[Este artigo foi contribuído por Andere Stimme]
Podes saber que casa é miña, porque é a única casa branca da nosa rúa. E como é verde, combina perfectamente coa follaxe.
É fácil detectar unha inconsistencia cando os datos en desacordo están próximos. Non obstante, cando os detalles conflitivos están máis afastados na distancia ou no contexto, a inconsistencia non se detecta tan facilmente. Un exemplo disto pódese atopar no parágrafo 7 do artigo Preparando ás nacións para “o Ensino de Xehová”Do mes de febreiro 15, 2015 Atalaya:
"Dalgunha forma, o mundo romano do primeiro século trouxo beneficios aos cristiáns. Por exemplo, houbo o Pax Romana, ou Paz romana. O vasto imperio romano impuxo estabilidade ás persoas no seu reino. Ás veces, houbo "guerras e informes de guerras", como xa pronunciou Xesús. (Matt. 24: 6) Os exércitos romanos destruíron Xerusalén no 70 d.C. e houbo escaramuzas nas fronteiras do imperio. Durante uns 200 anos desde no tempo de Xesús, con todo, o mundo mediterráneo estaba relativamente libre de conflitos. Un libro de referencia afirma: 'Nunca na historia da humanidade houbera tanto tempo de tranquilidade xeral e nunca máis se mantivera a paz de xeito tan constante entre tanta xente' ".
Para ver a inconsistencia, cómpre lembrar que a posición oficial das testemuñas de Xehová sobre as profecías de Xesús sobre a "conclusión do sistema de cousas" (atopada en Mateo 24, Marcos 13 e Lucas 21) é que teñen un dobre cumprimento. Teña en conta o que foi a edición de estudo de xullo de 2013 A Torre de vixía di:
"Con máis exame da profecía de Xesús, con todo, percibimos que unha parte da profecía de Xesús sobre os últimos días ten dúas realizacións. (Matt. 24: 4-22) Houbo un cumprimento inicial en Xudea no primeiro século CE, e habería un cumprimento mundial nos nosos días. "(w13 7 / 15 páx. 4 par. 4 "Cóntanos, cando serán estas cousas?")
No que respecta ao cumprimento inicial do primeiro século, o artigo "Preguntas dos lectores" no novembro de 1, 1995 Watchtower ten que dicir:
"Moitas veces publicamos evidencias de que Xesús predicía moitas cousas neste mesmo discurso (como guerras, terremotos e fame) cumpríronse entre a súa profecía e a destrución de Xerusalén no 70 d.C. "(w95 11 / 1 páx. 31, énfase engadido.)
En canto ao cumprimento actual, a recentemente revisada Nova tradución do mundo, no sétimo dos temas introdutorios titulados "Que predica a Biblia sobre os nosos días?“, Dá a seguinte referencia:
"Cando escoites falar de guerras e informes de guerras, non te alarmes; estas cousas deben ter lugar, pero o final aínda non é. "Mark 13: 7 [Ademais, Matthew 24: 6; Lucas 21: 9]
Debemos ter en conta, entón, que a Atalaia desta semana é un axuste significativo, aínda que non declarado. Xa non se afirma que "guerras e informes de guerras" aumento da nos 37 anos entre a morte de Cristo e a destrución de Xerusalén polos romanos. Con este xeito de ver as cousas, o que dicía Xesús era: "con respecto ás guerras e informes de guerras, non pasará nada fóra do normal". Por suposto, se todo o que Xesús quería referirse a "guerras e informes de guerras" é que, ben, sería o habitual, entón non se trataba dunha profecía, sen dúbida ningunha que vostede ou eu non puidemos facer. t facer. Esta interpretación fai que as habilidades proféticas de Xesús soen como as vagas predicións dos horóscopos.
Isto volve á cuestión da coherencia: Por unha banda, empregamos esta pasaxe para demostrar que habería un aumento notable das guerras no "cumprimento mundial" (é dicir, desde 1914). Por outra banda, describimos as "guerras e informes de guerras" do primeiro século como simples golpes nun período de 200 anos de paz sen precedentes. Non estamos equivocando facelo? [I]
Entón, mentres seguimos mantendo unha vaga noción de dobre cumprimento, parecemos que estamos abandonando calquera intento de ser específicos e consistentes na explicación de como se cumpriron as profecías de Xesús nos anos comprendidos entre a morte de Xesús e a destrución. de Xerusalén no ano 70. Non podemos estar seguros de por que, pero hai algo que pensar: se a nosa interpretación do cumprimento inicial fose tan específica como a do cumprimento maior, non teriamos problemas coa xeración mencionada en Mateo? 24:34 (tamén Marcos 13:30; Lucas 12:32)? Ao final, se a "xeración" do primeiro século durou só 37 anos, ¿non é inconsistente que a "xeración" dos tempos finais dure máis de cen anos?
Con certeza, as profecías de Xesús sobre a súa "presenza e conclusión do sistema de cousas" HAD un cumprimento no século I. Non obstante, os intentos de clavar de xeito inequívoco que aspectos das profecías teñen unha realización exclusivamente do primeiro século, que teñen un cumprimento exclusivamente final e cales son os aspectos, se os houbese, dun dobre cumprimento. A modestia debería obrigarnos a admitir ese feito, en vez de reclamar que todo o estivese traballando e, a continuación, repicar esas afirmacións mediante a ambigüidade e a equiparación.
________________________________________________
[I] O seguinte artigo de estudo na mesma revista, "Xehová guía o noso traballo docente global", revela inconsistencia incluso dentro da "realización mundial". No parágrafo 7, diso di: "Entre 1946 e 2013 ... moitos países gozaron dunha relativa paz, e o pobo de Xehová aproveitou esa situación para proclamar as boas novas ". Aquí tómanse un aumento de guerras e un traballo de predicación facilitado pola paz para demostrar que estamos nos últimos días.
[...] Vexa Guerras e informes de guerras, así como Guerras e informes de guerras: un vermello [...]
[...] comezaron os últimos días en [...]
Bos puntos. En certo modo, o ano 70 d.C. "o final" non chegou a un período marcado por "guerras e informes de guerras". Máis ben o fin de Xerusalén "un sistema de cousas" (Mateo 13: 36-42) chegou no 70 d.C., durante o paralelo romano da "paz e seguridade" romana rexional da Pax Romana que se fundou plenamente. O futuro paralelo parece implicar que o 8o rei goberno mundial asumirá un "Pax World Government" similar (1Thess5: 1-3), ben despois desta próxima fase das "guerras e informes de guerras" finais (Matt24: 6; Rev13: 3 " golpe de espada ") e" trastornos "(Lucas 21: 9) fase" cura "no goberno mundial. (Rev13: 3; Rev17: 8-13) Así... Le máis "
Pedro compara a profecía con "unha lámpada que brilla nun lugar escuro" (2 Pet 1:19). Permítenos ver o que nos depara o futuro. Sen profecía estariamos na escuridade, sen saber o que vai pasar. O profeta Oseas advertiunos de non ser "destruídos por falta de coñecemento" (Os 4: 6)
As verdadeiras, pero as profecías non son meramente visións do futuro senón en realidade anuncios de actos futuros de Deus, co fin de que os crentes actúen e salvan. De aí que unha profecía só sexa de valor se o crente ten unha comprensión clara e cristalina da profecía e que debería facer.
Por iso é importante que entendamos a profecía entón. Xesucristo sabía o que quería dicir e como dicilo de tal xeito que entenderiamos o que quería dicir. A Biblia é un libro para todos e está escrita para transmitir información clara das intencións de Deus para o mundo enteiro. Por desgraza moitos o ven como un libro de sabedoría inescrutable e, polo tanto, imposibilita coñecer a verdade.
Curiosamente o verso di que vai escoitar falar de guerras e informes de guerras. De quen, aínda que o verso anterior contén un aviso de ser enganado por falsos cristiáns e todo isto en relación ao momento da conclusión da época. É moi posible que estas ocorrencias comúns como as guerras e o resto dos chamados signos de terremotos ectan fame. Serían proclamados por falsos profetas como proba de que o final está sobre nós. Non é así porque unha revisión coidada do texto mostra que o signo real... Le máis "
Profecías WT non profecías na Biblia.
qspf- Grazas polas túas observacións e por un pouco de humor ou ironía. En canto a "tomar a dianteira para facer o correcto", lamenta que ninguén pareza capaz de ir máis alá de documentar o que está mal. É certo que a serie de comentarios de WT que apareceu neste espazo durante o último ano está intimamente ligada á secuencia de publicación de WT. Parte da razón para seguir isto é permitir que os sinceros que investiguen preguntas sobre artigos individuais atopen a verdade das Escrituras, libres de dogma ou doutrina WT. Polos seus comentarios, está claro que o é... Le máis "
Rufus, a proposta xeral de "cal é o seguinte paso adiante" ou "cara a onde imos de aquí" é unha enorme pregunta. Meleti está en posesión dun ensaio que escribín sobre este tema, que abarcaba unhas 25 páxinas, pero incluso iso apenas rabuñaba a superficie. E, con toda seguridade, NON teño todas as respostas. A enormidade desta pregunta obríganos a admitir que é demasiado grande para que ningunha persoa poida responder. Entón, tome o que digo a continuación cun gran de sal, como din. Podo dicirche o que persoalmente creo que o xeral... Le máis "
Esta idea dunha "constitución chistiana" ou unha carta dalgún tipo sería un bo lugar para comezar, describindo un conxunto básico de doutrinas que se poden traballar a medida que o coñecemento aumenta e as revelacións se fan evidentes, sen marxinar a ninguén ou quitarlle o dereito a pregunta. Levo tempo cavilándoo e agora doume conta de que precisas unha organización, é conseguir que a información entre as mans non dite as súas crenzas nin controle a súa salvación. Cousas que o GB podería facer sen gastar os millóns de dólares que teñen. están neste momento. Internet fai tanto posible... Le máis "
O que chamei "constitución" tamén se podería chamar "declaración de principios". Non usei esa expresión específica só para evitar confundila coa declaración de independencia da que tamén falei. Pero, ter unha lista de principios é importante para que as persoas maduras formen unha relación adulta con Deus. Por exemplo, os pais dirán aos seus fillos que non toquen a estufa. Esa é unha regra. Din isto porque un neno pode non ter experimentado nin comprendido o concepto de lesións por queimaduras nin as causas dos incendios domésticos. O único que saben é que teñen que facer o que lles corresponde... Le máis "
De feito, aquí, o 8 de maio, ás 12.33 pm, anotaches o sinal do final .. signos espirituais para unha nación espiritual: guerra e rumores de guerra / verdade contra mentiras; terremotos / o chan baixo o noso sistema de crenzas está tremendo; enfermidades / espiritual facer coa fame / falta de comida espiritual sólida ...
"O corazón destas persoas medrou, polo que escoitan moito cos seus oídos e os seus ollos están pechados, polo que non poden ver cos ollos, escoitar cos oídos ou entender cos seus corazóns, entón VOLVE para que Podo enviarlles curación '
O teu artigo de 25 páxinas fixo moitos puntos e o noso grupo está de acordo con varios deles. Hai uns meses publicamos un artigo chamado "Axúdanos a difundir a boa nova". Proporcionou unha ligazón a unha enquisa para que puidésemos comprobar como o espírito santo guiaba a nosa pequena congregación de internet. En breve publicaremos os resultados desa enquisa, pero abonda con dicir agora que houbo un apoio abrumador para a idea dun sitio dedicado a publicar a mensaxe positiva das boas novas sen o doutrinal.... Le máis "
A cuestión de ser ou non ser relixión é difícil. A relixión organizada é realmente unha trampa e unha raqueta. Por outra banda, temos en Hebreos o consello de non abandonar a reunión. Unha vez que a xente se "reúne", non se definirían como relixión? Como podería evitar que isto ocorre? Non teño unha boa resposta a esa pregunta. Paréceme interesante que Watchtower desincentive activamente a dúas ou máis familias de reunirse como grupo para unha noite conxunta de Family Worship. Sospeito que o fan pola mesma razón pola que disolveron os estudos de libros... Le máis "
O WBTS di que é imprescindible converterse en membro da relixión organizada (consulte aquí http://www.jw.org/es/bible-teachings/questions/organized-religion/ Pero, como é habitual, a aplicación incorrecta dos versos se refire o consello de Paulo para reunir. Paul realmente recomenda ás persoas que se animen mutuamente. Non usa a palabra WORSHIP. Noutras palabras, non é realmente necesario reunir f ou adorar. Pero reunir con crentes pode ser moi motivador e alentador. É incitar ao amor e ás obras finas. Non o traballo da WBTS, pero el funciona cristián, amosado no amor polo seu próximo, o seu amor por... Le máis "
Creo que a idea dunha Declaración é interesante, pero tería un valor limitado a menos que os "colonos" estivesen dispostos a asinar os seus nomes. Se se podería (a) redactarse o suficientemente coidadosamente como para que os irmáns con preocupacións o asinasen sen medo á exclusión automática, podería ser un punto de reunión e (b) un xeito para que o GB comprenda a magnitude do problema.
Estou case seguro de que (a) sería imposible e (b) provocaría, non a piedade, senón a inquisición. Aínda así, é unha idea que paga a pena considerar.
Certamente, se / cando a xente estivese disposta a asinar os seus nomes, iso engadiría algo de peso e forza ás afirmacións que nel se contiñan. Non obstante, vexo iso como unha cuestión aparte. Este documento podería ser formulado co paso do tempo e poñerse a disposición do público. O GB mantén íntimas pistas sobre o que está a suceder con Internet. Serían conscientes disto, aínda que ninguén asinase os seus nomes. E, as persoas que xa abandonaron a organización e estiveron de acordo con iso non terían razón para non asinar. Con sorte, estas cousas serían suficientes para o GB... Le máis "
Ben, certamente sería interesante publicar o documento cun futuro "Día da Independencia de JW" e ver como o xestionaría a sede. Supoño que a dirección do alto sería tratar sumariamente cos primeiros disidentes para disuadir ás masas. Non propoñería exactamente un "Día da Independencia de JW", senón unha declaración de cousas que nos preocupan pola organización. Non hai contradición directa nin denuncia, só unha lista de cousas que molestan a pensar JWs. Algo que un JW activo podería asinar coa intención de facer saber ao HQ que non está satisfeito co... Le máis "
Temo que non haxa saída fácil para os que queren a independencia. O GB dirixe aos anciáns nas audiencias xudiciais para que fagan unha proba de fidelidade puntual en branco a calquera que consideren potencial "apóstata". O tipo de pregunta que formulan é: "¿Estás ou non de acordo ao cento por cento con todas as ensinanzas, políticas e prácticas do WT? Si ou Non? ” A non ser que digas que si, estás fóra. Non debaterán nin sequera discutirán cuestións de doutrina ou verdade bíblica, nin considerarán ningunha proba que poida ter que ofrecer. Non tes permiso para cuestionar esas cousas,... Le máis "
FYI, sabías que en realidade non existe unha cidade chamada Cedar Point, Ohio? Hai un parque de diversións con ese nome, pero non unha cidade. O parque está en Sandusky, Ohio, e sempre estivo dentro dos límites da cidade de Sandusky. Non obstante, cada publicación WT que menciona este lugar refírese ao nome do PARQUE, non ao nome da CIDADE. Non é raro?
Cedar Point é un topónimo establecido, área de parque e resort bastante separado entre as augas do Lago Erie de Sandusky, Ohio. Doutra banda, a Google as imaxes de Cedar Point dan unha boa idea do que trata hoxe o lugar. Aquí tes un marcador histórico máis digno:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
Hai un pasaxe na película "O planeta dos simios", onde se atoparon probas antigas dun asentamento humano no mundo dos simios nunha cova. Isto foi contrario ao que eran as crenzas dos simios ortodoxos. Entón, decidiuse que a cova sería explotada. Os personaxes dos simios non estaban de acordo respecto diso, un dos bandos dixo que proporcionaba probas de que os humanos existiran primeiro e eran superiores aos simios, unha visión impopular. A resposta? Non hai ningunha proba. NON PODE HABER. Explótao e os dous serán xulgados por herexía. Eu... Le máis "
Estou de acordo co seu punto aquí, pero intentemos non "simiar" o ton irrespetuoso tomado polos primates menos civilizados :)
Sentímolo, sucumbín a un lapso de razón momentáneo. Era destinado a ser divertido e non irrespectuoso, en si mesmo. Teño en conta que nos sitios web e noutros foros onde os que se opoñen ao WT discuten estes asuntos, hai humor ou felicidade notablemente poucos. Todos están enfadados con todos os demais. ¿Se a WT aínda estivese baixo a lei (en vez de interpretar doutrinas coma se fosen), todos os demais terían sido lapidados. É lamentable que todos os participantes nesta batalla, dende o WT cara abaixo, só ve aos demais como opositores e non haxa felicidade... Le máis "
Sorprendentemente, discutir temas como a salvación eterna e os males da relixión organizada non sempre é un barril de risas. Aínda así, espero que te decatas de que este sitio non carece de humor. Creo que podemos estar orgullosos de ter a única análise da Atalaia que inclúe referencias a Star Wars e Planet of the Apes. Non obstante, nun esforzo por evitar o faladoiro de chimpancé que tantas veces se atopan noutros sitios, ás veces sucumbimos ao noso cabreado revestimento interior. Separar o bo plátano do malo é, necesariamente, un proceso subxectivo, polo que non se ofenda se o moderador o parece... Le máis "
estima, non me ofendo. Fixiches a chamada correcta para eliminar a parte que fixeches. Este foro é para maiores, e todos debemos comportarnos, incluído min. Estou humildemente corrixido.
Bo ánimo !!
O ancián Goodcop achegouse ata min e dixo:
"Que? Xesús foi o responsable do éxito da predicación ?! Iso é un pensamento radical, irmán Rufus. Creo que debemos discutir isto, porque iso non dicía o artigo. Cres que es máis intelixente que o escravo fiel e discreto?
"Espera, vou a buscar un par de anciáns máis e podemos ir a falar ben na sala de anciáns.
—Por que non asenta, Rufus. Elder Fang, busca a cómoda cadeira e vou buscar a Elder Badcop ".
É por iso que deixei de comentar nas reunións (fago comentarios ás persoas antes e despois para animalas). Comentar nas reunións só ten como finalidade incursionar no comentarista e nos oíntes o que está dicindo o WT. É por iso que non están en desacordo tanto o que non estean de acordo coa WT como o non comentar nada.
Kudos contigo por falar da túa mente.
Bobcat
O meu comentario da Torre de vixía sobre Pax Romana, falado en voz alta estando de pé: "Que me estás bromeando? De verdade cres que a lingua grega, o dereito ou a enxeñaría romanos e a diáspora xudía foron os responsables do éxito da predicación do reino do século I? Os cristiáns eran comidos ou arrincados de rutina por animais salvaxes só para o entretemento dos beneficiarios de Pax Romana. A persecución dos cristiáns baixo o dominio romano durou 1 anos. Entón, por que a predicación do século I foi un éxito? Que pasa co espírito do noso Señor, Xesucristo, que dirixe persoalmente a súa testemuña? E a súa comisión directa para ir e... Le máis "
Parece que a profecía era só unha guía para os cristiáns do primeiro século, como se apuntou que chegou a secar porque todo sería o profeta wannabe, claro (soo como unha atalaia) ninguén sabe como dixo Xesús.
Toda esta referencia a Pax Romana para suxerir que axudou ou beneficiou aos primeiros cristiáns é "mala". A referencia completa di: "Durante uns douscentos anos despois da adhesión de Augusto, o mundo mediterráneo estivo practicamente en paz. A guerra, cando se librou, confinouse case por completo ás zonas fronteirizas. Nunca na historia da humanidade houbera tanto tempo de tranquilidade xeral e nunca máis se mantivo a paz de forma tan constante entre tanta xente ". Augusto reinou desde o 31 aC ata o 14 d.C. A paz mencionada durante este período non foi para os cristiáns. Xesús foi asasinado, todos os apóstolos mortos, Paulo... Le máis "
Bonito razoamento, Andere. Grazas!
No artigo da Wikipedia sobre Pax Romana, a historia parece estar bastante máis implicada. Na rexión houbo varios períodos "Pax" que comprendían o Imperio Romano, e o Pax de cada rexión variou en datas de inicio / fin e grao de tranquilidade. Os tempos de Pax nalgunhas rexións foron incluso moito máis longos que 200 anos. Depende de que parte do imperio nos refiramos. ¿Algúns do imperio puideron ter tempos de relativa paz que axudaran a ALGÚNS cristiáns desa época? Si, pero o Pax xeral non axudou a todos, en todas partes a noción xeral de Pax... Le máis "
Se só hai un cumprimento de Mateo 24, é dicir, os últimos días que comezaron no primeiro século e a etapa final destes últimos días que rematou ao final da época na que Xesús regresa, entón non hai ningún problema con Mateo 24 : 34 "esta xeración". Marcos 8:38 "Se alguén se avergoña de min e das miñas palabras nesta xeración adúltera e pecadora, o Fillo do Home avergonzarase deles cando veña na gloria do seu Pai cos santos anxos." Polo tanto "a xeración" = a sociedade malvada que prevalecerá durante o mal presente... Le máis "