- Na koga se Isus odnosi u Mateju 24: 33?
- Ima li velika nevolja Matthewa 24: 21 sekundarno ispunjenje
U našem prethodnom članku, Ova generacija - ispunjenje modernog doba, otkrili smo da je jedini zaključak koji je bio u skladu s dokazima bio da su Isusove riječi po Mateju 24: 34 primijenjene samo na ispunjenje prvog stoljeća. Međutim, da bismo zaista bili zadovoljni da je ova aplikacija točna, moramo biti sigurni da je usklađena sa svim relevantnim tekstovima.
Međutim, postoje dva teksta koja, čini nam se, stvaraju probleme: Matthew 24: 21 i 33.
Međutim, nećemo slijediti obrazac publikacija Watch Tower Bible & Tract Society. To će reći, nećemo zahtijevati od čitatelja da iznosi neutemeljene pretpostavke, poput stvaranja scenarija dvostrukog ispunjenja gdje se neki dijelovi proročanstva ispunjavaju u takozvanom manjem ispunjenju, dok drugi dijelovi odgovaraju samo kasnijem, glavnom ispunjenje.
Ne, naše odgovore moramo pronaći u Bibliji, a ne u nagađanjima ljudi.
Započnimo s Matthewom 24: 33.
Tko je blizu vrata?
Započet ćemo pregledom neposrednog konteksta stiha 33:
„Sada naučite ovu ilustraciju iz smokve: Čim njezina mlada grana postane blago i prosipa lišće, znat ćete da je ljeto blizu. 33 Isto tako i vi, kad vidite sve te stvari, znajte to he je blizu na vratima. 34 Iskreno vam kažem da ova generacija nikako neće umrijeti dok se sve ovo ne dogodi. 35 Nebo i zemlja će proći, ali moje riječi nikako neće proći. "(Mt 24: 32-35)
Ako dolazimo iz podrijetla JW-a, većina nas skočit će do zaključka da Isus govori o sebi u trećoj osobi. Unakrsna referenca koju NWT daje za ovaj stih sigurno potkrepljuje zaključak.
To stvara problem, jer se Isus nije pojavio u vrijeme uništenja Jeruzalema. U stvari, on se još mora vratiti. Tu se rodio Strateški scenarij s dvostrukim ispunjenjem. Međutim, dvostruko ispunjenje ne može biti odgovor. U proteklih 140 godina od dana CT Russell-a do danas, mi smo pokušavali iznova i iznova napraviti ovo djelo. Posljednji napor Upravnog tijela je doktrina generacija koja se prekriva i prekriva vjerodostojnošću. Koliko često moramo susresti novo razumijevanje prije nego što dobijemo poruku da smo na pogrešnom putu?
Zapamtite, Isus je glavni učitelj, a Matthew 24: 33-35 je njegovo uvjeravanje svojim učenicima. Kakav bi on učitelj bio kad bi uvjerenje bilo toliko nesvjesno da to nitko nije mogao shvatiti? Činjenica je da je sve prilično jednostavno i očito i svi tragovi se nalaze u tekstu. Svu zbrku su uveli muškarci sa vlastitim planovima.
Prije nego što je govorio o rušenju Jeruzalema, Isus je aludirao na proroka Daniela upozoravajući riječima: "Neka čitatelj upozori razlučenost."
Da ste tada slušali njegove riječi, što bi bilo prvo što biste učinili kad bi se pružila prilika? Vjerojatno biste otišli u sinagogu gdje su se čuvali svici i potražili Danielovo proročanstvo. Da je tako, to biste pronašli:
"I ljudi iz vođa koji dolazi uništit će grad i sveto mjesto. A kraj će mu biti potop. I do kraja će biti rata; ono na što će se odlučiti su pustoši .... A na krilu će odvratnih stvari postojati onaj koji izaziva pustoš; i dok istrebljenje, ono o čemu se odluči izliti će i na onoga koji laže pusto. "(Da 9: 26, 27)
Sada usporedite relevantni dio Mateja:
"Stoga, kad primijetite ono odvratno što izaziva pustoš, o čemu govori prorok Daniel, stojeći na svetom mjestu (čitatelj neka razazna), "(Mt 24: 15)
Isusova „odvratna stvar koja uzrokuje pustoš“ jest Danielov „vođa koji dolazi… onaj koji izaziva pustoš“.
S obzirom na opomenu da bi čitatelj (nas) trebao upotrijebiti razlučivanje u ovoj primjeni Danielovih riječi, nije li razumno da bi "on" koji je bio kod vrata bio ovaj, vođa naroda?
To se jasno uklapa u povijesne činjenice i ne zahtijeva da skačemo kroz bilo kakve špekulativne obruče. Jednostavno se uklapa.
Alternativa "on"
Jedan čitatelj upozorenja u a komentirati istaknuo je da mnogi prijevodi ovaj stih donose s rodno neutralnom zamjenicom "it". Ovo je prikaz koji daje Biblija kralja Jamesa. Prema Razdjelnik Biblija, estin, treba prikazati "to je". Stoga bi se mogao iznijeti argument da je Isus rekao da kad vidite ove znakove, znajte da je „ono“ - uništavanje grada i hrama - blizu vrata.
Koji god se prikaz pokazao najvjernijim Isusovim riječima, obojica podupiru ideju da je blizina kraja Grada vidljiva vidljivim znakovima da ih svi mogu vidjeti.
Moramo biti oprezni da dopustimo osobnim predrasudama da zataškavaju, što nas tjera da zanemarimo biblijski sklad u korist osobnog vjerovanja, kao što se očito dogodilo prevoditeljima Novi živi prijevod: “Na isti način, kada vidite sve te stvari, možete znati njegov povratak je vrlo blizu, točno pred vratima ”; i Međunarodna standardna verzija: "Na isti način, kad vidite sve te stvari, znat ćete da Sin čovječji je blizu, točno na vratima.
Što je velika nevolja?
Vidite li što sam upravo tamo učinio? Uneo sam ideju koja nije u tekstu Matthewa 24: 21. Kako? Jednostavnim korištenjem određenog članka. „Korištenje električnih romobila ističe Velika nevolja ”razlikuje se od velike nevolje, zar ne? Isus ne koristi određeni članak na Mateju 24: 21. Da biste ilustrirali koliko je ovo kritično, uzmite u obzir da je rat 1914-1918 nazvan "Korištenje električnih romobila ističe Veliki rat ”, jer još nikada nije bilo takvog. Tada ga nismo zvali Prvi svjetski rat; tek dok nije postojao drugi još veći. Tada smo ih počeli brojati. Nije bilo duže Korištenje električnih romobila ističe Veliki rat. Bilo je samo a veliki rat.
Jedina poteškoća koja se javlja s Isusovim riječima, „jer tada će biti velika nevolja“ dolazi kad je pokušamo povezati s Otkrivenjem 7: 13, 14. Ali postoji li stvarna osnova za to?
Izraz "velika nevolja" javlja se samo četiri puta u kršćanskim spisima:
"Jer tada će postojati velika nevolja kakva se nije dogodila od početka svijeta do danas, niti će se ponoviti." (Mt 24: 21)
"Ali glad je nad čitavim Egiptom i Kanaanom došla, čak i velika nevolja; a naši preci nisu pronašli nikakve odredbe. "(Ac 7: 11)
"Izgled! Upravo ću je baciti u bolesno krevet i one koji počine preljubu s njom u velikoj nevolji, osim ako se ne pokaju za njezina djela. "(Re 2: 22)
"A u odgovor mi jedan od starijih reče:" Oni koji su odjeveni u bijele haljine, tko su oni i odakle dolaze? " 14 Odmah sam mu rekao: "Gospodaru moj, ti si taj koji zna." I on mi je rekao: "To su oni koji su izašli iz velike nevolje. Oni su oprali svoje haljine i učinili ih bijelim krv Janjeta. "(Re 7: 13, 14)
Podrazumijeva se da njegova uporaba u Djelima 7:11 i Ot 2:22 uopće nema veze s njegovom primjenom u Mt 24:21. Pa što je s njegovom uporabom u Ot 7:13, 14? Jesu li Mt 24:21 i Ot 7:13, 14 povezani? Ivanova vizija ili Otkrivenje dogodili su se dugo nakon velike nevolje koja je zadesila Židove. Govori o onima koji će tek izaći iz vremena nevolje, a ne o onima koji su to već učinili, kao što je bio slučaj s kršćanima koji su pobjegli 66. godine n.
Ivanova vizija nije „velika nevolja“ kako se koristi u Mt 24: 21 i Re 2: 22, niti je „velika nevolja“ kako je zabilježeno u Djela Djela 7: 11. To je "o Upotreba definitivnog članka nalazi se tek ovdje i daje ideju jedinstvenosti priložene ovoj nevolji, odvajajući je od svih ostalih.
Stoga nema osnova za njegovo povezivanje s nevoljom koja je na grad došla 66. godine prije Krista, s onom koja je prekinuta. Čineći to, stvara dugačak popis nepomirljivih komplikacija. Prije svega, moramo prihvatiti da su se Isusove riječi dvostruko ispunile. Za to ne postoji biblijska osnova i opet ulazimo u mutne vode tipova i antitipova. Na primjer, tada moramo pronaći sekundarno ispunjenje za uništavanje Jeruzalema i drugo za generaciju. Naravno, Isus se vraća samo jednom, pa kako onda objasniti Mt 24-29? Kažemo li da za te riječi nema sekundarnog ispunjenja? Sada beremo trešnje što je dvostruko ispunjenje, a što samo jedno vrijeme. To je pseći doručak koji je, iskreno govoreći, Organizacija Jehovinih svjedoka stvorila za sebe. Dalje zbunjujuća stvar je nedavno priznanje da se vrste i antitipovi (koje dvostruko ispunjenje jasno sadrži) koji nisu izričito primijenjeni u Svetom pismu (a to nije) trebaju odbiti kao - citirajući Davida Splanea - „nadilazeći ono što je napisano“ . (Diskurs godišnjeg sastanka 31.)
Ako smo posvećeni izbjegavanju grešaka iz prošlosti, moramo zaključiti da težina povijesnih i biblijskih dokaza dovodi do zaključka da se Isusovo pozivanje na „veliku nevolju“ odnosi samo na događaje koji okružuju i uključuju rušenje hrama, grad i židovski sustav stvari.
Nešto još uvijek čeka
Iako se čini da su svi labavi krajevi koji se odnose na našu primjenu Mt 24: 34 povezani na način koji nije u sukobu sa Svetim Pismom niti uključuje divlje nagađanja, ostaju neka ozbiljna pitanja. Odgovor na njih ni na koji način ne utječe na naš zaključak u vezi s identifikacijom „ove generacije“. Međutim, to su pitanja koja traže pojašnjenje.
To su:
- Zašto se Isus osvrnuo na nevolju koja je zadesila Jeruzalem kao najveću svih vremena? Sigurno je poplava Noinog dana, ili je Armagedon to učinio ili će ga nadmašiti.
- Koja je velika nevolja o kojoj je anđeo govorio apostolu Ivanu?
Molimo vas da pročitate ova pitanja Suđenja i nevolje.
Može li biti da je "ova generacija" u prvom stoljeću započela 2. p. N. E. I završila 70. g. N. Trajna 71 godina? "Ova generacija" danas, ako je započela 1914., duga je već oko 104 godine! Kako prikladno! oko 33 godine duže nego u 1. stoljeću, s obzirom na broj ljudi koji su bili uključeni i prije i sada!
Sve što danas možemo sigurno je da su živi koji su Isus propovijedali i kad je pao Jeruzalem bili dio generacije o kojoj je govorio na Mt. 24: 34. Međutim, u današnje vrijeme ne vidim nikakav dokaz za sekundarno ispunjenje.
Poštujem vaše stajalište. Ali, molim vas odgovorite iskreno: samo zato što ne vidite dokaze, znači li to da ga nitko drugi ne može vidjeti i objasniti?
[…] Piketi - Arhiva, ispitujući značenje “ove generacije” (nasuprot 34), utvrđujući tko je “on” nasuprot 33, razgrađujući trodijelno pitanje nasuprot 3, pokazujući da je tzv. nazvani znakovi stihova [...]
[...] Koja je velika nevolja i kako su i kada su ili su dani koji se trebaju skratiti? Pokušat ćemo se pozabaviti tim pitanjima u sljedećem članku pod naslovom Ova generacija - povezivanje slobodnih krajeva. […]
Sjećate se prije nekoliko mjeseci na JW Broadcastingu, brat Splane se jako potrudio objasniti trenutno JW-ovo razumijevanje "ove generacije". Iznio je sljedeći primjer. 'Ako osoba umre 10 minuta prije nego što se rodila druga, onda ona nije suvremenik. Ili na drugi način ako se osoba rodi 10 minuta nakon što umre, opet nisu suvremenici. ' Podrazumijeva se da oni nisu suvremenici jer im se životi nisu preklapali. Ako tada prihvatimo ovo obrazloženje, logično mora biti i suprotno. Ako se osoba rodi 10 minuta... Čitaj više "
Preklapajuća generacija Upravljačkog tijela je tako slaba, tako puna rupa, da će nastaviti jačati i pojačavati, sve dok ne dođe vrijeme kada ovo učenje MORA biti pušteno.
Joshua
U emisiji JW brat Kenneth Flodin nazvao je preklapajući govor generacije brata Splanea "majstorskim".
Osjetio sam tugu zbog brata Flodina. Prema mom mišljenju, toliko je godina u Jehovinoj službi samo da se čovjek mora zavjetovati na vjernost ljudima.
Joshua
To bi moralo biti majstorski. Da objasni tako vješto osmišljenu priču kako bi je Peter nazvao.
Nisam sigurna bih li mi bilo žao ovog tipa. Napokon, nitko na toj razini organizacije ne može biti toliko glup, sigurno? Vjerujem da mnoga najviša braća vide nedosljednosti, ali vode vrlo ugodan život, obožavaju ih svi, stvarno moraju puno izgubiti. Gdje bi drugdje uživali u svim tim pohvalama i držali ih teško zarađeni novac drugih. To je klasičan slučaj neljuljanja broda jer je osobno za njih puno toga u pitanju. To ih samo čini svim... Čitaj više "
Osobno mislim da je samo pitanje vremena kada će tvrditi da je FDS zapravo imenovan 2012. godine prema njihovom "novom svjetlu" na AGM-u 2012. godine. Možda bi i oni od tada mogli pokrenuti "ovu generaciju" i sve resetirati, ali ne želim im davati previše ideja! Mogli su se distancirati od svega objavljenog prije 2012. godine, poput "otpadničkog" učenja u Kuli stražara 1. ožujka 1981. (stranica 24) da "rob slika samo one vodeće", zvane GB. Ne bi li to bio prikladan bljesak svjetlosti?
Učenje iz 1914. godine zanimljivo je iz više razloga. Prvo, nitko drugi na svijetu ne vjeruje da je 607. pne. Datum uništenja Jeruzalema. Drugo, moramo vjerovati da je Sotona, optužitelj naše braće danju i noću, pušten na nebo dodatnih 1800 neparnih godina nakon što je Isus već dokazao svoju poslušnost Bogu. Treće, "rođenje" Kraljevstva poklopilo se s gomilom krvoprolića u Prvom svjetskom ratu, što teško da je "dobra vijest". Četvrto, kad je Isus propovijedao Kraljevstvo kao da mu je „pri ruci“, zapravo nije... Čitaj više "
Nema sumnje da je vodstvo Društva bilo previše samopouzdano, previše sigurno. Očekivali su da će im doći kraj u životu i smatrali su se blagoslovljenima uvidom većim od svojih trinatarskih vršnjaka.
I tako, pokušali su primijeniti svako proročanstvo na sebe i na svoje vrijeme. Pogreška se bolje vidi unazad.
Joshua
Lijepo! ?
Meleti, Iz svog istraživanja, još nisam našao nikakvu podršku za podučavanje GB "generacije" u bilo kojem znanstvenom radu. Mislim da je pošteno reći da je ovo učenje „izvan“ područja biblijskih mogućnosti. Može postojati samo u glavama onih odanih JW Broadcasting i WT publikacijama. Krivimo li takvo učenje o "neznanju?" Vjerski poglavari farizeji i sadukeji nisu bili svjesni. (Djela 3:17) Zanimljivo je da grčka riječ u prijevodu "neznanje" (agnoia) u Djelima 3:17 također nosi ideju "voljne" sljepoće ili "voljne" neznanja. To dodaje jasnoću, kao što je to često slučaj... Čitaj više "
ODGOVOR: Iako su kršćani 1. stoljeća bili pozvani iz ovozemaljskog mraka u prekrasno svjetlo istine, mnoge su stvari, posebno stvari povezane s proročanstvom i drugim Kristovim dolaskom, bile nesposobne. Zapravo, njihovo nerazjašnjeno stanje bio je razlog što su im Pavao i ostali napisali savjetnička pisma koja sada sadrže ono što nazivamo grčkim pismom. Ali čak i na to, Pavao je u pismu Korinćanima rekao da do Kristova dolaska možemo vidjeti samo „mutne obrise“, kao da gledaju u metalno ogledalo. Dakle, biti pozvan... Čitaj više "
Joshua, je li ovo bio tvoj odgovor?
Samo se pitam.
Odličan post moj brat.
Sopater
Ne, brate, to nije bio moj post.
Joshua
Anon, Daljnjim čitanjem postupaka vidim da nisi Joshua. Pročitao sam vaš post i slažem se da bi se posebno na pogrešno tumačenje proročanstva moglo smatrati besmislenim. Ali u 4 stavke koje sam spomenuo nijedna se ne odnosi na pogrešno tumačenje proročanstva. Stavke # 1 i # 2 bave se upotrebom pogrešnog datuma 607 prije Krista. Ovo je namjerno odbijanje svjetovnih i zvučnih, široko prihvaćenih povijesnih dokaza. To vidim više nego besmisleno. Oni se drže ovog mita podupirući pogrešnu doktrinu. # 3 Nastava bez kršenja krvi oslanja se na pogrešnu pretpostavku da je transfuzija krvi... Čitaj više "
Imajte na umu da postoji zli rob i vjerni rob i obojica su prisutni sve dok sud kad Isus uđe ne bude autentična pariozija. 'Prije srpnja 2013. godine, Kule stražarnice, Jehovini svjedoci vjerovali su da je rob bio postavljen nad svim stvarima gospodara, a zli rob je izbačen iz Božje duhovne kuće još 1918. godine. Međutim, Društvo uči da gospodar dolazi u budućnosti i postavljanje roba nad svim stvarima njegova gospodara ima veze s odabranima koji su dobili nebesku nagradu. Ovo je... Čitaj više "
Zapravo se u prispodobi vjernog i diskretnog roba spominje samo jedan rob.
Rob se nakon povratka gospodara proglašava vjernim ili zlim.
Rob dobiva zadatak da ga izvrši za vrijeme odsutnosti gospodara. Kad se njegov gospodar vrati i ocijeni izvršavanje roba na njegovim dužnostima, tada i samo tada ga proglašava vjernim ili zlim.
Račun je o tome posve jasan.
To je parabola, a ne proročanstvo ... pouka koja nije istinit događaj.
To je prispodoba, ali postoji mnogo toga što u pismu sugerira da ima vrlo stvarnu primjenu.
Ako postoji vjerni rob što bi sigurno podrazumijevalo da postoji zli rob. Sin uništenja poput Jude Iskariota Luka 22: 3-4. Tada će taj rob koji je razumio volju svog gospodara, ali se nije pripremio ili učinio ono što je zatražio *, bit će pretučen mnogim udarcima. Ali onaj tko nije razumio, a ipak učinio stvari zaslužne za udarce, bit će pretučen s nekolicinom. Doista, od njega će se tražiti svi, za koga je mnogo dano, a onaj tko je zadužen za mnogo više trajat će od njega... Čitaj više "
U potpunosti ste propustili stvar. U odnosu na prispodobu o vjernom i diskretnom robovu iz Mateja 24 i Luke 12, samo je jedan rob. Prikazani su različiti scenariji, ovisno o tome kako gospodar prosuđuje ponašanje roba tijekom njegove odsutnosti, nakon što se vrati gospodar daje svoju procjenu. Što se tiče parabola o talentima, minama, djevicama itd., Nema argumenata, upleteno je više robova i očito neki postupaju pametno, a drugi zločesto. Međutim, s posebnim osvrtom na prispodobu o vjernom i diskretnom robu, uključen je samo jedan rob. Drugačiji scenarij... Čitaj više "
Riječ je o širokoj slici, cjelokupnoj projekciji svetih spisa u cjelini, no čini se da bez obzira na to što kažem očito želite biti ispravni, neka tako bude.
Ali fizički čovjek ne prihvaća * stvari Božjeg duha, jer su to gluposti za njega; i on ih ne može upoznati jer ih se duhovno ispituje. 1 Korinćani 2: 14.
Ipak hvala na razgovoru i možda ste u miru.
Dragi brate,
Nije stvar u tome da budeš u pravu. Radi se o tome kako to ispraviti. Tehnički vaša izjava nije točna. To je sve što sam pokušavao istaknuti. Ako nešto istaknemo, trebali bismo nastojati biti precizniji, radi čitatelja.
Vaši komentari sugeriraju da vam se ne sviđa nikakva vrsta ispravka. To je u redu. Neću dalje komentirati vaše primjedbe. Ali ako dvoje ljudi ne mogu razmijeniti ideje, a da ih nitko od njih ne shvati osobno, onda se stvarno moram zapitati tko je fizički čovjek.
Sve najbolje.
Moramo biti vrlo oprezni ocjenjujući izjave jedni drugih kao točne ili netočne kad je toliko malo vremena za proći. Svaki od vas daje isječke uvida koji su točni ako se uzimaju na jedan način, a netočni ako se uzimaju na drugi. Tu bismo trebali dati svakome prednost sumnje i ne donositi sažeti sud. Je li pripovijest o vjernom robovu u Mateju i Luki? Da. No, bavi li se istinitim događajima? Prispodoba je oblik ilustracije. Isus ih je ponekad koristio da lakše objasni težu istinu i... Čitaj više "
Meleti, dobro rečeni brate, slažem se s vašim mislima i mogu li dodati: Među svojim kućnim slugama (robovima), gospodar je jednog upravitelja imenovao upraviteljem kuhinje i blagovaonice. Upravitelj bi se ocjenjivao na osnovu ZAKLJUČKA njegovog zadatka, NE na početku. U vrijeme kad je gospodar roba odabrao za upravitelja, rob je bez sumnje bio vjeran i isticao se od ostalih kućnih sluga. To se čini samo logično. (zapravo apostoli i rani učenici zasigurno odgovaraju ovom opisu) Ali ... ... rob se još nije dokazao kao vjeran... Čitaj više "
Iako je mnogim 144,000 šminker The Composite rob.
Otkrivenje 7: 4
12 Jer kao što je tijelo jedno, ali ima mnogo članova, i svi su članovi tog tijela, iako su mnogi, jedno tijelo, tako je i Krist.
14 Jer tijelo u stvari ne čini jedan član, već mnogo ljudi.
19 Da su svi isti članovi, gdje bi bilo tijelo?
20 Ali sad su oni mnogi članovi, još jedno tijelo. / [SLAVE]
27 Sada ste Kristovo tijelo i svatko od vas pojedinačno je član. 1Corinthians:
Je li rob sastavljen ovdje nije problem. Matov rob. 24 i Luke 12 je jedna cjelina. Možda je to jasniji način da se to postavi.
Usput, rob koji se spominje u Matt-u. 24 i Luke 12 nije 144000 prema trenutnom učenju WT-a. Pozdrav su samo 7 muškarci koji trenutačno služe na GB.
Ovo ilustrira potrebu da budemo precizni s našim formulacijama.
U interesu preciznosti ispravit ću se. Zaboravio sam spomenuti da su prema trenutnom učenju WT-a FDS svi članovi upravljačkog tijela od 1919. Stoga se čak ni Russell ne smatra dijelom FDS-a.
Tehnički gledano, GB kao entitet osnovan je sredinom 1970-ih. Prije toga nije postojao GB kao takav. Uključuje, međutim, sve one koji su ispunjavali sličnu ulogu od 1919. nadalje.
Mnogi su pozvani - kao robovi - ali malo ih je (144,000 7) izabrano. Rob se dijeli na nemirne i nevjerne, pšenica protiv korova, djevice protiv prostitutki, tijekom sojinog prosijavanja ... što je naravno počelo u prvom stoljeću. Matej 13:14, 17, 19-13; 30:22. Luka 31:14 'svaki od vas'. Otkrivenje 14: 20-20 Oni koji su pozvani trebali bi tijekom svog života tražiti istinu i postati pratitelji pomazanog Isusa, a ne vođe bilo kojih institucija. Matej 23:27, 9; Luka 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Rim 25:28, 6; Otkrivenje 9: 11-18.Matt 7: XNUMX Oni bi trebali robovati jedni drugima, budući da su članovi... Čitaj više "
ANTONINVS,
Dijelim vaše mišljenje, to jest jednog upravitelja i on se prepoznaje kao vjernog ili zlog kad se gospodar vrati. Čini se da je u tim stoljećima kolektivna skupina kršćana koja se vremenom koristi u vodećim ulogama.
Sopater
Hvala Sopater, samo da pojasnim. Nisam se usredotočio na složenu prirodu robova. Moj fokus bio je isključivo na formulacije Mateja i Luke koji govore samo o jednom robovu. Da li je rob složen potpuno je odvojeno pitanje, niti jedno se nisam dotaknuo. Slažem se da je rob sastavljen, ali to je, međutim, jedna cjelina, a ne više robova (neki su dobri, drugi su loši) kao što su drugi iznijeli u prethodnim komentarima. To je bila jedina stvar koju sam pokušavao prevladati kroz svoje primjedbe. Rekavši da trenutna nastava WT-a čini... Čitaj više "
ANTONINVS, da, slažem se da su složeni i jedan entitet. Kakvu aroganciju tvrditi da je gospodar otišao gotovo 1900 godina, a zatim tog kasnog datuma imenovao roba za upravitelja? Kao što sam rekao, tko je upravljao kuhinjom i blagovaonicom 1900 godina? Nije li Petar pitao: "Gospodine, obraćaš li se toj prispodobi nama, ili svima ostalima?" Isus nije odgovorio Petru rekavši ... .. o da Peter, idi i saberi sve ostale, svi su uključeni. Nego je parabolu dovršio samo prisutnima. Pretpostaviti, a zatim objaviti da je majstor odabrao... Čitaj više "
Bok Sopater,
Sasvim je nevjerojatno kako su se ti ljudi postavili.
GB je na najnižoj razini ikad dosad. Među njima ili njihovim pomagačima nema niti jednog znanstvenog uma.
Stalno nas hrane mlijekom. Iste se teme ponavljaju iznova i jedna. Nema ništa svježe. Iskreno, ne mogu se sjetiti kad sam zadnji put na sastanku naučio nešto novo, nešto što sam čuo prvi put i rekao si, vau! to je bila dobra poanta!
Trenutačno učenje FDS-a u društvu pogrešno je, jednostavno i jednostavno.
Trenutačno Upravno tijelo (i njihovi pomagači) kontinuirano hvale djelovanje GB-a. Smatram da je to sjajno kad se hvale koračajući na glave svojih prethodnika, odbacujući ili gotovo ismijavajući ono što je prije bilo.
Ali to je dovoljno od mene o toj temi.
Joshua
Joshua, prijašnje razumijevanje činilo je "vjerojatnim" vjerovanje da bi pomazani od prvog stoljeća nadalje mogli biti dio FDS-a (144,000 1919). Ali onda je ostatak broja rastao (nije opadao) i oni se ionako nisu savjetovali s onima koji su sudjelovali, nisu znali njihova imena, niti ih je bilo briga za njih znati. Pa kako bi mogli biti FDS? Novo shvaćanje (da FDS nije postojao do 1,900.) ne ostavlja nikoga tko upravlja kuhinjom više od XNUMX godina. Tko se brinuo za hranjenje kršćana iz prvog stoljeća? Ovo je učenje toliko smjelo da uklanja apostole iz toga... Čitaj više "
Bok Sopater,
Problem je bio u tome što je od osnutka grupne vladavine u Organizaciji, Upravnog tijela koje zapravo upravlja, kaos postupno narastao do te mjere da danas čini se da GB ne može funkcionirati.
Joshua
Anon, Moje razumijevanje Mateja 24: 45-47 i Luke 12: 41-44 i dalje se usavršava, ali sljedeće je moje najbolje pretpostavko u ovom trenutku: Ono što mi je pomoglo da shvatim ovu prispodobu prvo je vizualizirati veliku kuću ( poput južne plantaže) koja ima određeni broj kućnih slugu (robova). Iznutar grupe, gospodar (vlasnik) bira vodećeg roba za upravljanje kuhinjom i blagovaonicom koja se koristi za pružanje obroka kućnim slugama. Zadaća mu je pravodobno osigurati određene obroke hrane, tri zdrava obroka dnevno. Imajte na umu, upravitelj je... Čitaj više "
Uživao sam u članku. Ali primijetio sam nedostatak referenci. Jedno je davati izjave, a drugo je dokazivati ih. Volio bih vidjeti dokaz da je to sve što govorim.
Bok Jill,
Nisam siguran na što konkretno mislite. Koje točke smatrate nedostatkom referenci?
Žao mi je što sam mislio da ne koristite nikakve vanjske izvore kako biste potkrijepili svoje zaključke. Bilo bi lijepo vidjeti tako važnu temu dobro podržanu.
Sada razumijem. Ali koga bih onda koristio? Neki učenjak koji se slučajno složi sa mnom. Postoje učenjaci koji se također ne bi složili sa mnom. Stoga bih morao birati svoje učenjake. I koja bi bila moja osnova za prihvaćanje ovog i odbijanje onog? Tada bih bio poput knjigopisaca koji su govorili bez autoriteta, misleći uvijek na nekoga prethodnog učenog čovjeka. Naš nas je Gospodin naučio drugačije: "... I oni su se zaprepastili nad njegovim načinom poučavanja, jer ih je tamo učio kao onaj koji ima vlast, a ne kao književnici." (Gospodin 1:22)... Čitaj više "
Razumijem, ali tada imamo samo vaše tumačenje onoga što Biblija kaže. Ne bi li to bilo kao da kažem da ne trebam nikoga drugoga, mogu to riješiti za sebe, a vi ono što govorim shvatite kao ispravno.
Ne, ne želiš vjerovati mojoj interpretaciji. Tada opet samo pratite muškarce. Ne želite prihvatiti ničije tumačenje. Čovjek vam može pomoći da nešto razumijete, ali morate pročitati Bibliju za sebe i uvjeriti se da je ono što čovjek govori točno. Čitajte i analizirajte Bibliju. Ne kažem da čovjek ne može pomoći. Moje razumijevanje uloge žene došlo je jer sam pročitala tuđu raspravu na tu temu i saznala neke činjenice koje nisam znala. Ali to su činjenice, a ne interpretacija. Na primjer, u svom sam članku otkrio... Čitaj više "
Cijenim ovu alternativnu perspektivu, hvala Meleti. Moje osobno gledište je da društvo nije daleko od toga. Vjerujem da živimo u posljednjim danima ovog sustava stvari i da je velika nevolja iz Mateja 24 još uvijek pred nama. Dvoje ispunjenje ima smisla za mene, čak je i Isus koristio događaje davno u prošlosti kao usporedbu, kao model, a dani Noa su bili primjer da je Isus primjenjivao drevni događaj na svoj dan. Tako i danas možemo pronaći usklađenja s Isusovim proročanstvom o uništavanju Jeruzalema s... Čitaj više "
Pridružite se raspravi Stražarska kula bila je izvor zabludjelog utjecaja, prvo preko takozvanih biblijskih studenata, a sada preko Jehovinih svjedoka. Ne postoji mogući način da se prekine stisak na umovima mnogih iz razloga što je "Sotonina operacija" koju je sam Jehova dopustio. Koja je svrha toga? Apostol objašnjava: „Zato Bog dozvoljava obmanjujući utjecaj da ih dovede u zabludu da bi oni mogli vjerovati u laž, kako bi im se svima sudilo jer nisu vjerovali istini, ali uzeli... Čitaj više "
Pozdrav Anonimno,
Neka vam bude mira.
Svaki kršćanin mora puno naučiti i pokajati se, uključen sam u sebe.
Ako voliš Boga mi smo braća.
Ako volite Krista, mi smo braća.
Ako volite svog susjeda, mi smo braća.
Ako volite istinu, mi smo braća.
Vaši iskreni napori da shvatite istinu, sagledate dalje od magle čovjekove vjerske vladavine koja uvijek rezultira sramoćenjem Boga, početak je života bližega Bogu i Kristu.
Uskočili ste iz svoje religije JW i zadržali svoju vjeru!
Čestitamo.
Tvoj brat,
Joshua
Bok Joshua
Pogreška koju mnogi čine je upućivanje na dvostruko ispunjenje. Prvo se ispunjenje dogodilo u prvom stoljeću, a drugo koje se trebalo dogoditi u budućnosti.
To donekle zamućuje vode. Ne postoje dva ispunjenja, jedno malo, a drugo veliko. Ta je terminologija vrlo neprecizna.
Bolje je i tačnije izraženo kako slijedi:
Židovi iz prvog stoljeća djelomično su doživjeli, što je zapravo ispunjenje koje tek treba doći do kraja.
To točnije izražava koncept.
Sve najbolje.
Pozdrav Joshua, Kad sam počeo učiti, i ja sam mislio da smo tek malo skrenuli. Kako su se mjeseci pretvarali u godine, shvatio sam da u vezi s "vremenima i godišnjim dobima" mi o svemu pogrešimo. Na primjer, dvostruko ispunjenje temelji se na stvaranju antitipskog odnosa koji ne postoji u Bibliji. Istina, Isus ga je stvorio s obzirom na Noin dan, ali mi nismo Isus i stoga nemamo pravo stvarati tipične / antitipske odnose koji se ne nalaze u Svetom pismu. Ovo nije samo moje stajalište, nego je i službeno stajalište... Čitaj više "
Da, slažem se . Razmišljajući samo o ovom tipičnom ispunjenju gdje je Isus rekao kao u Noinos danu, pa će doći i sinovstvo. Meni se činilo da je samo jednostavna usporedba isusa uporno glasila da A) ili ljudi nisu uzeli nikakvu notu, ili b) nisu znali. Samo su se nastavili normalno dok ih nije dočekao dan. Kao što kažem zašto koristite ove uvjete dualnog ispunjavanja. Kad je to bila samo jednostavna lekcija iz povijesti. Peter je isto stavio... Čitaj više "
Hvala na odgovoru Meleti. Sadašnje Upravno tijelo učinilo je mnoge promjene, ali neke ne baš dobre. Čini se da vjeruju da današnji Svjedoci nisu sposobni upiti dubok materijal ili im to nije potrebno. Izgladnjujemo se dok nas nepregledna struja praznih, ali pametno prezentiranih videozapisa uspava. Nisam se složio s njihovom odlukom da uklone gotovo sve proročke obrasce ili vrste koji nisu očito pronađeni u Bibliji. Ne vjerujem da je 1914. obilježila Kristovu nevidljivu prisutnost, ali vjerujem da je prvi svjetski rat označio značajnu promjenu,... Čitaj više "
Dobro ste istakli. I ja vjerujem da smo u blizini nečega. Rast stanovništva, prema mnogim procjenama, doseći će kritične razine u sljedećih 50 godina. Međutim, također imam na umu da „u vrijeme kad mislimo da to neće biti, dolazi Sin Čovječji“.
Apsolutno se slažem, Meleti.
Joshua
Bok Joshua, ne bih brzo odbacio generaciju, starost ili eon koji se proteže stoljećima. To je razmišljanje o kojem vrijedi razmisliti da vrlo dobro odgovara. Brojni prijevodi Biblije koriste riječ starost umjesto generacije kako bi točnije prenijeli ideju o vremenskom rasponu. To je razdoblje koje karakterizira nešto posebno. Približno slično kao što bismo mogli nazvati brončano ili željezno doba. U ovom slučaju to je doba perverznog društva. Možete sami provjeriti ove prijevode na Biblehubu ili nekoj od mnogih web lokacija... Čitaj više "
Pozdrav Joshua, brojni izvori koji bi vam mogli biti korisni. Postoje i mnogi drugi, ali vrijeme i okolnosti ne dopuštaju da ih se sve ovdje navede. “(Gk genea) Ovo je tradicionalno prikazano kao„ generacija “u Mat. 24:34, Marko 13:30. I Luka 21:32. Međutim, na temelju hebrejske riječi dor u značenju „starost“, značenje grčke riječi genea kakvu je Isus koristio odnosi se na klasu ljudi - skup čovječanstva sa zajedničkim obilježjima - općenito perverzno društvo. ”KGV str. 488 Prema The NIV Theological Dictionary of New Testament Words str. 244, „Lk. razumio... Čitaj više "
ANTONINVS,
Shvatio sam da ćete ovu raspravu staviti na policu dok ne budete imali priliku pokušati dokazati svoje mišljenje na forumu DiscussTheTruth. Budući da sam se jako potrudio dokazati svoju poantu u nizu članaka, u najmanju je ruku nepristojno ulaziti ovdje kao gost i promovirati drugačiji pogled, a da prethodno ne pokažem kako prevladavajuće razumijevanje nije u redu. Većina web mjesta ne bi vam pružila priliku za to, ali naša će, ako budete strpljivi dok mi postavljamo forum.
jabuka voćnjaci
Bok Meleti, dobro si razumio. Dakle, dat ću posljednji komentar jer dojam koji ste ostavili Jasonu u vezi s pretraživanjem Biblehub-a tijekom generacije nije strogo točan. Ako se istraživanje provodi na površnoj razini, čini se da je generacija na prvi pogled riječ koju većina biblija koristi. Dublje istraživanje različitih bilješki i komentara daje pojačani prikaz. Samo jedan primjer, toliko cijenjena NET Biblija u svojim bilješkama o Mattu. 24:34 kaže: „Ovo je jedno od najtežih u odnosu na Evanđelja za tumačenje. Postoje različita gledišta o tome što znači generacija. (1)! Neki to uzimaju kao... Čitaj više "
Ako želite igrati po pravilima, zašto onda podižete novu točku? Ostavite mi dvije mogućnosti: 1) Odgovorite na točku da pokažete propust u vašem obrazloženju. Ali to samo produžuje nit pozivajući još jedan odgovor od vas. 2) Ne kažite ništa tako da se nit ne nastavi i ostavite točku neobučenu i šutnjom ustupite.
Slažem se da grčka riječ koja se često prevodi kao generacija može značiti i rasu, obitelj, starost itd. Koncept ili cilj treba uzeti u obzir da bi se utvrdio prijevod koji opravdava značenje govornika [Isusa], publiku i cilj , Ako slijedim taj pristup, vjerujem da se Isus obraćao tadašnjoj generaciji ili ljudima. Svako drugo gledanje značilo bi da se Isus obraćao svojoj publici s porukom koja za njih nije relevantna. Ne mogu vjerovati da bi Isus uopće razmatrao takav pristup: obraćanje mnoštvu porukom koja jest... Čitaj više "
Bok Antoninvs, cijenim informacije, brate. Vjerujem da imamo konkretan povijesni presedan da je Isus mislio na doslovnu generaciju jer su oni koji su ga čuli kako govori bili među onima koji su svjedočili razaranju jeruzalemskog Hrama. Prema mom mišljenju, taj presedan diktira opće vremensko razdoblje na koje je Isus mislio. Očito još ne možemo identificirati tu generaciju (to jest, ako vjerujemo da postoji drugo ispunjenje ili primjena), niti bismo to trebali pokušati učiniti. Kad Bog to otkrije, po mom mišljenju svi ćemo znati baš kao što se munja na noćnom nebu ne može sakriti, mi ćemo... Čitaj više "
Jošua,
Ako posjetite Biblehub.com i unesete Mt 24:34, vidjet ćete da svi biblijski prijevodi čine to "generacijom", a ne "dobom, epohom ili dobom". Ako zatim skenirate svaku referencu u hebrejskim i grčkim spisima riječi "generacija" i razmislite podržava li kontekst tvrdnju da ta riječ znači "doba ili doba", a ne skupinu suvremenika koji žive istovremeno, doći do jednostavnog zaključka. Možda, u rijetkim slučajevima, to može značiti "starost", ali to teško opravdava zanemarivanje konteksta i biblijskog sklada.
Hvala Meleti.
Joshua
Joshua, Samo da dodam moju perspektivu: Luka 23:34 kaže: "Otac im oprosti jer ne znaju što rade." Isus je posebno mislio na rimske vojnike na raspeću, ali i na sve židovske vjerske vođe i sekte židovske religije koje su mu se rugale i hulile na njega. Djela apostolska 3:17 kažu: "Sad, kolege Izraelci, znam da ste postupili u neznanju, kao i vaši vođe." 1 Kor 2 dodaje: "Nitko od vladara ovog doba (aion) nije razumio, jer da su to razumjeli, ne bi razapeli Gospodara slave." Farizeji jesu... Čitaj više "
Dobro jutro, Sopater.
Dogovoreni smo brate.
S izuzetkom svih nevjernika koji su uništeni u Armageddonu, slažem se s vašim dobro navedenim stavom.
Joshua
Za one koji se pretplaćuju na način dvostrukog ispunjenja gledanja na proročanstvo, imamo li primjer toga u Bibliji? Primjer Jedno proročanstvo u Bibliji ispunilo se na dva različita načina u dvije potpuno različite ere vremena, u koje su bile uključene dvije potpuno skupine ljudi? Koji razlog imamo za ispitivanje proročanstva na ovaj način?
Zašto otimamo već ispunjena židovska proročanstva i primjenjujemo ih na pogane kršćane?
Godswordistruth, Biblija je ispunjena mnogim proročkim paralelama, ljudima i događajima koji imaju slične sličnosti da se poistovjećuju jedni s drugima ili daju udarac u pojašnjenju. Ilija je barem jedan, u funkciji, koji se pojavljuje i u prvom stoljeću i u Otkrivenju. Dvojne primjene, proročke paralele, nisu izum svjedoka ili biblije. Kršćani su tražili razumijevanje vremena kroz druge primjene od kada je kršćanstvo započelo. Sama Biblija postavlja presedan za to. Proročke paralele odvojenih događaja i pojedinaca način je na koji Biblija uči. Tok događaja u hebrejskim spisima imao je... Čitaj više "
Luka 13 je zanimljiv meleti u usporedbi s vašim mislima o stihovima u mathewu 24 v32 Isus kaže da naučite lekciju iz smokve. Znamo da je Isus proklinjao stablo smokve na putu u Jerusalem. Jer nije urodilo plodom. Ali kaže da učite iz prispodobe o voćkama, ova prispodoba je na sreću 13, a i samo stablo mi se čini da se poziva na jerusalem i njegove ljude kojima je nedostajalo pobožno voće.
Zanimljiv uvid. Hvala vam.
Iako je lekcija sadržana u stihu govori o tome što se dogodi s drvetom u jesen koristeći ga kao znak.
To je izvrstan uvid hvala ... ..
Sjekira već leži u korijenu stabala. Svako drvo, koje tada ne urodi finim plodom, treba sjeći i baciti u vatru.
Matthew 3: 10.
I isto će pravilo primijeniti na promatračnicu.
Nakon njegovog svrgavanja s neba, ludovanom Đavolu bit će dozvoljen interval koji je jednak trajanju zemaljske Kristove službe, a za to vrijeme on će oživljenu zemaljsku političku zvijer terorizirati svijet u potpunu pokornost, s izričitom namjerom izazivanja izabranih da izdaju svog Gospodara. Nije li Isus predvidio da će se ljudi onesvijestiti od straha od straha i predigre tijekom mračne noći zaključivanja i da nijedno tijelo neće preživjeti teškoću osim ako Bog ne smanji kratku nevolju? divlja zvijer otkrivenja... Čitaj više "
još divniji uvid hvala ......
Samo sam htio dodati svom posljednjem komentaru. Iako sam otvorenog uma, čvrsto vjerujem da je o tome Isus govorio. Održava jednostavnost onoga što znači "generacija". Uz to, stvarno ima smisla da ljudi koji proživljavaju sve te neprirodne traume ne bi prošli. Neću ponoviti ono što sam rekao u svom posljednjem komentaru, ali vjerujem da dijelovi odgovaraju. Godinama to govorim ljudima. Ali tek nakon što sam pročitao ovaj članak, odlučio sam istražiti ono što su drugi rekli i ako to razumiju onako kako i ja.... Čitaj više "
Kula stražara uvijek se borila s stvarima ove generacije. Ovaj je jedan spis bio osnova kako su ljudi živjeli. Značenje se uvijek mijenjalo do te mjere da mi je bilo besmisleno objašnjavati u stražarskoj kuli. Prije 1993., osobno sam bio zabrinut zbog generacije 1914. Bio sam toliko zabrinut da sam poslao pismo društvu pitajući hoće li se ta doktrina promijeniti. Motiv mi je bio dobar. Nisam želio da nas ljudi u "svijetu" gledaju kao budale. Tijekom misnog "preuređivanja" Luke 21, Matt 24 i Mark 13, uvijek... Čitaj više "
odličan! Slažem se s vašim razmišljanjem, već dugo tražim istu stvar i spisi podržavaju ovaj koncept. Radujem se što ću pročitati više onoga što imate o ovom pitanju.
Pridružite se raspravi i karaula će se uvijek boriti s njom, jer dno crte je njihova puka pogreška u scenariju njihove generacije.
Kad je uzimao u obzir scene u kojima je Isus koristio izraz „ova generacija“, uvijek je mislio na ljude koji su tada bili živi: Mt 11 „S čime bih trebao usporediti ovu generaciju? Oni su poput djece koja sjede na tržnicama i međusobno se dozivaju, Mat 16:12 Ninevljani će ustati na sudu s ovom generacijom i osuditi je, jer su se pokajali kad im je Jona propovijedao - a sada, nešto veće nego je Jonah ovdje! Mt 41:12 Kraljica Juga ustat će na sudu s ovom generacijom i osuditi... Čitaj više "
Dobro obrazloženje zahvaljuje menrov zanimljivoj misli iako u kontekstu matematike 23 v36 gdje Isus govori da su pobili zehariju. Optužujući one s kojima je razgovarao za događaj koji se dogodio prije mnogo godina.
Izvrsna poanta i ona koja zapravo podupire ideju da je opaka generacija na koju je mislio bila generacija u tradicionalnom smislu. „Kako bi na vas mogla doći sva pravedna krv prolivena na zemlji, od krvi pravednog Abela do krvi Zech · a · ri’aha, sina Bar · a · chi’aha, kojeg ste ubili između svetišta i oltara. 36 Zaista vam kažem, sve će ovo doći na ovu generaciju. " (Mt 23:35, 36) U retku 35 on se odnosi na „TI“, što znači ne samo na njih, već i na njihovu vrstu, sotonino sjeme, koje ide do kraja... Čitaj više "
Možda sam u krivu, ali nisam siguran zašto bi kasnija generacija morala plaćati za grijehe svojih predaka. Ne onako kako sam sklon čitati ezekiel 18.
Preci će i dalje odgovarati, pojedinačno, ali kolektivno, kao generacija (ljudi koji žive u isto vrijeme) kazna bi mogla biti odmjerena samo jednom. Postojao bi samo jedan kraj židovskog sustava stvari. Ako bi se Isusova generacija pokajala u vreći kao i drevni Nineviti, onda bi se možda njihova propast mogla odgoditi, kao što je bilo i uništenje Nineve.
Hej, uživao sam u artice. Hvala na zdravom razumskom pristupu biblijskom tumačenju. Zvuči kao da bi moglo biti točno. Ilustracija smokve i njezina primjena mogu se odnositi samo na prvi dio postavljenog upitnika koji nam govori kada će doći do uništenja hrama. Doista ima smisla.
Dakle, moguće je da nema definitivnih znakova njegovog drugog dolaska dok nas ne snađe. U znaku sina čovjeka na nebesima. Jer da postoji, očekivali bismo to. I to za razliku od onoga što je Isus rekao, da je domać znao u koje doba bi ostao budan. I u sat vremena pomisliš da ne dolazi sin čovječji. Također dolazi kao lopov u noći. Interesantno opet ima smisla stvarno
Pridružite se raspravi racionalnijeg razmišljanja hvala ......
„U Otkrivenju 7: 9–17 opisano je viđenje velikog mnoštva kojega nitko nije mogao izbrojiti, svih naroda i rodova, ljudi i jezika, za koje se kaže da su to oni koji su izašli iz velike nevolje ( ili iz velike nevolje) i oprali su svoje haljine i učinili ih bijelima u Jaganjčevoj krvi. U ovom odlomku nema ničega što bi moglo pokazati da je spomenuta nevolja još uvijek buduće ili da bi se opravdao izraz koji se često čuje u nekim krajevima, sveci nevolja. Ono što je Johnu ovdje dopušteno vidjeti jest, a ne budućnost... Čitaj više "
Jedna moguća poteškoća s primjenom generacije Matthewa 24: 34 samo na prvo stoljeće je ta što se velik dio onoga što je opisano u Matejevom poglavlju 24 u vezi s tom generacijom očito nije dogodilo u prvom stoljeću. Konkretno Matt 24: 29-31.
Zapravo, napisao sam dva članka objašnjavajući zašto to nije problem. Možete pročitati prvi ovdje.
Bklyn Kevin • Prije 5 mjeseci nigdje u Bibliji ne stoji niti se ukazuje na to da vrijeme, vremena i pola vremena kako je rekao Daniel u 12: 7, kao i Johns 1260 dana ili 42 mjeseca „trebaju trajati sto ili više godine ", ali to bi u što bi stražarnica htjela vjerovati. Opet kažem da u kontekstu ovih proročanstava ne postoji tekstualni dokaz koji bi ukazao ili dokazao da bi ovo razdoblje od 3 1/2 godine trebalo trajati stotinu ili više godina. Ovo vremensko razdoblje od 3 1/2 godine "kratko je vrijeme" koje je Ivan donio... Čitaj više "
Hvala Meleti, ovo je izvanredno obrazloženje. Prije nekog vremena došao sam do zaključka da je "ova generacija" u potpunosti ispunjena u 1. stoljeću na temelju povijesti i spisa - ali svejedno sam imala nekoliko labavih ciljeva koje ste povezali u ovom članku, tako da sam apsolutno oduševljena! U vezi s vaša posljednja dva pitanja, radujem se sljedećem članku. Čini mi se da se Isusove riječi u Mateju 24:21 odnose isključivo na posvećenu židovsku naciju (kako sugerira kontekst i njihovo ispunjenje) koja nije postojala u Noino doba, a završila je 70. godine.... Čitaj više "
Hvala vam, 1984. Osjećam se jako kao i vi. Drago mi je što niste dopustili da vas „smiješne interpretacije“ (a bilo je i nekih nedoumica) WT-a dođu do vas. Jao, toliko je ljudi zaobišlo put, čak postajući ateisti kao rezultat razočaranja temeljenog na WT-u.
Postoji još jedno moguće objašnjenje. Onaj koji pomiruje i prvo stoljeće i veliko ispunjenje nevolja. Riječ generacija (grčki = genea) ima više značenja od onoga što joj se općenito dodjeljuje. U kontekstu Isusovih riječi iz Mateja 24:32 odnosi se na vrijeme, dob ili eon. VRIJEME VRIJEME KOJE BI BILO OZNAČENO PRETHODNIM PERVERZNIM DRUŠTVOM KOJE SE NASTAVILO ODBIJATI ČOVJEKOV SIN. Ova se generacija prvi put pojavila u Isusovo vrijeme i nastavila je postojati do naših dana. Budući da je stalno bilo odbijanja sina... Čitaj više "
Označi 8: 31, 38 daje odgovor.
U stihu 31 identificirana je generacija, židovski vjerski vođa.
U stihu 38 dano je vrijeme. Isus kaže da će odbaciti one koji ga odbace, KADA DOĐE. To uključuje i sva izopačena društva koja su ga i dalje odbacivala otkako je hodao zemljom kao čovjek.
Bok ANTONINVS, i to sam jedno vrijeme mislio. Pogledajte "Ova generacija" - Prilagođavanje svih dijelova. Ako skenirate 17 članaka u kategoriji "Ova generacija", vidjet ćete da nisam uspio mnogo puta iznijeti objašnjenje koje odgovara svim činjenicama. Razlog je bio taj što sam uvijek bio pod utjecajem JW-a misleći da postoji moderno ispunjenje. Čak i kad sam pomislio da sam napustio svu svoju pristranost i predodžbe, prilijepili su se za mene, poput stare paučine. Tek kad sam naučio pristupiti temi bez predrasuda... Čitaj više "
Bok Meleti, kao i uvijek hvala na tvojim zapažanjima. Trudio sam se da moj komentar bude dopadljiv, kratak i sladak. Stoga nisam ušao u sve dokaze za svoje komentare. Molim vas, vjerujte mi kad kažem da ne koristim položaj WT kao početnu točku, odbacujem njihovo tumačenje. Davno sam se rastao od tog razmišljanja. Napravio sam teške napore na ovu temu i jako sam upoznat s tim. Napisao sam članak objašnjavajući gore navedeni stav. Ali bilo bi vrlo teško uključiti ga na ovaj forum.... Čitaj više "
Razumijem i zahvaljujem što to niste pokušali učiniti ovdje u odjeljku za komentare. Apollos i ja naporno radimo pokušavajući uspostaviti forum za kontrolirane rasprave o određenim temama. Pod kontroliranim mislim strogo moderirano da diskusiju pratim kako bi mogla biti pravedna i istovremeno srdačna. Tražit ću prijedloge o temama koje treba obrađivati na taj način s ciljem postizanja konsenzusa. Imajte na umu ovu temu tako da, kad dođe vrijeme, ako želite, možemo je učiniti jednom od tih... Čitaj više "
Bok Meleti
Zvuči dobro. To je sve što se može tražiti.
Bok Meleti
Još jedna poanta.
Otkrio sam da se ponekad čini da svi dijelovi ne odgovaraju jer sva ostala WT učenja moraju biti ratificirana u nečije misli. Neki su odbacili pravo, a drugi su jednostavno fino podešeni.
To pitanje generacije povezano je s toliko drugih učenja o WT-u. Upravo ta druga učenja ometaju to pitanje.
To je objašnjeno u knjizi koju je 1921. napisao Philip Mauro pod nazivom "Sedamdeset tjedana i velika nevolja". Pisao je dok je Russell bio živ i napisao je sve svoje piramide i paralelne dijelove. Govorio je protiv dispenzacionalizma, nazivajući ga "modernizmom".
Uvijek se radujem sljedećem članku koji će odmotavati čudesne darove duha koji razdvajaju mrežu JWdoctrine u našim životima. Hvala ti što si Meleti
Ljubav od sestre u Kristu
Puno ti hvala, Willy.
Vaš je članak bio vrlo dobro napisan. Velika stvar koju sam oduzeo ovom članku je, nikad ne pretpostavljati NIŠTA. Još uvijek pokušavam ovladati ovime. Pretpostavljamo toliko, da ni sami ne shvaćamo da to činimo, kao u vašem primjeru velike nevolje. Zahvaljujem na vašem raščlanjivanju spisa. Moramo na stvari gledati kao da ih nikada nismo vidjeli. Za to je potrebno puno svjesnog napora. To može biti mukotrpno, ali vrijedno truda.
Hej Meleti, jedino što mogu reći je da volim gledati Duha na djelu! Volim te dragi brate i hvala ti što si robio za bratstvo u onome što činiš. Lanci se neprestano prekidaju s duhom i zasigurno ste se pokazali kao prednost Kristovu tijelu. Braću JW treba izbaciti iz ove olovke (zamke) do Krista. Nažalost, JW samo slušaju JW. Siguran sam da Bog može natjerati kamenje da zavapi ako treba. Ali zar ne... Čitaj više "
Puno hvala Shannon na ljubaznim i ohrabrujućim riječima.
u mat 24: 33 mnogi su ga umetnuli, ali to bi trebalo biti na temelju prosudbe židovske dobi na vratima koja se na sličan način koriste u Jamesu 5: 9 i nema nikakve veze sa bilo kakvim vremenom veze s jesusom
Dobra poanta. Nisam to znao. Provjerio sam: ABP_Strongs (i) 33 G3779So G2532također G1473te, G3752ko god G1492ugledate G3956sve G3778ove stvari, G1097zna G3754da je G1451blizu G1510.2.3 G1909at G2374vrata. IGNT (i) 33 G3779 ουτως TAKO G2532 και TAKOĐER G5210 υμεις YE, G3752 οταν KADA G1492 (G5632) ιδητε vidite G3956 παντα ALL G5023 ταυτα te stvari, G1097 (G5720) γινωσκετε znati G3754 οτι DA G1451 εγγυς KOD G2076 (G5748) εστιν TO JE, G1909 επι NA VRATIMA „THE“ G2374 θυραις. I većina ostalih ovdje (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) također ima IT. Međutim, razumijem da se ovo također može prevesti s ON ili ONA (uz IT). ja također... Čitaj više "