosjearjen. De funksje Find Friends op dizze side kin helpe. Ik brûkte it Scattered Brethren Network en wy hawwe in famylje ridlik ticht by ús fûn dy't heul ivich binne foar geastlike feriening. (http://www.scatteredbrethren.org/) Dizze famylje hat gjin tsjûgeeftergrûn en is ta in heul ferlykber begryp kaam as ús troch har eigen ûndersyk. Se hiene ek gjinien om mei te assosjearjen, om't se net passe by de organiseare religy. It is wichtich om te assosjearjen: Prov 18: 1, Prov 27:11, sels as allinich 2 of 3 Mat... Lês mear "
Ut Afrika: Hawwe jo ien ferspraat sykheljen bywenne?
Ik haw. Miskien yn 't algemien petear kinne jo jo ûnderfining of yndrukken fertelle. Ik soe se graach hearre wolle!
Hoi Vincent Wy binne in bytsje isolearre yn Afrika, dus d'r binne gjin Scattered Brethren-gearkomsten yn ús lân. Se hawwe ús lykwols yn kontakt brocht mei in âldere pear by ús. De man hie in religieuze eftergrûn, mar wie syn tsjerke in skoft lyn ferliet, om't it gewoan formalistysk wie. Syn frou wie hielendal net religieus. Se kaam yn kontakt mei learen oer bibel fia it ynternet en se begon har eigen bibelstúdzje te dwaan. Wat ik heul ynteressant fyn is dat sûnder ynfloed fan 'e tsjûgen: 1. Se binne ta hast deselde konklúzjes kaam as ús,... Lês mear "
Bûten Afrika: Persoanlik bin ik it iens mei alle kearndoktrinen. As jo nei General Chat gean, sille jo in berjocht fine fan Hisclarkness mei de namme "Ik bin hjoed nei tsjerke gien." Dêr sille jo myn opmerkingen fine. Ik tink dat as sizze, in pear of famylje út 'e groep nei myn hûs kaam, it mear stimulearjend en produktyf wêze soe. Mar as jo yn in groep binne fan sizze 20-30 minsken is it dreech om gewoan te besprekken en te besjen wat oaren te sizzen hawwe. Krekt myn gedachten.
Tank ik sil sjen. Kinne jo my asjebleaft de link jaan? Ik kin it net fine op har haadside.
Hjir is de link: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Foegje asjebleaft ta oan dizze post. Jo gedachten soene wurde wurdearre.
Wat in geweldich artikel. It lit gewoan sjen hoe't men yn kin bliuwe, mar dochs Christus belide mei gjin reden foar útsetting. Nimmen kin argumintearje mei basisbibelwaarheid! Dat sein, foar in protte fan ús, bliuwe yn 'e organisaasje gewoan om ûntslach te foarkommen, soe noch flaggen ophelje. Hoesa? As ien lykas mysels, dy't 110% joech oan 'e organisaasje, en oer neat oars koe prate, ynienen of sels stadichoan fertraagt, is de grutte fraach dy't âldsten stelle is wêrom. De oandacht troch âldsten en freonen soe ûnmeilydsum wêze. Famylje soe har ôffreegje wêrom't ik noch sels mei de organisaasje assosjeare. Wy... Lês mear "
VG, Jo binne spot op. In suggestje oer grappich tipje fan dodge is it te skuldjen oer feroare omstannichheden (ideaal wurkgelegenheid as saaklik relatearre). As it mooglik is, nim in nije baan oan of dat jo bedriuw fereasket dat jo in skoft reizgje. Ik haw in pear tichtby âldere freonen dy't dizze oanpak hawwe brûkt en it hat goed foar har wurke. Jo taak wurdt dan beskuldige fan wêrom't jo oanwêzigens fan 'e gearkomste min is, en wêrom't de tsjinsten binne ôfnommen. Men sil wurde sjoen as in swakke, materialistyske deadbeat, mar ik sjoch dit folle better... Lês mear "
Hallo Meleti
Jo kinne dizze referinsje graach kontrolearje: "Kristus is de boarne fan 'e wierheid. (Mt 1:17) ”. Tink dat jo miskien Johannes 1:17 hawwe wollen.
Tank OoA, it is oplost. Jo hawwe sûnder twivel oare lêzers in behoarlike hoemannichte kopkratsje besparre doe't se besochten út te finen hoe't it oantal generaasjes fan Abraham oant David Kristus fêstige as de boarne fan 'e wierheid.
No, miskien sil it liede ta de datum fan Armageddon :-).
Myn man neamde krekt dit fers oer de generaasjes hjoed om oan te jaan dat neffens de Skrift de lingte fan ien generaasje 42 jier is.
as in tsjinjende âldere dy't no de echte jesus ken, wiene myn earste gedachten de religy te ferlitten, mar doe tocht ik hoe helpt dit de bruorren, dat ik tsjûgje tusken doarren mei dejingen mei wa't ik wurkje en jouwe opmerkings yn myn iepenbiere petearen oer rêden leauwen en net troch wurken feroarje ik in protte haadpunten en negearje guon seksjes lang, mei ik der fuort mei komme
Jabez, mei Jehovah jo seingje foar wat jo dogge en sûnder mis te berikken. Yn it gefal fan ús famylje wiene wy al paria's mei in bytsje ynfloed yn 'e wierheid foardat wy wekker waarden. Sa wiene spitigernôch yn in posysje om troch de measten al te negearjen en dus gjinien te beynfloedzjen. Myn oerbleaune 'freonen' mije my al. Ik soe jo kursus folge hawwe as dingen oars foar ús wiene, wittende dat it net duorret en dat men úteinlik útfûn soe wêze en op dat punt ree wêze om alles te ferliezen om in stânpunt te meitsjen. Ik fiel dat it is... Lês mear "
Ik plante de emblemen ferline jier te nimmen, mar chickend út, mar in oare broer naam se. Ik gong him te sjen mei in boek dat ik hie skreaun om in protte lear fan jw te wjerlizzen allinich om te finen dat hy in boek hie mei deselde soarte dingen sûnder te sizzen dat ik sil dit jier de emblemen nimme
Prachtich. Wy hawwe allegear stimulearring fan oaren nedich fan tiid ta tiid. Sels ús Hear hie dat nedich op 'e foarjûn fan syn dea.
Groetnis jabez,
Ik bin der net wis fan dat partisipearjen fan 'e emblemen yn' e Keninkrykshal by de betinkingsfeest bysûnder wichtich is. As men leaut dat de heule oanpak fan JW's oangeande it meidwaan fan 'e emblemen fout is, dan soe it meinimmen fan' e emblemen yn in ferkearde betinking sinleas wêze. Wêrom wat belang hechtsje oan in fûneminteel ferkearde seremoanje? Soe Jehovah in aksje wurdearje dy't wurdt dien as diel fan in feest dat mankeart? Ik doch gjin ferklearring, ik stel gewoan de fraach.
It bêste.
ik begryp wat jo sizze oer de jw-ferzje fan it oantinken, mar de Skriften sizze dat sammelje tegearre en dit jier sille d'r twa fan ús meidwaan oan wat in segen dat sil wurde te dielen mei myn nije fûn broer, mar dat it sels kin wêze sjoen as mienskip mei Jezus en by the way, tank oan allegear foar jo groetenis, ik fiel hjir diel fan in geweldige mienskip
Groetnis Jabez,
Tank foar jo antwurd, in soad wurdearre. Ik tink wat ik besykje te sizzen is: Soe it God of Kristus oneerje as men net meidocht by de betinkingsfeest yn 'e Keninkrykssaal?
It bêste.
It antwurd hjirop is net sa ienfâldich as it liket. Moatte alle kristenen diel hawwe fan 'e emblemen? Absolút. Dêrfan kin d'r gjin fraach wêze, om't it in spesifyk befel is fan ús Hear: "Bliuw dit dwaan ta oantinken oan my." (Lukas 22:19) Dit kommando waard útwreide nei alle kristenen. (1Ko 11: 24-25) Dizze betinking hoecht lykwols net dien te wurden yn 'e Keninkryksseal. De ôfrûne jierren hat in groep fan ús partikulier moete om diel te nimmen. Guon binne de oare deis ek nei it tinkteken by de KH gien. (Foar de ôfrûne jierren by... Lês mear "
Amen broer. As wy ienris it punt fan gjin weromkommen hawwe berikt (Kristus bekennen), is it de diel dy't belang makket. It makket net út wêr't wy fiere, ús himelske Heit en Kristus witte. It hoecht net yn 'e oanwêzigens fan in grutte groep te wêzen. It kin thús wêze, nei in normaal miel. Ik bin it mei iens dat as wy leauwe dat de JW-regeling defect is, dan bywenje en stil observearje (net meidwaan) in gewisse opsje is. Om it punt fan Meliti te ferfoljen, om mei te begjinnen oan 'e KH, nei't jo jo heule libben tefreden binne om lid te wêzen fan "oare skiep", smyt in... Lês mear "
Hoi Sopater,
Hielendal plak! As jo net wurde sjoen troch alle moasjes te gean, sille jo wurde sjoen as nep. Ik koe der net mear mei iens wêze. Mei JW's binne d'r gjin heale maatregels. Jo moatte wurde SIEN dwaan om te wurde leaud en aksepteare. Wat in tryst fuortgean fan it wiere kristendom.
ANTONNINVS, Neffens it artikel fan 'e Wachttoer fan jannewaris 2016 "De Geast tsjûget fan ús geast." Jo kinne útblinke op elk gebiet fan oanbidding, iver, djippe stúdzje, effektiviteit yn ministearje, ensfh. en noch ûnweardich wêze om neamd te wurden. Dit artikel sil wurde beskôge as it wykein foar it tinkteken, dus it sil fris wêze yn 'e hollen fan alle aktive oanwêzigen. Mei it each op paragraaf 15 (hjirûnder), kin ik my de gassen fan 'e taskôgers allinich foarstelle as se sjogge nei in broer as suster dy't krekt goed is klassifisearre as "oare skiep" desennia lang, foar it earst diel. Se sille wis... Lês mear "
Hoi Sopater, jo hawwe gelyk. Ik moat tajaan dat ik dat artikel noch net haw lêzen. Ik sil der wis fan wêze dat it heul ticht ûndersykje sil. Ik wit net iens hoe't ik in artikel lykas dizze dy't jo sitearje begjinne moat beskriuwe. De kritearia sketst yn it artikel is ûntworpen foar ien ding en allinich ien ding. Om twifel te meitsjen yn 'e holle fan elke oerweging om de emblemen foar it earst te nimmen. Elkenien dy't de emblemen nimt nei it beskôgjen fan 'e punten dy't yn' e WT binne opnommen, sil him op syn minst tige ûngemaklik fiele. Alle eagen letterlik en... Lês mear "
Ik kin tafoegje, de boppesteande paragraaf jout de gemeente lisinsje om iepen te oardieljen, motyf te freegjen, sels de assosjaasje te beheinen mei elkenien dy't sa fet is om diel te nimmen. It berjocht fan dizze paragraaf is dat de GB wol "groepsdruk" fan 'e gemeente brûke as in strategy om nije dielnimmers te ûntmoedigjen. Se binne ferlegen troch it oantal dat trochgroeit (no 15,000). It ûnderlizzende berjocht fan 'e GB is, as jo meidogge ...… BETALJOCHT !!! Hoe tsjinoersteld is dit mei it wiere kristendom. Elke groep dy't ien dy't de Christus oprjocht bekent yn har hert soe ôfwize .... is in groep dy't in ôffallige lear folget... Lês mear "
Hoi Sopater,
Jo hawwe gelyk dat it in ferlegenens wurdt foar de GB. Elk lear dat ferkeard is en net troch skrift kin wurde stipe, sil úteinlik ferlegenens feroarsaakje. Ik tink dat de bêste manier fan hanneljen it âlde sprekwurd is, jou in man genôch tou en hy sil himsels hingje. De GB hat sa lang skea oan har profyl dien dat ik tink net dat se help nedich binne. Se lykje deselde flaters hieltyd wer te herheljen. Sprek oer josels yn 'e foet sjitte.
Uteinlik sille earlike hertlike kristenen de inkonsekwinsjes sjen.
ANTONIVS, Broer, ik wol jo gewoan priizgje dat jo de moed hawwe om hjir by ús te kommen, en ik wurdearje jo lykwichtige en hertlike gedachten tige. Ik lês elk artikel en elke opmerking oer BP (en DTT) foar 3 moannen foardat ik biddend de moed sammele om mei te dwaan en by te dragen. Ik stel my foar dat d'r in protte "lurkers" ûnder ús binne dy't besjogge as (of wannear) se sille meidwaan. It is in heul grutte stap. Yn myn eigen ûnderfining wie JW opgroeien as berne wurde op Gilligan's Island. Jo groeie op nei't jo it fêstelân noait sjoen hawwe, alles wat jo hawwe sjoen is wetter.... Lês mear "
Broer Sopater, jo sette yn wurden hoe't ik oer jo allegear fiel. Gefoelens lykas ik de lêste moannen yn in twamansône bin lâne, ferdwûn en wer sûn wurden troch al jim hardwurkjende bruorren en leafdefolle susters ferlos de pine. D'r binne mar sa'n pear oeren yn in dei om te lêzen, te begripen meitsje it myn eigen: de echte wierheid fan 'e Bibel en net de JW-ferzje. In striid elke dei, mar wy binne net allinich, hawwe wy de machtichste Persoan en syn Soan oan ús kant? Eins binne wy heul gelokkich en seinge. Graach wolle... Lês mear "
Hoi Sopater,
Lês jo ûnderfining wie as it lêzen fan myn eigen. Ik koe it net better sette, myn libben hat spegeljende elk detail dat jo sels hawwe belibbe. Myn wurd der moatte in protte fan ús wêze! Tige tank foar jo waarme oanmoedigingswurden. Tige wurdearre.
Hoe sit it as men in oare gemeente besocht en dêr dielde, wêr't men net bekend is? It sil de nûmers opstjoere en men kin guon fan 'e falkûlen foarkomme dy't jo beskriuwe?
Wat ek foar jo wurket. Ik kin fertsjinsten yn dizze kursus sjen, lykas ik dit ferline jier sels die. Ik fielde dat it meidwaan wêr't ik wie mear skea dien hie as goed, mar in oare gemeente wêr't ik jierren waard bekend en respekteare soe in mear posityf resultaat opsmite.
Hoi Meleti,
It is grif wichtiger as jo diel hawwe ûnder minsken dy't jo kenne en respektearje. Ik hoopje fan herte dat it de winske útkomst hie. Al it bêste foar jo foar dit jier.
OoA, ik wit wol fan guon dy't dat hawwe dien. Mar wurde se teld? Ik betwifelje it. As immen folslein ûnbekend nei it tinkteken kaam, dielde en net hingje om harsels te identifisearjen (dat is wêr't se weikomme en gemeente ensfh.) En de spesifike reden dat se net har lokale gemeente bywenje, betwifelje ik dat de âldsten har soene telle. Wy binne de opdracht om gjin wrâldske persoanen, bibelstúdzjes en útstjoerd te tellen. Hoe koene se befestigje dat jo gjin ien fan dizze binne? Om te tellen soene de âldsten har noflik moatte fiele wêrom't jo yn har gemeente bywenne. Se soene nedich wêze... Lês mear "
Goed punt. Ik bin dat fergetten. No hjir is noch in pie-in-the-sky idee. Wat as elk fan ús hielendal net nei it Memorial gie, mar allinich ús eigen privee betinking hâlde? Lange trouwe susters en bruorren dy't de wichtichste gearkomste fan it jier weirekke !? Wat in berjocht dat soe stjoere. Mar och, mar in pear soene it berjocht korrekt lêze. Noch altyd ropt Jehovah net elkenien, mar mar in pear.
* IN ALLE BERJOCHTE BERJOCHT * Ik leau oprjocht dat d'r mar ien manier is om alles te berikken. De juste manier, de Skriftlike manier. Ik bin der wis fan dat wy allegear itselde fiele. Dat ik koe skuldich wêze foar it ferklearjen fan it foar de hân lizzende. Spesifyk oangeande ús oanpak fan it betinking en it meidwaan oan 'e emblemen ensfh., Leau ik dat elke besykjen fan ús kant om swierrichheden dy't wurde tsjinkaam as gefolch fan besykjen om it juste ding te dwaan, úteinlik te oertsjûgjen, te smartsjen en te omlizzen, kin ús nee meitsje better dan dyjingen dy't ús ús kristlike frijheid wegerje soene. Miskien noch slimmer... Lês mear "
It wie tonge yn it wang. Ik soe in organisaasje (der is dat wurd wer) net stypje. Elk moat syn of har eigen gewisse tapasse.
Hoi Meleti,
Betanke foar de befêstiging. Ik wurdearje it.
myn opmerkings wiene ek te wachtsjen oer alle partoeren dy't hommels opkamen, mar myn wirklike punt is dat men dyjingen yn 'e gemeente kin sjen as in ministearjefjild foar minsken dy't omheind binne troch har lieders. Ik bid dat jehovah in manier iepenet
Hoi Jabez,
Ja fansels. Wy hawwe in heule ûnbenutte, ûnoantaaste ministearje, de gearstalling fan JW's. It kin noch it heulste territoarium wêze dat wy ea binne tsjinkaam.
Ik die gewoan in observaasje mei myn juridyske geast. Ik bin net fan doel om werom te gean nei de keninkryksseal en fiel persoanlik dat diel fan Jezus fleis en bloed in djip persoanlik ding is, net te dwaan foar wolven yn skieppeklean.
Krekt in algemiene observaasje. Dit is gjin bepaalde reaksje op elke opmerking dy't earder makke is. Ik leau dat konstant selsûndersyk de kaai is ynstee fan te fokusjen op wat oaren meie of net dwaan. Persoanlike opnij beoardieling, it ôfstimme fan ús gewisse, motiven en hâlding. Besykje de juste fan 'e iene kursus fan aksje te bepalen yn tsjinstelling ta in oare kin in minefjild wêze. It kin hurd genôch wêze om dizze dingen foar ússels te bepalen, en wy binne ús bewust fan ús eigen omstannichheden en beheiningen. Wy kinne noait alle omstannichheden en beheiningen wite dy't oaren bewege om te meitsjen... Lês mear "
Hoi út Afrika, ik soe sizze dat d'r in oantal punten binne om te beskôgjen foardat jo dit dogge. Guon kinne fiele as jo gjin soarte leauwe, oertsjûging en krêft hawwe om it de aksepteare manier te dwaan en it protokol te folgjen (by jo lokale KH), wa besykje wy dan te kid? Ofhâldt ien har diel te nimmen oan syn of har pleatslike gemeente út eangst? Wichtich is dat ien wier is oan harsels? Hoe soe ús Hear it sjen? Is it folslein earlik mei ússels en oaren? As jo derfan oertsjûge binne dat wat jo dogge krekt is wat soe... Lês mear "
Groetnis Meleti, Tank foar jo ynsjochsume opmerkingen. Jo hawwe fansels gelyk as jo ymplisearje dat de reaksje ûnder tsjûgen as se ien fan har nûmer sjogge de emblemen foar it earst begjinne te nimmen is ien fan skok - horror. Mar oan 'e ein fan' e dei is d'r absolút neat dat immen kin dwaan. Jo kinne net berispe wurde, of útstjoerd wurde. As jo in posysje hawwe lykas in âlderling of MS, kinne jo net wiske wurde. De priis dy't men sûnder mis betellet is dat de grutte mearderheid fan dyjingen dy't jo freonen neame sille tinke dat jo binne... Lês mear "
Goed set, ANTONINVS
It is goed pleatst en de opmerking is korrekt, mar yn werklikheid is it echt de religy en har oanhingers te sjen foar wat se binne. Hoe op ierde kin in kristlike religy sa'n massyf probleem hawwe mei it dielen fan it brea en wyn. Ik waard ferteld dat ik minsken soe stroffelje as ik diele. Ik sei wat troch it folgjen fan kommando's fan christen. Ik keapje it gewoan net. As ien der in probleem mei hat, moatte se wirklik wurde en begjinne te learen wat kristendom echt oer giet.! sorry, mar ik tink dat dat wier is.
hoe soene se reagearje as dit jier allegearre dy't diele oan privee sudenly opkamen en meidiene oan 'e kh wrâldwiid, it it heule begryp fan it oantinken lykas leard troch de GB yn it ljocht soe bringe
Hoi Jabez
Wier, mar net realistysk. Ik leau net dat it ea yn grutte genôch oantallen barre sil om ferskil te meitsjen. Ik koe fansels ferkeard wêze. Mar ik tink dat it in katalysator soe nedich wêze om sa'n enmasse-aksje oan te spoarjen. Ik sjoch net wêr't dy katalysator wei kin komme. It kin ien dei barre, mar ik sjoch it net gau barre.
Hoi Jabez, Jo kinne jo ûnthâlde dat in protte jierren it oantal sa oproppe salve rûn 8000 oant 8500. Dan sprong it hast ûnferklearber nei sawat 14000 plus. It feroare neat signifikant. De maatskippij publisearre in fraach fan lêzers om it fuort te ferklearjen en it wie wer gewoan oan 'e saak foar de gemiddelde Joe. Dêrom sis ik dat it wat wichtichs sil nimme om feroaring ta stân te bringen, net wat wat mear kin wêze as registrearjen fan in proteststimming troch útjouwers dy't har emoasjes miskien better meitsje kinne troch in publyk te meitsjen... Lês mear "
Hoi ANTONIN VS tank foar jo reaksje dat jo my iten hawwe tocht foar gedachten, mar wat ik it bêste fan alles fan jo en oaren hjir ek leuk fyn, is jo echte soarch. Ik wol gewoan myn bêste jaan oan Jezus en myn heit, wylst ik oan it heechste tink goed foar myn bruorren yn 'e wirklike sin fan Agape Love
Hoi Jabez
Nimmen kin mear dan dat freegje, dat men alles moat dwaan dat hy kin foar oaren, it lofsumste. Ik winskje jo all it bêste, wat jo beslute.
Hoi Heit Jack
Dat bringt my werom nei myn oarspronklike punt. As de manier wêrop de betinking wurdt fierd is fûneminteel gebrekkich, wêrom soe immen dan twongen fiele om dêr diel oan te nimmen? Wat soe it berikke?
Beste bruorren Dizze thread wiist de basiskeuze oan dy't wy allegear hawwe yn 'e gruttere ôfbylding. As wy libje troch it gewisse en besykje Jehova heulendal te folgjen, sil it ûnferwiderlik liede ta konflikt mei de organisaasje.
Hoi út Afrika,
Tige wier. Wy sille allegear te meitsjen krije mei earder as letter hurde besluten moatte nimme. It is gewoan in kwestje fan tiid.
* HJIR is wat jo allegear wolle beskôgje. Dizze line fan redenearjen waard troch my net tocht. Ik haw it lêzen, dêrom binne de wurden dy't folgje net fan my. “De Tsjûgen fan Jehova leauwe dat d'r in lytse keppel is fan 144,000 dy't nei de himel krijt en in grutte mannichte oaren dy't nei de ierde wurde ferwidere. Wat ferriedt Iepenbiering eins? Earst binne de 144,000 en de grutte mannichte net twa ferskillende folken, mar twa ferskillende manieren om deselde suvere breid te beskriuwen ... Letterlik binne de 144,000 en de grutte mannichte te fergelykjen mei de liuw en it laam. Krekt... Lês mear "
Dit jout oan dat Jehovah it getal wit. Dat betsjuttet net dat it 144,000 is, dat is fansels in symboalysk getal dat in lykwichtige, godlik beneamde administraasje foar regel fertsjintwurdiget. “. , .En elk fan har waard in wite kleed jûn; en hjarren waerd hjar noch efkes to rêsten, oant it getal ek waerd foldien fen hjar slaven en hjar broerren dy't op it punt stiene to deadzjen, lyk as hja ek west hiene. ” (Op 6:11) Myn oandacht wurdt ek rjochte op 'e sin oer de grutte mannichte, "dy't gjinien kin telle." Dêrom is it getal ús net te kennen as... Lês mear "
Hoi Meleti,
Tige tank foar jo opmerkings, in soad wurdearre as altyd. Ik tocht ek dat it sitaat hjirboppe sin hie. Ik hie dat eachpunt earder net tocht. It hie my noait foarkommen.
Ik besykje net de spanner yn 'e wurken hjir te pleatsen, en ik wit wannear't wy Skrift fergelykje fan oare dielen fan' e bibel, wy koenen tsjin dizze argumintearje, mar gewoan iepenbiering lêze 7 fia de simplistyske ferklearring soe wêze dat de 144000 foar it natuerlike hûs stiet fan Israël en de grutte mannichte stean foar dyjingen rêden fan alle oare folken.
Hoi heit jack,
Ik haw dy mooglikheid net koart makke. D'r binne in oantal applikaasjes dy't allegear sin hawwe. Ik bin noch op it poadium om dizze te beskôgjen. Dit is ien gebiet fan stúdzje dat ekstreem kompleks is. Sels ûnder de saneamde grutte geasten en kommentators binne se wiidweidige werjeften., Fan it ridlike oant it sublime. Dit is in trochgeand gebiet fan ûndersyk foar my.
Op in bepaald momint, nei alle oare problemen dy't op dit stuit kenber en definieare binne skreaun, wol ik graach yn iepenbiering komme. Ik moat lykwols erkenne dat it measte dêrfan bekend wurdt as it foarkomt. Ik tink dat wy mei dingen lykas de 144,000 / grutte mannichte kinne komme ta in konsensus fan wat it meast wierskynlik is, wat it bêste by de feiten past, mar d'r sil altyd twifel wêze, om't it net bedoeld wie om foarôf krekt te begripen. Wy binne lykas de Joaden út 'e earste ieu dy't nei ieuwen wachtsjen noch ûnwis wiene oer wa't de Messias soe komme... Lês mear "
Ja, antoninvs, ik bin it iens mei in oar punt dat ik ek neitinke oer is de betsjutting fan 1 Korintiërs 5 wêr't it seit dat wy net mei sa'n man moatte ite. Yn 'e kontekst neamde it dat Kristus it Peaske-laam wie. It liket my foar de hân dat Paul moast de mienskip fan brea en wyn yn dat fers opnimme. As ik wist wat ik oer de religy wit, soe meidwaan meitsje as ien fan JW's foar my persoanlik lestich. Ik wit dat oaren hjir oars fiele op dizze side en dat is prima, mar as... Lês mear "
It is in miening dat wy respektearje, FJ.
Hoi heit jack
Lykas jo bin ik net oertsjûge dat it meidwaan oan 'e emblemen by de KH in betsjuttend doel tsjinnet. Lykas jo just oanwize is it in persoanlik beslút. Dat miskien is dizze line fan redenearjen no nommen sa fier as it ridlik soe wêze.
Wat jo opmerkingen oangeande 1 Kor 5 oanbelanget, sil ik dizze passaazje ûndersykje en weromgean nei jo. Ik moat tajaan dat ik dy fersen earder net in soad neitocht haw.