[De ws15 / 08 páx. 19 para 12 de outubro -18]
"Dilles que traballen ben, para ser rico en obras finas,
ser xeneroso, listo para compartir, 19 de forma segura
para si mesmos un bo fundamento para o futuro, de xeito que
é posible que se poidan manter forte na vida real. "(1Ti 6: 18, 19)
esta Atalaya O estudo ábrese relacionando a "vida real" atopada nun primeiro momento Timoteo 6: 19 coa "vida eterna" a que se refire Paul no verso 12 do mesmo capítulo. Non obstante, non aplica estas palabras como pretendía Paul.
Esta vida real / eterna era a esperanza que compartían tanto Paul como Timoteo. Ningún dos dous desexaba vivir como pecadores imperfectos durante 1,000 anos na terra antes de chegar á perfección. Paul díxolle a Timoteo que se fixase na vida eterna entón e alí. Non se pode entender algo que non está presente. Polo tanto, ambos puideron controlar 2,000 anos atrás. Esa vida concedéuselles a declaración de Deus de que eran xustos. (1Co 6: 11) Ambos esperaban a vida eterna no reino dos ceos co seu Señor Xesucristo.
Para referirse a esa vida como real a vida implica que a vida que logo viviron como pecadores en corpos imperfectos non era real. Así que esperar a vivir no novo mundo no mesmo estado, imperfecto e pecador e aínda non declarado xusto, non podería ser o que falaba Pablo.
Entón, por que estamos pensando nesta semana Atalaya estudo?
"E só pensa canto será máis fácil achegarnos a Xehová a medida que nos achegamos e para rematar, á perfección! - Ps. 73: 28; Jas. 4: 8 ". - par. 2
O astuto lector buscará os dous versos referidos aquí e darase conta de que ningún dos dous di nada chegando finalmente á perfección despois de 1,000 máis anos de vida. ¿Non crees que se houbese unha Escritura - incluso unha única Escritura - que apoiase a idea de que os cristiáns traballaron cara á perfección durante o reinado de mil anos de Cristo, que aquí se citaría? O que fai unha burla desta doutrina é que se presupón que estes cristiáns aínda imperfectos traballarán xunto aos millóns ou miles de millóns de resucitados inxustos. Como os dous estarán no mesmo estado de imperfección, como é que os cristiáns se apoderaron da vida eterna?
Como preparar
Todo este estudo está baseado nunha falsa premisa. A suposición é que hai un grupo de cristiáns coñecidos como as outras ovellas que teñen unha esperanza terrestre. Estes sobrevivirán a Armageddon ou serán resucitados como parte da resurrección dos xustos, aínda que aínda son imperfectos e polo tanto aínda pecadores.
O que realmente a Biblia ensina é que todos os cristiáns fieis reciben a recompensa de gobernar con Xesús como reis e sacerdotes no reino dos ceos. Estes son os que pastorearán, instruirán e curarán aos miles de millóns de inxustos resucitados que volverán vivir durante o día do xuízo: o reinado de mil anos do noso Señor Xesucristo.
Se es novo neste foro e toma excepción a esta afirmación, convidámola no espírito de 1 Peter 3: 15 a facer unha defensa pola esperanza que ten. Fainos as probas bíblicas para demostrar que as outras ovellas son un grupo de cristiáns dos últimos días que teñen unha esperanza terrestre; son amigos, non fillos de Deus, que non están no novo pacto, teñen prohibido tomar parte dos emblemas, e non teñen a Xesús como mediador. Non dubides en usar a sección de comentarios deste artigo para fornecer a túa proba.
Volve ao artigo. O parágrafo seis fai a afirmación: “Entón, estamos sometíndonos a unha dirección teocrática Agora? ”Isto fai a pregunta, ¿como é exactamente a que nos chega a dirección teocrática?
A premisa da declaración recóllese no seguinte parágrafo.
"Se cooperamos cos que toman o liderado hoxe, quizais atopemos contento e alegría en novas tarefas de servizo, é probable que teñamos a mesma actitude no novo mundo ... Hoxe, por suposto, non sabemos onde pode estar cada un de nós ser asignado a vivir no novo sistema de cousas ". - par. 7
Esta afirmación está baseada na premisa de que os humanos terán que seguir o modelo israelita de terra repartida no Novo Mundo. Esta é unha pura especulación. Non obstante, o verdadeiro problema é a presunción de que podemos prepararnos para o Novo Mundo aprendendo a someternos á dirección dos homes hoxe. Este é o punto de ensino clave do artigo. Preparámonos para someternos ao goberno de Xehová no Novo Mundo aprendendo a someternos ás instrucións dos homes da Organización. Supostamente, estes homes só están a seguir instrucións que dalgunha maneira reciben de Deus Xehová. Isto vai en liña con Anthony Morris III afirmación que esta é unha teocracia, unha organización gobernada polo ceo.
O artigo continúa:
O privilexio de vivir baixo o dominio do Reino paga a pena todo esforzo que fagamos para cooperar coa organización de Xehová e coidar as tarefas teocráticas. Por suposto, as nosas circunstancias poden cambiar co paso do tempo. Por exemplo, algúns membros da familia Bethel nos Estados Unidos foron reasignados ao campo e agora gozan de abundantes bendicións noutras formas do ministerio a tempo completo. Por mor do avance da idade ou doutros factores, outros que estiveron no traballo de viaxe agora recibiron tarefas especiais de pioneiros. - par. 8
Un dos meus amigos máis íntimos foi supervisor de circuíto e despois supervisor de distrito durante moitos anos. Todas as necesidades dun supervisor ambulante son atendidas, vivenda, coche, subsidio e xenerosos agasallos. Tamén foi un pioneiro especial durante moitos anos antes de entrar no traballo de supervisor itinerante. Que lle resultou moito máis difícil. Tivo que vivir cun subsidio moi pequeno, pagar el mesmo a súa vivenda, comida e transporte. É difícil entender como avanzar a idade é un factor para ser reasignado do traballo de supervisor itinerante para converterse nun pioneiro especial. Isto fai que se pregunte sobre os "outros factores" mencionados.
Sei de moitos que deron toda a súa vida adulta ao servizo de Bethel. Non teñen pensións. Teñen poucas habilidades comerciais e agora son persoas maiores. Non están convencidos de que "gozarán de abundantes bendicións noutras formas do ministerio a tempo completo". Certamente non o pediron.
Tamén podemos prepararse para a vida no novo mundo exercendo paciencia respecto da verdade revelada. ¿Somos estudosos e pacientes a medida que a nosa comprensión da verdade bíblica se aclara progresivamente hoxe? Se é así, probablemente non teremos dificultades para mostrar paciencia no novo mundo xa que Xehová dá a coñecer os seus requisitos para a humanidade. - par. 10
Non se nos di como se revela a verdade, só que se revela. A suposición é que é Xehová quen está a revelar, presuntamente, ao Consello de Administración. Non obstante, se Deus está a revelar a verdade, por que segue cambiando?
A idea de que Xehová está a revelar a verdade e que, como dixo Anthony Morris III, a Organización goberna desde o ceo, está seriamente cuestionada atrasada debido a algunhas novidades sorprendentes.
Un xiro sorprendente de eventos
A finais de setembro, as familias de Betel en todo o mundo recibiron un anuncio impactante. O tamaño das familias Betel en todas as partes vai reducirse drasticamente. Algunhas por 20% e outras por moito 60%. Irmáns e irmás que pasaron 20, 30, incluso 40 anos servindo fielmente en casas de Bethel están de súpeto enfrontando a desoladora perspectiva de perderse por si mesmos. Os maiores saben que serán os primeiros en saír. Dado que a organización non fixo ningunha disposición para pensións,[I] e dado que a opción de converterse en pioneiros especiais e recibir un subsidio mensual non está enriba da mesa, moitos están moi ansiosos e preocupantes de como se proporcionarán.
Non en balde, os irmáns fieis á organización están xirando isto como un desenvolvemento positivo. Argumentan que o máis importante é o traballo de campo. Polo tanto, liberando a miles de traballadores que actualmente se ocupan de tarefas mundanas como a limpeza, a roupa e a preparación de alimentos, o corpo de goberno céntrase no que realmente importa. Negan que isto teña que ver coa redución de custos, afirmando que a organización ten moitos cartos. Se é o caso, entón por que non se reasignan a estes betelitas como pioneiros especiais para que poidan dedicar aínda máis tempo no servizo de campo? Por que estamos a escoitar informes de que os pioneiros especiais están sendo degradados ao status de pioneiros regulares? Os pioneiros especiais poden dedicar 50 horas máis que os pioneiros habituais no ministerio de campo cada mes. Se o problema non é o diñeiro, por que reducir a nosa forza de predicación deste xeito?
Outro dato que non se coñece moito é que os máis propensos a ser obxecto de "re-asignación" (falar en Bethel por "reducido") son os máis vellos. Aínda teño unha serie de amigos máis vellos en Betel que están moi preocupados porque non teñen medios para proporcionarse e están seguros de que xa non estarán, xa que ese foi o modelo do pasado. Trae a un irmán pequeno, adéstrase, e despois ao maior reciben os seus papeis para camiñar. Algúns destes betelitas xa reducidos teñen dificultades para traballar, xa que quen quere contratar a un ancián sen currículo para falar? De novo, se non se trata do diñeiro, senón do traballo de predicación, por que enviar aos máis vellos ao campo? Os mozos son máis sans e fortes. Poderán atopar traballo con máis facilidade. Moitos gozarán do apoio dos pais. Poderán viaxar máis con menos preocupación polos custos sanitarios e os seguros. En resumo, serán predicadores máis eficaces que os máis vellos e enfermos.
As empresas mundanas reducen o tamaño ao lanzar traballadores máis vellos aos que se lles paga máis e non poden traballar tan duro. A súa preocupación non é o benestar do traballador, senón o resultado final do seu balance. Non obstante, cando a Organización o faga, espérase que creamos que se trata dun traballo de predicación.
Outro argumento que defende esta decisión é que existe unha cantidade importante de residuos de recursos nas familias Bethel. Custa millóns de dólares manter a miles de traballadores no persoal para facer tarefas domésticas que cada individuo podería facer por si mesmo: limpando as súas habitacións, facendo a súa propia lavandería, cociñando as súas comidas. Polo tanto, o razoamento, Xehová dirixe a súa organización para centrarse no traballo de predicación cortando a graxa.
Por suposto?!
Isto non implicaría que os que afirman ser o "escravo fiel e discreto" non son discretos? Se levan décadas malgastando recursos, dificilmente poderán reclamar o uso discrecional dos recursos.
Hai só cinco meses, este chamado escravo fiel e discreto pedía cartos para construír oficinas rexionais de tradución 140 e miles de novas salas do reino. Agora descubrimos que todo foi posto en espera, con excepción da sede central de Warwick, onde residirá o Consello de Administración. Isto faise presuntamente porque o máis importante é o traballo de servizo de campo. Non se trata de cartos. Non se trata de desfacerse dos traballadores máis vellos que pronto se converterán nunha carga para o sistema por mor da idade e da enfermidade. Trátase do traballo de predicación.
Se non se trata de cartos, senón do correcto uso discrecional dos fondos, debemos concluír que Warwick é un uso acertado dos fondos dedicados, pero calquera outro proxecto dos libros é sospeitoso. Se é así, como se tomaron estas decisións en primeiro lugar? A través de vídeos, fíxonos crer que comités de homes cualificados revisaron detidamente as estatísticas para determinar onde se necesita un salón do reino ou unha oficina de tradución rexional. Estas decisións tomáronse só despois de investigar e revisar a fondo os datos. Antes de tomar a decisión final, estes homes cualificados e hábiles oraron pola guía de Xehová. Agora de súpeto todo ponse en espera, pero non é porque non teñamos cartos? Fallou Xehová en responder a todas as oracións, agás a que inclúe a construción de Warwick?
O aspecto máis egrexo de todo isto é que non reflicte o espírito de Cristo.
A organización moitas veces avisounos de desensibilizarnos. Por exemplo, todos vimos artigos de estudo que mostran como as escenas da televisión que nos impactarían hai 30 anos atrás agora son consideradas completamente aceptables.
Houbo un tempo no mundo corporativo en que un empregado que foi leal á empresa puido contar con toda a vida laboral. Podería agardar a xubilación cunha boa pensión e un reloxo de ouro. Non obstante, todo isto cambiou nos últimos anos. Xa non existe a presunción de que se o empregado é leal á empresa, a empresa será leal ao empregado. A redución do tamaño agora é común. Con todo, temos proteccións internas na maioría das nacións civilizadas. Despedir a un empregado porque ten un bo sentido fiscal aínda require que a empresa redacte un paquete de reparto razoable.
Se Xehová dirixise realmente a organización, poñería o exemplo. Deus é amor. Non destituiría a un traballador do Bethel no seu 60 tardío dicindo: "Vai en paz, mantense quente e ben alimentado", mentres non lle brindase as necesidades da vida, ¿non si? (Ja 2: 16)
A evidencia é que se trata moito de cartos. Se a organización ten moito, trátase de asegurarse de que non perda o que ten. E se, como moitos sospeitan, a organización está realmente prexudicando os fondos, entón esta é unha proba máis dunha organización en declive. Nada disto demostra o amoroso coidado do noso Pai celestial. Pola contra, o que estamos vendo imita as decisións da sala de xuntas dos directores das corporacións mundanas. Dicir que Xehová está detrás desta decisión é reprochar ao seu bo nome.
Unha desculpa
Cónstame que isto comezou como Atalaya revisar e transformouse noutra cousa. Non obstante, o tema parecía tópico para o punto principal do artigo, que é que se queremos prepararnos para o novo mundo, temos que aprender a obedecer a dirección do corpo de goberno agora. Ben, como dixo Xesús, "a sabedoría é demostrada xusta polos seus fillos". (Lucas 7:35) As decisións que tomou o Corpo de Goberno son os seus fillos, nacidos da súa sabedoría. ¿Comprobáronse xustos?
_________________________________________________
[I] Cando o goberno español impuxo a esixencia de que WB&TS ingresase no plan de pensións do goberno para todos os traballadores de Bethel españois, o Consello de Administración pechou a sucursal española e vendeu a propiedade que fora comprada con millóns de dólares de fondos doados.
Sentado aquí coa boca colgada. Todo isto é tan triste. Xubileime aos 55 anos por problemas de saúde e recibo unha pensión de xubilación razoable. Quere dicirme que alguén de finais dos 60 e principios dos 70 está a ser afastado sen nada? Simplemente horrible!
Triste dicir, iso sucedeu en Bethels e nas filas de pioneiros especiais en todo o mundo.
Ola a todos, en relación aos 144,000, aínda se estou seguro de se se trata dun número simbólico ou dun número real. Non obstante, inclinaríame máis polo feito de que poida ser un número real dado o número de veces que se menciona no libro de Apocalipse. O meu propio entendemento persoal que creo desde hai moitos anos é o seguinte: 1. En primeiro lugar, todos somos fillos de Deus e polo tanto nacemos de novo (Xoán 3: 1-8) 2. Houbo millóns de cristiáns da tempo de Cristo, pero que CERTOS son "elixidos" ou elixidos para gobernar como rei... Le máis "
Respecto á redución de tamaño que está a facer o GB, moitos dixeron o beneficioso que é, como pode ser iso para os que foron institucionalizados en bethel, que agora foron despedidos, está fóra de min? Como penso ao longo dos meus anos na verdade, o que é evidente é que a sociedade NUNCA foi boa en dar, está moi preparada para tomar dos seus membros, os irmáns e as irmás son o verdadeiro apoio, pero non son a "organización". A xenerosidade a nivel organizativo non existe. Isto é moi paralelo ao... Le máis "
Pense nisto. Primeiro aviso Bethel afirma cousas tolas coma esta, esperando que os Xehováes "obedezan a organización que salva vidas", o REFUXIO: Figuradamente falando, no entanto, o pobo de Deus fuxirá ao refuxio que Xehová ofrece. " 07, par. 15-2015) Cita de WT (WT 16/7/8, páx. 11, par. 15, # 2013): "" Os anciáns que están a ler este artigo poden sacar algunhas conclusións útiles da conta que acabamos de considerar : ... [E empeñado no amoestamento:] (20) Nese momento, a dirección de salvamento que recibimos da organización de Xehová pode non parecer práctica desde o punto de vista humano. Todos debemos estar preparados para obedecer... Le máis "
Meleti, introduciuse por primeira vez a introdución de xentilicios na asemblea de Deus co establecemento da congregación cristiá?
Non. Os xentís foron sempre benvidos para converterse ao xudaísmo. Cando Xesús en Xoán 10 dixo que tiña outras ovellas ao carón da que xa se refería, non podería ter significado xentilicios que durante séculos xa foran aceptados nese plato xudeu.
Quizais haxa espazo para pensar máis en se en 10 Xesús se refería a xentilicios ou ás ovellas das que falaba en Mateo 25.
Por certo, Meleti Vivlon, que significa o nome da túa pantalla?
Deriva dunha tradución fonética de "estudo bíblico" ao grego. Saíu como vivlon meleti, pero pensei que Meleti parecía máis a un nome e vivlon a un apelido.
Grazas pola resposta, moi agradecido.
O meu nome de pantalla significa Bee.
Ola Deborah, debes mirar todo o contexto. Primeiro, Xesús falaba cos xudeus, moitos deles os seus opositores. (Xoán 10:19) Que entenderían por "este redil"? Os prosélitos (xentís convertidos e circuncidados) eran considerados xudeus. Estarían incluídos "neste pregón", tanto na mente de Xesús como na dos seus oíntes. Xesús só foi enviado ás "ovellas perdidas de Israel", que incluirían a todos os prosélitos. (Mt 10: 6) Se afirmase que as outras ovellas das que falaba eran xentís, seguramente houbera un motín. Non era lícito para... Le máis "
Meleti,
”Que entenderían por“ este pregamento ”? Os prosélitos (xentís convertidos e circuncidados) eran considerados xudeus. Estarían incluídos "neste pregón", tanto na mente de Xesús como na dos seus oíntes. Xesús só foi enviado ás "ovellas perdidas de Israel", que incluirían a todos os prosélitos ".
Exactamente.
A Watchtower Real Estate Society volve a folgar !!!
¿É real a redución de tamaño nos distintos Bethel do mundo? Ata este punto estiven operando como un rumor, xa que non vin ningún anuncio formal en ningún lugar de que isto sexa real. Lin os foros e incluso dei un ou dous comentarios sobre iso, pero só sei un rumor, que eu saiba.
Moi real. A familia Bethel dos Estados Unidos diminuirá ata o 1000. En Canadá esperan unha redución do 25% da forza. Alguén me dixo que teñen 600 na súa familia, aínda que non sei se ese último número é correcto.
Podes aceptar isto con seguridade como situación confirmada.
Como rexistrado sen ánimo de lucro no estado de Nova York non están dispoñibles as finanzas de Watchtower ?? De Nova York
Esa é unha moi boa pregunta. Non sei nin por onde comezar a atopar a resposta.
Non importa a doutrina. Eu lin o artigo e parece ser un intento de sentir sentimentos de resentimento sobre o traxe que despide a estas persoas pobres que dan toda a vida ao servizo só para ser sacadas na rúa. Que traxedia.
Tanto neste como nos artigos anteriores, a miúdo atopámonos coas expresións "nós", "nós", "nosos" (escritos polo FDS [que son os responsables de proporcionar este "alimento espiritual")). A miña pregunta é: xa que os membros do FDS afirman ter a esperanza de ir ao ceo, como poden facer declaracións coma estas:
"Como podemos prepararnos agora para a vida no novo mundo de Deus?" e "Do mesmo xeito, podemos prepararnos para a vida no novo mundo vivindo agora, na medida do posible, como esperamos vivir entón"? (Parágrafo 4) ¿Enganan aos lectores da Torre de Vigia?
Zua, a túa pregunta: Están enganando aos lectores da Torre da Vigia
Digamos que os escritores de WT aplican un estilo de escritura dirixido a "dirixir" a lectura, levándoos a un patrón de pensamento, unha conclusión predefinida, unha suposición acordada.
O uso de nós, nós, os nosos etc, forma parte dese estilo.
É enganoso? Déixoo ao lector para que decida ... pero cheira a el.
A suposición de que o FDS (tamén coñecido polo Consello de Administración) escribe estes artigos é incorrecta. Raramente escriben artigos sobre WT. Eles leron e aproban a publicación, pero a gran maioría está escrito por alguén do departamento de escritura, que moi probablemente non sexa un unxido.
Aínda que non todos os artigos de Watchtower son escritos polo FDS, pero quen é o responsable dos seus contidos? Son persoal do Departamento de Redacción ou do FDS? No caso de que se dea unha nova explicación sobre certa cuestión bíblica, a quen se lle atribúe esa explicación? Son persoal do Departamento de Redacción ou do FDS? Incluso as publicacións de JW afirman que a revista Watchtower (e outras publicacións de JW) son o “alimento no tempo adecuado” proporcionado pola FDS (Matthew 24: 45-47). O FDS é o responsable do contido de todas as publicacións de JW.
Si, pase o que pase co dito, que o teu si signifique que si. Deberían coidar destes xa que deron a boa parte das súas vidas á organización. Pero que sei de todos os xeitos, a non ser que poida ver a imaxe completa desde dentro, é difícil emitir ese criterio. Pero o que non axuda á decisión de GB de vender propiedades e despedir persoal é mercar propiedades como o fixeron o ano pasado. Non só calquera propiedade senón apartamentos de luxo .. Sitio web: artigo da revista poughkeepsie. En parte di: "As testemuñas de Xehová teñen agora un complexo de apartamentos importante no... Le máis "
"¿Xehová fallou en responder a todas as oracións, agás a que inclúe a construción de Warwick?"
Ao parecer, el tamén respondeu outra oración
http://www.essexchronicle.co.uk/Jehovah-s-Witnesses-deny-rumours-UK-headquarters/story-27899763-detail/story.html
Cada comentario aquí me recorda dun xeito estraño, como os apóstolos se achegaron a Cristo buscando ideas adicionais ou esperaban facerse uns cos outros. Aí está o problema. Ningún de nós realmente o sabe. Non podemos, non temos tanto permiso. A verdadeira cuestión é intentar vivir segundo as cousas mostradas e explicadas a través de Cristo. Se o fago. Non terei ningunha esperanza particular de ser príncipe, rei ou maldita páxina. Fai o correcto pola xente "agora". Faino. Cristo mandouno. Agarde ata máis tarde e... Le máis "
Estou de acordo co teu sentimento con respecto a este artigo. Gustaríame que a organización WT adoptase esta opinión ás veces en lugar de basearse en especulacións, aínda que non serán voceiros autoproclamados deuses. Non hai nada de malo en dicir que non sabes, ninguén ten todas as respostas, dicir que me gusta ler a análise dos pobos sobre as cousas máis profundas contidas na Biblia que me permite pensar.
Cada vez máis chego á conclusión de que realmente ningún de nós pode saber realmente o que alguén debe facer e o que vai suceder. Motivo principal: a Biblia non o di todo. Non temos os escritos orixinais senón só traducións distantes. Moitas traducións. Só temos un canon de escritos santos considerados que son aprobados polos homes. Son todos eles todos seleccionados e verdadeiros escritos santos para ser empregados polos crentes? Que se pode facer se non se pode probar que os escritos sexan totalmente precisos ou non se poden determinar que partes son e cales son... Le máis "
Meleti. Dis que saíches do tema. Non o fixeches, extrapolaches o significado e as intencións reais escondidos nun artigo de estudo WT moi astuto e confuso. Alguén ten que dicilo como é.
Este "sacrificio" é indicativo de moitos erros. Hai algo moi mal con esta relixión. Parece dispararse no pé unha e outra vez.
Xa mencionei o reinado de mil anos de Cristo. Pero, teño unha pregunta, meleti. As túas palabras: "O que a Biblia ensina realmente é que todos os cristiáns fieis reciben a recompensa de gobernar con Xesús como reis e sacerdotes no reino dos ceos. Estes son os que pastorearán, instruirán e curarán a miles de millóns de persoas inxustizas resucitadas que volverán vivir durante o día do xuízo - o reinado de mil anos do noso Señor Xesucristo. " Agora, estás a dicir que todos os cristiáns vivos hoxe en día son unxidos? A ordenación do templo antes requiría sacerdotes... Le máis "
>> Agora, estás dicindo que todos os cristiáns vivos hoxe son ungidos?
Non, digo que todos os cristiáns fieis reciben a recompensa de gobernar con Xesús.
>> Isto certamente non se pode facer desde o ceo
Por que discutes contra un punto que nunca fixen?
Querida Meleti, o comentario - "desde logo non se pode facer desde o ceo" - non foi feito para discutir contigo, senón unha resposta xeral non só á preocupación de Chris (¿Podemos dicir oficialmente que estamos predicando outro evanxeo cando predicamos unha esperanza terreal?) porque os apóstolos non predicaron unha esperanza terreal para os seguidores de Cristo?) da que debería ter feito referencia; pero si, tamén as túas palabras, "recibe a recompensa de gobernar con Xesús como reis e sacerdotes no reino dos ceos". Admito que é unha afirmación bastante pouco clara para min sobre onde te sentes reis... Le máis "
Peely,
Non teño problema en que discutas comigo. É como aprendemos e instruímos. Non obstante, parecías estar traballando no suposto de que afirmaba algo que tiven coidado de non afirmar. Ese era o meu punto.
Quizais estiveses traballando na suposición que creo que os cristiáns gobernarán desde o ceo porque usei a frase "no reino dos ceos" que aparece 4 veces no NTW. A frase "reino dos ceos" aparece 33 veces.
Non obstante, “reino in os ceos ”non ocorre en absoluto.
Meleti. Non di Reino nos ceos pero si en Mateo 5:12
"12 para grande é a túa recompensa no ceo."
De acordo Chris. Todo o tema precisa moito máis investigar. Entre os amigos, estou atopando que un dos principais obstáculos para aceptar que todos somos fillos de Deus e que todos debemos participar dos emblemas é que significa (nas súas mentes) que todos saímos ao ceo para non volver nunca máis. . As testemuñas de Xehová non queren ir ao ceo. Eles cren que os unxidos como o corpo de goberno irán ao ceo e non está mal. Non senten celos por seren excluídos. Todo o contrario. Queren ser excluídos. Só queren vivir... Le máis "
Non me estraña que tiven dificultades para que o meu comentario se pegase. Estiveches actualizando.
Si, meleti, eu estaba traballando nun suposto. Grazas por sinalalo.
A mofa continuada da doutrina do Mil Ano é que aínda está por chegar. Cristo gobernou dentro dos ceos desde que resucitou. As escrituras apoian isto plenamente. 2 Cor 10: 4,5; Ef 6:12; Xen 3:15; Rom 13:12; Mat 10:34; Apocalipro 17:14. Se non o vemos visualmente, isto significa que non podemos ler estas escrituras e non racionalizar a batalla da verdade sobre as mentiras que se achegan? Estamos niso e debemos escoller o noso lado con coidado e decisión. Moitos racharon con éxito, pero apenas por unha fisura nas paredes da Torre da Vigia, iso só nos debería amosar... Le máis "
Como estudantes da Biblia, non cremos que Xesús sexa o noso mediador. Cremos que se le a definición da palabra Mediador e Defensor, verá que Xesús é o defensor dos verdadeiros cristiáns. (1 Xoán 2: 1) Cando temos un defensor, temos skmekne do noso lado suplicando por nós. Un defensor está do noso lado reconciliándonos co pai como un avogado. Un mediador está entre dúas partes raro e non está do lado da humanidade. E sabemos que a humanidade non está a ser mediada neste momento porque moitos non cren... Le máis "
1 Tim 2: 5,6 Se Xesús non é o noso mediador, entón quen é?
Ef 4: 4-6 Unha esperanza, unha fe, un bautismo: a quen debería aplicarse isto?
Rom 5: 17-21 ¿Podería este fallo como reis referirse só a gobernar como reis na vida, ter conquistado a morte ao recibir o don gratuíto de ser declarado xusto?
1 John 5: 1-5 Quen nace de Deus e quen pode conquistar o mundo?
No libro de Apocalipse, que cousas se lle dan ao "que vence"?
Non cremos que Xesús sexa o mediador para a clase da igrexa. Cremos que é o noso defensor. Avogado está do noso lado como avogado. Xesús non está mediando o novo pacto coa humanidade. Xesús está defendendo a igrexa. Aínda non está mediando para a humanidade. Vexa a miña definición anterior para ver a diferenza entre avogado e mediador. E as súas escrituras.
A xente cre o que quere crer, creo. Pero é certo? Esa é a pregunta en última instancia
As túas escrituras citadas para este Eph 4: 4-6 non significa que sexamos reis nesta vida. Xesús dixo que se somos fieis nesta vida seremos reis e sacerdotes. Como vostede sabe, non estamos agora mesmo.
Meleti, salvo a afirmación sobre a verdadeira natureza da esperanza da Biblia para os cristiáns como a detallaches máis arriba. Non estou de acordo coa teoloxía WT sobre este asunto, pero tampouco estou de acordo coa túa. Xa que pediches aos teus lectores que explicasen as súas propias opinións, intentarei facelo o máis breve posible. Como o vexo, tanto a posición de WT respecto á esperanza para os cristiáns como a súa baséanse en premisas falsas. 1. Estamos de acordo en que a suposición de WT sobre as "outras ovellas" é incorrecta. Cando Xoán 10:16 di: "E eu teño... Le máis "
Estas obxeccións desaparecen se consideramos que tamén cremos que:
1) A Nova Xerusalén baixa do ceo para gobernar na terra. Rev 21
2) Os suxeitos a gobernar son as nacións, similares ao que Christopher sinalou.
Cristo dixo que vou preparar un lugar para ti. Que onde estou, tamén o podes.
Finalmente, o seu punto sobre o home creado para a terra non é válido porque os cristiáns nacemos de novo como nova creación. Nova creación, novo propósito.
Ola Alex, pensei en comentar as túas palabras que o home creado para a terra agora non é válido. Estou a ler ben? Se é así, creo que non podemos esquecer que Cristo substituíu a Adán, o primeiro humano que herdou a terra. Cristo é a semente que se prometeu a Abraham, unha semente para herdar a terra, baixo o pacto de "Sara". Gal 3:16; Roman 4:13 En Xesús, Sal 37:11; 2: 8 cumpriuse: os "mansos" herdarán a terra. Hebreos 1: 2; 1Cor.15: 28; Col.1: 16; Ef 1: 10,20,21; Mat.28: 18 A promesa a Abraham de que a súa descendencia herdaría a terra tamén se fai aos "144,000". Isto é... Le máis "
Se queres coller un libro de simboloxía e facelo literal e dicir que unha cidade literal sae do ceo. Aquí está a miña opinión respecto diso e moitos estarían de acordo. “A cidade santa - Goberno de Deus. Unha "cidade" significa un goberno relixioso apoiado polo poder e a influencia. Nas Escrituras unha cidade representa un goberno. Por exemplo, simbólico
Babilonia denomínase "esa gran cidade [goberno] que goberna sobre os reis da terra". (Apocalipse 17:18).
Non é unha cidade literal.
Non creo que nunca pensei que era unha cidade literal. Como dis, o Apocalipse é simbólico. Apocalipse 11: 2 fala desta "cidade" como pisada por xentís. Matt 24:15 confirma isto como un "lugar santo", Dan 11:31 como a "fortaleza do santuario", Dan 11:16 como a "Terra Gloriosa". Entón, que é? Xerusalén mídese en Zac 2: 1-5, así como en Ap 11: 1. Alí está a medirse o "Templo". O Templo tal e como o coñecemos é a "Nova Xerusalén", o Corpo de Cristo. 1 Cor 3:16 Ap 3:12 fala de piares no templo: fieis elixidos ... ”e eu... Le máis "
Totalmente incorrecto. Nunca dixen que todas as cousas do libro de Apocalipse son simbólicas. A Xerusalén celestial non é literal. Se fose así, Deus estaría literalmente sentado nun trono porque todos a coñecemos como unha escondida. Isto significaría que Deus ten ollos literais. O tabernáculo é unha copia da realidade. Amosa o ceo ea terra. Deus non vive literalmente nunha morada de dous cuartos na que se sitúa na segunda habitación detrás dun altar de incenso. Se queres crer que é un lugar literal, así sexa.... Le máis "
Aquí tes un artigo interesante dos Estudantes da Biblia sobre este tema.
“Se queres crer que é un lugar literal, así sexa. ”Creo que aínda me estás a entender mal, Chris. As miñas palabras foron: "Non creo que nunca pensei que era unha cidade literal". A "cidade" é a herdanza de Deus nos seus elixidos fieis e selados. SON o templo e son parte do templo. Como Deus transforma isto para que todos o entendan agarda para ser visto. Cando falas de que o reino vén sen exhibición exterior, este é o Reino de Cristo de mil anos. Comezou no primeiro século cando Cristo... Le máis "
Agora que estou de acordo.
E tamén se esta cidade é o reino, a Biblia equivoca dicindo que o reino vén sen observación exterior.
Ola, o verdadeiro anónimo: pedía unha defensa da doutrina JW das outras ovellas. O seu argumento parece estar en contra do entendemento de que algúns cristiáns irán ao ceo. Non creo que a doutrina doutras ovellas JW sexa bíblica. Non obstante, a natureza exacta da recompensa que reciben os cristiáns non se define tan facilmente. Responderei aos puntos que faga que precisen unha resposta, pero máis alá diso, se desexa continuar a discusión, podo suxerirlle que abra un tema en Discutir a verdade. O 4, comprende que non estou afirmando... Le máis "
Meleti, grazas pola túa resposta equitativa. Se os meus comentarios iniciais motivaron o teu e varias outras respostas reflexivas, cumpríronse as miñas intencións. Non o debatería nin discutiría máis. Por certo, atopei o ton xeral do foro Discutir a verdade desagradable e o contido desorganizado e azaroso. IMHO, estaríamos todos mellor se deixase a TDT e se concentrase unicamente no que acontece aquí. Supoño que na maioría dos casos, cando suxire a alguén que faga TDT, é porque non quere escoitar... Le máis "
Grazas tamén polos teus pensamentos. "... cando suxires a alguén que faga TDT é porque non queres escoitalo máis e queres dicilo diplomaticamente ..." Non é realmente. Estou disposto a continuar a discusión alí. Apolo comezou Discutir a verdade porque descubrimos que había problemas que os nosos lectores querían debater e que carecían doutro lugar, empregamos a sección de comentarios de BP. Polo tanto, un tema sobre dicir, "1914", podería conter un amplo fío de debate sobre dicir, "a natureza de Cristo". Fíxose difícil seguilo, especialmente cando outros querían pesar. Discutir... Le máis "
# 8: "Non obstante, ¿Onde, pregúntolle, di a Biblia que" cando un cristián fiel morre e resucita, convértese nunha persoa espiritual non corporal e vive a súa vida no ceo "? Téntao como poidas, non hai ningún verso na Biblia que conteña isto como unha simple afirmación ". Creo que Meleti abordou isto no seu comentario sobre o número 6, pero hai que repetilo. 1 Cor 15: 42-49 (eu engadiría versos 50-57). Vs 44: sementase un corpo físico; é levantado un corpo espiritual. Se hai un corpo físico, tamén hai un espiritual... Le máis "
Tamén no parágrafo nove hai un suposto pensamento (eu uso pensalo máis ben que non o vou dicir) que di que haberá tempo para exercer paciencia. Por exemplo (oh non) podemos escoitar falar de parentes e amigos resucitados de entre os mortos, é posible que nós mesmos teñamos que agardar. Entón, teña paciencia, home, seguro que hai moitos maios nese parágrafo, por suposto, non hai unha escritura que diga isto, pero vaia paciente. Lembra este artigo da semana pasada e Habakkuk e no parágrafo 13 onde a organización fai un... Le máis "
O meu bo home botou de menos un xeito perfecto de falar de que Proverbios 4:18 se usa como sempre por Organización, pasou un tempo desde que vin a escritura empregada nunha torre de vixilancia, por suposto, engaden o seu propio e novo Light Slant a si, Nova Luz para todos no Paraíso, Pg e E non teñen nada na Nova Luz. 🙂
Ah si, o camiño dos xustos. Ou se refire a cambios doutrinais? 😉
¿Podemos dicir oficialmente que predicamos outro evanxeo cando predicamos unha esperanza terreal porque os apóstolos non predicaron unha esperanza terrenal para os seguidores de Cristo?
Ola Chris, este é un asunto que me molestou moito cando me dei conta. Loitei moito e duramente contra a idea de que estaba predicando un evanxeo diferente do exposto polos apóstolos. E aínda así, é o que é. Por máis que me doeu a admitilo, tiven que aceptar que a mandación de Paulo aos gálatas era ineludible (Gal 1: 8). Permítame explicar un pouco por que: Polo que podo dicir, o único xeito de evitar a conclusión que sacaches é aceptar unha teoría do progresivo... Le máis "
Vox, é un pracer ter aquí as túas contribucións. Grazas!!
Ben, é un pracer ter TODAS as contribucións aquí Alex, incluso cando non resoan ao 100% coas nosas. Polo menos aquí MV e o resto de vós creamos un lugar onde podemos participar e estar de acordo e en desacordo; asegúrese de que siga sendo aberto, cordial e honesto.
Os GB están a tomar seguidores despois de si, acusan a todos os apostados de facer.
Grazas, Alex. Pero estou de acordo con Africaine. Ao meu xuízo, o verdadeiro pracer atopámolo na froita que vostede, Meleti e os demais autores cultivaron aquí para establecer unha comunidade en liña onde os colaboradores se senten cómodos en xuntarse en Cristo e en construír a colleita.
"Agora, podería discutirse con isto e argumentar que, aínda que aos apóstolos e aos anxos non se lles permite cambiar as boas novas, Deus e o Espírito poden"
Gálatas 1: 8 tamén o impide. "Non obstante, aínda que NÓS OU UN ANXO DO CIELO che declarásemos como unha boa nova algo máis alá das boas novas que che declaramos, que sexa maldito". (mina de maiúsculas)
Non, non creo que unha esperanza terreal predique outra boa nova do Reino de Deus. Non obstante, creo que forzar ou influír a un cristián a crer no que o seu corazón non está a impulsalo a crer é predicar outra boa nova. Se Deus está chamando a un cristián para estar con Cristo nos ceos, sábeno. Saben que foron chamados e elixidos. Se un cristián non foi chamado, tamén o saben. Non se trata de simplemente concluír que somos ungidos porque todos os "cristiáns están ungidos". Watchtower intentou decidir un... Le máis "
Os cristiáns poden esperar vivir para sempre na terra. Poden esperar todo o que queiran. Ese non é o problema. A cuestión é se a Biblia ensina que hai unha esperanza para que os cristiáns vivan para sempre na terra.
Ata a data, ninguén proporcionou probas bíblicas para esa afirmación.
Meleti, estás perdendo o punto. Deus fai a chamada. Non hai nada que a Atalaia poida facer para interferir co espírito de Deus que chama a un individuo. Cres que Deus permite que un irmán que está na cola dos ceos perda só porque os líderes da súa relixión cristiá están a ensinar que non pode ser dos unxidos? Ou Xesús polo espírito de Deus abre os ollos como fixo Cristo cos discípulos do primeiro século e o irmán "oe" a voz do seu Pai no seu corazón e segue o mellor que pode. Non podemos FACER irmáns unxidos de Cristo... Le máis "
Non o creo, Deborah. O seu punto só é válido se está baseado na Biblia. Criticas con razón á organización por inserir ideas de homes na mestura. Fano facendo declaracións de manta sobre a que se refiren as "outras ovellas" de Xoán 10:16. Chaman á maioría dos cristiáns amigos de Deus, pero segundo as súas tradicións, néganlles a oportunidade de ser fillos de Deus. A lista continúa, pero todo é posible porque non basean o seu ensino na Biblia senón nas opinións dos homes. Estas opinións, pasaron como doutrinas, incluso... Le máis "
Meleti: "Entón, realmente non creo que estea perdendo o punto cando che pido que proporcione as bases bíblicas para o que cres". O que creo é que a relación de cada cristián con Deus e Cristo é só iso, entre el / ela, Deus e Cristo. A propia igrexa católica romana cre nun eventual regreso á terra. Mirando toda a escritura; tendo en conta que Xesús sempre atraeu e buscou a POUCOS non a MOITOS; esa unción, a recepción do espírito de Deus, foi unha acción directa por parte de Deus ou unha imposición de mans por parte de homes hai tempo mortos; tendo en conta que Deus... Le máis "
Entón, iso sería un "non" para toda a proba das Escrituras. 🙂
Bastante xusto. Todo o mundo ten dereito á súa opinión. Certamente non estou defendendo a posición da Atalaia sobre a salvación, e respecto o teu dereito a ver as cousas como fas.
5 Mateo: 5 Xesús dixo: Benditos os mansos porque herdarán a terra.
Meleti,
"Entón, iso sería un" non "para toda a proba bíblica. :) ”
LOL.
En realidade non. 😉
O meu sentimento ao respecto é que Xesús di que a onde vai hai moitas moradas e díxolles aos dous que estaban ao seu lado sobre "estacas de tortura" que estarían no paraíso con el. O apóstolo Paulo dixo que esta persoa foi levada ao terceiro ceo ao paraíso. En Apocalipse di que a nova terra está diante do trono. A miña conclusión ao respecto é que o Paraíso está no ceo, pero os que nel poden velo como unha terra nova porque é unha dimensión diferente. Estas resucitarán como criaturas espirituais. Por último todo... Le máis "
En tan poucas palabras que o dixeches como é. Mostras unha boa percepción, polo menos dende o meu propio punto de vista. Parece que moitos homes non están felices a menos que nos insten ao seu punto de vista. O ego masculino pode ter algo que ver con isto, non sei. Facer parte dunha relixión que seguía cambiando os límites das crenzas e insistía en que para ser un cristián fiel tiña que crelos, ou ben, facíame sentir máis coma se fose parte dunha manda de gando en vez de formar parte dun rabaño... Le máis "
"Mirando toda a escritura ..."
Palabras exactas, fermosas, Deborah.
Unha pregunta para Meleti e Co. Por que me quitaron a disposición de marcar un comentario ou resposta. Estás a temer que demasiados usuarios marquen unha opinión expresada por outros que contradigan o seu propio punto de vista expresado. Eu, por un lado, preferíao como era ata agora.
Boa pregunta, Christian, aínda que me molesta que o teu primeiro pensamento non fose darnos o beneficio da dúbida. O noso sitio estivo hoxe unha boa parte do día sen funcionar. Hai algún tempo que temos problemas con el. O problema implica que os complementos de WordPress consumen demasiados recursos do sistema. Pensei que o lameramos hai un par de meses, pero volveu perseguirnos hoxe. O fornecedor de servizos culpou ao complemento de comentarios chamado wpDiscuz polo que o desactivei, aínda que creo que o problema vai máis alá. Temos plans de cambiar a un servidor máis robusto e... Le máis "
Meleti, contento de ver o sitio funcionando.
En canto ás doazóns, tentei varias veces doar (as miñas viúvas ácaro) pero non podo conseguir que a maldita cousa acepte os meus datos.
Estou dando detalles do meu rexistro de PayPal pero rexeitao.
É necesario o inicio de sesión para iniciar sesión neste sitio?
Ola MM, Grazas, estamos camiñando por unha liña fina para mantelo en marcha e rápido, sendo este último unha cuestión de opinión. Tamén temos que facer algúns axustes no complemento de doazón para facelo máis intuitivo. De momento, cando doas (e grazas, por certo), usa a ligazón Continuar xa que non tes unha conta de PayPal. Aceptará todas as principais tarxetas de crédito. Peguei unha captura de pantalla xa que non é obvio. Tiven que buscar durante 10 segundos para finalmente notalo. É coma se estivesen realmente intentando ocultalo.... Le máis "
Podería simplemente preguntar por que, en vez de engadir un comentario que soe bastante cínico.
Non deixou un sabor agradable. 😉
Se aínda houbese un marcador para abaixo, temo que o terías, Christian!