In Parte 1 deste artigo, discutimos por que a investigación externa é útil se queremos chegar a unha comprensión equilibrada e imparcial das Escrituras. Tamén abordamos o enigma de como unha ensinanza agora apóstata ("luz vella") non podería loxicamente ser concibida na dirección do espírito santo de Deus. Por unha banda, o GB / FDS (corpo de goberno / escravo fiel e discreto) presenta as publicacións que produce como pouco inspiradas, incluso admitindo que os seus membros son homes imperfectos que cometen erros. Por outra banda, parece bastante contraditorio facer a afirmación de que Verdade queda claro exclusivamente nas publicacións que escriben. Como queda clara a verdade? Isto podería compararse co home do tempo que di que hai absolutamente, positivamente, cero posibilidades de chover mañá. Entón dinos que os seus instrumentos non están calibrados e que a historia demostra que a miúdo se equivoca. Non sei de ti, pero levo un paraugas por se acaso.
Continuamos o artigo, compartindo o relato do que pasou cando algúns dos máis eruditos das nosas filas retiraron os ollos e realizaron investigacións na "biblioteca principal".
Unha lección difícil aprendida
A finais do 1960, a investigación para o Axuda á comprensión da Biblia libro (1971) estaba en marcha. O tema "Cronoloxía" foi asignado a un dos máis eruditos entre os líderes da época, Raymond Franz. Nunha tarefa para confirmar o 607 a.C. como a data correcta para a destrución de Xerusalén polos babilonios, el e o seu secretario Charles Ploeger foron autorizados a retirar os ollos vendados e buscar nas principais bibliotecas de Nova York. Aínda que a misión era atopar apoio histórico para a data 607, ocorreu o contrario. Máis tarde, o irmán Franz comentou os resultados da investigación: (Crise de conciencia pp 30-31):
"Non atopamos absolutamente nada en apoio do 607 a.C. Todos os historiadores apuntaron a unha data vinte anos antes".
Nun esforzo dilixente para non deixar pedra ningunha, el e o irmán Ploeger visitaron a Universidade de Brown (Providence, Rhode Island) para consultarse co profesor Abraham Sachs, un especialista en textos cuneiformes antigos, especialmente aqueles que conteñen datos astronómicos. O resultado foi iluminador e inquietante para estes irmáns. O irmán Franz continúa:
"Ao final, fíxose evidente que tería que ser unha conspiración por parte dos antigos escribas, sen ningún motivo concebible para facelo, para terxiversar os feitos se, de feito, a nosa figura sería a correcta. Unha vez máis, como un avogado ante probas que non pode superar, o meu esforzo foi desprestixiar ou debilitar a confianza nas testemuñas de antigüidade que presentaron tales probas, a evidencia de textos históricos relacionados co Imperio neobabilónico. En si mesmos, os argumentos que presentaba eran honestos, pero sei que a súa intención era manter unha data para a que non había apoio histórico ".
Tan convincente como é a evidencia contra a data 607 BCE, imaxínate a si mesmo xunto aos irmáns que están investigando. Imaxina a súa frustración e incredulidade ao decatarse de que a anclaxe da doutrina 1914 non tiña apoio secular nin histórico? Non podemos imaxinarnos preguntarnos? que máis descubriríamos se investigásemos outras ensinanzas do Consello de Administración, que afirma ser o escravo fiel e discreto?
Pasaron uns anos cando en 1977 o Consello de Administración de Brooklyn recibiu un tratado dun estudoso ancián en Suecia chamado Carl Olof Jonsson. O tratado examinou o tema do "Gentile Times". A súa investigación exhaustiva e exhaustiva só serviu para corroborar os achados anteriores do Axuda equipo de investigación de libros.
Algúns destacados anciáns, ademais do Consello de Administración, tomaron coñecemento do tratado, incluído Ed Dunlap e Reinhard Lengtat. Estes irmáns eruditos tamén estiveron involucrados na redacción do documento Axuda libro. O tratado tamén se compartiu con destacados anciáns en Suecia, incluíndo supervisores de circuítos e distritos. Esta situación dramática pódese atribuír a unha única cousa e a unha única cousa: A ensinanza probouse empregando material de investigación diferente ao producido polo GB / FDS.
O 607 a.C. ten un reto oficial: e agora?
Desafiar a data do 607 a.C. era desafiar a áncora da doutrina máis estimada e publicitada das Testemuñas de Xehová, é dicir, que 1914 marcou o final dos "tempos dos xentís" e o comezo da regra invisible do Reino de Deus nos ceos. A aposta foi incrible. Se a verdadeira data histórica da destrución de Xerusalén é o 587 a.C., isto sitúa o final das sete veces (2,520 anos) do capítulo 4 de Daniel no ano 1934, non en 1914. Ray Franz era membro do corpo de goberno, polo que compartiu os seus descubrimentos de investigación con outros membros. Agora tiñan aínda máis probas, tanto desde unha perspectiva histórica como bíblica, de que a data do 607 a.C. non podía ser correcta. ¿Os "gardiáns da doutrina" abandonarían unha data totalmente insoportable? Ou cavarían un buraco máis profundo?
En 1980, a cronoloxía de CT Russell (que dependía do 607 a.C. para fixar 1914) tiña máis dun século de antigüidade. Ademais, a cronoloxía de 2520 anos (7 veces do capítulo 4 de Daniel) que fixaba o 607 a.C. como o ano da destrución de Xerusalén foi en realidade a tormenta de ideas de Nelson Barbour, non de Charles Russell.[I] Barbour afirmou orixinalmente que o 606 a.C. era a data, pero cambiouna a 607 a.C. cando se decatou de que non había un ano cero. Aquí temos unha cita que non tivo orixe en Russell, senón nun segundo adventista; un home con que Russell separouse pouco despois das diferenzas teolóxicas. Esta é a data na que o corpo de goberno segue a defender os dentes e as uñas. Por que non o abandonaron cando tiveron a oportunidade? Por certo, requiriría coraxe e forza de carácter para facelo, pero só pensa na credibilidade que terían gañado. Pero ese tempo xa pasou.
Ao mesmo tempo, houbo outras ensinanzas de varias décadas baixo escrutinio por parte de algúns irmáns eruditos da organización. Por que non examina todas as ensinanzas da "vella escola" á luz do coñecemento e comprensión actuais? Un ensino en particular que necesitaba desesperadamente unha reforma foi a doutrina sen sangue. Outra foi a ensinanza de que as "outras ovellas" de Xoán 10:16 non son ungidas polo espírito santo, non son fillos de Deus. Unha reforma radical podería ter lugar dentro da organización dunha soa vez. A base aceptaría todos os cambios como máis "luz nova" baixo a dirección do espírito santo de Deus. Por desgraza, aínda que claramente consciente de que as probas seculares, históricas, astronómicas e bíblicas condenan a data de anclaxe do 607 a.C. como especiosa, a maioría do corpo de goberno votou por deixar a ensinanza de 1914 como status quo, decidir como un corpo para patada que pode baixar o camiño. Deberían sentir que Armageddon estaba tan preto que nunca terían que responder por esta decisión tan inxusta.
Os que non puideron seguir concienciando a ensinar a doutrina de 1914 foron atacados. Dos tres irmáns mencionados (Franz, Dunlap, Lengtat) só este último permaneceu en bo estado mentres aceptou gardar silencio. O irmán Dunlap foi desautorizado inmediatamente como apóstata "enfermo". O irmán Franz dimitiu como membro do GB e foi desautorizado o ano seguinte. Calquera que falase con eles estaba suxeito a ser evitado. A maioría da familia extensa de Ed Dunlap en Oklahoma foi buscada (como nunha caza de bruxas) e evitada. Este foi puro control de danos.
A súa decisión de "apostar pola granxa" pode parecer unha opción segura en 1980, pero agora, 35 anos despois e contando, é unha bomba de reloxería que conta os últimos segundos. A dispoñibilidade inmediata de información a través de internet, un desenvolvemento que nunca poderían ter previsto, está resultando desastroso para os seus plans. Irmáns e irmás non só examinan a validez de 1914, senón todos peculiar ensino das testemuñas de Xehová.
Non se pode negar que os chamados "gardiáns da doutrina" son conscientes de que a preponderancia das evidencias bíblicas e seculares desmente o 607 a.C. como relevante para a profecía bíblica. Deulle a vida William Miller e outros adventistas ao longo do século 19th, pero tiñan o bo sentido abandonalo antes de que se convertise nun albatro ao redor do pescozo.
Entón, como poden os homes que din ser guiados polo espírito santo de Deus seguir ensinando esta doutrina como verdade? Cantos foron desviados por este ensino? Cantos foron maltratados e xulgados porque se pronunciaron contra unha ensinanza do home? Deus non pode participar na falsidade. (Heb 6:18; Tit 1: 2)
A investigación dilixente impídenos difundir a falsidade
¿Teme o noso Pai Celestial que o noso coñecemento profundo da súa Palabra nos afaste dalgún xeito da fe cristiá? ¿Teme que, se compartimos a nosa investigación en foros que fomentan unha discusión bíblica sincera e aberta, tropezemos con nós mesmos ou cos demais? Ou é o contrario, que o noso Pai se complace cando buscamos dilixentemente a súa Palabra na verdade? Se os bereanos estivesen vivos hoxe, como crees que recibirían un ensino de "nova luz"? Como reaccionarían se lles dixeron que non deben cuestionar o ensino? Cal sería a súa reacción ao desanimarse de usar as Escrituras por si mesmas para probar o mérito dunha ensinanza? ¿A palabra de Deus non é o suficientemente boa? (1Th 5:21) [Ii]
Ao afirmar que a verdade da Palabra de Deus só se revela a través das súas publicacións, o Corpo de Goberno está dicíndonos que a Palabra de Deus en si é insuficiente. Eles están dicindo que nós non podes coñece a verdade sen ler literatura da Atalaia. Este é un razoamento circular. Só ensinan o que é verdadeiro e nós sabémolo porque así o din.
Honramos a Xesús e ao noso Pai, Xehová, ensinando a verdade. Pola contra, deshonralos ensinando a falsidade no seu nome. A verdade revélasenos investigando as Escrituras e a través do espírito santo de Xehová. (Xoán 4: 24; 1 Cor 2: 10-13) Se representamos que nós (as testemuñas de Xehová) só ensinamos a verdade aos nosos veciños, mentres a historia demostra que a nosa afirmación é falsa, iso non nos converte en hipócritas? Polo tanto, é prudente que examinemos persoalmente calquera ensinanza que representemos como verdade.
Dá un paseo comigo polo Memory Lane. Os que somos da xeración boomer recordamos ben as seguintes ensinanzas destacadas dos anos 1960-1970. A pregunta é: onde se atopan estas ensinanzas na Palabra de Deus?
- O día creativo do ano 7,000 (semana creativa do ano 49,000)
- A cronoloxía do ano 6,000 sinalando 1975
- A xeración de 1914 non faleceu antes de que chegue Armageddon
Para calquera que non estea familiarizado con estas ensinanzas, basta investigar a WT CD Library. Non obstante, non atoparás acceso a unha publicación determinada producida en 1966 pola Organización que foi fundamental para o ensino de 1975. Parece que isto é por deseño. O libro leva por título Vida eterna en liberdade dos fillos de Deus. Por casualidade teño unha copia impresa. Os GB (e fanáticos ben intencionados) faríanos crer que a ensinanza de 1975 nunca estivo impresa. Eles (e os que entraron despois de 1975) diranlle que foron irmáns "ansiosos" os que se deixaron levar coa súa propia interpretación. Ten en conta dúas citas desta publicación e ti decides:
"Segundo esta confiable cronoloxía bíblica, seis mil anos desde a creación do home rematarán en 1975 e o sétimo período de mil anos de historia humana comezará no outono de 1975. Así, seis mil anos de existencia do home na terra pronto se cumprirán si dentro desta xeración ". (páx.29)
"Non sería por casualidade nin por casualidade, senón que sería de acordo co amoroso propósito de Xehová Deus para que o reinado de Xesucristo, o" Señor do sábado ", correse en paralelo co sétimo milenio da existencia do home (p. 30 )
Ofrécese un gráfico nas páxinas 31-35. (Aínda que non poderá acceder ao libro, pode acceder a esta gráfica usando o programa WT Library visitando a páxina 272 do 1 de maio de 1968 Atalaya.) Destacan as dúas últimas entradas do gráfico:
- 1975 6000 Fin do sexto día de existencia do home de 6 anos (a principios do outono)
- 2975 7000 Fin do sexto día de existencia do home de 7 anos (a principios do outono)
Teña en conta o fraseo na cita anterior: "non sería por casualidade nin por casualidade senón segundo o propósito de Xehová para o reinado de Xesús ... .. paralelo ao sétimo milenio da existencia do home ". Entón en 1966 vemos que a Organización prevía en letra impresa que sería segundo o amoroso propósito de Xehová Deus que o reinado milenario de Cristo comezase en 1975. ¿Que é este dito? Que ocorre antes do reinado milenario de Cristo? Non foi un intento de identificar o "día e hora" (ou ano) completamente contrario ás palabras de Xesús en Mateo 24:36? E aínda así fomos obrigados non só a abrazar estas ensinanzas como verdade, senón a predicalas aos nosos veciños.
Imaxina que os bereanos estiveran vivos durante a xeración Boomer. Non terían preguntado: Pero onde se atopan estas ensinanzas na Palabra de Deus? Xehová estaría moi satisfeito con nós por facer esa pregunta daquela. De telo feito, non levariamos especulacións, conxecturas e falsas expectativas á familia, amigos e veciños. Estas ensinanzas deshonraron a Deus. Non obstante, se queremos crer na afirmación do Corpo de Goberno de que o espírito de Deus os dirixe en todo momento, estas ensinanzas erróneas deberon concibirse baixo a dirección do seu espírito santo. ¿É posible incluso?
Entón, por que non se cambiaron as cousas?
Os Gardiáns da Doutrina admiten ser homes imperfectos. É tamén un feito que moitas das doutrinas eles garda son ensinanzas herdadas de antigas xeracións de liderado. Demostramos neste sitio unha e outra vez a natureza non bíblica das doutrinas propias das Testemuñas de Xehová. O decepcionante é que os homes que toman o liderado da Organización teñan unha biblioteca moi completa en Betel con corredores de material teolóxico, incluíndo numerosas traducións e versións da Biblia, dicionarios de idiomas orixinais, léxicos, concordancias e comentarios. A biblioteca tamén contén libros sobre historia, cultura, arqueoloxía, xeoloxía e temas médicos. Crédeme que a biblioteca tamén contén material chamado "apóstata". Alguén podería dicir que moitos dos libros que desaconsellarían a lectura e a clasificación están dispoñibles para eles cando queiran. Dado que estes homes teñen acceso a unha fonte de investigación tan fina, por que se aferran a unha falsa doutrina de hai décadas? ¿Non se decatan da súa negativa a abandonar estas ensinanzas mina a súa credibilidade e afirman que Deus os designou para dispensar comida aos domésticos? Por que cavaron os talóns?
- Orgullo. É necesario humildade para admitir o erro (Prov 11: 2)
- Presuntuosa. Afirman que o espírito santo de Deus dirixe os seus pasos, polo que admitir un erro desmentiría esta afirmación.
- Medo. Perder credibilidade entre os membros prexudicaría a súa autoridade e capacidade para manter o control absoluto.
- Lealdade organizativa. O ben da organización ten prioridade sobre a verdade.
- Temor ás ramificacións legais (por exemplo, a doutrina No Blood e a admisión de erro ao interpretar mal a regra de dúas testemuñas no informe de abusos a menores). Rescindir o primeiro sería someter á organización a unha enorme responsabilidade por morte. Para resolver a cobertura de abusos implicará necesariamente a liberación de ficheiros de abusos confidenciais. Non hai máis que mirar as moitas dioceses católicas dos Estados Unidos que liberaron os seus ficheiros de abusos para ver onde inevitablemente levará isto. (Tal resultado agora pode ser inevitable.)
Entón, que is o problema coa investigación, concretamente, a investigación que implica estudar as escrituras sen a axuda das publicacións WT? Non hai ningún problema. Esta investigación proporciona coñecemento. O coñecemento (cando se combina co espírito santo de Deus) convértese en sabedoría. Non hai nada que temer na investigación da Biblia sen que o bibliotecario (GB) mire por riba do noso ombreiro. Entón, deixe de lado os volumes de WT e imos estudar a propia Palabra de Deus.
Non obstante, tal investigación é un principal preocupación por aqueles que queren que aceptemos algo que non se pode demostrar usando só a Palabra de Deus. Ironicamente, o libro que o GB teme que máis estudamos é a Biblia. Dálle servizo labial ao seu estudo, pero só se se fai a través do obxectivo das publicacións de WT.
En conclusión, permíteme compartir un comentario feito por Anthony Morris nunha charla nunha convención recente. Sobre o tema de facer investigacións profundas dixo: "Para aqueles de vostedes que desexen investigar profundamente e aprender sobre grego, esquece-lo, saír ao servizo. " Parecei que a súa declaración era condescendente e autoservindo.
A mensaxe que transmitía é clara. Creo que representa correctamente a posición do GB. Se investigamos, chegaremos a conclusións distintas ás que se ensinan nas páxinas das publicacións producidas polo presunto escravo fiel e discreto. A súa solución? Déixanos a nós. Só tes que saír e predicar o que che entregamos.
Non obstante, como mantemos unha conciencia clara no noso ministerio se non estamos convencidos persoalmente de que o que estamos ensinando é verdade?
"Un corazón intelixente adquire coñecemento e o oído dos sabios busca coñecemento". (Proverbios 18: 15)
___________________________________________________________
[I] Herald Of The Morning 1875 setembro p.52
[Ii] Aos irmáns que buscaron o apoio dos eloxios de Pablo aos bereanos dixéronlles que os bereanos só actuaban así ao principio, pero unha vez que souberon que Pablo ensinou a verdade, deixaron de investigar.
O libro de Carl Olof Jonson sobre os tempos dos xentís é unha obra mestra.
Únete á discusión
Benvido Alaskadotter2
Feliz lectura.
Sopater
A todos os colaboradores e participantes do sitio web de Beroean Pickets: Estou profundamente perturbado polo ton que este sitio tomou recentemente. E non aprecio que me agredan por defender os dereitos doutro póster para facer preguntas. O feito de que moitos lectores escolleron "votar" pola miña defensa de facer preguntas amosa este problema non se limita aos colaboradores e anfitrións deste sitio, polo que non é un problema illado. Nunha comunidade dedicada a investigar asuntos da máis profunda importancia moral, espiritual e persoal, que falan das propias motivacións do noso... Le máis "
TRA, se le isto, só lle pediría que medite sobre o seguinte: estou profundamente perturbado polo ton que tomou recentemente este sitio. E non aprecio que me agredan por defender os dereitos doutro póster para facer preguntas. Cando lin "o intercambio" por primeira vez, comentei que co medio escrito é fácil ler mal o ton de alguén. Se notas a cita anterior do teu comentario "final", é precisamente este elemento altamente subxectivo do intercambio o que che resulta máis inquietante e che leva á conclusión de que es... Le máis "
TRA,
Creo que Andere fai un bo punto e estou de acordo con el en que sinto verte marchar porque fixeches valiosas contribucións ao fondo de coñecemento do sitio.
Meleti
TRA,
Sinto moito meu irmán. Espero que o reconsideres. Se non, sabe que botaremos de menos a súa contribución espiritual.
Únome a Andere e Meleti desexándolle paz e ledicia na súa viaxe espiritual.
Phileo,
Sopater
Lástima que o compañeiro gustou moito os teus comentarios.
TRA, odio verte ir, porque estou no medio dunha enorme reconstrución do meu proceso de fe e gustoume os teus comentarios e es un profesor marabilloso. Saúdos
Estou de acordo con Willy ... Son novo nisto, recentemente comezou un proceso de saída, así que estou moi cru e aínda me doe. Descoñezo os comentarios negativos feitos contra vostede, xa que dixen que son novo e non estou tan "informado" como moitos comentaristas que hai. Está absolutamente correcto cando di que a formulación de preguntas foi unha condena a morte potencial no pasado, debemos ser libres de cuestionar e discutir sen medo á pena ... eu son unha avoa e por iso pido que os nenos ... xogar... Le máis "
Meleti excelente artigo. Eu tiña 13 anos en 1975. A miña familia preparábase para o Armageddon e toda a congregación cría de verdade que o ano 1975 era o fin do sistema de cousas. Xa choraba polas noites porque tiña moito medo de non sobrevivir ao Armageddon porque non era o suficientemente bo. Naqueles anos en Lima, Perú, había moitos misioneiros americanos e a miña familia estaba moi pechada con eles e todos crían que o final chegaría en 1975. Acostumamos a crer que nunca imos envellecer nin morrer.
En realidade, esta serie de artigos está escrita por SopaterOfBeroea ou Sopater en breve. A miña propia vida reflicte a túa. Dobre a túa idade e cambia o país sudamericano e xa me tes. Lembro de estar sentado nunha clase de inglés que demos aos empregados dunha gran multinacional americana a véspera de Nadal. Non había ninguén na clase, xa que todos tomaban o día libre para prepararse para o Nadal de 1970, polo que pagamos a hora por estar alí. Comenteille: "Pense só catro anos máis e todo rematou". Tan estúpido. Tan cego. Entón... Le máis "
Oops! Grazas pola aclaración Meleti.
Grazas Anon,
A miña historia é moi similar. Lembro pensar como todos os nenos que coñecín en HS ían morrer moi pronto, entón por que coñecer algún deles? Eran só caras.
E, claro, todo iso tiñamos en conta.
Lembro a un irmán que contaba os días para o 1 de outubro de 1975 e que os tiña listados no seu texto diario. Nas reunións ía dicindo "só nos quedan 3 anos e XXXX días". Estás listo?
Como poderiamos ter adquirido un gancho, unha liña e un afundimento tan despropósitos?
Acabo de saber que fuches o autor deste excelente artigo. Desculpe a confusión. Gustaríame engadir que tardei moitos anos en descubrir que non estaba na verdade. Na década dos 70 nun país español sen ningún outro recurso pero cos libros da organización era moi difícil darnos conta de que non estabamos na verdade, ademais fun criado como JW. Hoxe en día, con internet hai acceso a sitios web como este que nos axuda a darnos conta de que estamos adoctrinados con falsas ensinanzas. Deixei a organización... Le máis "
Anon,
Foi o mesmo para a maioría de todos nós. Leu a parte 1 do artigo? Discute ter só recursos limitados para a investigación de longo.
Estou contento de que te uniches e agardemos os teus comentarios. . .
Phileo,
Sopater
Buscarei a primeira parte.
Grazas : )
Se queres facer unha escudería de CO, faille a seguinte pregunta: Se as publicacións non están inspiradas, ¿estamos obrigados a crer todo neles?
Hai un vídeo de youtube onde podo ver a Tony Morris entregar a memorable liña "esquécelo e saír ao servizo"? Encantaríame velo / escoitalo por min mesmo.
Non podo crer a cantidade de que Miller foi considerado o máis acertado nos seus cálculos por Russell. Ao ler libros de Millenial Dawn como "Thy Kingdom Come" Russell di que o noivo tardou en 1843 e que o movemento Miller tivo un efecto tamizador, separando aos verdadeiros crentes dos que o regalaron con noxo. O soño de William Millers non só se menciona en "Os tres mundos" (as xoias da verdade foron espalladas pero logo restauradas), senón que tamén se reproduciu palabra por palabra en "O misterio acabado". Desde cando comezamos a crer que os soños das persoas teñen algunha relevancia... Le máis "
Estas poden ser citas longas, pero creo que che darán alegría e que as marcarás como referencia futura. Están tiradas da Atalaia de 1889, páxinas 1136-1140. “Pero en canto a unha clase clerical, Deus non a recoñece como os seus profesores elixidos; nin elixiu a moitos dos seus profesores entre as súas filas. A mera pretensión de calquera home de ser mestre non é unha proba de que o sexa por designación divina. Prevíase que na igrexa xurdirían falsos profesores, que pervertirían a verdade. A igrexa, polo tanto, non debe aceptar cegamente o que sexa... Le máis "
Son estudante da Biblia e moitos de nós non cremos no 607 como cando os babilonios destruíron Xerusalén. Cremos no 587 a.C. Pero cremos que Nabucodonosor entrou en Xerusalén no 610-607. Non foi ata o 587 cando foi destruída. Gústame a cita. Os estudantes da Biblia de Russell están moi lonxe dos Testemuñas de Xehová.
O inicio dos anos 70 da dominación babilónica das nacións foi no 609 BCE, xa que remataron no 539 BCE, cando o rei de Babilonia foi chamado a dar conta (Jere 25: 12)
Aquí tes unha cita dun Despertar de 1966 que tamén demostra que dixeron que Armageddon chegaría en 1975 !! “En que ano, entón, chegarían ao seu fin os primeiros 6,000 anos de existencia do home e tamén os primeiros 6,000 anos do día de descanso de Deus? O ano 1975. ” Isto é digno de notar, especialmente tendo en conta que os "últimos días" comezaron en 1914 e que os feitos físicos dos nosos días en cumprimento das profecías marcan esta como a última xeración deste mundo malvado. Así, podemos esperar que o futuro inmediato estea cheo de emocionante... Le máis "
("Signos dos tempos relativos á segunda chegada de Cristo" - Volume 1, 15 de abril de 1840) OITO ERROS FUNDAMENTAIS NA TEORÍA DE MILLER DA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO. En beneficio de quen non estudou a teoría de Miller, sinalamos os seguintes erros fundamentais. 1. Data a visión da opresión da Igrexa de Deus, xudía e cristiá, desde o edicto de Artaxerxes, dado no 457 aC, ata Esdras, para construír Xerusalén e restaurar o Estado xudeu; que foi tan efectivo, que Xerusalén e o seu templo floreceron, con lixeiras interrupcións, durante uns 500 anos, ata ser destruídos... Le máis "
w68 8/15 "Por que estás ansioso para 1975?"
607 tamén se fai referencia neste artigo. Parece lible agora
Grazas polo artigo racional. O razoamento presentado é irrefutable. Os que levamos máis de 40 anos como testemuña de Xehová sen dúbida vimos moita "nova luz" e a confusión asociada e, se ten dúbidas ou cuestións, fíxate. Vén á mente 2 Timoteo 3: 12,13 onde se nos recorda que "... todos os que desexen vivir con devoción divina en asociación con Cristo Xesús tamén serán perseguidos. Pero os homes malvados e impostores avanzarán de mal en peor, enganosos e enganados ". Polo tanto, se sabes que estás enganando a outros,... Le máis "
Excelente artigo. Moitas veces me preguntei por que os GB simplemente non fan os cambios necesarios que son tan claros para tanta xente despois de realizar unha sinxela investigación. As túas razóns polas que o GB teimamente cava os tacóns responde a esta pregunta!
Vexa aquí as imaxes das páxinas relevantes do libro Life Everlasting
http://perimeno.ca/1975_&_Life_Everlasting_Book.htm
Grazas Menrov. "Préstame" a copia impresa que agora reclamo da nosa biblioteca KH hai varios anos. Ninguén tocara a vella reliquia durante anos. Deille un bo lugar acolledor onde será apreciado para sempre. Pedinlle a Xehová perdón por prestala indefinidamente: <)) Encántame ver a expresión dos rostros dos amigos cando lles mostro estas páxinas e logo pregúntolles se aínda consideran que a doutrina de 1975 era só folclore, unha lenda urbana, a idea de fanáticos ansiosos que correron á fronte da organización? Considero que é unha marabilla... Le máis "
Estupendo artigo, excelente para os recén chegados e para os que xa están espertos. Non sabía nada sobre o libro "Life Everlasting ..." e que fora retirado da WT Library.
Grazas polo teu servizo. Rezo que especialmente a miña muller e todos os meus amigos e familiares comezasen a amar a verdade e fagan investigacións fóra do xardín amurallado aprobado por Tony Tants Pants e o Consello de Administración.
NMT,
Grazas. E esa é a nosa oración tamén, e o que nos motiva a dedicar gran parte da nosa vida persoal a preparar e compartir información útil.
Estupendo escribir sobre isto, grazas polo seu traballo. Vivín ao lado do irmán de Charles Ploeger, Stan, misioneiro e moi bo coñecedor durante moitos anos. (Tamén era o meu PO naquel momento) Coñecín a Charlie un par de veces xusto antes da purga 80-81 por este asunto, parecía ser un irmán con problemas e foi desautorizado pouco despois. O seu irmán sempre me dicía "só perdeu a cabeza" e que o seu privilexio de ser a man dereita de Raymond foi á cabeza, por suposto que agora entendo o por que. teño... Le máis "
Anon,
Historia interesante, grazas por compartilo. Estou seguro de que estaba preocupado.
Quen de nós non se preocupa cando comezamos o noso espertar?
Só curioso Sopater.
Vostede foi un dos que "tomou) especulacións, conxecturas e falsas expectativas coa familia, amigos e veciños".
¿Onde volveu no 70 temperán un beeiro preguntando "Pero onde se atopan estas ensinanzas na Palabra de Deus? “E rexeitou ensinar esta especulación?
Se te negarías, mándoche.
Aínda que estea ben investigado e conxunto, creo que o seu argumento pode simplificar máis as cuestións plantexadas.
Pregúntome se alguén está de acordo comigo?
JJ
Xesús Jeffrey,
A túa pregunta sobre a opinión de Sopater no pasado é impertinente, especialmente nun foro público. O mellor é evitar este tipo de preguntas.
Meleti
Ola Meleti Vivilon
Non estou de acordo coa túa valoración sobre a miña pregunta. Gustaríame defenderme porque creo que a túa censura foi dura e inxusta. A miña pregunta foi ben indicada e pertinente para min. Certo que podería ser revelador, pero a miña intención era non expoñer a hipocresía, máis ben abrir o tema a unha análise máis subxectiva. Non vou dicir máis. Deberías comezar unha sección para que a xente se desentendera sen consecuencias. Non creo que poida responder libremente nin sequera contribuír a menos que estea atrasada.
JJ
Jesusjeffrey: Se queres "desafogarte sen consecuencias", hai moitos foros na rede que te recibirían cos brazos abertos. Por suposto, aproveite deles. Os que frecuentan este foro fano en parte porque desexan evitar o clima creado por tal ventilación. En canto á súa pregunta: o que pretendía transmitir puido ser algo distinto do que se lle deu aos seus lectores. Cando comentes, ten en conta este inspirado consello: "Deixa que as túas palabras sexan sempre agradables, aderezadas con sal, para que saibas como debes responder a cada persoa".... Le máis "
Ola Meleti, estiven lendo este intercambio entre vostede e Jesusjeffrey. Con todo o respecto tanto a vostede como a Sopater, Meleti, precisas algún consello sobre este asunto. Farei o mellor para ofrecelo dun xeito amable e respectuoso, pero cómpre escoitalo. OK? Primeiras cousas. Cando lle di a Jesusjeffrey que cuestionar a visión de Sopater no pasado é impertinente, equivocás. O sitio web Pickets Beroean está cheo de xente impertinente facendo preguntas impertinentes sobre temas impertinentes. Por que vostede mesmo é impertinente por incluso aloxar este sitio web. As preguntas plantexadas... Le máis "
TRA, persoalmente non creo que o avogado estea xustificado para a resposta de Meleti á pregunta de JJ. Como fundador e moderador deste sitio (durante anos), Meleti (e os outros irmáns implicados) gañaron experiencia e discernimento ao comentar a etiqueta. Non teño problema en respectar as pautas proporcionadas para comentar. Sinto que son razoables e deseñados para evitar que se desenvolva un espírito que ameaza o intercambio pacífico e a "digna" confraternidade que gozamos aquí en BP. Recibín persoalmente o comentario e a pregunta de JJ como interrogatorio e xuízo. Molestoume durante toda a noite. Se entendín mal o punto... Le máis "
Síntoo. En ningún caso admito un comportamento insultante ou irrespetuoso. Non obstante, se podo resumir a miña longa resposta anterior, quero preguntarche algo. Este foro existe para tratar asuntos de profunda importancia que afectan á conciencia de todos os que len e que contribúen ao seu contido. Este non é un asunto ocioso, pero é extremadamente importante e afecta ás propias vidas das persoas que se asocian aquí, afectando incluso aos aspectos máis íntimos das nosas vidas. ¿Está dicindo que, a pesar das enormes apostas que hai neste documento, vostede e os implicados na hospedaxe deste sitio... Le máis "
TRA, O que escribín sobre os resultados da investigación. Intentei presentar feitos que falan por si mesmos. Rezo que os propios "feitos" convoquen a unha persoa a usar a súa propia conciencia. A elección dos lectores é aceptar ou rexeitar que a información é veraz e presentada de xeito xusto. Sen dúbida, sinto que calquera ten o dereito de facer unha pregunta sobre calquera cousa. Ao preguntar vén a responsabilidade de aceptar o efecto que pode ter na persoa que recibe a pregunta. Non tiven ningún problema en responder á pregunta de JJ. A miña conciencia está totalmente limpa. Estaba preocupado... Le máis "
Só me gustaría engadir que este tipo de cousas adoitan ser un efecto secundario do medio escrito xa que, en boa medida, o ton fornécelle o lector. Teño un amigo íntimo co que podo discutir estes temas en persoa sen que se converta nun argumento, pero cando intentamos discutilo por correo electrónico convértese rapidamente nun intercambio acalorado. Por iso, paga a pena ter coidado, no que se refire ao ton, para non dar aos comentarios dos nosos irmáns a lectura menos caritativa.
Non importes os irmáns que sabedes que todos somos diferentes e vemos as cousas desde perspectivas diferentes. Non estou seguro de todo o que dicimos que demostra o que somos, senón de como reaccionamos ao que din os demais. Todos deberiamos ser humildes para aconsellar as criticas ou incluso ás veces paul incluso se deleitou dos insultos. Sempre é bo vernos a través dos ollos dos demais. O seu amoroso é o importante 2 John
Basta ler o intercambio se hai. Creo que a miña pregunta sería se a houbese, aínda estamos ensinando cousas que sabemos que están mal. ? Ensinamos unha cousa desde a plataforma no KH e no ministerio e, a continuación, outra liña aquí. Esta pregunta non está dirixida a ningún individuo senón a unha única que todos teñan en conta
Pai Jack, a túa pregunta é boa. Primeiro podo dicir que non creo que haxa unha resposta en branco / negro. A frase "sabemos que estamos mal" é subxectiva para cada un. Aínda que unha persoa pode ver un ensino como "incorrecto", outra pode velo como dubidoso, pero aínda no ámbito das posibilidades bíblicas. En segundo lugar, definir o que "sabemos que está mal" depende da etapa do espertar. No comezo da viaxe, pode haber só algunhas cousas "sabemos que estamos mal". Máis tarde na nosa viaxe, a través do estudo profundo, a investigación e a oración descubrimos cada vez máis. Como... Le máis "
FJ, podo engadir que seguramente loito por "ensinar" algo co que persoalmente non estou de acordo. Son capaz de facer moitas cousas. Por un lado, non podo dar a charla conmemorativa. E hai varios esbozos de PT que xa non dou. Podo absterme de comentar algo co que non estou de acordo. Pero, en xeral, véxoo igual que ocorreu con estes irmáns que durante máis dunha década (despois de facer investigacións sobre libros de Aid) tiveron que seguir conformándose coas ensinanzas coas que non estaban de acordo, incluso ensinándoas nas escolas. Como foron capaces de equilibrar isto, tamén o poden facer... Le máis "
Si, grazas pola explicación que podo ver de onde veñen. É xenial entenderse uns cos outros. A cuestión era unha de reflexión persoal. Lamento moito se sentiu que debías proporcionar unha resposta. Non o fixeches. Vostede mencionou que a súa conciencia é clara e esa é a clave que sinto. O que fas é a túa compravenda. Polo que vexo a única persoa á que temos que responder é o propio Xesús. Creo que un dos maiores problemas que ten JW é a relixión... Le máis "
Creo que o noso desacordo pode estar baseado nunha incomprensión da palabra "impertinencia". O meu uso coincidía coa definición do dicionario que aparece a continuación: 1. falta de respecto, grosería, insolencia, impureza, malos modos, cortesía, despecto, incibilidade A túa afirmación: "Non me equivoques. Non desaprobo a impertinencia. Ao revés: creo que é absolutamente vital se se quere manter unha boa conciencia ", non ten sentido dar esta definición. A falta de respecto, a grosería, a insolencia, a impureza, as malas maneiras, a cortesía, o desprestixio, a incibilidade non teñen nada que ver con manter unha boa conciencia. Isto lévame a crer que o entendes... Le máis "
Dignidade e respecto son calidades cruciais para operar cando se trata de debates. Vin isto como un problema noutros grupos de discusión e recoméndovos que meleti por defender altos estándares cristiáns
E se fose un dos que ("tomou) especulacións, conxecturas e falsas expectativas para familiares, amigos e veciños"? Parece evidente que persoalmente non estivo completamente adoutrinado e baixo control mental. Sendo eu mesmo o "Jehu da Atalaia" dende os cinco anos, persoalmente ensinei moitas cousas que sabía que non estaban ben ou non estaba totalmente de acordo. (144,000, a xeración, explicación dos fenómenos celestes e outros) Fixeches isto porque Xehová o "arranxaría" no seu "debido tempo". Era a "Organización de Deus". As persoas que desexan quedarse coa organización e ensinar falsidade pouco teñen que ver... Le máis "
Ola Vincent Gómez
Estou de acordo, "As persoas que desexan permanecer coa organización e ensinar a falsidade teñen pouco que ver con querer ser un" Borean "."
O autor non fixo que a conexión fose eu.
Pode que foses cultista pero non o fun. Estou "esperto para iso"
A menos de que non pareza culparlles polo seu tempo, fomentando o interese dun culto predicando (coñecidas) falsedades. Responsabilizarse dos nosos propios erros na vida é unha necesidade absoluta. Ben feito!
JJ
Estou de acordo en que debemos facernos responsables dos nosos erros. Pero isto non é un "erro". Especialmente cando naces dentro. Suxiro que lea o último libro de Steve Hassen sobre control mental. Realmente é o control da mente. NON estiveches tan adoutrinado. Coñezo a moita xente coma ti na organización. Mesmo se liches o libro, as túas palabras amosan claramente que non entendes o panorama completo. Como dixo Steve Hassan, vostede non escolle un culto, eles elíxense. É como unha familia. ¿Culpa a un neno cando foi moldeado por malos pais?... Le máis "
Irmán Sopater, Grazas polo teu esforzo e investigación e tempo que puxeches no artigo anterior. Saúdos.
Willy, grazas polas túas amables palabras. Todos compartimos un espírito afable e construímos uns aos outros (Heb 10: 24; Matt 18: 20)
JJ A miña resposta é si, fun un dos que fixen tal. Eu era un adolescente completamente dedicado a un movemento relixioso no que nacín, que os meus pais crían que era a "verdade". Do teu comentario supoñemos que te separaches de JW durante a campaña de 1975? Que es quen preguntou: "Onde está este ensino na Biblia?" Se o fixeches, bo para ti. Pero por que menosprezar aos que non o fixemos, por calquera motivo? Por que xulgar a un irmán (ou unha irmá) que pode estar comezando agora a súa esperta viaxe? Cres que debes estar elevado... Le máis "
Tamén teño curiosidade por Reinhard Lengtat e Charles Ploeger.
Tiven un contacto en Bethel en 1980 que o coñecía e díxome que Reinhard fora enviado ao estado de Washington como un pioneiro especial. Escoitei que permaneceu activo ao longo dos anos, e dito isto, obviamente non empurrou o sobre.
Estiven na Congregación Utica en Brooklyn ata 1974. Charlie Ploeger foi o meu orador favorito absoluto. Agora sei mellor. Eu tamén estaba "espertando" con Xesús.
Benvido Andrea. Ben contar connosco!
Sen dúbida pola Divina Providencia, temos unha abundancia de ferramentas de investigación que podemos usar independentemente da WT. Persoalmente me parece útil e-Sword. Está dispoñible para a súa descarga en http://www.e-sword.net. Unha vez instalado, abra a pestana de menú "Descargar" e selecciona cales sexan os comentarios, traducións da Biblia, dicionario, etc.
Grazas polo consello. Nunca escoitei falar de e-Sword antes da túa publicación anterior. Parece que ten unha longa traxectoria, uns 15 anos, e é un software maduro. Descargaron o programa millóns de veces, polo que é evidente que é moi ben. Parece que podería ser moi útil e útil.
Ola, o descubrimento da Biblia tamén é bo. Permite a descarga gratuíta de biblia, pero tamén algunhas biblias de shareware. A ferramenta básica é gratuíta, pero compre a ferramenta completa. Gústame moito
establecer datas é unha casa de tarxetas moi complicada, o único xeito de continuar é seguir sacando novas datas coa esperanza de que se perdan as datas falladas moi pronto empezarán a facerse novos cálculos sobre a idade e a esperanza de vida dos máis novos dentro. a xeración solapada
Gran seguimento, como as citas do libro "A liberdade dos fillos", si, escoitei gravacións antigas de charlas, somos irmáns destacados case dando a man dereita porque 1975 foi o ano da gran tribulación. Se só o irmán Macmillan estivese preto, avisaría aos irmáns de que fixasen as datas, xa que el mesmo aprendeu o camiño difícil, iso non é cousa deles. Hai pouco un humilde irmán que foi nomeado, envioume un texto para preguntarlle se podía axudarlle a comprender e explicar de xeito simplificado como chegamos a 1914. Lembro na escola cando... Le máis "
Aínda máis serio que o defectuoso ensino sobre o 607 a.C. é o que significa, que é o primeiro elo dunha cadea de razoamento que remata coa afirmación de que 1914 comezou os últimos días. Unha gran parte desa "cadea" é a interpretación de Daniel. Cada elo dese anaco da cadea ten erros. Enganáronse completamente con Daniel. (Varios outros comentaristas detallaron por que isto é así.) A continuación, apuntan a 1914, sendo a proba de "premio" o estalido da Primeira Guerra Mundial. Non obstante, unha clara análise de TODOS... Le máis "
Ola irmán TRA, escribes: equivocáronse completamente con Daniel. Podes dicirme onde podo atopar máis información sobre a explicación correcta, gústame ler sobre Daniël.
Grazas,
Willy
Moi bo artigo, expón as mentiras que se nos contaron durante anos e o esforzo feito para encubrilo, non é de estrañar por que intentan silenciar a aqueles que intentan facer a pregunta correcta para chegar á verdade, pensei diso trataban, descubrían e ensinaban a verdade, pero supoño que temos algún problema que afrontar ...
Só pensar nos seus comentarios sobre a impresión de dunlap é ser que o momento en que a luz nova apareceu sobre eses versos en 2 John debe ser bastante útil que naquel momento. Encantaríame saber como lles comunica estas mensaxes a Jehovah.
O problema é cando toda a estrutura da autoridade equilibra unha crenza e se pon en dúbida a crenza. Isto desafía á autoridade. E a autoridade sempre gañará e esmagará a existencia de todo o que estea no seu camiño. Cando cres que tes a autoridade para xulgar ás ovellas e emprender accións de desautorización contra elas por unha diferenza de entendemento, como é que isto non está batendo ás ovellas en submisión? Realmente é "unidade custe o que custe" como se comprou no xuízo de Walsh. Comezan a aflorar os tristes resultados de todo isto. O orgullo é certamente antes dunha caída. O... Le máis "
Grazas pola investigación do artigo. O único que me fixo pensar que se cadra eran correctos foi que en 1914 comezou a primeira guerra mundial e parecía relacionarse co Matthew 24. Afeitei presentar a charla É QUE É PARA QUE DEUS REGLE O MUNDO, pero ao final rexeitei dala, aínda que fose solicitada. Ademais de que a data do 607 era errónea cando miramos a fórmula para chegar á data é unha obvia fabricación. Vén como un acolchado de patchwork... Le máis "
O que realmente me atraía sobre esa charla. Que acababa de "demostrar" que 1914 era a data do retorno de Xesús e logo apliquei que á revelación 11 v 15 o reino do mundo converteuse no reino do seu señor e cristo e el gobernará para sempre. Vamos, esa data fai máis de 100 anos que se supón que a regra de Xesús abrirá un novo mundo no que morará a xustiza. É obviamente incorrecto
Como testemuño, respondería con: "Sabemos que Xesús está gobernando mentres supervisa o traballo de predicación e reúne aos de corazón para a salvación". Agora que aprendín a pensar un pouco máis críticamente, ocorréuseme que obviamente é imposible, xa que moitos xa morreron debido á longa demora en levar a terra o dominio do reino. Adoitaba pensar que, a pesar de que os primeiros xa morreron, o maior número reunido impulsaría o traballo de predicación para reunirse na gran multitude final, pero iso tamén está a ser... Le máis "
A ironía disto é que WT soubo en 1922 que todas as evidencias históricas apuntaban a 587 BC, non a 607 aC, senón que escolleron ata entón disimular aos mensaxeiros en vez de aceptar a mensaxe.
O sitio web pode lerse neste sitio web:
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
e fai clic en "PDF" para lelo.