"Istinu kažem, ova generacija neće proći sve dok se sve ovo ne dogodi." (Mat. 24:34, NET Biblija)
U to je vrijeme Isus rekao: „Hvalim Te, Oče, Gospodaru neba i zemlje, jer si ove stvari sakrio od mudrih i intelektualnih i objavio ih djeci. (Mat. 11:25 NWT)
Čini se da je sa svakim desetljećem prolazilo novo tumačenje Mateja 24:34 u The Watchtower. Proučit ćemo najnoviju iteraciju ovog vikenda. Neophodnost svih tih "prilagodbi" proizlazi iz našeg fokusiranja na korištenje ovog stiha kao sredstva za izračunavanje koliko je kraj blizu. Nažalost, ovi proročki neuspjesi potkopali su vrijednost ovog važnog jamstva koje nam je dao Krist. Što je rekao, rekao je s razlogom. Naša organizacija, u svojoj žudnji da izazove krajnje nuždu među redovima, postigla je vrijednost Kristovih riječi do svojih ciljeva - konkretno, kako bi potaknula veću odanost našim vođama.
Ispravna primjena Kristovog uvjerenja - njegovo jamstvo ako hoćete - stoljećima je zbunjivala čitatelje Biblije i učenjake. Osobno sam ga u prosincu uhvatio za ubod članak u koji sam vjerovao da sam pronašao način da sve komade prilagodim. Rezultat je bilo usko i faktički dosljedno (barem sa stanovišta ovog pisca) razumijevanja koje me intelektualno vrlo zadovoljavalo - barem u početku. Kako su prolazili tjedni, otkrila sam da to nije emocionalno zadovoljavajuće. Stalno sam razmišljao o Isusovim riječima u Mateju 11:25 (vidi gore). Znao je svoje učenike. To su bile babe svijeta; mala djeca. Duh bi im otkrio istinu ono što mudri i intelektualci nisu mogli vidjeti.
Počeo sam tražiti jednostavnije objašnjenje.
Kao što sam naveo u svom prosincu, ako ni jedna pretpostavka na kojoj se temelji bilo koji argument nije u redu, ono što se čini čvrsto poput zidane cigle postaje samo išta kuća od karata. Jedna od ključnih premisa za moje razumijevanje bilo je da su "sve ove stvari" navedene u Matu. 24:34 uključio je sve što je Isus proročio u stihovima 4. do 31. (Usput, to je i službeno razumijevanje naše Organizacije.) Sada vidim razlog da sumnjam u to i to sve mijenja.
Objasnit ću.
Što su pitali učenici
"Reci nam, kada će to biti? i koji je znak tvoje prisutnosti i punog kraja života? "(Mat. 24: 3 Young-ov doslovni prijevod)
Pitali su kada će hram biti uništen; dogodilo bi se nešto što je Isus upravo proricao. Također su tražili znakove; znakovi koji označavaju njegov dolazak u kraljevskoj moći (njegova prisutnost, grčki: paruziju); i znakovi signaliziraju kraj svijeta.
Vrlo je vjerojatno da su učenici zamislili da su ovi događaji istodobno ili da će sve pasti za kratko vrijeme.
Isusov odgovor - upozorenje
Isus ih nije mogao spriječiti bez polaganja mačke iz torbe i otkrivanja stvari za koje se nije znalo da znaju. Poput svog Oca, Isus je poznavao čovjekovo srce. Mogao je vidjeti opasnost koju predstavlja pogrešna revnost za poznavanje vremena i godišnjih doba; šteta vjeri koju bi proročko nepovjerenje moglo prouzročiti. Dakle, umjesto da je izravno odgovorio na njihovo pitanje, on se prvo pozabavio ovom ljudskom slabošću izdavši niz upozorenja.
Vs. 4 "Pazite da vas nitko ne zavede."
Oni su samo pitali kada će doći kraj svijeta, a prve riječi iz njegovih usta su "pazi da te nitko ne zavede"? To puno govori. Brinuo se za njihovu dobrobit. Znao je da će pitanje njegovog povratka i kraja svijeta biti sredstvo na koje će mnogi moći biti zavedeni. U stvari, to upravo on kaže dalje.
Vs. 5 "Jer mnogi će doći u moje ime govoreći:" Ja sam Krist ", a mnogi će zavarati."
Dobro imamo na umu da "Krist" znači "pomazanik". Tako bi mnogi tvrdili da je Isusov pomazanik i upotrijebili bi ovo samo imenovanje da bi mnoge doveli u zabludu. Međutim, ako se samoproglašeni pomazanik zavara, on mora imati poruku. To stavlja sljedeće stihove u kontekst.
Vs. 6-8 „Čut ćete o ratovima i glasinama o ratovima. Pazite da niste uznemireni, jer se to mora dogoditi, ali kraj tek treba doći. 7 Jer će se narod dignuti oružjem protiv naroda, a kraljevstvo protiv kraljevstva. I bit će gladi i zemljotresa na raznim mjestima. 8 Sve ove stvari su početak porođajnih bolova.
Isus posebno upozorava svoje učenike da ne budu zavaravani misleći da im je na vratima kad vide ratove, potrese i slično, posebno ako ih je neki samozvani pomazao (Krist, grčki: Christos) govori im da ovi događaji imaju poseban proročki značaj.
Od vremena Krista Isusa bilo je mnogo puta kad su kršćani vjerovali da je kraj svijeta došao zbog utjecaja prirodnih i ljudskih katastrofa. Na primjer, bilo je uobičajeno vjerovanje u Europu nakon stogodišnjeg rata i za vrijeme Crne kuge da je kraj svijeta stigao. Da biste vidjeli koliko često kršćani nisu poslušali Isusovo upozorenje i koliko je lažnih Krista (pomazanih) došlo na površinu kroz stoljeća, pogledajte ovo Tema Wikipedije.
Budući da se stoljećima odvijaju ratovi, zemljotresi, glad i kuge, to ne predstavlja Kristov skoroga dolaska.
Zatim Isus upozorava svoje učenike na kušnje koje će ih zadesiti.
Vs. 9, 10 „Tada će vam predati progonstvo i ubit će vas. Svi će vas narodi mrziti zbog mog imena. 10 Tada će mnogi biti odvedeni u grijeh, pa će se izdati i mrziti jedni druge. "
Sve bi te stvari pogodile njegove učenike, a povijest pokazuje da su od njegove smrti, pa sve do naših dana, istinski kršćani bili progonjeni, izdani i mrzeni.
Budući da progoni kršćana traju već stoljećima, to ne predstavlja znak Kristova povratka.
Vs. 11-14 „I mnogi će se lažni proroci pojaviti i prevariti mnoge, 12 i zato što će se bezakonje toliko povećati, ljubav mnogih postat će hladna. 13 Ali onaj koji izdrži do kraja bit će spašen. 14 I ovo će se evanđelje kraljevstva propovijedati po cijeloj naseljenoj zemlji kao svjedočanstvo svim narodima, i tada će doći kraj.
Ne tvrdeći da su pomazani (lažni kristi), ovi proroci ipak daju lažna predviđanja zbog čega će mnogi biti zavedeni. Prevladavanje bezakonja u kršćanskoj kongregaciji uzrokuje mnoge da izgube ljubav. (2 Thess. 2: 6-10) Ne trebamo gledati dalje od groznog ratnog zapisa kršćanstva da bismo vidjeli da su ove riječi našeg Gospodara ispunjene i jesu. Uz sva ta strašna predviđanja, Isus sada daje riječi ohrabrenja govoreći da je izdržljivost ključ spasenja.
Napokon, predviđa da će se dobra vijest propovijedati u svim narodima prije nego što dođe kraj.
Prisutnost lažnih proroka, nepromišljeno i bezakonsko stanje kršćanske zajednice i propovijedanje dobre vijesti događali su se od Kristova vremena pa sve do naših dana. Stoga ove riječi ne predstavljaju znak njegove predstojeće prisutnosti.
Isus odgovara na prvo pitanje
Vs. 15 „Pa kad vidite gadost pustoši - o kojoj je govorio prorok Daniel - kako stoji na svetom mjestu (neka čitatelj shvati) ...“
Ovo je odgovor na prvi dio njihovog pitanja. To je to! Jedan stih! Ono što slijedi ne govori im kada će te stvari biti, već što treba učiniti kad se pojave; nešto o čemu nikada nisu pitali, ali nešto što su trebali znati. Opet Isus ljubi svoje učenike i osigurava ih.
Nakon što im je dao upute kako pobjeći od gnjeva koji dolazi nad Jeruzalemom, zajedno s uvjerenjem da će se otvoriti prozor mogućnosti za bijeg (vs. 22), Isus nastavlja razgovarati o lažnim kristima i lažnim prorocima. Međutim, ovaj put povezuje zbunjujuću prirodu njihovih učenja sa njegovom prisutnošću.
Novo upozorenje
Vs. 23-28 „Pa ako vam netko kaže:„ Evo, ovdje je Krist! “ ili "Eno ga!" ne vjerujte mu. 24 Jer će se pojaviti lažni Mesiji i lažni proroci i vršiti velika znamenja i čuda kako bi zaveli, ako je moguće, čak i izabrane. 25 Sjetite se, rekao sam vam prije vremena. 26 Dakle, ako vam netko kaže: "Gle, on je u pustinji", nemojte izlaziti ili "Gle, on je u unutrašnjim sobama", ne vjerujte mu. 27 Jer kao što munja dolazi s istoka i bljeska zapadom, tako će biti i Sin Čovječjeg. 28 Gdje god je leš, ondje će se okupljati lešinari.
Je li Isus konačno došao odgovor na drugi i treći dio pitanja svojih učenika? Ne još. Očigledno je da je opasnost od zablude tolika da ih opet upozorava na to. Međutim, ovaj put oni koji bi doveli u zabludu ne koriste katastrofalne događaje poput ratova, gladi, štetočina i zemljotresa. Ne! Sada ti lažni proroci i lažni pomazanici vrše ono što nazivaju velikim znakovima i čudima i tvrde da znaju gdje je Krist. Oni proglašavaju da je on već prisutan, već vlada, ali na skriveni način. Ostatak svijeta to neće znati, ali vjernici koji će ih slijediti ostat će u tajnosti. „Napolju je u pustinji“, kažu ili „skriven u nekoj tajnoj unutrašnjoj komori.“ Isus nam kaže da im ne dajemo sluha. Kaže nam da nam neće trebati samoproglašeni mesija koji će nam reći kad stigne njegova prisutnost. Uspoređuje to s osvjetljenjem neba. Ne morate čak ni gledati izravno u nebo da biste znali da je ta vrsta svjetla blistala. Da se vozi kući do te točke, koristi još jednu analogiju koja bi bila dobro u iskustvu svih njegovih slušatelja. Svatko može vidjeti ptice lešina koje kruže s velike udaljenosti. Nitko nam ne mora protumačiti taj znak da bismo znali da je dolje mrtvo tijelo. Ne treba neko posebno znanje, niti članstvo u nekom ekskluzivnom klubu kako bi prepoznali bljesak svjetla ili skupinu ptica koje kruže. Isto tako, njegova će prisutnost svijetu biti nevidljiva, a ne samo njegovim učenicima.
Isus odgovara dijelovima 2 i 3
Vs. 29-31 „Odmah nakon patnje tih dana sunce će potamniti i mjesec neće dati svjetlost svoju; zvijezde će pasti s neba i sile će se nebeske uzdrmati. 30 Tada će se znak Sina Čovječjega pojaviti na nebu, i sva plemena zemlje tuguju. Vidjet će Sina Čovječjeg kako stiže na nebeske oblake snagom i velikom slavom. 31 Poslat će svoje anđele glasnim trubačkim udarom i oni će sakupiti njegove izabranike s četiri vjetra, s jednog kraja neba na drugi.
Sada Isus želi odgovoriti na drugi i treći dio pitanja. Znak njegove prisutnosti i kraja vijeka uključivat će potamnjenje sunca i mjeseca i pad zvijezda. (Budući da zvijezde ne mogu doslovno pasti s neba, morat ćemo pričekati i vidjeti kako se to ispunjava baš kao što su kršćani prvog stoljeća morali čekati da vide tko je odvratna stvar.) Uključit će znak Sina Čovječjeg u nebesa, a onda napokon i vidljiva Isusova manifestacija koja stiže u oblake.
(Napredno je na stranu što Isus ne daje svojim učenicima upute za njihovo spasenje kao što je to činio u vrijeme uništenja Jeruzalema. Možda je to zato što se za taj dio već brine anđeoski usmjereno "okupljanje izabranih". - Mat. 24: 31)
Ova generacija
Vs. 32-35 „Naučite ovu prispodobu sa smokve: Kad god joj grana postane nježna i posadi lišće, znate da je ljeto blizu. 33 Tako i vi, kad vidite sve to, znate da je on blizu, tačno na vratima. 34 Istinu kažem, ova generacija neće proći sve dok se sve ovo ne dogodi. 35 Nebo i zemlja će proći, ali moje riječi nikad neće proći.
Nije potreban samoproglašeni pomazač, niti samozvani prorok da bi netko znao da je ljeto blizu. Ovo kaže Isus u nasuprot 32. Svatko može čitati sezonske znakove. Zatim kaže da vi, a ne vaši vođe, ili neki guru, ili papa, sudac, ili neko Upravno tijelo, ali sami se možete uvjeriti po znakovima da je on blizu, "pravo na vrata".
Znakovi koji govore da je Isus točno na vratima, njegova kraljevska prisutnost neizbježna, navedeni su u stihovima od 29. do 31. To nisu događaji na koje nas upozorava na pogrešno čitanje; događaji koje on navodi u stihovima 4. do 14. Ti događaji traju još od dana apostola, tako da nisu mogli predstavljati znak njegove prisutnosti. Događaji iz stihova 29. do 31. tek su se dogodili i dogodit će se samo jednom. Oni su znak.
Stoga, kad u stihu 34 dodaje da će jedna generacija biti svjedok "svih ovih stvari", on se odnosi samo na stvari o kojima govori u stihovima 29 do 31.
To dovodi do neizbježnog zaključka da će se pojava ovih znakova događati tijekom vremena. Stoga je potrebna sigurnost. Nevolja koja je došla u Jeruzalem u prvom stoljeću trajala je godinama. Teško je vjerovati da će uništenje cjelokupnog globalnog sustava stvari biti preko noći stvar.
Otuda potreba za Isusom uvjerljivim riječima.
U Zaključku
Ako kažem da sam dio hipi generacije, nećete zaključiti da sam rođen u kasnim 60-ima, niti ćete vjerovati da sam bio četrdesetogodišnjak kada su Beatlesi objavili svoj Sgt. Pepper-ov album. Shvatit ćete da sam u određeno doba povijesti bio određenog doba. Te generacije više nema, iako su oni koji su je sačinili još uvijek živi. Kada prosječan čovjek govori o generaciji, on ne govori o rasponu vremena mjerenom kolektivnim životnim vijekom. Broj 40 ili 70 godina ne dolazi u obzir. Ako kažete Napoleovu generaciju ili Kennedyjevu generaciju, znate da mislite na događaje koji identificiraju relativno kratko razdoblje povijesti. To je uobičajeno značenje i za njegovo definiranje nije potrebno ni doktrinalni stupanj niti znanstvena istraživanja. To je razumijevanje da se "mala djeca" dobivaju instinktivno.
Isus je sakrio značenje svojih riječi od mudrih i intelektualnih. Sve njegove riječi upozorenja su se obistinile i mnogi su zavedeni u vjerovanje lažnih proročanstava samozvanih, samo-pomazanih. Međutim, kad dođe vrijeme da se primijene riječi Mateja 24 - kada će nam stvarno trebati božanska sigurnost da ćemo se zadržati i spasiti, ali neće zakasniti - mališani, novorođenčad, dame, dobit će ga.
Matej 24:34 nije tu da nam pruži sredstva za izračun koliko je blizu kraja. Nije tu da nam pruži način da se zaobiđu zabrana u Djela 1: 7, Tu nam daje jamstvo, ono s božanskom podrškom, da jednom kada počnemo vidjeti znakove, kraj će doći unutar te generacije - relativno kratko vrijeme koje možemo izdržati.
Pitao sam jednog brata da to nema smisla i da je jednostavno pogrešno. Pogledao me i ništa nije rekao. Pitao sam ga da sam Mateja pročitao 23-25 puta više od bilo čega u Bibliji. I nema dokaza iz Pisma da je ovo preklapanje samo glupost i stvarno pogrešno ... Rekao je da to za njega ima smisla. Zamolio sam da mi se pokaže u Bibliji ... Bez odgovora
Bok Buster, treba im generatorska doktrina da bi nastavili kao sredstvo za izračunavanje koliko smo blizu kraja. Moraju držati redovite JW zabrinute da je kraj samo nekoliko godina, tako da će zbog straha nastaviti vjerovati i pokoravati se Vodećem tijelu. Natjeran je da vjeruje da će, ako ne bude u organizaciji kad dođe kraj, umrijeti. Koliko god ovo najnovije tumačenje bilo smiješno, ono mu treba za kontrolu stada. Međutim, nastavljamo stvarati i ponovno stvarati lažna očekivanja je istrošeno... Čitaj više "
Volim ovu dugotrajnu raspravu .. Vrlo je osvježavajuća i promišljena. Volim da gotovo od 1879. do 2014. još uvijek nemamo ovu vezu prema OVOJ GENERACIJI. Volim kako se Organizacija trudi najbolje pokušati promijeniti svoje mišljenje od 1995. do 2015. o ovoj generaciji. Ali ono što mi je doista prženje je kako je stražarnica 15. travnja 2010. Isus očito mislio ...... Kako u svemu svetome znati što je Isus značio nakon gotovo 2000 godina ... Zašto ne mogu reći da jednostavno ne znamo i ostaviti to u ruci Isusa i Jehove ... ..... Čitaj više "
Temeljito sam se pozabavio dilemom oko ove generacije pitanje, koje je veliko pitanje JW-a, ali u stvarnosti ne bi trebao postojati ako se pravilno ispita i ne denominira nacionalizirano. Što sad da radim? Molimo proučite detalje na sljedećem citatu s moje web stranice: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Za sve kršćane koje zanimaju značenje i trajanje: Generacije - i njegov značaj za krajnje vrijeme ili na neki drugi način. Matej 24:34: "Svakako, kažem vam. ova generacija nikako neće umrijeti dok se sve ovo ne dogodi. ASV Iz Strongovog proširenog rječnika biblijskih riječi: 1074 genea iz (pretpostavljeni derivat... Čitaj više "
Slažem se s Barnesovim komentarom na ovaj spis i sviđa mi se i John Wesleyev komentar - „I učini to - Ispuni zakon ljubavi u svim gore spomenutim slučajevima. Poznavanje godišnjeg doba - Puno milosti, ali odmiče. Da je krajnje vrijeme da se probudite iz sna - kako se lijepo provodi metafora! Ovaj život, noć; uskrsnuće, dan; evanđelje sja na srcu, zora ovog dana; moramo se probuditi iz sna; ustati i baciti našu noć - odjeću, prikladnu samo za tamu,... Čitaj više "
Tijekom pitanja koje se odnosilo na novu interpretaciju ove generacije, nismo bili u susret komentarima. U jednom trenutku Wt. kondukter ulovio moj osmijeh. Vjerojatno je osjećao da razumijem takve trenutke (neko vrijeme služeći kao dirigent karaule). Nakon što je dao komentar, bio je taktičan da dalje ne nastavlja s tim pitanjem. Kakav je tvoj stav o Romu? 13:11? Trenutno mi je ugodnije s Barnesovim komentarom. Iz dva razloga: 1. Isključuje činjenicu da je apostol Pavao nagađao. 2. Ne dopušta nijednoj osobi da ga koristi... Čitaj više "
Čini se da je puno braće, posebno starijeg, neugodno zbog toga. Sjećate se onog dijela sklopa sklopa o "ovoj generaciji"? Tražio je razgovor sa starijim dugogodišnjim starješinom. Većina se bavi kognitivnom disonancom koju je stvorio ignorirajući je, a kad se to iznese u članku, suzdržavaju se sudjelovanja. To je tiha pobuna. Pobune se ne sudjelujući. Vidjet ćemo hoće li Upravno tijelo to ostaviti.
Hvala što ste podigli Rimljane 13:11. Slažem se s vašim pogledom i Barnesovim komentarom.
Wt dirigent postavio je publici pitanje ako smatraju da je ovo objašnjenje generacije jasnije. Neki su se ljudi u publici nesigurno odmahivali glavom, ali drugi su se s konačnim dogovorom komentirali (zapravo ne možemo iznijeti ništa suprotno Wt učenju, pa to ne čudi), a jedna starija sestra komentirala je da ne znamo sat, pa zapravo ne bismo smjeli reći ništa definitivno. Također, koristeći Rim 13:11 kako bi se opravdao da znamo da je sezona van konteksta.
Sramotan komentar
Iz današnje studije, odlomak 15: "Prva skupina bila je pri ruci 1914. godine i oni su lako prepoznali znak Kristove prisutnosti te godine." Ovo je potpuno pogrešno prikazivanje činjenica, potpuna laž. Istraživači Biblije pod vodstvom CTRussella vjerovali su da je Kristova Prisutnost započela 1874. Vjerovali su da će 1914. označiti početak velike nevolje. Tek krajem 1920-ih počeli smo podučavati 1914. godinu kao početak Kristove prisutnosti.
(Žao mi je što sam to propustila dok sam radila post.)
Meleti hvala na mišljenju o aktima 7v 56 i to je vrlo zanimljivo. Također hvala bobcat na ohrabrenju. Dobio sam novi komentar na bibliju, ali nisam obavijestio do danas matthews komentar je France. Zahvaljujem da ću provjeriti matthew 2. Još jednom hvala meleti za vašu web stranicu što radiš sjajan posao. Smatram da je zadivljujuće raspravljati o Svetome pismu kev
Prva grupa je još bila živa 1920. Ovdje ne vidim laži.
Laž je da se u članku tvrdi da je prva skupina bila pri ruci 1914. (istina) i da su lako prepoznali znak Kristove prisutnosti te godine (lažno). 1914. godine koju su „spremno (ali pogrešno) prepoznali kao znak Kristove prisutnosti bila je 1874. Članak nas navodi na pomisao da su 1914. oni pomazani vjerovali ili razaznali da je Kristova prisutnost započela te godine. Nije istina. Ono što su mislili da je započelo te godine bila je velika nevolja. Vodeće tijelo zna da su 1914. braća vjerovala da je Kristova prisutnost već bila... Čitaj više "
Kakva je šala bila ta studija. Jedan je brat rekao, "Ako to ne razumijete, ne brinite zbog toga, jer će se to vjerojatno opet promijeniti za nekoliko godina".
Zanimljivo je da je Isus dao ovu vrlo značajnu opasku koja se često zanemaruje: "Jednog dana farizeji upitaše Isusa:" Kada će doći Kraljevstvo Božje? " Isus je odgovorio: "Kraljevstvo Božje ne može se otkriti vidljivim znakovima." - LUKA 17:20 (NLT) Stoga se vidljivi znakovi nisu mogli koristiti za određivanje "dolaska" ili "prisutnosti" Kraljevstva. Zato je Isus strogo upozorio svoje učenike: „Budite spremni, jer Sin Čovječji vratit će se kad ga najmanje očekujete“ - Luka 12:40 Oni koji bi odgovarali promatrajući „znakove vremena“ kako bi odredili kada "vrijeme je... Čitaj više "
Još uvijek ne odgovarate na moja pitanja. Siguran sam da smatrate da je vaš slučaj jak i da zvuči vaše obrazloženje. Međutim, tijekom posljednje dvije godine na ovom forumu otkrio sam da kada netko ignorira odgovaranje na pitanja koja se čine teškim za slučaj koji vode, to promatrače navodi da vjeruju da je njihovo obrazloženje slabo. Molim te, nemoj to krivo shvatiti. Ističem to samo zato što nam je ovdje cilj doći do istine. Što se tiče vašeg stava o Luki 17:20, vi ne iznosite činjenice. Prikaz "ne može se otkriti vidljivim znakovima" ne... Čitaj više "
Wow. Upravo sam pročitao RT frances commetry na matthew 24 v 29 do 35 m. Mislio sam da ne bi bilo načina da ti stihovi budu ispunjeni u prvom stoljeću. Sada nisam baš siguran da mislim da je to moguće. Također mislim da je Isusov odgovor na sanhedrin u 26 v 64 zanimljiv. Pa ipak, kažem vam ljudi, od danas pa nadalje, vidjet ćete sina čovječjeg kako sjedi s desne strane snage i dolazi na nebeske oblake. To bi moglo biti ano naznaka za... Čitaj više "
Isusove riječi Sanhedrinu nikad se nisu ispunile u smislu da su oni dobili Božju viziju na nebo s desne strane, već su se ispunili u prvom stoljeću kada im je prvi Stjepan proglasio svoje viđenje. (Djela apostolska 7:56, 57). . ."Izgled! Vidim da su se otvorila nebesa i Sin čovječji kako stoji s desne strane Boga. " 57 Na to su vikali iz sveg glasa, prebacili ruke preko ušiju i pohrlili na njega svi zajedno. Zbog toga su ga ubili. Poslije su svjedočili očitovanju Isusova novoga... Čitaj više "
Kev: Francuski komentar (NICNT-Matthew) najbolji je onaj o Mathewu kojeg sam vidio. Još uvijek postoje neke stvari u kojima imam razlike, ali čini se kao da pokušava ostati unutar konteksta u cijeloj stvari (ne samo u Mateju 24). Također je spreman priznati kad se čini da postoji nekoliko mogućih rješenja za teške prolaze. Za četrdesetak dolara koliko sam ih platio, smatram to jednom od svojih najboljih referenci. Jedna od mojih razlika s njim u Mateju 24 jest ta što on ne uzima u obzir Gallov pokret protiv Jeruzalema u 66. studenom... Čitaj više "
kev:
Komentar (RT Francuska) o cijelom Mateju 24 i 25 prilično je dobro čitanje - premda dugotrajan.
Također, pogledajte kako on raspravlja o „betlehemskoj zvijezdi“ u Mateju 2 (uključujući njegov prijevod Mt 2). Vrlo zanimljivo štivo!
Meleti, radim i mogu samo povremeno zaviriti, a ne u način razmišljanja da stvarno sjednem i dam ti promišljen temeljit odgovor. Ne mislim na tome da je "moj" slučaj jak; više mislim na to da je slučaj za buduće ispunjenje prilično slab, s obzirom na unutarnje dokaze Svetog pisma. Polako sam se sve više naginjao preterističkom pristupu Isusovim riječima iz Mateja, 24. poglavlje. Ne vidim kako to može naštetiti kršćanstvu. Međutim, to izaziva i možda uništava apokaliptične poglede na budućnost koji su takvi... Čitaj više "
Također, imajte na umu da je zemljopisni kontekst Isusovih riječi JUDEA. stoga se 'zemaljska plemena' [grčki: da, doslovno: tlo] ne odnose na čitav planet Zemlju, već na isto tlo ili zemlju, u kontekstu proročanstva, a to je JUDEA. Stoga su "zemaljska plemena" narodi koji žive u Judeji, vjerojatno Židovi, iako ne bih isključio druge.
ne "da" već "grčki: ges" (oprostite)
Slično tome, οἰκουμένῃ („naseljena zemlja“) iz Mateja 24:14 često se koristio za označavanje „Rimskog carstva“ ili „svijeta poznatog ljudima u davnim vremenima“, ili čak samo „Palestine i susjednih zemalja“. (AMG-ov Grčko-engleski rječnik, str. 1033; Cmp. Lk 2: 1; Ac 11:28; 17: 6) Lako se uklapa u Pavlovu izreku u Kološanima 1:23, koja se sama po sebi ne može shvatiti doslovno („sve stvoreno“ ).
Možda je najveća tragedija kršćanstva ta da većina (uključujući apostole Pavla, Petra i Ivana, pisca Otkrivenja) nije uspjela prepoznati Isusov dolazak i djelovanje Duha Svetoga, već su čekali apokaliptično, spektakularno povratak Isusa.
Isus je jasno govorio ljudima iz svoje generacije, njihovim suvremenicima. Ta bi generacija vidjela ispunjenje njegovih proročanstava. Tragično, kad se ta proročanstva nisu ispunila onako kako su učenici očekivali, pribjegli su apokaliptičnim nagađanjima koja i danas zarobljavaju kršćane.
Wow bobcat i edenone zanimljiv je u vezi s aluzijom na matthew 26 v 64 iz nekog razloga to nisam prije povezao s .matthew 24. Hvala puno kev
edenone1, nisi odgovorio na moja pitanja. Pitanja na koja treba odgovoriti ako ćete pružati biblijsku i povijesnu potporu svojim uvjerenjima. Umjesto toga dajete kategorične izjave koje dovode u pitanje nadahnuti status biblijskih pisaca poput Pavla, Petra i Ivana.
Hvala meleti na ispravnom što ste rekli o velikoj nevolji. Vrijeme čišćenja za bogove ljude. kev
Bobcatu je glavni problem onima koji vjeruju da su Luka 21 i Matej 24 poput prozirnih folija koje se mogu međusobno uskladiti, ali koji ipak moraju pružiti odgovore onima koji napadaju biblijsku inspiraciju, ovaj je spis: (Mt 24) „jer tada bit će velika nevolja kakve nije bilo od početka svijeta do sada, niti će ikad biti. " Opće je poznato da ono što se dogodilo 21. godine ne odgovara takvom opisu. Holokaust iz prošlog stoljeća, kao i drugi događaji kako među Božjim narodom, tako i među onima koji to nemaju... Čitaj više "
Daytona: Bojim se da još uvijek ne mogu pristati na vašu tezu. Luka 21: 29-33 obuhvaća sve događaje iz Luke 21: 20-28 koji se događaju unutar "ove generacije". A u stihu 33 Isus daje virtualnu zakletvu da će se njegove riječi održati. Iz književne perspektive, stihovi 25-28 ne moraju biti kronološki iza stihova 20-24. Oni mogu jednostavno opisati drugi aspekt "tih stvari". Stihovi 20-24 opisuju stvari koje se događaju među Židovima. Stihovi 25-26 opisuju događaje koji se događaju među poganima. Obratite pažnju na razliku između jednostavnog veznika (καὶ, "i" / "također") koji započinje stih 25 i načina na koji stih 27... Čitaj više "
Pojednostavljivanje stvari nije zato što bismo trebali, nego zato što je većina vremena u svetohraniji najjednostavniji odgovor. Na primjer, kao što svi znamo da je Krist dao svu čast i zaslugu svome Ocu iako je on morao biti poštovan kao što častimo i Oca. Kako se nositi s tom pretpostavljenom kontradikcijom izvor je bezbrojnih spisa i knjiga, ali bez svrhe. Najjednostavniji je odgovor točan; Jehova je Otac, Isus je Sin. Ti izrazi, Otac i Sin, nisu odabrani iz zraka, ali imaju značenje kao i mi... Čitaj više "
Ako (Matej 24:30 NWT) ”. , .I tada će se znak Sina Čovječjega pojaviti na nebu. , „. doslovno bi bilo prikazano "i tada će se pojaviti znak Sina Čovječjega na nebu." Ovo je aluzija na Danijela 7. To je "Sin čovječji" koji je "na nebu", a ne "znak." Zatim, ovo potpuno mijenja čitanje. Prijevod postaje "" ... Tada će se pojaviti znak da je sin čovječji na nebu ". Budući da je Isus to obećao: „Ja mogu garantirati ovu istinu: oni koji vjeruju u mene, to će i učiniti... Čitaj više "
Zanimljivo zauzeti stvari, Eden. Međutim, ako se to tada ispunilo, kako pomiriti plemena koja se tuku od tuge i kada vide Sina Čovječjega kako dolazi u oblacima u snazi i slavi?
Jao, mnogi komentari. Nešto zbunjujuće, ponekad razjašnjeno 🙂 U svakom slučaju, odlučio sam pročitati cijeli događaj iznova, ali ovaj put započeo sam u poglavlju 23. Glavni razlog za to spomenut je u Mt. 24: 3: 3 Dok je sjedio na Maslinskoj gori, učenici su mu privatno prišli i rekli: "Recite nam, kada će se to dogoditi? A što će biti znak vašeg dolaska i završetka doba? " Učenici su govorili OVO stvari. To je množina i prema nečemu što je prije rečeno. Što je već rečeno. Pa da,... Čitaj više "
Razmislimo o Danijelu 7:13: „Noću sam gledao u svoje viđenje i preda mnom je bio jedan poput čovječjeg sina koji je dolazio s nebeskim oblacima. Prišao je Drevnim danima i bio odveden u njegovu prisutnost. " Daniel je u viziji - ne u stvarnom, opipljivom kontekstu - vidio čovjekova sina „koji dolazi s nebeskim oblacima“. Izraz "dolazi" uzimamo u trenutnom engleskom značenju - kao nešto ili netko tko se približava SAD-u. Stoga pretpostavljamo da Isus "dolazak" znači put koji započinje s nebesa [gdje su oblaci] prema nama [onima koji promatraju,... Čitaj više "
Koji dokaz postoji da se "sva zemaljska plemena" odnose na 12 plemena? Dalje, koji dokaz postoji da su bili svjesni da je Sin Čovječji ušao s nebeskim oblacima kako bi mogli tugovati? Postoje li dokazi da je 12 izraelskih plemena izražavalo tugu dok je vidjelo Isusa kako ulazi u nebesa? Ili dokaz da su uopće bili svjedoci takvog događaja? Također, koji dokaz postoji da smo od tada u prisutnosti Krista? Kako uskladiti ovo tumačenje sa svim referencama u Svetom pismu?... Čitaj više "
Eden, (pozdrav) RT France daje sličnu izjavu oko 24:30 („i vidjet će Sina Čovječjega kako dolazi na oblacima nebeskim sa snagom i velikom slavom“) kao i vi (i ja se slažem s vama). Kaže: Ova izreka [od Mt 24:30] pripada skupini od tri Matejeva aluzija (16:28; 24:30; 26:64) koje dijeli Marko (8:38; 13:26; 14:62) ), a kojima su zajedničke određene značajne značajke: svi oni govore o „dolasku Sina Čovječjega“ koji je vidljiv, koji je povezan s moći i koji će se dogoditi unutar... Čitaj više "
Bobcat, sugeriraš li dvostruko ispunjenje ili vjeruješ da je čitav Matej 24 u potpunosti ispunjen u prvom stoljeću?
Meleti: Ne, ni jedno ni drugo (dvostruko ispunjenje / samo 1. stoljeće). Moj odgovor Edenu bio je povezan samo s Matejem 24:30. Osobno gledam na 24: 4-35 kao na odgovor na prvo pitanje učenicima („kada će to biti“ - uništenje hrama i grada). I 24: 36-25: 46 kao odgovor na drugo pitanje („koji će biti znak vaše paruzije i zaključak sustava stvari“) Književna podjela u diskursu javlja se u uvodnim riječima 24:36 , Περὶ δὲ. (Vidi moj drugi post u kojem raspravljam o Mt 24:36 i ovdje:... Čitaj više "
Koje ispunjenje iz prvog stoljeća dajete Matu. 24: 29-31?
Meleti: Kakvo ispunjenje iz prvog stoljeća daješ Matu. 24: 29-31? Evo kratkog sažetka: Matej 24:29 = Luka 21:25, 26. Kao što je pokazao Luka, ovo opisuje radnju koja se odvijala među poganima. Opisuje povijesni događaj pod nazivom "Godina četiri cara". Polazište mu je otprilike samoubojstvo Nerona u lipnju 68. godine. Krajnja je točka (otprilike) 69. prosinca poslije Krista, pobjedom Vespazijana nad rivalima. (Galba, Otho i Vitellius bili su trojica careva između Nerona i Vespazijana. Matej 24:29 aluzija je na Izaiju 13:10 i 34: 4. Oba konteksta opisuju... Čitaj više "
Pozdrav Bobcat, otvorio sam temu na debatesthetruth.com i zalijepio ovaj komentar tamo, s gore navedenim kao citat. Ako sam prekoračio granice, javite mi i uklonit ću ponudu. Samo sam htio pružiti kontekst za svoj komentar. Dupliram to ovdje, tako da oni koji ne posjete drugi forum mogu vidjeti dvije strane. Ovo je zanimljiva tema i zaslužuje da se otvorena rasprava razriješi, pa sam smatrao da je najbolje da je premjestite tamo kako bi se izbjegla ograničenja mogućnosti komentiranja Beroean Pickets-a. Nadam se tome... Čitaj više "
Ako (Matej 24:30 NWT) ”. , .I tada će se znak Sina Čovječjega pojaviti na nebu. , „. doslovno bi bilo prikazano "i tada će se pojaviti znak Sina Čovječjega na nebu." Ovo je aluzija na Danijela 7. To je "Sin čovječji" koji je "na nebu", a ne "znak." Zatim, ovo potpuno mijenja čitanje. Prijevod postaje "" ... Tada će se pojaviti znak da je sin čovječji na nebu ". Budući da je Isus to obećao: „Ja mogu garantirati ovu istinu: oni koji vjeruju u mene, to će i učiniti... Čitaj više "
Ne znam Daytona, na što nam odgovor daje pojma. kev
Upućujući svoje potpuno povjerenje u Božju sposobnost da nadahne i usmjeri njegov narod prema onom kamo mora ići; čitamo Evanđelja ne kao zapise koje su napisali ljudi koji pišu da bi predstavljali svoju zajednicu, već kao zapise nadahnute od Boga. Dakle ... pokazujući to povjerenje Mateju i Luki, možemo se zapitati zašto je Jehova natjerao te ljude da pišu kao i oni? Zašto se Matej 24 i Luka 21 razlikuju? I zašto je Jehova natjerao Luku da neku važnu stvar smjesti u Luku 17, umjesto u Luku 21? Evo hrane za razmišljanje: Noini dani kulminirali su... Čitaj više "
Postoje snažni dokazi da je Luka napisan prije uništenja Jeruzalema, pa bi to njegovo izvještavanje o tim događajima učinilo proročanskim, poput Matejeva, a ne povijesnim. Uz to, politička situacija 66. g. Znači da je presudan bijeg iz grada, poštujući Kristovu direktivu. Čekanje čak i kratko vrijeme uvelike bi spriječilo napore da odu, jer su Zeloti regrutirali ljude i materijal za neizbježni povratnički angažman s Rimljanima.
Tada to ostavljam u Jehovinim rukama. Nadam se da će lurker ili dva imati koristi od posta.
Daytona
Mislim da bismo trebali shvatiti da su Matej, Marko, Luka i Ivan svi pisali nakon što je Isus umro. Za razliku od proroka u prošlosti poput Izaije koji su napisali ono što im je rečeno da pišu, novozavjetni pisci bili su nadahnuti da daju osvrt na događaje koji su se dogodili u Isusovom životu. Kao takva, to je uvijek bila svojevrsna povijest, jer dok su ih napisali, mnoge su se stvari već dogodile. Ivan je čak napisan (prema RNWT) nakon uništenja Jeruzalema. Što se tiče sadržaja, slažem se da je Isus dao izjave u vezi s događajima koji će se uskoro dogoditi (u... Čitaj više "
Menrov, generalno se slažem s vašim postom. Jehova Bog može nadahnuti povjesničara kao što može nadahnuti i proroka. Mojsijevi spisi (koji su većinom bili povijesni) donekle su izmijenjeni i dopunjeni nakon njegova života, ali to, doduše, nije značilo da, jer se pisac osvrtao unazad, njegovo pisanje nije bilo nadahnuto. Luke je mogao unatrag napisati nadahnuti zapis. U tome nema ničeg tajanstvenog niti je izvan biblijske norme. Ni to ne znači da njegov zapis nije mogao sadržavati proročanski materijal koji nije povijesni. Upravo je ta kombinacija proročkog i... Čitaj više "
Budući da je proročanstvo samo povijest napisana unaprijed, idem s tim razumijevanjem.
Što se tiče toga što smo pitali bilo što u IME Krista ili duha, pojam "u ime", iz hebrejske perspektive, značio je u LIKU HRVATSKE. Stoga ne bismo tražili ništa što bi bilo izvan KARAKTERA da bi Isus, duh ili Otac mogli učiniti. Sve se ovo odnosi na izraz "u IME" iz židovske (zapravo sve bliskoistočne) kulture.
Još jedno zanimljivo pitanje: Zašto Luka hitnost spomenutu u Mateju 24 stavlja ne u Luki 21. poglavlju, već u Luki 17. poglavlju: „Toga dana neka osoba koja je na krovu kuće, ali čije su pokretne stvari u kući ne silazi da bira ovi gore, i osoba na terenu, neka se isto tako ne vraća onome što je iza. "
Je li ovo mjesto pisma nadahnuto? Da. Optuženi smo da otkrijemo zašto je Jehova to postavio.
Daytona
Ono što Luka ima u 17: 26-37 podijeljeno je na 3 mjesta u Mateju 24. Luka 17: 26-30, 34, 35 = Matej 24: 37-41. Obratite pažnju na to kako Matej skraćuje, izostavljajući Lota. Ali onda se to kombinira s 'jednim koji se uzima, a drugim ostavlja', što je kod Luke povezano s bijegom s polja i krova kuće. Luka 17:31 = Matej 24: 16-20. Matthew proširuje ono što Luka ima u vezi s iznenadnim bijegom s krova kuće i polja. Matej uključuje zabrinutost zbog trudnica i subote. Luka ima izreku 'Lotova žena' i izreku o 'spašavanju nečije duše'. Luka 17:37 = Matej 24:28. U... Čitaj više "
Evo zanimljivog pitanja: Zašto Luka 21 stavlja Noine dane u Lukino poglavlje 17, a ne u svoje posljednje dane o Jeruzalemu u Lukino poglavlje 21?
Daytona
Meleti, uzeo sam neko vrijeme da pročitam članak nakon čitanja poglavlja. Imat ću vjerojatno prilično misli i pitanja koja bih želio napisati čim se pojave. Mislim da je jedna od poteškoća koje sam pronašao u ovom poglavlju bio način na koji su se Isusovi odgovori na dva pitanja našli zajedno, na toliko povezan način, da bi doista bio potreban dodatni oprez da bi se utvrdilo koje se izjave odnose na razaranje Jeruzalema, a koje druge do „kraja vjekova“. Posebno, misleći da su izjave sastavljene vjerojatno dosta kasnije. Na primjer, "glasine o ratu", neovisno, mogu biti... Čitaj više "
Bok JB,
Postavljate nekoliko zanimljivih pitanja. Svakako ima mjesta za alternativna razumijevanja roda. Ako kliknete "ove generacije"Kao na ovoj stranici, vidjet ćete da smo se tijekom nekoliko mjeseci borili s nekoliko njih.
Što se tiče F&DS-a, pa, postoji tema u koju treba vremena da se uđe. Opet smo o tome opširno pisali, a mnogi su komentari proširili temu. Link kategorije, Identificiranje robova odvest će te tamo.
jabuka voćnjaci
Hvala Meleti, proširit ću svoje pretraživanje na ove kategorije.
Puno hvala.
Odgovor na koga se spominje parabola o F&DS-u ima pravo u prvoj (kronološki gledano) verziji u Luki. Evanđelje u Luki 12 događa se otprilike 6 mjeseci ili otprilike prije rasprave o maslini u Mateju 24 i Marku 13. U Luki 12: 32-34 Isus govori učenicima da je Bog odobrio da im da kraljevstvo. Kao posljedicu, trebali bi kraljevstvo učiniti svojim glavnim blagom u životu. U stihovima 35-38 Isus koristi ilustraciju koja uključuje odnos gospodara i roba. Trebali bi biti poput zauzetih, vrijednih robova koji čekaju povratak svog gospodara. Tamo... Čitaj više "
Postoje neki koji se slažu s teorijom da je Sotona pao mnogo prije Kristove smrti. Neki citiraju Luku 10. redak 18. ... Sotona je već pao poput munje s neba.
Upravo o teoriji dvostrukog punjenja. Mislim da u prvom dijelu Mateja 24 ima previše stihova koji izgledaju osebujno u prvom stoljeću, a neki stihovi prema kraju koji mogu biti tek u budućnosti. Mislim da to otežava dvostruko punjenje. kev
btw menrov što se tiče vaše riječi o istraživanju οὐ μή, potražite Thayers: Čestica οὐ μή u kombinaciji pojačava silu negacije i nikako ne znači, ni na koji način, ni na koji način. Pogledajte druge običaje ovoga u Svetom pismu: Matej 5:18 ... dok ne prođu nebo i zemlja, niti jedna jota ili sitnica neće proći Matej 5:26 nikako nećeš proći ... Luka 18:17 ... Tko god neće primiti Kraljevstvo Božje kao malo dijete nikako neće ući u njega. Ovaj se izraz koristi 94x u Novom zavjetu 😉 Također... Čitaj više "
INOG, hvala na povratnim informacijama. Kao što rekoh, istražujem stih i vidim točke koje ste istaknuli. Znam pogled Double Fulfillmenta, ali borim se s tim. Znate li neki drugi stih u kojem Isus govori ili objašnjava nešto što se može smatrati dvostrukim ispunjenjem? Kako čitam Isusove riječi i učenja, to je prilično jednostavno. Koristi ilustracije ili prispodobe, ali ne znam koja bi od ilustracija imala dvostruko ispunjenje. Ako se nisu dogodile sve stvari koje je on predvidio u tom razdoblju, onda to zapravo nije dvostruko ispunjenje.... Čitaj više "
Menrov -
Imam problema i s dvostrukim ispunjenjem, dijelom i zbog ludih GB s dvostrukim ispunjenjem. Volio bih vidjeti primjer bilo kojeg proročanstva u Bibliji ispunjenog dva puta.
Slažem se da jedno ispunjenje Meleti predstavlja pomirenje sa Svetim pismom. Jednostavno vjerujem da ova rasprava o "generaciji" proizlazi iz toga što su kršćani oteli proročanstvo o "posljednjim danima" od Židova. Stvarno ne razumijem zašto se toliko usredotočuje na ovaj odlomak.
Čak i uz to rečeno Meleti, vaš je članak dobro konstruiran i ima više smisla od bilo koje premise na koju sam naišao.
Ovdje ulazimo u dvostruko ispunjenje. Ako proučite dotični odlomak, shvatit ćete da se sve stvari nisu ispunile tijekom prvog stoljeća, iako mnoge stvari jesu. Po mom mišljenju postaje jako teško uskladiti svete spise ako ne uzmete u obzir princip dvostrukog ispunjenja.
S poštovanjem bih se ne slagao. Vjerujem da je velik dio problema u koje smo se sami uvukli tijekom desetljeća zbog vjerovanja da postoji dvostruko ispunjenje. Sada vjerujem da u slučaju Mateja 24-3 nema dvostrukog ispunjenja. Sve se lijepo rješava ako pretpostavimo jedno ispunjenje svih ovih stvari.
Ako ne vjerujete u dvostruko ispunjenje tog odlomka, preostaje vam objasniti: „A da ti dani nisu bili skraćeni, nitko ne bi bio spašen; ali radi izabranih ti će se dani skratiti. " "Jer u to će vrijeme biti velike patnje, kakve nije bilo od početka svijeta do sada, niti će i nikada neće biti." „Odmah nakon patnje tih dana sunce će potamniti i mjesec neće dati svoje svjetlo; zvijezde će padati s neba i moći neba... Čitaj više "
Mislim da je rasprava o mogućem dvostrukom ispunjenju Mt. 24: 15-22 bila bi dobra ideja.
Mislim da je vrlo moguće da je Matej 24: 15-22 (i Luka 21: 20-24) imao samo jedno ispunjenje, još u 66.-70. Izabranici su bili oni koji su bježali iz grada kad su se ti dani skratili (kad su se vojske povukle).
A stihovi 29-31 imali bi samo jedno ispunjenje - u budućnosti.
Bilo bi tako lijepo i jednostavno kad bi cijelo poglavlje imalo samo jedno ispunjenje .. 2 ispunjenje-stvar čini čitavo poglavlje prilično zbrkanim za objašnjenje.
Ako mi treba milost, mislim da tu pitanja moraju biti postavljena u bilo kojem slučaju kada govorimo o dvojnom ili pojedinačnom ispunjenju. Iako će stih 21 do tada biti velika nevolja, takva se nije dogodila od svjetova koji počinju do danas, niti će se ponoviti. Iako rezonig ide ispravno u kontekstu jerusalema iz prvog stoljeća, tako da je govorio o uništenju u prvom stoljeću, ali nije bio veći od poplave, tako da mora značiti nešto drugo, kao što znamo, Isus je također govorio o svojoj presici, tako da je isto tako... Čitaj više "
Razaranje Jeruzalema nije bilo veće od razaranja Potopom. Ipak Isusove riječi ne mogu ne biti istinite. Mislim da je ključ u riječi nevolja. Potop nije bio nevolja u onom smislu u kojem se koristi u kršćanskim spisima. Nevolja znači vrijeme ispitivanja i kušnje i u Bibliji je uvijek povezana s Božjim narodom. Tako se nevolja pročišćava, odvajajući vrijedne minerale od otpadaka. Mislim da ćemo, ako se usredotočimo na to, vidjeti pravu namjeru Isusovih riječi.
Meleti, da ne učinim ovo kompliciranijim, ali ponovno sam pogledao stih na biblehubu i odabrao interlinearnu analizu. Evo rezultata: Strong's Transliteration Greek English Morphology 281 [e] amēn ἀμὴν Stvarno Heb 3004 [e] legō λōγω Kažem vam V-PIA-1S 4771 [e] hymin hyμῖν, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι da Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ će umrijeti V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ generacija Art-NFS 1074 [e] γενεὰ generacija N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη ovo, DPro-NFS 2193 [e] on je ἕως do... Čitaj više "
'Ovo' je množina od 'ovo', je li tako? Isus je govorio o tome da je vidio "te stvari" s osvrtom na buduće događaje koji se još nisu dogodili jer su bili u neposrednom kontekstu razgovora. U sličnom smislu riječ "ovo" ne mora se odnositi na nešto što je konkretno prisutno, vremenski gledano. Može se odnositi na nešto što je prisutno samo u neposrednom kontekstu razgovora. Isus je govorio o događajima koji bi trebali neposredno prethoditi njegovom konačnom dolasku, tako da sigurno može 'ovo' opisati generaciju koja će vidjeti one buduće događaje koji se spominju u... Čitaj više "
Vidim da je Isus govorio o stvarima koje će se dogoditi. Poanta je, da li se Isus odnosi na stvari koje će se dogoditi, recimo, 2000 godina kasnije ili na stvari koje se događaju, recimo 40 godina kasnije? Buduća budućnost, ali u slučaju 40 godina, OVO bi se tada odnosilo na generaciju.
Stihovi 29-31 tek trebaju biti ispunjeni. Stihovi 32 i 33 govore o utvrđivanju godišnjeg doba i odnose se na znak o kojem se govori u stihovima 29-31. Dakle, kad Isus kaže „TI“, on govori ne samo prisutnima koji ne bi doživjeli znak njegove prisutnosti, već onim učenicima koji bi to učinili. Stoga se "ovo" u "ovoj generaciji" poput "ovo" u "svim tim stvarima" odnosi na generaciju koja još ne postoji.
Ako ste u pravu, Isus im je zapravo pokušao objasniti da se nijedno od njihovih pitanja neće dogoditi u njihovom životu. Osim dijela koji se tiče bijega u planine. Još uvijek ne vjerujem u dvostruko ispunjenje jer bi to njegovim učenicima bilo nemoguće razumjeti čak i najviše razočaravajuće ako bi se neke stvari dogodile, ali ne sve. Vidim da, ako se tada nije dogodio nijedan događaj, shvatili bi da će to biti vrijeme nakon njih. Možda zato što ne govorim grčki iz tog razdoblja, i dalje mi je teško... Čitaj više "
Odlično se bavite, Anonimni. Hvala ti za to.
“Ono što sam primijetio je da piše NE NE što izgleda kao dvostruki negativ / poricanje.
I također kaže OVAJ GENERACIJA. "
Morate imati na umu da engleska gramatika nije isto što i gramatika Koine, pa ne možete koristiti engleska pravila gramatike za dešifriranje grčkog jezika Koine.
Slažem se i stoga sam tražio neki doprinos u vezi s tim. Moj materinji jezik nije engleski već nizozemski i na nizozemskom imamo opet druga pravila ... ..
Hvala na povratnoj informaciji
Nekoliko napomena o prikazima: Ja sam intenzivan negativac. Zbog toga NWT "nikako" nema u Mateju 24:34. Ovdje provjerite BibleHub: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Prikazi NIV-a, HCSB-a i Weymouth-a pokušavaju otkriti snagu intenzivnog negativa. Većina ostalih ide s jednostavnim negativnim izrazom. S njima se ne slažem sa NWT-om, ali napor NWT-a da razotkrije takve zamršenosti u mojoj je knjizi pozitivna strana. "Zemaljska plemena" podjednako bi se mogla prevesti i "zemaljska plemena". Većina prijevoda... Čitaj više "
Ovdje bi stvarno mogao biti u pravu. Ali stih 14 potaknuo me na razmišljanje. Napisali ste: "Prisutnost lažnih proroka, stanje ljubavi i bezakonja kršćanske zajednice i propovijedanje dobre vijesti događalo se od Kristova vremena do naših dana." Dobre vijesti o kraljevstvu - tko je to propovijedao tijekom posljednjih 2000 godina? Ne kršćanstvo, oni čak ni ne znaju što je to kraljevstvo. Uz to, tijekom svih ovih stoljeća propovijedali su mnoge laži i dalje to čine. Pitam se je li to slučajnost koju je spomenuo Isus... Čitaj više "
Dobru vijest o Kraljevstvu spominjete kao značajku koja izdvaja Jehovine svjedoke od ostalih i koja ispunjava Matej 24:14. Koje su dobre vijesti o kraljevstvu? Dijelom je to da će Isus uspostaviti kraljevstvo koristeći kršćane uzete sa zemlje? Pogrešno smo učili da je kraljevstvo postavljeno 1914. Također smo "pred ljudima zatvorili nebesko kraljevstvo" izjavivši da samo nekolicina odabranih može ući. (Mat. 23:13) Dakle, prema kriterijima poučavanja istinske prirode kraljevstva, ni mi ne ispunjavamo uvjete.
Propovijedana je dobra vijest. Upravo su ga potisnule organizacije ljudi koji su lovili i progonili istinske propovjednike i učitelje. Naš glavni problem nije vidjeti da su mnogi već vjerno umrli. Problem je s organizacijama u tome što neprestano označavaju datumima njegove parametre.
sw
Dobra vijest o Kraljevstvu je ono što se spominje u Danijelu 2:44. 1914. je pogrešan, a nemamo ni sve ostale detalje u redu. Ali barem učimo da je Božje Kraljevstvo nešto stvarno što će učiniti nešto vrlo stvarno, okončat će sve patnje. Ne toliko drugih svjetskih religija ili skupina propovijeda ovu vrstu dobrih vijesti.
Prije svega, i druge su crkve poučavale o smaku svijeta. Postoje razne verzije, ali najvažnije su tu. Uz to, dobre vijesti nisu samo dobre vijesti o kraljevstvu. Zapravo se fraza „dobra vijest o kraljevstvu“ u kršćanskim spisima pojavljuje šest puta. Međutim, pojam dobre vijesti ili s kvalifikatorom poput "o Kristu" ili "o Isusu" ili "o Bogu" ili bez kvalifikatora pojavljuje se više od 6 puta. Dakle, jednostavno smo to riješili. Postoje elementi dobre vijesti o Kristu koje mi ne poučavamo ispravno ili koje... Čitaj više "
Niteflyer, možete li potkrijepiti svoju tvrdnju da ...... .. ”Dobre vijesti o kraljevstvu - tko je to propovijedao tijekom posljednjih 2000 godina? Ne kršćanstvo, čak ni ne znaju što je to kraljevstvo. Osim toga, oni su propovijedali mnoge laži tijekom svih ovih mnogih stoljeća i još uvijek to čine ……. " To nije točno. Društvo govori o mnogima (labavi citati) koji su sišli kroz stoljeća, kroz sve vrste vjerskih denominacija, koji su tražili istinu sadržanu u Bibliji, borili se da je odvežu s propovjedaonice i tiskaju ...... Povijesno gledano, ti ljudi učinio ogroman napor propovijedanja... Čitaj više "
Istina, kroz stoljeća je bilo puno pojedinaca i manjih skupina koji su činili kako ste rekli i koji su bili progonjeni, ubijeni itd. Nisam govorio o njima, već o glavnim crkvama kršćanstva koje su zavarali milijune ljudi zbog svojih lažnih učenja poput Trojstva itd. i koji nisu naučili istinu o tome što je zapravo Božje Kraljevstvo i što će postići.
Bob Hewson - komentirate - "Postoji neka rasprava o stavu pisaca" Beroean Pickets ", možete li potvrditi svoje razumijevanje vaše situacije? Rečeno mi je da ste u osnovi JW-i koji imaju zabrinutosti u vezi s tumačenjem vaših organizacija o različitim pitanjima, a zatim ih objavljujete na mreži pod "Beroean Pickets"! Je li to istinita situacija ili ste zapravo bivši JW koji samo pokušava srušiti društvo? " - što mi zvuči kao - ”Mi smo odbor - koji nadziremo zadatak biti moralni nadređeni Istine... Čitaj više "
Ništa nije u redu s tom Afrikankom, baš ništa. Vi ste tamo na novcu. Zapravo, naša je dužnost ispitati i utvrditi da se sva učenja podudaraju s onim što je Krist učio. Hvala na komentaru.
Inače, svi plakati i moderatori na web mjestu su Jehovini svjedoci. Svi su starješine ili su kao takvi služili donedavno.
Dobro . , , , ne računajući naše starije sestre. , , 🙂
Meleti, slažem se sa vašim zaključcima 210%
Zapravo sam izrazio slično vaše razumijevanje ovdje: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Da, predlažem da meleti mislim da je to mogućnost. Čini se da razgovor na maturi 24 proizlazi iz otkazivanja farizeja i naroda iz Jeruzalema. Obrn 33 od Mateja 23 opisuje ljude kao potomke zmija ili zmija generacija vipers KJV Mislim da bi se to moglo identificirati sa sjemenom zmija. Greek gennema strong 1081 potomstva. rod ploda. genos 23 što znači srodnik... Čitaj više "
„Ova generacija“ ne može se koristiti za izračunavanje približnog vremena Isusova dolaska. Ipak, upravo to pokušavamo učiniti, opet, s ovotjednom studijom Kule stražare. " Čineći to unatoč Isusovim riječima iz Luke 21: 8 „Pazite da vas ne zavade jer će mnogi doći na temelju mog imena govoreći:„ Ja sam on “i„ Približilo se vrijeme “. Ne idi za njima ”. Imamo upravno tijelo (vjerni i diskretni rob) koji tvrdi da je jedini istinski predstavnik Isusa Krista na zemlji (vidi dolje) koji je kroz svoju preklapajuću generacijsku definiciju... Čitaj više "
Smiješno, sigurno sam proučio taj članak i nikada do sada nisam shvatio što je napisano. Dakle, GB je jednak Isusu. Isus nikada nije pokušao biti jednak svome ocu, ali GB očito misli da se može učiniti jednakim Isusu. Drugim riječima, zašto navoditi Isusa ako sada možete slušati GB ... ..
“Ova generacija” ne može se koristiti za izračunavanje približnog vremena Isusova dolaska. Ipak, upravo to pokušavamo učiniti, opet, ovotjednom studijom Kule stražare. I to usprkos Isusovim riječima iz Luke 21: 8 „Pazite da vas ne zavade jer će mnogi doći na osnovu mog imena govoreći:„ Ja sam on “i„ Približilo se vrijeme “. Ne idi za njima. " Dakle, imamo upravno tijelo "vjerni i diskretni rob", koji tvrdi da su oni jedini pravi predstavnici Isusa Krista na zemlji (vidi dolje) i nastavljaju... Čitaj više "
U svom članku iz prosinca pretpostavio sam da se generacija odnosi na sve pomazanike od Kristova vremena do naših dana. Drugi su sugerirali da se odnosi na Židove, a drugi na opaku komponentu Židova. U ovom najnovijem članku predlažem da se odnosi na žive ljude (bez obzira jesu li pomazani, zli protivnici ili su to obični ljudi) u vrijeme znakova predviđenih u Mateju 24: 29-31. Čista je istina da nijedna od tih definicija u konačnici nije bitna. Matej 24:34 je sigurnost. Dakle, koja god od prethodnih definicija bila... Čitaj više "
Meleti, slažem se s ovom završnom tvrdnjom. Vjerojatno nije moguće doći do konačnog zaključka definicije ili značenja riječi generacija. Također vjerujem da je njegov odgovor učenicima trebao pružiti utjehu i sigurnost. Generacija učenika doživjela je uništenje Jeruzalema. Kao takav, slažem se da će generacija živa kada je Isusovo prisustvo ili dolazak evidentno, da će i ta generacija doživjeti kraj. Upotreba generacije riječi da se utvrdi da smo blizu kraja, doista nije ono što je Isus namjeravao odgovoriti. Isto kao... Čitaj više "
Hvala meleti. Izgleda vjerovatnije od trenutne interpretacije stražarske kule. Zanimljiva je vaša primjena stihova 4 do 8. Čućete ratove od strane onih koji to vjerojatno čine oni koji to pokušavaju zavesti. Lažni proroci i kršćani mislim nema sumnje da znak Isusova presingansa 3. stih mora biti onaj koji se spominje u stihovima 29 do 30, a ne ratovi kako to vjerujemo. Zapravo to već dugo mislim. Mislim da je osvjetljenje spomenuto u 27. stihu... Čitaj više "
Hvala, Kev. Postavljate zanimljivu točku. Matej 23:35 govori o svoj pravednoj krvi prolivenoj od Abela do Zaharije. Židovi nisu ubili Abela. Dakle, moglo bi se tvrditi da se Isusova uporaba "generacije" u odnosu na 36 odnosi na generaciju koja nadilazi Židove. Mogao bi misliti na sotoninu generaciju ("generirane") ili potomstvo. S druge strane, Isus govori o Jeruzalemu u sljedećem retku. Tako bi generacija o kojoj govori mogla biti i u uobičajenijoj upotrebi, to jest Židovi koji bi ga ubili. To bi odgovaralo od ovog istog... Čitaj više "
“Međutim, zašto ih učiniti odgovornima za Abelovu krv. Možda zato što je Abel ubijen sotoninim sjemenom. Kain je ubio svog brata jer je Abelova žrtva bila prihvatljiva Bogu, a Kainova nije. Radilo se o štovanju Boga, religiji. Abel je postao prvi mučenik ili svjedok. " Zakucao si Meleti, Cain i Abel nisu trebali biti povezani na vrijeme. Zapravo je naša najveća pogreška u neprestanom pokušaju računanja vremena kao da se možemo poštedjeti znajući kako ga izmjeriti. Element vremenskih događaja nema veze s vjerom. Sotona vlada vremenom pa je tako... Čitaj više "
Ovo je jedan od najzanimljivijih i najinformativnijih članaka na koji sam naišao na ovu temu. Hvala ti za ovo.
Dogovoren. Moja prva reakcija bila je “Wow. Ovo je najjednostavnije i najizravnije objašnjenje koje sam ikad vidio. " To zapravo ima smisla. Duboko poštujem vaše istraživanje Biblije i cijenim vrijeme i trud koji ste uložili da biste ovo podijelili s nama.
Koju biblijsku osnovu imamo kao Jehovini svjedoci da podučavamo da su pad Babilona velika i velika nevolja povezani? Još ih nisam pronašao.
Pozdrav,
Postoje neke rasprave oko stava pisaca "Beroean Pickets", možete li potvrditi svoje razumijevanje vaše situacije?
Rečeno mi je da ste u osnovi JW-i koji imaju zabrinutosti u vezi s tumačenjem vaših organizacija o različitim pitanjima, a zatim ih objavljujete na mreži pod "Beroean Pickets"! Je li to istinita situacija ili ste zapravo bivši JW koji samo pokušava srušiti društvo?
Molim vas, pošaljite mi iskren odgovor, jer sam vrlo zainteresiran.
Pozdrav,
Plovak
Možete li nam reći o kome se rasprava vodi? Da bismo odgovorili na vaše pitanje, Apollos i ja, kao i moderatori Beroean Pickets-a i diskusijetruth.com, svi su JW-i u dobrom stanju. Neki od nas služe kao starješine, iako su drugi iz osobne, savjesne odluke odlučili odstupiti s nadzornih pozicija u zajednici. Volimo bratstvo i volimo istinu. Svatko tko čita članke na web mjestu vidjet će da se naš stav temelji samo na onome što Pismo kaže. To ponekad dovodi naše razumijevanje u sukob sa službenim... Čitaj više "
Stvarno cijenim ovaj članak, jer mislim da ste stihove vrlo dobro destilirali i puno bolje od mojih vlastitih bilješki. Dok sam je čitao i ponovno čitao, jedina stvar koja mi se isticala poput svjetionika bili su stihovi 6-8. „6Čuti ćete o ratovima i glasinama o ratovima. Svakako se ne uznemiravajte, jer to se mora dogoditi, ali kraj tek treba doći. 7Jer će se narod podići oružjem protiv naroda, a kraljevstvo protiv kraljevstva. A bit će gladi i potresa na raznim mjestima. 8Sve su te stvari početak porođajnih bolova. "... Čitaj više "
Zanimljiva mogućnost. Ali što je s riječima "Neposredno nakon patnje tih dana"? Na koje „one dane“ Isus misli?
Zanimljivo pitanje za koje sam se nadao da će ga netko postaviti, pa hvala, niteflyer. SZV koristi "nevolju". Osobno mi se to više sviđa, iako "patnja" također djeluje. Upravo se nevolja koristi u kršćanskim spisima u vezi sa skupštinom kako bi se uputila na patnju koja rezultira testom ili ispitivanjem koje poboljšava. Naš službeni JW uzima na ovo da se odnosi na veliku nevolju (prva faza) za koju vjerujemo da se odnosi na svjetsko uništavanje lažne religije s Jehovinim svjedocima koji stoje po strani sigurni i zdravi i blaženo se smješkaju. Ako to... Čitaj više "