[Ez a bejegyzés a múlt heti beszélgetés nyomon követése: Vagyunk apostatok?]
- Jól van az éjszaka; közeledett a nap. Dobjuk el tehát a sötétséghez tartozó műveket, és vegyük fel a fény fegyvereit. ” (Rómaiak 13:12)
„A hatalom a legnagyobb és a leginkább összeegyeztethetetlen ellenség az igazsághoz és az érvekhez, amelyet ez a világ valaha is berendezett. Az összes kifinomultságot - a hitelesség minden színét - a világ legfinomabb vitatójának tárgyát és ravaszságát nyitva lehet hagyni, és arra az igazságra lehet fordítani, amelyet elrejtésre szántak; de a hatalom ellen nincs védelem. ” (18th Századi tudós püspök, Benjamin Hoadley)
A kormányzat minden formája, amely valaha létezett, három kulcsfontosságú elemből áll: jogalkotási, igazságügyi és végrehajtó. A törvényhozó készíti a törvényeket; a bíróságok fenntartják és alkalmazzák őket, míg a végrehajtó végrehajtja őket. Az emberi kormányzás kevésbé gonosz formáiban ezt a három külön-külön tartják. Valódi monarchiában vagy diktatúrában (amely csak egy jó PR-cég nélküli monarchia) a törvényhozás és az igazságszolgáltatás gyakran egyesülnek. De egyetlen uralkodó vagy diktátor sem olyan hatalmas, hogy magában foglalja a végrehajtó hatalmat. A hatalmának megőrzése érdekében az igazságszolgáltatás - vagy esettől függően az igazságtalanság - végrehajtására van szüksége azok számára, akik az ő érdekében cselekszenek. Ez nem azt jelenti, hogy a demokrácia vagy a köztársaság mentes az ilyen hatalmi visszaélésektől. Éppen ellenkezőleg. Mindazonáltal minél kisebb és szigorúbb az alap, annál kevesebb az elszámoltathatóság. A diktátornak nem kell igazolnia népének a tetteit. Hoadley püspök szavai ma ugyanolyan igazak, mint évszázadok óta: „A hatalom ellen nincs védelem.”
Alapszinten valóban csak kétféle kormányzati forma létezik. Kormány a teremtés által, a kormány pedig a Teremtő által. Ahhoz, hogy a teremtett dolgok kormányozzanak, legyenek azok az emberek vagy a láthatatlan szellemi erők, akik az embert használják frontjukként, hatalommal kell rendelkezniük a másként gondolkodók megbüntetésére. Az ilyen kormányok félelmet, megfélemlítést, kényszert és csábítást alkalmaznak tekintélyük megtartásához és gyarapításához. Ezzel szemben a Teremtő már rendelkezik minden hatalommal és minden tekintéllyel, és ez nem vehető el tőle. Mégis, lázadó teremtményeinek egyik taktikáját sem használja uralkodásra. Uralkodását a szerelemre alapozza. A kettő közül melyiket részesíti előnyben? Melyikre szavazol magatartásával és életvitelével?
Mivel a lények nagyon bizonytalanok hatalmukkal szemben, és mindig attól tartanak, hogy megfosztják őket tőlük, sok taktikát alkalmaznak, hogy ragaszkodjanak hozzá. Az egyik legfontosabb - mind világi, mind vallási szempontból - az isteni kinevezés igénye. Ha becsaphat bennünket abban, hogy azt hitték, hogy Istenért, a végső hatalomért és hatalomért beszélnek, könnyebb lesz számukra az irányítás fenntartása; és így a korszakok során bebizonyította. (Lát 2 Cor. 11: 14, 15) Összehasonlíthatják magukat más emberekkel is, akik valóban Isten nevében kormányoztak. A férfiak, mint például Mózes. De ne tévesszen meg. Mózesnek valódi igazolása volt. Például tíz csapáson és a Vörös-tenger hasításán keresztül gyakorolta Isten hatalmát, amellyel az akkori világhatalmat legyőzte. Ma azok, akik önmagukat Mózeshez hasonlítják, mint Isten csatornáját, hasonló félelmet keltő bizonylatokra utalhatnak, mint például a börtönből való szabadulás egy fárasztó kilenc hónapos szenvedés után. Ennek az összehasonlításnak az egyenértékűsége meglehetősen ugrik az oldalról, nem?
Ne hagyjuk azonban figyelmen kívül Mózes isteni kinevezésének másik kulcsfontosságú elemét: Isten elszámoltatható volt szavaiért és tetteiért. Amikor Mózes rosszul cselekedett és vétkezett, felelnie kellett Istennek. (De 32: 50-52) Röviden: hatalmával és hatalmával soha nem bántalmazták, és amikor eltávozott, azonnal fegyelmezték. Felelősségre vonják. Hasonló elszámoltathatóság nyilvánvaló lesz minden emberben, akik hasonló isteni kinevezéssel járnak. Ha kóborolnak, félrevezetik vagy hamisítást tanítanak, ezt felismerik és alázatosan elnézést kérnek. Volt egy ilyen ember. Megvan Mózes hitelesítő dokumentumai abban, hogy még csodálatosabb műveket végzett. Noha Isten soha nem büntette meg a bűn miatt, az pusztán azért volt, mert soha nem vétkezett. Alázatos és megközelíthető volt, és soha nem vezette tévesen hamis tanításaival és hamis elvárásaival az embereit. Ez is életben van. Ha egy ilyen élõ vezetõ hordozza a Jehova Isten jóváhagyását, nincs szükségünk emberi uralkodókra, igaz? Ennek ellenére továbbra is fennállnak és továbbra is igénybe veszik az isteni hatalmat Isten alatt és elismeréssel a fent leírtakhoz, Jézus Krisztushoz.
Ezek megtévesztik Krisztus módját, hogy hatalmat szerezzenek maguk számára; és hogy megtartsák, felhasználták az összes emberi kormány időben tisztelt eszközét, a nagy pálcát. Akkor jelentkeztek, amikor az apostolok meghaltak. Az évek múlásával eljutottak arra a pontra, hogy a legsúlyosabb emberi jogi visszaélések nekik tulajdoníthatók. A szélsőségek a római katolicizmus legsötétebb napjaiban ma a történelem részét képezik, de nem egyedül alkalmazzák ezeket a módszereket a hatalom fenntartására.
Több száz év telt el a katolikus egyház korlátlan hatalmával, hogy bebörtönözze és akár kivégezze mindazokat, akik merte meríteni a hatalmat. Ennek ellenére a közelmúltban egy fegyvert tartott arzenáljában. Tekintsük ezt: Awake Január 8, 1947, Pg. 27, „Te is kommunikálsz?” [I]
Azt állítják, hogy az exkommunikáció hatalma Krisztus és az apostolok tanításán alapul, amint azt a következő szentírások tartalmazzák: Matthew 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatians 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10. De a hierarchiának a büntetés és a „gyógyító” jogorvoslat (katolikus enciklopédia) exkommunikációja nem talál támogatást ezekben a szentírásokban. Valójában ez teljesen idegen a Biblia tanításain.Zsidók 10: 26 31-. … Ezt követően, amint a Hierarchia pretenciái növekedtek, a az exkommunikáció fegyvere eszközzé vált, amellyel a papság az egyházi hatalom és a világi zsarnokság olyan kombinációját érte el, amely a történelemben nem mutat párhuzamot. A Vatikán diktátumaival ellentétes hercegeket és hatalmi erőket gyorsan megsértették az exkommunikáció fogaira, és üldöztetési tüzekre lógtak. ”- [Boldface hozzátette]
A templom titkos nyomvonalakat tartott, amelyekben a vádlottaktól megtagadták a tanácsadók, nyilvános megfigyelők és tanúk hozzáférését. Az ítélet összefoglaló és egyoldalú volt, és az egyházi tagoktól elvárták, hogy támogassák a papság döntését, vagy ugyanolyan sorsot szenvedjenek, mint az exkommunikált.
Jogosan elítéljük ezt a gyakorlatot az 1947 ügyben, és helyesen tüntettük fel azt a fegyvert, amelyet a lázadás elfojtására és a papság hatalmának félelmeken és megfélemlítéssel történő megőrzésére használtak. Azt is helyesen megmutattuk, hogy nincs támogatása a Szentírásban, és hogy az igazoláshoz használt szentírásokat valójában rosszul követették el.
Mindezt a háború befejezése után mondtuk és tanítottuk, de alig öt évvel később valami nagyon hasonlót hoztunk létre, amelyet leszerelésnek neveztünk. (Csakúgy, mint az „exkommunikáció”, ez sem egy bibliai kifejezés.) Amint ez a folyamat fejlődött és finomodott, gyakorlatilag a katolikus kiközösítés gyakorlatának minden jellegzetességét felvette, amelyet mi oly körültekintően elítéltünk. Most saját titkos tárgyalásaink vannak, amelyek során a vádlottat megtagadják a saját védőitől, megfigyelőitől és tanúitól. Kötelezőek vagyunk betartani azt a döntést, amelyet papságunk e zárt üléseken elért, annak ellenére, hogy nem ismerünk részleteket, még a testvérünk ellen felhozott vádat sem. Ha nem tartjuk tiszteletben az idősebbek döntését, mi is szembesülhetünk a leszerelés sorsával.
Valójában a disfellowshipping nem más, mint egy katolikus exkogníció más néven. Ha akkor nem volt szkript, hogyan lehetne most a szentírás? Ha akkor fegyver volt, akkor nem most fegyver?
A szétválasztás / a kommunikáció szentírása?
Azok a szentírások, amelyekre a katolikusok kihozzák az exkommunikációs politikájukat, és mi Jehova Tanúi alapját képezik a disszpendiálásról, a következők: Matthew 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatians 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. A webhely kategóriájában alaposan foglalkoztunk ezzel a témával Igazságügyi ügyek. Az egyik tény, amely nyilvánvalóvá válik, ha végigolvassa ezeket a bejegyzéseket, az, hogy a Bibliában nincs alapja sem a katolikus kiközösítési gyakorlatnak, sem a JW-nek a leszerelés gyakorlatának. A Biblia az egyénre bízza, hogy megfelelően kezelje a paráznát, a bálványimádót vagy a hitehagyottat, elkerülve ezzel a nem megfelelő érintkezést. A Szentírásban ez nem intézményes gyakorlat, és az egyén titkos bizottság általi meghatározása és utólagos címkézése idegen a kereszténységtől. Egyszerűen fogalmazva: a hatalommal való visszaélés elfojtani az ember tekintélyét fenyegető bármilyen fenyegetést.
1980 forduljon a legrosszabbhoz
A szétválasztási folyamat kezdetben elsősorban a gyülekezet tisztaságának megőrzésére irányult a bűnösök gyakorlásától, hogy megőrizze Jehova nevének szentségét, amelyet most viseltünk. Ez megmutatja, hogy az egyik rossz döntés miként vezethet a másikhoz, és hogy a rossz szándékkal a legjobb szándék szerint cselekedve mindig szív fájdalmat és végül Isten rosszallását okozza.
Miután a saját tanácsunk ellen indultunk és elfogadtuk ezt a megtámadható katolikus fegyvert, készen álltunk a leginkább elítélt riválisunk utánzásának befejezésére, amikor az 1980-ek által az irányító testület nemrégiben megalakult hatalmi alapja fenyegetőnek érezte magát. Ebben az időben kezdték a Béthel család kiemelkedő tagjai megkérdőjelezni néhány alapvető tanunkat. Különös aggodalomra adódhatott az a tény, hogy ezek a kérdések szilárdan a Szentíráson alapultak, és a Biblia segítségével nem lehetett megválaszolni vagy legyőzni. Két cselekvési pálya volt nyitva az irányító testület számára. Az egyik az volt, hogy elfogadjuk az újonnan felfedezett igazságokat, és megváltoztattuk tanításunkat, hogy jobban megfeleljenek az isteni hatalomnak. A másik az volt, hogy azt tegyük, amit a katolikus egyház évszázadok óta tett, és elhallgattattuk az ész és az igazság hangját a hatalom erejével szemben, amely ellen nincs védelem. (Nos, legalább nem az emberi védelem.) A legfontosabb fegyverünk az exkommunikáció volt, vagy ha inkább, a disztribúció.
A hitehagyást a Szentírás úgy határozza meg, mint az Istentől és Krisztustól való elfordulás, a hamisságok és más jó hír tanítása. A hitelező magasztalja magát, és önmagát Istenré teszi. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4) A hitehagyás önmagában sem nem jó, sem rossz. Szó szerint azt jelenti, hogy „távol áll”, és ha az a dolog, amelytől távol állsz, hamis vallás, akkor technikailag hitehagyott vagy, de ez az a fajta hitehagyó, amely megtalálja Isten jóváhagyását. Mindazonáltal a kritikátlan elme szerint a hitehagyás rossz dolog, ezért valakit „hitehagyottnak” bélyegezve rossz emberré teszik. A gondolhatatlan egyszerűen elfogadja a címkét, és úgy bánik az emberrel, ahogy megtanították neki.
Ezek azonban nem voltak a Bibliában meghatározottak szerint hitehagyók. Tehát játszanunk kellett egy kis jigger-pokery-t a szóval, és azt kellett mondanunk: „Nos, helytelen egyet nem érteni azzal, amit Isten tanít. Ez hitehagyás, egyszerű és egyszerű. Isten vagyok a kommunikációs csatorna. Azt tanítom, amit Isten tanít. Tehát helytelen, ha nem értek egyet velem. Ha nem ért egyet velem, akkor lemondottnak kell lennie. ”
Ez azonban még mindig nem volt elég, mert ezek az egyének tiszteletben tartották mások érzéseit, ami nem jellemző a hitehagyókra. Nem szabad elképzelni a végső hitehagyót, az Sátán az Ördögöt, hogy tiszteletben tartsák mások érzéseit. Csak a Bibliát használva segítettek az igazságkeresőknek a Szentírás jobb megértésében. Ez nem az ön arcán való szektarizmus volt, hanem egy méltóságteljes és szelíd kísérlet a Biblia fényfegyverként való felhasználására. (Ro 13: 12) A „csendes hitehagyás” gondolata kissé dilemmát jelentett a kialakuló Kormányzó Testület számára. Úgy oldták meg, hogy a szó jelentését még tovább definiálták, hogy igazságos oknak látsszanak nekik. Ehhez meg kellett változtatniuk Isten törvényét. (Da 7: 25) Az eredmény egy 1 szeptember, 1980, az utazási felügyelőknek címzett levél, amely tisztázta az éppen Az Őrtorony. Ez a legfontosabb kivonat a levélből:
„Ne feledje, hogy a munkaviszony megszüntetése érdekében a hitehagyottnak nem kell elősegítenie a hitehagyott nézeteket. Amint azt az Őrtorony 17. augusztus 1-jei, 1980. oldalának második bekezdése említi: „A„ hitehagyás ”szó egy görög kifejezésből származik, amely„ távol állástól ”,„ lehullástól, eltévelyedéstől ”, lázadástól, elhagyást jelent. Ezért, ha egy megkeresztelt keresztény elhagyja Jehova tanításait, amint azt a hűséges és megfontolt rabszolga bemutatta, és továbbra is hisz más tanban akkor a szentírás megvetése ellenére ő lefeküdt. Kiterjesztett, kedves erőfeszítéseket kell tenni gondolkodásának újbóli kiigazítására. Azonban, ifmiután ilyen kiterjedt erőfeszítéseket tettek a gondolkodás átalakítására, továbbra is hisz a hitehagyók elképzeléseiben, és elutasítja azt, amit átadtak a rabszolga osztályon keresztül, ezért meg kell tenni a megfelelő bírósági intézkedést.
Tehát csak az a gondolkodás, hogy az irányító testület tévedett valamit illetően, most hitehagyást jelentett. Ha arra gondolsz: „Akkor volt; ez most van ”, akkor nem veszi észre, hogy ez a mentalitás, ha valami, inkább beágyazódott, mint valaha. Az 2012 kerületi egyezményben azt mondták nekünk, hogy az a gondolkodás, hogy az irányító testület tévedett valami oktatás miatt, egyenértékű a Jehova tesztelése a szívedben mint a bűnös izraeliták a pusztában tették. Az 2013 áramköri összeszerelési programban azt mondták nekünk, hogy kell az elme egysége, egyetértésben kell gondolkodnunk, és nem szabad „a kiadványainkkal ellentétes ötleteket kikötünk”.
Képzelje el, hogy megszünteti az egész családját és barátát, és elválasztja magát mindenki számára, csak azért, mert olyan ötletre van szüksége, amely különbözik attól, amit az irányító testület tanít. George Orwell disztopikus regényében 1984 egy kiváltságos Belső Párt elit üldözött minden individualizmust és önálló gondolkodást, jelölve őket Thoughtcrimes. Mennyire tragikus, hogy egy olyan világi regényíró, aki megtámadja a második világháborút követõen kialakult politikai intézményét, olyan otthonos helyzetbe kerülhet a jelenlegi bírói gyakorlatunkkal kapcsolatban.
Összefoglalva
A fentiekből nyilvánvaló, hogy az irányító testület cselekedetei azokkal szemben, akik nem értenek egyet - nem a Szentírással, hanem annak értelmezésével - párhuzamosan a múlt katolikus hierarchiájával. A jelenlegi katolikus vezetés sokkal toleránsabb az eltérő nézetekben, mint elődei; tehát tudatlanul megkülönböztetjük az egyház jobb vagy rosszabb irányítását. Saját kiadványaink elítélnek minket, mert elítéltük a katolikus exkommunikációs gyakorlatot, majd elkezdtük annak pontos példányát saját célra megvalósítani. Ennek során végrehajtottuk az összes emberi uralom mintáját. Van egy jogalkotó - az irányító testület -, amely saját törvényeket alkot. Van egy igazságügyi kormányzati águnk az utazó felügyeleteknél és a helyi véneknél, akik végrehajtják ezeket a törvényeket. És végül, az igazságosság változatát azzal a hatalommal hajtjuk végre, hogy leválasztjuk az embereket a családtól, a barátoktól és magától a gyülekezettől.
Könnyű okolni emiatt az irányító testületet, de ha ezt a politikát az emberek uralmának vak engedelmességével támogatjuk, vagy attól félve, hogy mi is szenvedhetünk, akkor bűnrészesek vagyunk a Krisztus, a kinevezett bíró előtt. emberiség. Ne csapjuk be magunkat. Amikor Péter pünkösdkor beszélt a tömeggel, elmondta nekik, hogy nemcsak a zsidó vezetők, hanem téten kivégezték Jézust. (ApCsel 2:36) Ennek hallatán „a szívükbe szúrták őket” (ApCsel 2:37) Hasonlóan hozzájuk, bűnbánatot tarthatunk a múlt bűneiért, de mi lesz a jövővel? A tudomásunk szerint tudunk-e leszállni skótmentesen, ha továbbra is segítjük az embereket a sötétség ezen fegyverének mozgatásában?
Ne bújjunk átlátszó kifogások mögé. Olyanokká váltunk, amit régóta megvetettünk és elítéltünk: emberi uralom. Minden emberi uralom szemben áll Istennel. Változatlanul ez volt az összes szervezett vallás végeredménye.
Hogy ez a mai, sajnálatos helyzet alakul ki egy olyan embertől, aki ilyen nemes eszmékkel indult el, egy másik poszt tárgya lesz.
[i] A sapka hegye a „BeenMislead” számára, akinek elgondolkodtató megjegyzés felhívta figyelmünkre ezt a drágakövet.
[…] A „Sötétség fegyvere” című cikkben megtaláljuk ezt a finom idézetet egy 18. századtól […]
Az exkommunikáció, más néven a leválasztás, azaz Cherem szerepel a Bibliában !! János 16: 2 (ASV) azt mondja: „Ki fognak vezetni téged a zsinagógákból: eljön az óra, hogy aki megöl, azt gondolja, hogy Istennek szolgál.” Figyelem: Jézus Krisztus elítélte ezt a cselekedetet, mivel megtévesztett vezetőik hű követőivel követték el !! És milyen gonosz dolog ez valójában: „Tegyen ki a zsinagógából” a modern bibliafordító tolmácsolása az APOSUNAGOGOS görög szónak. Strong konkordanciája: Aposunagógos: kizárták a gyülekezetből Eredeti szó: ἀποσυνάγωγος, ον Transliteration: aposunagógos Fonetikus helyesírás: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Meghatározás: kizárták a gyülekezetből Használat:... Olvass tovább "
[…] Hogy nincs bűnbánat az üldöztetés következtében, amelyet az ellenérdekeltek ellen követnek, és a leszerelés fegyverét használják a tiltakozásként felvetett hangok elhallgatására. Ez a gőgös tanfolyam felesleges […]
[…] Az Őrtorony Biblia és Traktrák Társasága hamis tanításokat alkot. Ha a vérről, a leszerelésről szóló 1914-es, 1919-es, az egymást átfedő nemzedékek és a többi juh tanításai hamisak, hogyan tehetik Jehova […]
John Dalberg-Acton elmondta: „A hatalom hajlamos korrupcióra, és az abszolút hatalom abszolút korrupt. A nagy férfiak szinte mindig rossz emberek. Ez természetesen egészen igaz, de ennek a gondolatnak egy másik és kijózanítóbb aspektusa egy másik írótól származik: a hatalomra vágyók romlanak, az abszolút hatalomra vágyók pedig teljesen romlanak. Mivel a vallásnak hatalmas ereje van, nagyon óvatosnak kell lennünk mindazokkal szemben, akik ehhez a hatalomhoz nyúlnak: a Sátán az első példa.
Csak Isten és kinevezett uralkodója, Jézus nem sérülhet meg, mivel a hatalom természetes birtoklással rendelkezik. 4. Javítás: 11
Szépen elmagyarázta, Maxwell. Érdekesnek találtam, hogy Pál azt mondja: 1 Cor. 3: 9, „az előző levelemben”. Tehát úgy tűnik, hogy az 1 Korinthus az ő második levele, amelyet e gyülekezetnek írtak. Szóval, azt mondanád, hogy lehetséges, hogy tisztázni szeretnék, mi volt az „előző” levélben?
csodálatos post nővére imacourntrygirl.
Névtelen, nagyra értékelem őszinte és szívből jövő észrevételeit. Osztom felháborodását azzal kapcsolatban, hogy az „adományozás” politikája ilyen könnyen kialakult, függetlenül attól, hogy logikus emberi szempontból volt-e értelme, vagy sem. Csak túl jól tudom, hogy érezheti magát. Idővel rájössz, hogy milyen valódi szabadságod lehet, amikor már nem engeded, hogy olyan emberek csoportja irányítsa magad, akik azt állítják, hogy maga Istenért beszél, és úgy tűnik, hogy olyan könnyen figyelmen kívül hagyja igazi Megváltónkat, Jézust. Ha szabad, szeretnék javaslatot tenni egy könyvre... Olvass tovább "
Szeretnék köszönetet mondani Meleitinek és Maxwellnek az éles észrevételeikért és a megalapozott érvelésükért. Már nem szolgálok Vénként. Az „adományozás” politikája nekem a koporsó szöge volt. A gyülekezetemben lévő vének jó néhány ezer dollárt küldtek a fióknak, és az R&F-nek körülbelül 10 perc állt rendelkezésére, hogy a helyi szükségletek részeként rágódjon a logikán. Először jelentették be, hogy hitelünket „megbocsátották”, és mindenki (kivéve magam) tapsolt. Ezután felemeltem a kezemet, és azt mondtam, hogy továbbra is ugyanannyit fizetünk havi összeggel (örökké). A báty... Olvass tovább "
[…] Használja a kiközösítés fegyverét, más néven „leszerelés” (lásd: Ébredj 8. január 1947., 27. o. Vagy ezt a bejegyzést.) […] Végrehajtására.
[…] A szentségre való felhívás leple alatt a napirend az, hogy támogatást és betartást kérjen a leszerelési megállapodáshoz. Enélkül a Szervezet elveszíti legerősebb fegyverét az engedelmesség és a megfelelés érvényesítéséhez. (Lásd: A sötétség fegyvere) […]
[…] [Ez a bejegyzés folytatja a hitehagyás kérdésével kapcsolatos vitánkat - lásd: A sötétség fegyvere] […]
BeenMeadead, köszönöm a Pásztor, az Isten nyája könyvet - jó tudni.
Remélem, nem okozok senkit felesleges izgatásnak a következő megjegyzéssel ... .. „Azt kell mondanom, hogy amikor kapcsolatba kerültem a csoporttal, azt feltételeztem, hogy mind ugyanazon az oldalon vannak.” Úgy tűnik, ez visszatérő téma a az elmúlt hetekben. Azok, akik ezen a webhelyen olvassák Meleti és Apollos műveit (Beroean Pickets ~ Törekszik az elfogulatlan Biblia-kutatásra), vagy részt vesznek a DTT Testületben, egy csoport részének számítanak? Azok az emberek, akik ellátogatnak erre az oldalra ... hisznek abban, hogy a JW-k számára ez egyfajta break off csoport?... Olvass tovább "
Ez nagyon kedves a felelős pozícióban levő testvéreknél, hogy ezeket a záradékokat belefoglalták a belső politikába, amelyekről szinte senki sem tud a rangsorból, csak azért, hogy megvédjék magukat vagy az alapító szervet a lehetséges perektől. Hogy lehet ez helyes? Fatc az, hogy ezek a szabályok értelmetlenek és károsak. Azt mondják, hogy mi vagyunk az egyetlen igazi vallás ezen a bolygón, de valójában szemrehányást hozunk Istennek azáltal, hogy ezeket a farizeusi szabályokat rákényszerítjük az emberekre. Sok ember, aki tisztában van tanításunk valódi természetével, valójában azt gondolja, hogy nem az... Olvass tovább "
Maxwell, azt érti, hogy ha a véleményed és az Apollos nézete eltér, akkor nem nyitott a további megbeszélésekre? Tudja, hogy vannak 84 tagok a vitafórumon, ugye?
Apollos nagyon tanult. De vannak olyanok is, akik tudással és intelligenciával rendelkeznek.
Ha elméd ilyen zárt, hogyan látta valaha az igazságot a GB-ről? Csak kíváncsi vagyok, mivel ez a két nézet ellentmondásosnak tűnik.
Bro Apollos, köszönöm szépen. Mielőtt igennel mondanám a DTT-nél folytatott vitának, feltehetek két kérdést? Úgy érzi, hogy a Logos egyenlő volt az apjával? Ön támogatja-e a modálizmust, hogy Isten egyedülálló személy, aki különböző formákban és különböző időpontokban viselkedett? Egyetértek azzal, hogy nyitottnak kell maradnia a tudományos munkák tekintetében, sok más teológiai munkára utaltam a tanulmányaimban. A BeDuhn-t elsősorban azért fordítottam, mert a Phil 2: 5-7-ben különös figyelmet fordított a fordítás pontosságára. Úgy gondolom, hogy mindketten egyetértünk abban, hogy az eredménye egyértelműen szembe kerül... Olvass tovább "
Ilyen pillanatokban mindig hasznosnak tartom az alapokhoz való visszatérést. Mit tudunk? Mit lehet kifejezetten megérteni a Szentírásból? Ezek olyan dolgok, amelyekben mindannyian megállapodhatunk. A nem annyira világos dolgok a fém tükörben vannak. (1 Kor. 13:12) Ha olyan dolgokat tárgyalunk, amelyeket nem tudhatunk biztosan, akkor a legjobb, ha „gyorsan hallgatunk, lassan beszélünk”. Az egyik dolog, ami még mindig dühít, az, hogy egy életen át tartó indoktrináció hatását látom saját énemben. Látom a térd-bunkó reakcióban I... Olvass tovább "
Minden a főparancsnokságról szól, Jehova Krisztus feje, Krisztus a gyülekezet feje, ő is király, Ádám Éva feje volt, így látom mindezt, tudomásom szerint ez mindig is így volt a kezdet, ez egységet teremt, Sátán nem tartotta tiszteletben Isten főparancsnokságának uralkodási jogát, ő volt az összes teremtője és az univerzumot irányító törvények adója.
Még mindig be vagy
Egyetértek veled sok kérdésben imacountrygirl; valahol fent van egy utalás, amelyet a szentírásaiddal kapcsolatban tettem, és amelyek a válaszaid egybeesnek a gondolataimmal. Gondolom, nem jól írtam, hogy válaszoljak Maxwellre. Szeretem és félek minden testvéremet, akik egyéni döntéseket hoznak a saját lelkiismeretük szerint. A szervezet kezelése választott igazságot vagy hazugságot. Nincs köztük semmi - természetesen az én véleményem. 2. oszlop: 20–22; 1Kor 7:23. Nem az üdvösség útja a fontos? Zsoltár 146: 3 - Ne bízz benned... Olvass tovább "
Köszönöm, apollók az emlékeztetőért. Csak itt fejezem be. Maxwell - Ó, testvér, ismerem a küzdelmedet, és rájövök, hogy a szervezetből való teljes kilépés gondolata a család és a barátok elvesztésének fájdalmát okozhatja. Nem kritizálok senkit helyben maradásért; de szentírási útmutatásokat adok, amelyek személyesen segítettek meglátni annak szükségességét, hogy kizárólagos odaadást adjak Istennek, és nem egy állítólag Jehova által megáldott álnokságokon keresztül. Krisztus nem mondta, hogy könnyű lesz követni, de figyelmeztetett arra, hogy bármi is történjen vele, az megtörténik azokkal, akik hitet tesznek... Olvass tovább "
Nem azt mondta, hogy szellemben és igazságban kell imádnunk? JW azt mondja másoknak, hogy egy csepp méreg egy pohár vízben halálos .. de nem nekik / nekünk? Mi a helyzet a 8.10-es, 11-es "sok emberrel halt meg a vízben" ... Én személy szerint nem hagytam a fizikai cselekedeteket a körülményeimnek, de lelkileg valószínűleg évekkel ezelőtt hagytam el. 2012 volt az első évem, amikor nem vettem részt legalább az emlékműben. (Tavaly év végén abbahagytam a kiadványok beszerzését.) De hová menjünk? A net megvásárlása csak tavaly adott nekem semmit. És ez eléggé a... Olvass tovább "
- Ez nem foglalkozik azokkal az elvekkel, amelyeket mindannyian kifejeztetek. A vérátömlesztés sajátosságait tekintve azonban, mivel orvosi eljárásról van szó, az egészségügyi személyzet szigorú szabályokkal rendelkezik a bizalom fenntartása érdekében. Tehát bármilyen döntést hoz egy testvér, az közte és az orvosa között van. Ha a testvérek megpróbáltak bekapcsolódni, talán a HLC révén, akkor a testvérnek egyszerűen azt kell mondania, hogy gondoskodtak róla, és nem hajlandó megvitatni az orvosi döntéseket. Ez az ő kiváltsága. ”- Meleti
Bárcsak valaki meghúzta volna a kabátam farkát és elmondta nekem. Az én esetemben diszkrét lett volna.
Peely azt mondta: „Ahogy mondod, nem a stratégiáról van szó, hanem a mi Istenünk tetszéséről. Nem arról van szó, hogy kerítésen ülünk, és egyik kezükben rosszul, a másikban helyesen zsonglőrködünk. (Mindig egy szögesdrót-kerítést képzek el - ilyen fájdalom megy át a választott pályán!) Ehelyett arról van szó, hogy megragadjuk az „egyszerűséget”, ami Krisztus. ”Peely: Hiszem, hogy a legutóbbi beszélgetés nagy részének nézete attól függ, hogy az ember előnye, ha a szervezeten belül vagy kívül áll. Nagyon tisztelem észrevételeit, és tisztelem személyes döntését... Olvass tovább "
imacountrygirl2, köszönöm a szentírási utalásokat, különösképpen Máté 10: 32-39 és Lukács 12: 51-53 - ezek is az én gondolataim voltak.
Max,
"... a felkenteket csak egy másik kiadóvá redukálták."
„… A régóta résztvevők most a Joe kiadó mellett ülnek.”
Van valami baj azzal, hogy „csak” kiadónak lenni?
"... szerénytelen felkent ..."
Talán kipróbálják a felkent ember alázatát. Talán azt a feladatot kapják, hogy támogassák a helyi gyülekezetüket. Ezt csinálják? Ha nem, miért adna Jehova még nagyobb felelősséget nekik?
maxwellsmartjw azt mondta: "Ez nem olyan kérdés, amely magában foglalja a lelkiismeretét, magában foglalja a stratégiát." Sajnálom Max, de itt nem értünk egyet. A lelkiismeretem érintett lenne, ha alapvetõen azt kellene mondanom, hogy LIE azt mondja, hogy sajnálom, hogy elkerültem a botrányt, amikor az igazi igazság az, hogy nem bántam, mert már az idõ elõtt meghatároztam, hogy vért fogok venni. Megértem a „Sajnálom” politikát, amelyet az Egyesült Királyság végrehajtott annak érdekében, hogy megvédje őket a csoportos keresetekkel elkövetett jogellenes halálos per ellen. De nem fogok játszani... Olvass tovább "
A BM azt mondta: "Azt hiszem, amit tennék, megpróbálom a lehető legalacsonyabban tartani. Senki másnak nem kell tudnia. Tedd, ahogy Meleti javasolja, és egyszerűen mondd, hogy gondoskodtak róla, és nem hajlandó megvitatni az orvosi döntéseimet ”. BM, az általam megosztott stratégiai megközelítést CSAK végső megoldásként alkalmazzák, ha valamilyen jó szándékú barát vagy családtag tudomásul vette, és bizalmat árult el a HLC-vel vagy a helyi vénekkel szemben. Meleti javaslata messze a legjobb megoldás. Tehát hogyan kezeljük, ha a macska nincs... Olvass tovább "
Nem hiszem, hogy hamis és / vagy hazudni és „bocsánatot” játszani annak érdekében, hogy ne kapjam el a DF-et, valami olyasmit tehetek volna.
Nem ismerem fel a (GB) tekintélyüket fölöttük. És azzal, hogy állást foglalunk, és nem játsszuk a játékot, azt remélem, hogy jó példa lesz másoknak, a családom és a barátaim számára, akik nem követik az embereket.
BM, amennyire láttam, nem válaszolt közvetlenül a korábbi kérdésemre, hogy mit tennél. De azt hiszem, az utolsó megjegyzésed elég világossá teszi. Azt sugallja, hogy adott esetben egyszerűen elfogadná a DF'inget. De ha állást foglal azzal, hogy „nem játszik a játékukkal”, hogy példát adjon, akkor miért ne mondaná el most a barátainak és a családjának? Az ön gondolkodásmódja szerint nem lenne-e csalás mértéke, ha azt hinné tőlük, hogy betartja a doktrinális szabályokat, hanem annak tudatában, hogy amikor a... Olvass tovább "
BM, ha „stratégiája” az, hogy kövesse Meleti tanácsát (amellyel egyébként teljesen egyetértek), hogyan lehet az, hogy ha nem árulja el stratégiáját a család és a barátok előtt, az nem minősülne csalónak? Én is ezt próbálom a magam elméjében megoldani. Ha megértem, amit helyesen mondasz, ha a stratégiád (a titoktartás) kudarcot vallana, a vér elfogadása közismertté vált, és az idősebbek találkoztak veled, akkor te megállnád a helyed és te magad is? Tehát úgy érzi, hogy a család és a barátok jó példának tekintenék Önt, ha: 1. Ön... Olvass tovább "
Először is én nem DA. DF-et kellene adniuk nekem, ha úgy látják, hogy alkalmas erre. Nem csaló, ha nem mondjuk el valakinek, hogyan érzi magát valamit, vagy ha most megnézi valamit. Mindenkinek joga van saját gondolatainak és nézeteinek. Mikor és ha eljön az idő, hogy fel kell tárnia ezeket a dolgokat, legyen az legyen. Jó példát mutathat az, ha nem követik az embereket és az ember által kidolgozott szabályokat, amikor eljött az idő. Jó példát mutathat az, ha nem veszélyezteti a lelkiismeretét. Jó példát mutat, ha NEM mondjuk „Én vagyok... Olvass tovább "
Ez Peely kommentárjára válaszol: „Ha bármit is elhozunk, csak tiszta igazságot az egyéneknek, akkor az Atya szemében ezt az igazságot úgy tekintenénk, hogy„ valójában senkinek nem árt? ” Köszönöm a perspektívádat, úgy tűnik, hangos, bár elismerem, hogy további kutatásokat kell végeznem ezzel kapcsolatban. Említetted a „tiszta” igazságot, lehet-e hasonlóságom? A „tiszta” igazságot a tiszta 24 ezer aranyhoz hasonlítom. Úgy gondolom, hogy a JW hitrendszerén belül bizonyos alaptanítások 24 karátosak. Azt is állítom, hogy vannak olyan tanítások, amelyeket az NWT fordítói elfogultsága, célszerűsége és vezetői menetrendje hígít. Néhány... Olvass tovább "
Az észrevételek sorrendje annak az oka, hogy egy személynek válaszolsz, a neve alatt, vagy pedig „HAGYSZ VÁLASZT” .Az oldal alján található nagy mezőben kattints a POST COMMENT gombra. Ha mindenki A VÁLASZ ELhagyása a nagy dobozban a megjegyzések egymás után maradnak. Kezdje csak azzal, hogy elmondja a nevét annak, akire válaszol, és láthatják, hogy Ön a válaszuk van rájuk .. Beletelt egy kis időbe, mire rájöttem. Szinte azt szeretném, ha egyáltalán nem lenne válaszunk... Olvass tovább "
Egyetértek a BeenMeadeadással. Reméljük, soha egyikünknek sem lesz szüksége vérátömlesztésre!
Maxwell minden tényleges helyzetében a visszatérés és az elhalványodás pontosan az a stratégia, amelyre gondoltam. Ugyanis megígértem magamnak, hogy soha többé nem engedem, hogy egyetlen ember (vagy embercsoport) eljátssza Istent az életemmel. (Kol 2:18 Psa 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, mondod, egyesek elfelejtik a tényt, hogy lehetséges egy szervezet elhagyása anélkül, hogy elhagynánk Urunk Jézusunkat és mennyei Atyánkat. Mióta elhagytam a szervezetet, miután sok éven át JW szolgálatot folytattam, megismertem Jehova Istent Mennyei Atyámmal, felfedeztem Jézus Krisztus tanításait, és sokkal többet megtudtam a Királyság jó híréről és arról, hogy mi ez tényleg azt jelenti. A szervezetbe való beutazás valóban előnyt adott nekem, de tudtam, hogy számomra itt az ideje távozni. És... Olvass tovább "
Countrygirl2 & maxwellsmart mindketten ott vagytok! Semmi esetre sem térhet vissza anélkül, hogy beleharapna a nyelvembe. Csak egy probléma van - harapdálom a nyelvem! (bizonyíték 2: 1) ebben rejlik a konfliktus. Minél többet térek vissza a 15. lépésbe, annál képmutatóbbnak érzem magam, hogy tudom, mit tudok, és másképp nézek, így beszélek. Nagyra értékelem azonban mindkét válaszát. Ami a család tanulta, kiterjedt aktív tagjaim vannak. Akik többsége akkor foglalkozik velem, amikor kényelmes, mert megbízható vagyok. De mivel a pszichológiai háborúknak ez az íratlan formája folytatódott a... Olvass tovább "
Wheresenoch.
Tehát, stratégia használatával, mi lenne, ha még néhány hónapot adna neki, kövesse a protokollt, és lekapja a DF majomot?
Ha még mindig ugyanazt érzi, mint ma, cseréljen gyülekezeteket, majd egyszerűen elhalványuljon ... .. ez nem lenne győzelem / győzelem?
Ha elhalványult, a lelkes család megítél téged, de mégis bevon téged a családi összejövetelekre. A kevésbé buzgó család lógni fog veled.
Az egyetlen ok, amiért ezt javaslom, az Ön befektetése miatt van.
Maxwell
Sok más mellett itt két érdekes megállapítás hangzott el. Katrina - nagyon sajnálom a fájdalmadat. Olyan sokan tudunk teljesen megérteni, ahogy átéltük. Bátorság és imádságok, nővér. Azt mondtad: „Meggyőződésem, hogy az org-ot az ördög azért hozta létre, hogy csapdába ejtse őket, hogy túszul ejtse őket a bálványnak”. Ezt a szentírást adom át, hogy fontolja meg: 2Tessz 2: 9-12 - A törvénytelenek eljövetele az egyik a Sátán munkáján alapszik, mindenféle hamis csodákkal, jelekkel és csodákkal, 10 és minden igazságtalan megtévesztéssel... Olvass tovább "
Sajnálom a két választ, először az elveszett a keverésben, ezért újra írtam, majd az első felületek. Nos, hát. Tegyük fel, hogy egy személy kutatott maga után, és arra a következtetésre jutott, hogy véroktatásunk szentírás szerint hibás. Előzetesen imádsággal döntöttek úgy, hogy életveszélyes helyzetben vért fogadnak el. Ha valakinek közeli JW családja van, és nem akarja, hogy kényszerüljön elidegenedni tőlük, akkor tudva, hogy lehetősége van megbocsánatot kérni tény után ... ahelyett, hogy sürgette volna a kérdést a tények alatt, és széthúzza magát ... .. csak... Olvass tovább "
maxwellsmartjw azt mondta: „Imádságosan előre elhatározták, hogy elfogadnak vért, ha életveszélyes helyzetben van. Ha valaki közeli JW családdal rendelkezik, és nem akarja kényszeríteni őket, hogy elidegenekedjen tőlük, akkor tudta, hogy valaki megbocsátást kér a tény után. ahelyett, hogy a kérdést a tény folyamán nyomogatnák, és eloszlatnák magukat ... csak nagyon vonzónak tűnhet. Csak azt mondom, hogy a lehetőség létezik, és egyeseknek sokkal jobb eredmény lehet. ” Sajnálom Max, de határozottan nem értek egyet a fenti állításoddal. Ez képmutató és... Olvass tovább "
Amikor megláttam Bro Max észrevételét, tudtam, hogy előbb-utóbb ilyen választ fog kiváltani. És teljesen meg tudom érteni, miért válaszolna valaki így. Támogatni szeretném azonban Bro Max írásait. Nincs időm átfogó választ írni, de bárki, aki ismeri ezt a weboldalt és a cikkeimet, ismeri a vér doktrínával kapcsolatos álláspontomat. Ha nem (és feltételezve, hogy tudni akar), akkor megtalálja őket a bal oldali oszlop „Vér” kategóriájában. Meg kell nyitnunk egy vitát arról... Olvass tovább "
Amit mondani fogok, mivel ez nem lesz az általános vita központi eleme, az az, hogy ahhoz, hogy ezt az álláspontot csalárdnak ítélje meg, először is a doktrínával kapcsolatban kell állást foglalnia. A szervezet gyakran megtéveszti az embereket és a kormányokat, amikor „teokratikus érdekeknek” tartják. Rahab hazudott. De nyilvánvalóan nem volt baj. Néha „óvatosnak kell lennünk, mint kígyónak”, és ez nem számít csalásnak. De ahhoz, hogy meghatározhassa az érvényességet egy adott helyzetben, már el kell döntenie, hogy Isten törvényeinek valamelyikét megsértik-e.... Olvass tovább "
Egyetértek Apollóval. Gyakran nem a cselekvés, hanem a motiváció határozza meg a helyes és a rossz között. A különbség a paráznaság és a törvényes közösülés között annyira egyszerű, mint a beszélt fogadalom. A megtévesztés negatív konnotációt hordoz kultúránkban, de pusztán egy cselekedet lehet jó, és a körülményektől függően is rossz lehet. Például: (1 Királyok 22: 20-23). . Jehova azt mondta: "Ki fogja becsapni A'habot, hogy felmenjen és esik Ra′moth-gil′e · ad felé?" És az egyik egy dolgot mondott, a másik pedig valamit mást. 21 Aztán egy lélek jött elő és állt az Úr előtt... Olvass tovább "
Oka annak, hogy hamis (vagy tisztességtelen és félrevezető, ha akarsz), az a teljes gondolat, hogy azt mondod, hogy sajnálom, amikor az ügy valódi igazsága az, hogy nem sajnálom, mert az idő előtt már meghatározta, hogy vért.
Sajnálom, de a lelkiismeretem nem engedte, hogy ezt tegyem.
Nem nekem kell másokat megítélni, ha úgy döntöttek, hogy megteszik.
De be kellett helyeznem a két cent értékét.
Szia, félrevezető, megértem, és kétszer is elgondolkodtattál ezen. Korábban arra gondoltam, hogy előre megtervezzem, mit tehetnél anélkül, hogy ezt mondanád, nem pedig arra, amit utólag mondanál utána. Nem tudom, mi az álláspontod a vérrel kapcsolatban, de mondjuk érvekért, hogy teljesen meg voltál győződve arról, hogy erkölcsileg helytelen életet áldozni e tan felett, mi lenne a terved? Most elmondanád az embereknek? Megvárnád, amíg kialakul a helyzet? És ha igen, felkészítené-e magát előre, hogy megtenné... Olvass tovább "
Saját utolsó megjegyzésem újbóli elolvasása után hozzá kell tennem, hogy nehéz elnyomni bizonyos mértékű haragot, hogy egyáltalán ilyen döntéssel kell szembenézni.
Ez nem foglalkozik azokkal az elvekkel, amelyeket mindannyian kifejeztél. A vérátömlesztés sajátosságait tekintve azonban, mivel orvosi eljárásról van szó, az egészségügyi személyzet szigorú szabályokkal rendelkezik a bizalom fenntartása érdekében. Tehát bármilyen döntést hoz egy testvér, az közte és az orvosa között van. Ha a testvérek megpróbáltak bekapcsolódni, talán a HLC révén, akkor a testvérnek egyszerűen azt kell mondania, hogy gondoskodtak róla, és nem hajlandó megvitatni az orvosi döntéseket. Ez az ő előjoga.
BM megjegyzi az alábbi megjegyzést Jannaihoz: „Amit megpróbálok elmondani, hogy ezen a két érzékeny területen rendelkezésre állnak lehetőségek azok számára, akik aktív tanúcsaláddal rendelkeznek. Akik aktív családdal rendelkeznek, és akik hibásnak tartják a vérpolitikánkat, nem élvezik azt a gondolatot, hogy kénytelenek feláldozni a családi kötelékeket, miért cserébe? Hogy később azt mondhatjuk, hogy helyt álltunk és nyilvánosan elutasítottunk egy írástalan politikát? Megéri-e az elégedettség a költségeket? Van más módszer a macska megnyúzására, nyerésre / győzelemre? Véleményem szerint ez nem a lelkiismerettel járó kérdés, az... Olvass tovább "
Egy további gondolat, rövid időn belül átmentünk a büntetésért, amiért a vér elfogadása automatikus DA volt, anélkül, hogy bírósági tárgyalás használná annak megállapítását, hogy bűnbánatot követett-e meg. A hibázó bűnösnek, akinek csak kisebb tanácsra van szüksége, hasonlóan ahhoz, mint aki részeg vagy cigarettázott. Mit mond ez nekünk? Azt mondja nekem, hogy a GB tudja, hogy a tanításunk hibás. Jogi okokból nem változtathatják meg hivatalos álláspontunkat, de a hátsó ajtón keresztül csökkenthetik a büntetést, amiért elfogadják, és ez gyakorlatilag egy pofon. Itt van nekem a klinikus:... Olvass tovább "
Igen, azt hittem, hogy az első elveszett, tehát újraterveztem.
Maxwellsmart, úgy tűnik, két válasz érkezett tőled - válaszolok az elsőre. Kérem, bocsásson meg, ha félreértettem valamit, amit mondott, de mindent megteszek. A vér elfogadásával kapcsolatban - azt mondod, hogy a kulcs a hiba elismerése. Azt mondom - hogyan lehet a szándékos cselekmény hiba? Azt mondod, a kulcs a hiba elismerésében rejlik, és akkor azt mondod, hogy ez egyesek számára nehéz lehet, és én biztosan egyetértenék veled ott! A leszerelt rokonok kapcsán - folytatja: nincs JC, nincsenek benne idősek... Olvass tovább "
Bocs Jannai, korábbi válaszom a bejegyzésed fölé került. Amit megpróbálok elárulni, hogy ezen a két érzékeny területen vannak lehetőségek azok számára, akik aktív tanúcsaláddal rendelkeznek. Akik aktív családdal rendelkeznek, és akik hibásnak tartják a vérpolitikánkat, nem élvezik azt a gondolatot, hogy kénytelenek feláldozni a családi kötelékeket, miért cserébe? Hogy később azt mondhatjuk, hogy helyt álltunk és nyilvánosan elutasítottunk egy írástalan politikát? Megéri-e az elégedettség a költségeket? Van más módszer a macska megnyúzására, nyerésre / győzelemre? Véleményem szerint ez nem olyan kérdés, amely magában foglalja... Olvass tovább "
Maxwell, köszönöm, hogy elmondta nekem a véleményét.
Elnézését kérem, ha ez a válasz rossz helyre kerül - úgy tűnik, hogy a megjegyzések sorrendben vannak.
Köszönöm Jannai, igen, a dolgok kissé eltérnek egymástól.
Elnézést szeretnék kérni mindazoktól, akiket megbánthatott a vérpolitikával kapcsolatos meglehetősen szenvedélyes véleményem. Nyilvántartásom szerint ugyanazokat az érzéseket vallom, mint Apollos a „Fórum vérszakaszában”. Még nem volt alkalmam átgondolni Meleti gondolatait.
Megosztottam személyes cselekvési tervemet, hogy ne kényszerítsem senkire a lelkiismeretemet. Tiszteletben tartom, hogy mások mégis úgy tartják, hogy vérpolitikánk szentírás.
Végül mindannyian saját teherhordozókat szállítunk.
Maxwell
Vagy fordítva van? a megjegyzésekről, úgy értem.
Úgy tűnik, közel vagyok ... csak fordítva. Az első megjegyzésem a válaszadással kapcsolatban felkerült a listára. Másodszor kattintottam a VÁLASZ gombra, amely új mezőt nyitott. E megjegyzés után „Vagy fordítva van? a kommentekről, úgy értem. "
Most felteszem a megjegyzésem az oldal aljára. Még mindig zavarban vagyok.
Most, ha csak arra emlékszem, hogy milyen irányban van…
Úgy gondolom, hogy ez a vita sokkal többről szól, mint a vér kérdése. Szétszerelésről, a sötétség fegyveréről van szó. Maga Meleti azt mondta: „Hozzájuk hasonlóan bűnbánatot tarthatunk a korábbi bűnökért, de mi lesz a jövővel? A tudomásunk szerint tudunk leszállni skótmentesen, ha továbbra is segítjük az embereket a sötétség ezen fegyverének mozgatásában? Ne bújjunk átlátszó kifogások mögé. Olyanokká váltunk, amit régóta megvetettünk és elítéltünk: emberi uralom. Minden emberi uralom szemben áll Istennel. Változatlanul ez volt az összes szervezett vallás végeredménye. ” Mindezeket elolvasva... Olvass tovább "
Szia imacountrygirl2, nagyra értékelem ezt a bejegyzést; és igazad van, kereszténynek lenni és Krisztusnak tetszeni kell. A Krisztus tetszése tetszik az Atyának. Ezekre a szentírásokra gondoltam, amelyeket kétségkívül már felidézett a bejegyzés írása óta: 1 Tim 6: 20,21 - „Ó, Timóteus; Őrizze meg ezt a reményt, és térjen el az összes világi dumálástól, valamint attól, amit hamisan „tudásnak” neveznek; 21 mert [ilyen dolgokon keresztül] elutasították azokat, akik valaha ígéretet tettek a hitben ”. Lukács 16: 3 - „Egyetlen szolga sem szolgálhat két urat. Ő köteles... Olvass tovább "
javítás - Lukács 16: 3-nak a Lukács 16:13 -at kellett volna olvasnia. Remélem, nincs más hiba!
imacountrygirl2, most küldött választ, és ismét rossz helyre került! Újra itt van: Köszönöm a szentírási utalásokat, különösképpen Máté 10: 32-39 és Lukács 12: 51-53 - ezek is az én gondolataim voltak.
MEGJEGYZÉS: Mindazok számára, akiknek továbbra is problémáik vannak a megjegyzések pozícionálásával egy folyamatban lévő beszélgetés kapcsán - ez az oka annak, hogy megvitatjuk a vitafórumot a http://www.discussthetruth.com címen. Itt a WordPressen a megjegyzés-lehetőség nem ideális a több szál és válasz nyomon követéséhez. A vitafórum sokkal jobban alkalmazza ezt. És természetesen hivatkozhat bármely cikkre itt egy linken keresztül, hogy a dolgokra hivatkozni lehessen. [EDIT] Csak javaslat. Kérjük, ne gondolja, hogy kritizálom, hogy ide posztol. Ez is jó. Csak arra gondolok, hogy még néhány... Olvass tovább "
Talán mások is kimerültnek érzik magukat ebben a pillanatban, mint én. Amikor ezt érzem, megpróbálok Jézus kedvességére gondolni. Máté 11: 28-30 “Gyertek hozzám mindnyájan, akik fáradoznak és megterhelnek, és én felfrissítlek titeket. Vegyétek magatokra igámat és tanuljatok tőlem, mert enyhe temperamentumú és alacsony szívű vagyok, és felfrissülést találnak maguknak. Mert igám kedves és terhelésem könnyű. ”
Remélem, hogy nem jött össze, mintha azt mondtam volna, hogy rosszul csináltad. Csak javaslatot tettem a segítségre. Nincs jó vagy rossz hely. Minden esetre szerkesztettem a kommentemet.
Kimerültnek érzem magam az az érv miatt, amely a cikk néhány megjegyzésében folytatódik, és túl sokáig tart. Galata 5: 22,23. Csak remélem senki sem szenved magas vérnyomástól !!
Rendben. Nem figyeltem eléggé a részletekre. „A nyugodt lélek felélénkíti a testet” (Péld 14:30, NET)
Béke mindenkinek 🙂
"Át kell ugranunk, elveszítjük családunkat, vállalkozásunkat és életbarátjainkat, hogy megragadjuk az" egyszerűséget ", ami Krisztus?" Maxwell, Te és mások folyton „ugróhajóról” beszélnek, mintha Jehova Tanúi szervezetéből való kilépés azt jelentené, hogy „át kell ugranod” egy másik vallásba. Javasolhatok egy másik alternatívát? Ha valakinek „hajót kellene ugrania”, azt gondolnám, hogy a saját lábára szállhat le, és egyénileg elszámoltathatja magát Jézus előtt ..., és mégis a karján tarthatja a babát a szíve mellett. Egyetlen szervezet sem véd meg minket, sem megment. A mi... Olvass tovább "
Ez válaszul a CG-re: „Te viszont a bátyám, arra ösztönzed az egyéneket, hogy maradjanak a szervezetben. Sokkal nagyobb teher van nálam. Ön akaratlanul és talán ártatlanul van, valószínűleg az a motiváció, hogy a testvéreitek érdekeit szem előtt tartja, a cselszövő, manipuláló és félrevezető cselekedetekkel segítitek őket abban, hogy ismeretlenek maradjanak a környező másokkal egy olyan szervezetben, amelyben eddig mindenki egyetértett legyen Isten háttere ”. Elég erős megjegyzések a húgom, azt kell mondanom, csalódott vagyok. Ez arra késztet, hogy elgondolkodjak azon, hogy lehet-e egy kicsit... Olvass tovább "
Bro Apollos, Így értem Jézus istenségének tana: Most a „Krisztus istensége” kifejezés keresztény jelentése egyértelmű. A keresztény úgy véli, hogy van egy személyes Isten, az univerzum Teremtője és Uralkodója, egy Isten, aki végtelen, örök és megváltoztathatatlan. Tehát amikor a keresztény azt mondja, hogy Jézus Krisztus Isten, vagy amikor azt mondja, hogy hisz a „Krisztus istenségében”, akkor azt jelenti, hogy ugyanaz az ember létezett, akit a történelem ismer, mint a názáreti Jézust, még azelőtt, hogy emberré lett volna, az örökkévalóság, mint végtelen, örök és megváltoztathatatlan Isten, a... Olvass tovább "
Szia Max Először is nem vagyok biztos benne, hogy a fórumban való részvétel miért függ a személyes véleményemtől. Csak egy hang vagyok. Nem állítom az abszolút igazságot. És én nem futtatom ezt a fórumot. Személy szerint én sem tartom olyan helynek, ahol kötelező a konszenzus az ösztöndíjban. De ha mégis, akkor ez természetesen olyan kérdés, amelyet nem szeretnék diktálni. Remélem azonban, hogy nyitottabb leszel a szabad vitákra, amelyek során mindketten vasélező vasnak tekinthetjük egymást. Annak ellenére, hogy a megjegyzésed... Olvass tovább "
Bro Apollos, megértem, hogy a konszenzus nem kötelező az ezen a webhelyen folytatott ösztöndíjhoz, és ezzel jól vagyok. Abban a tekintetben, hogy nagyon tisztelem a szentírás ismereteit és megértését, beismerem, hogy kissé visszavettek, ha valójában ragaszkodott ahhoz, hogy megértsem Jézus istenségének tanait. A Fil 2: 6,7-et vitattam egy egyetemi tudóssal, és abban a hónapban folytatott vitakutatás, amely kifejezetten meggyőzött arról, hogy Jézus nem egyenlő Jehovával, benne van az „Újszövetségi teológia szótárában” meghatározott „harpagmosz” meghatározásában, rövid, harpagmos... Olvass tovább "
Maxwell, őszintén elnézést kérek, ha megsértettelek. Csupán felajánlottam a véleményemet, amint Ön hangot adott önnek. Igen, elismerem, hogy kissé túl érzelmes vagyok, ha a szervezetben lévő kedves testvéreimre gondolok. A szeretet és az irántuk való törődés motivál. Sajnálom mindazokat a vakokat, akiket vak vezetők vezetnek. Mindannyian Jézus drága juhai, és attól tartok, hogy a nyájban vannak farkasok, akik meg akarják emészteni őket, mivel ugyanazok a farkasok támadnak rám. Nincs savanyú szőlőm. Nem egyért... Olvass tovább "
Köszönöm, hogy elfogadta a CG bocsánatkérését. Nincs kétségem afelől, hogy őszinte vagy, amikor azt mondja, hogy szeretete és aggodalma van kedves testvéreitek iránt, akik a szervezetben vannak, ideértve a JW családját is. Kérem, értse meg, hogy néhányunknak, különösen azoknak, akiknek tanúi családja kiterjedt, és akik tanúkat alkalmaznak és / vagy többnyire tanúbizonyságot tesznek, olyan megjegyzések, amelyek azt sugallják, hogy képmutatók vagyunk, és a jobb és a rossz között zsonglőrködünk, hogy a kerítésen ülünk , amelyek azt sugallják, hogy Jehova és Jézus nem engedéllyel minket, hacsak nem ugrunk a hajóra, csak egyszerűek... Olvass tovább "
Bro Max,
Először hadd mondjam el, hogy nem kételkedem abban, amit mondasz:
1) A nemrégiben elfogadott „sajnálom” záradék a belső vérpolitikánkban.
2) A nemrégiben alkalmazott "szankciók" megszüntetése ösztöndíjpolitikánkban.
Nagyon örülök annak, hogy megosztotta ezeket az információkat. De tudom, hogy mindig szeretek bemutatni, vagy utalni arra, amit mondok.
Meg tudja mutatni vagy utalni a házirend ezen közelmúltbeli változásaira?
BeenMislead, szeretnék gratulálni azért, hogy nagyon bátor álláspontot követett a lelkiismeretedet illetően. Megváltónk mindannyiunkat figyeli, és kétségtelenül úgy látja, hogy az ön birkaszerű természete az egyik állománya. Úgy tűnik, hogy hozzáállása kiegyensúlyozott, alaposan megindokolt, és felfedi lelkiismeretének természetét a Szentírás vonatkozásában. Testvérem, tudom, milyen nehéz ez az ön számára. Keresztény szeretetomat és támogatást szeretnék ajánlani számodra, függetlenül attól, hogy mi lesz az eredmény. Urunk feltétlen szeretettel jár nekünk, és hálásan adom neked ugyanezt. Ha... Olvass tovább "
Imacountrygirl2:
Köszönöm a biztató szavakat!
Többet jelentenek számomra, mint tudod.
Dido a keresztény szerelemről, támogatásáról és bátorításáról.
A félrevezetés céljából csatlakoztál a Borean Pickets olvasói számára elérhető vitafórumhoz? http://www.discussthetruth.com/index.php
Nem Még nem csatlakoztam a vitához.
Hamarosan megkerültem.
Ez válasz a BM-nek: „Nagyon köszönöm, hogy megosztotta ezeket az információkat. De tudom, hogy mindig szeretek bizonyítékot mutatni vagy hivatkozni arra, amit mondok. Tehát be tudja mutatni vagy be tudja bizonyítani a közelmúltbeli változásait? " BM, örülök, hogy értékeli, amit megosztottam a „bocs” záradékkal és a „kiszabott szankció eltávolításával” kapcsolatban a DF / DA rokonokkal való indokolatlan társulás miatt. Sajnálom, hogy nem vagyok hajlandó megadni a pontos idézetet vagy referenciát a vének útmutatójából. Nem hiszem, hogy Meleti is ezt akarná. Hogy őszinte legyek, mindentől elkerülök... Olvass tovább "
Maxig:
Először köszönöm a választ.
Amikor azt mondja, hogy „az idősek útmutatója”, utal-e a „Pásztor az Isten nyája” könyvre?
Vagy van néhány új idősebb vezető is odakint?
Ha ez az „Isten nyájának pásztorja” könyv, akkor nem jelentették meg az 2010-ben?
Szóval hogyan lehetnek ezek a politika legutóbbi változásai?
Kösz.
BeenMislead
A „Pásztor az Isten nyája” könyv 2010-ben jelent meg. Tehát nem vagyok biztos benne, hogy erre utal-e a „maxwellsmartjw”, amikor azt mondja, hogy „a belső vérpolitikánkban a közelmúltban elfogadott sajnálkozási záradék”, vagy sem. ———————————————————————— De itt van az, amit a „Pásztor, az Isten nyája” könyv 9. fejezete mond: „Szándékosan és öntörvényesen vesz vért. Ha valaki szívesen vesz vért, talán azért, mert rendkívüli nyomásnak van kitéve, a bizottságnak meg kell szereznie a tényeket és meg kell határoznia az egyén hozzáállását. Ha bűnbánatot tart, a bizottság lelki segítséget nyújtana annak szellemében... Olvass tovább "
Megtévesztve, köszönöm ezeket az információkat a Pásztor Isten nyája könyvről - jó tudni.
BM ez nem tartott sokáig. Az elméd megkönnyítése érdekében válaszolni fogok. A közelmúltban használt kifejezés általában az elmúlt 4 évben volt. Megjegyzendő, hogy a 9. fejezet előző bekezdése meghatározza, hogy a másik vallási szervezethez való csatlakozáshoz szükséges „bizottság” nem bírósági. Ezért vizsgálati jellegű (2 idősebb vs. 3). Mivel a vérparaméterben nincs említés az „igazságszolgáltatásról”, hasonló „nyomozói” bizottságot kellene bevonni (nem bírósági). A vér elfogadását az 5. fejezet nem sorolja fel hivatalos leszerelési bűncselekményként. A dohányzás és a részegség azonban DF bűncselekmény.... Olvass tovább "
BM egy utolsó gondolat: Figyelemre méltó a DF / DA rokonokkal való „indokolatlan” társulást magában foglaló bekezdésben (számomra egyébként is) figyelemre méltó az, hogy aki „megsérti a leszerelés szellemét és nem válaszol a tanácsra”, az már nem feltétlenül idősebbnek / úttörőnek lenni. A MAY kifejezés meglehetősen meghökkentő. Nem feltételezné valaki, hogy ha egy idősebb megsérti a DF szellemét, akkor automatikusan elveszíti a különleges kiváltságokat? Nem úgy. Itt azt mondják, hogy attól függően, hogy az egyesület mennyire diszkréten van megtartva (a gyülekezet nem bomlik fel mindenben), lehetséges, hogy egy idősebb folytatja, különösen... Olvass tovább "
Bro Apollos Ma el fogok utazni a számítógépemtől, és szerettem volna ajánlani egy megfontolandó pontot a Fil 2: 5-7 kapcsán. Esetleg áthelyezhetné ezt a témára a DTT-re, és válaszolhatna? Megértettelek, hogy azt mondtad, hogy nem fogadod el teljesen a Krisztus Istenség tanának általánosan elfogadott nézetét, ezért ezen a ponton nem vagyok biztos abban, hogy pontosan mit is fogadsz. A megbeszélés kedvéért a következőket nyújtom be megfontolásra. Egy korábbi megjegyzésemben megemlítettem, hogy információkat szándékozom nyújtani, hogy megcáfolják az általánosan elfogadottakat... Olvass tovább "
Itt egy nagyon sajátos szentírásra koncentráltál, Max. Örömmel szólok hozzá, bár úgy gondolom, hogy a valóságban a zsűri még mindig hiányzik, ami a tökéletes fordítást illeti. Tisztelem BeDuhn munkáját, de személyesen léptem át az „Igazság a fordításban” új evangéliumként való kezelése felé, amint úgy tűnik, egyesek néha tették. Ez egy értékes és tudományos referencia-mű, de az általa ismertetett néhány részről még mindig léteznek érvényes alternatív nézetek. Greg Stafford munkáival ugyanúgy bánok, miközben elismerem, hogy használtam... Olvass tovább "
Max - Remélem, hogy utolsó válaszom jobb betekintést nyújt a jelenlegi álláspontommal kapcsolatban. Ha folytatni szeretné a beszélgetést, bánja, ha átadom a DTT-nek a „Filippi 2: 5-11” témakör alatt? Az Ön engedélyét kérem, mert le kell másolnom az utolsó megjegyzését, amely megnyitotta az adott témát, és válaszomat is.
Apollós
Bro Apollos, köszönöm szépen. Mielőtt igennel mondanám a DTT-nél folytatott vitának, feltehetek két kérdést? Úgy érzi, hogy a Logos egyenlő volt az apjával? Ön támogatja-e a modálizmust, hogy Isten egyedülálló személy, aki különböző formákban és különböző időpontokban viselkedett? Egyetértek azzal, hogy nyitottnak kell maradnia a tudományos munkák tekintetében, sok más teológiai munkára utaltam a tanulmányaimban. A BeDuhn-t elsősorban azért fordítottam, mert a Phil 2: 5-7-ben különös figyelmet fordított a fordítás pontosságára. Úgy gondolom, hogy mindketten egyetértünk abban, hogy az eredménye egyértelműen szembe kerül... Olvass tovább "
Ez egy másodlagos megjegyzés, amelyet rossz helyre küldtem. Hoppá.
Maxwell, azt érti, hogy ha a véleményed és az Apollos nézete eltér, akkor nem nyitott a további megbeszélésekre? Tudja, hogy vannak 84 tagok a vitafórumon, ugye?
Apollos nagyon tanult. De vannak olyanok is, akik tudással és intelligenciával rendelkeznek.
Ha elméd ilyen zárt, hogyan látta valaha az igazságot a GB-ről? Csak kíváncsi vagyok, mivel ez a két nézet ellentmondásosnak tűnik.
CG, amint azt néhány bejegyzésem megmutatta, személyes és imádságos kutatásaim során kiderült, hogy a JW tanításainak némelyike, nem minden, szentírás szerint hibás. Különösen zavart a vértilalom, a rendkívüli félelem, és a gyermekbántalmazásra alkalmazott két tanú szabály. Mint gyakran mondtam, ezek hatással vannak az emberi életre és felesleges szenvedést okoznak. Ezekkel a tanításokkal kapcsolatban vagyok a legszebb. Mivel órákat töltöttem azzal, hogy ebben a teremben posztoltam, a vértilalomban „belső” reform történt. És ezután szinte minden állam bíróságot fog rendelni, ha szükséges, JW-gyermekről vért. Az öregeket ott tanácsolták... Olvass tovább "
Szia Bro Max Bár a kérdésekre nemleges válaszok vannak, úgy döntöttem, hogy a legjobb lenne most elhagyni a beszélgetést. Nem vagyok nagy rajongója annak, hogy ilyen feltételes. Ön egyértelművé tette, hogy ez nagyon kényes kérdés az Ön számára. Azt hiszem, minden embernek megvannak a gyorsgombjai. Lenne néhány olyan, aki nem kötődik sem veled, sem velem a vérbeli álláspontunk miatt. És ez elég korrekt. Mindenkinek meg kell engedni, hogy kiválassza, milyen feltételeket szab barátságának. Lehet, hogy meglepődve tapasztalta, hogy az én... Olvass tovább "
Bro Apollos, köszönöm, igen, elismerem, hogy ez az egyetlen gombom. Remélem, hogy nem lettem volna túl merev egy kis variáció lehetőségét illetően, csak nem tudom, mi lehet ez a variáció. Azt kell mondanom, hogy amikor kapcsolatba kerültem a csoporttal, feltételeztem, hogy mind ugyanazon az oldalon vannak, és ezt az egy igazságot igaznak tartottam. Ha a görög szómeghatározás kényszerítő és a szentírások támogatása kényszerítő, akkor nincs más lehetőségem, mint elfogadni a változást. Az eredeti nyelvet az alap megállapításának aranyszínvonalának tekintem... Olvass tovább "
Peely azt mondta: „Ahogy mondod, nem a stratégiáról van szó, hanem a mi Istenünk tetszéséről. Nem arról van szó, hogy kerítésen ülünk, és egyik kezükben rosszul, a másikban helyesen zsonglőrködünk. (Mindig egy szögesdrót-kerítést képzek el - ilyen fájdalom megy át a választott pályán!) Ehelyett arról van szó, hogy megragadjuk az „egyszerűséget”, ami Krisztus. ”Peely: Hiszem, hogy a legutóbbi beszélgetés nagy részének nézete attól függ, hogy az ember előnye, ha a szervezeten belül vagy kívül áll. Nagyon tisztelem észrevételeit, és tisztelem személyes döntését... Olvass tovább "
A Country Girl elmondta: „IMHO, ez nem olyan játék, mint a győzelem / győzelem szempontjából, bár egyesek ilyennek tekinthetik. Ez nem a stratégiáról szól, hanem arról, hogy keresztyénnek lenni és Krisztus Jézusnak tetszeni kell; hacsak nem tartozik Jehova Tanúi közé, és kötelessége, hogy higgyen minden tanában. Őszintén szólva nem tudom ... lehetünk mindketten egyszerre ”? CG: A stratégiát és a győzelem / győzelem című vitát olyan testvérek veszik részt, akik abban a helyzetben találják magukat, amilyen régen voltál. Bent maradunk ... .. sokat kockáztatunk, ez nem könnyű út egyikünk számára sem... Olvass tovább "
Szia Bro Maxwell
Csak hogy egy pontot vegyek fel ...
Jézus nem az Atyja. Ennyi igaz. De miután elfogadja Krisztus istenségét, sokkal szélesebb körű kutatást fog kapni a kezén. (Feltéve, hogy továbbra is olyan szervezetet szeretne keresni, amelynek őrizetében az „igazság” áll)
Apollós
Bro Apollos,
Jézus istenségének tana, amelyet utalok és ismerek, határozottan arra következtet, hogy Jézus Jehova alakjában létezik. Nagyon nyitott vagyok arra, hogy megtanuljak ennek más módját.
És igen, bátyám, keresek.
Lehet, hogy elkezdené a témát a vitafórumon?
Maxwell
korrekció - hogy Jehova formájában létezett (Jehova szellemében), mielőtt kiürítette önmagát. Akikkel megvitattam ezt a témát, szilárdan rögzítették a trinitárius táborban.
„Arra következtet, hogy Jézus Jehova alakjában létezik”
Egy kis csípéssel, amely a következő lenne: „Jézus Isten formájában létezik”. Amit természetesen szinte biztosan tud, az teljesen szentírás (Fil 2: 6). Tehát valószínűleg nem vagy olyan messze, mint gondolod.
Apollós
javítás - hogy Jézus Isten formájában létezett (Jehova tényleges lelki lényén belül), mielőtt kiürítette önmagát. A témáról folytatott megbeszéléseim a trinitárius táborban lévőkkel zajlottak, így ez torzíthatta vitáinkat, és tévesen értelmezte a tant.
Maxwell - Nagyra értékelem a vérkérdéssel kapcsolatos üzenetét. Annyit adott nekem, hogy gondolkodjak. Az Ön tanácsadása praktikus, és nem szkript nélküli IMO. Soha nem akarok egy másik testvér vagy nővér lelkiismeretét a bányákkal kötni. Évekkel ezelőtt fegyelmezték ezt a kérdést. Stratégiámat rosszul tanácsoltam, és oly sok lyuk volt. Bárcsak évekkel ezelőtt kaptam volna. Az idős találkozó szörnyű élmény volt, és egy sarokban hátul éreztem magam. Engedményeket kellett tennem (vagy kompromisszumokat kell tennie attól függően, hogy néz ki), hogy én... Olvass tovább "
Ugyanazt érzem, mint te Jannai40. Néhány oka annak, hogy már nem megyek szolgálatba, az az, hogy nem fogok valakit olyan vallásba hozni, amely a következőket teszi: 1) Folytatja az emberek félrevezetését abszolút kijelentésekkel, miszerint a vége „nagyon hamar” van. Én személy szerint ezt hallottam 45 éve. A történelem azt mutatja, hogy több mint 100 éve csinálják ezt. A kemény valóság az, hogy ezt nem tudják teljesen biztosan, amint a történelem tanúsága szerint. Tehát félrevezető. - (Sok olyan idézet van, amelyre hivatkozhatnék. Lásd ezt: 45 év... Olvass tovább "
Azt hiszem, mindenkiért beszélek, amikor azt mondom, hogy ezen a webhelyen és a DTT-n kívüli sok közreműködő mellett igazán áldás, hogy Max. Csodálom Isten mély dolgainak megértését (laikus ember vagyok a szó minden értelmében 🙂) Különösen élvezem a jól kutatott megjegyzéseit is. Hasonlóképpen nagyon megtalálható vagyok Bobcat-nál ugyanezen okból. Szomorú, hogy a GB sokkal inkább mohón ragaszkodik az igazság illúziójához, és nem veszi igénybe testvéreink tudását... Olvass tovább "
GWIT, megalázkodom, hogy mások között lehetek, akik sokkal több lelki rálátással rendelkeznek, mint én. Tanulok valami újat és értelmeset, ami mindennap növeli a spirituális belátást. Ezt az oldalt földalatti mozgalomnak tekintem. Némelyikünk aktív (van, aki vén / úttörő), van, aki inaktív, van, aki dfd, van, aki disszidál. Néhányan nem tudják, és személyes okokból úgy érzik, hogy valami hiányzik az életükből (főleg a családból), és szükség van a visszatérésre, és ha egyszer odaérnek, akkor döntsék el, hogyan akarják folytatni az életüket. Néhányan közülünk képesek elvenni a jót. a rosszakkal ... .. és még a... Olvass tovább "
Utólag ez az egyik oka annak, hogy ezt elindítottuk, legalábbis én így érzem magam. Én is egyre ingerültebb lettem, és frusztrációmat megbízható barátok felé kellett átadnom. Kiderült, hogy néhányuk nem érdemelte meg ezt a bizalmat. Más esetekben megőrizték bizalmamat, de idegesítettek tőlem. Kényszerítettem őket, hogy nézzenek meg olyan dolgokat, amiket nem akartak megnézni, így a barátság feszültté vált. Hasonló ahhoz a forgatókönyvhöz, amikor egy jó barátot lát, aki házasságának vagy egészségének megsértése miatt tesz dolgokat. te... Olvass tovább "
Vidéki lány, sajnálom, hogy nem rendelkezésedre állt ez a fórum, mielőtt a gyülekezet foglalkozott volna a helyzeteddel. Rendelkezésre állt volna, talán másképp alakultak volna a dolgok? Miután nyíltan kiszellőztethette magát, kifejezhette csalódottságát, biztonságban érezhette magát, hogy nyíltan megkérdőjelezhesse a régóta elterjedt hiedelmeket a szentírások segítségével, különös tekintettel a kényelemre és a nyugalomra, tudván, hogy nem vagy egyedül. Ahogy Meleti egyik hozzászólásában elmondta, itt szabad engedni a kiugró szelepet, az ítélettől, elítéléstől vagy büntetéstől való félelem nélkül. Talán segített volna, ha nyitva állt ez a sugárút előtted... Olvass tovább "
Maxwellamart - Néhány hónappal ezelőtt abbahagytam a KH-ban való részvételt, néhány hónappal azelőtt pedig a terepi szolgálatban való részvételt, mert a lelkiismeretem már nem engedte, hogy az embereket a Szervezetbe irányítsam anélkül, hogy figyelmeztetném az embereket a gyermekek bántalmazására, a hamis tanításokra stb. ezt megalapozhatja - de én nem mondanám ezt vagy azt -, azonban ha részt vesz a szolgálatban, akkor a ház tulajdonos a JW egyikének tekinti Önt, és ezért ezt a szervezetet irányítja. Nem kritizálok senkit ezen az oldalon azért, ahogyan csinálják a dolgokat,... Olvass tovább "
Jannai40 köszönöm a megosztást. Tehát elhalványultál, és azt hiszem, ez nagy különbséget jelent. Technikailag nem veszített el egyetlen aktív családot sem, feltételezve, hogy van ilyen. Természetesen lehet, hogy másként kezelnek, de neked vannak, még nem írtak le. Azt hiszem, ez szerepet játszik a döntés folyamatában. Kérdezem magamtól, hogy a baba (alapvető tanításaink) felülmúlják-e a piszkos fürdővizet? (téves tanítások). Úgy gondolom, hogy alapvető tanításaink igazságok, és perifériás tanításaink többsége nem árt senkinek. A legjobban engem zavaró tanítások a vérpolitikánk, a családunk... Olvass tovább "
maxwellsmartjw - Nagyon jó, hogy itt lehetek, és köszönöm a belátó és kiegyensúlyozott megjegyzéseket.
Szia MaxwellSmartJW,
Nagyon élveztem ezt a megjegyzést. Van egy ötletem, amelyet ön akarna vezetni. Küldhet e-mailt nekem a következő címen: meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl Teljesen megértem a nézőpontodat. A cipőjében voltam, el tudom képzelni, hogy nagyon hasonlítok arra, amit érzel. Ha jól értem Wheresenochot, ő már megtette a legtöbbet a szükséges távolságon ahhoz, hogy kvalifikálódjon a visszaállításra. Az a JC, aki őt megkapta, nem tudja örökre kitartani. Éveket töltött az üléseken, más gyülekezetekbe költözött, stb. Kifejezi vágyát, hogy visszatérjen, és képes volt minden lelkiismereti kérdést összeegyeztetni, vagy kétlem, hogy erőfeszítéseket tenne. Úgy tűnik, hogy korlátozott kapcsolatban áll a nővérével (aktívnak vélik) stb... Olvass tovább "
Hé, Maxwell teljes mértékben egyetért azzal, amit az a megjegyzésben mondtál, hogy amennyire látom, pontosan azt mondja a Biblia erről a témáról, én is önállóan következtetésekre jutottam ugyanezen következtetésekkel, köszönhetően
- Ha a cipőjében lennék, mindenképpen felszívnám és visszajönnék. Maxwell, ezt a tanácsot adta ¿Wheresenoch-nak? Üdvözlöm mindkettőtöket !!! Várom a jövőbeni észrevételeket. Ennek az érmének van egy másik oldala is. Az, hogy egyesek számára, beleértve magam is, a KH-ba visszatérve képmutatóvá válnék, és megsérteném a lelkiismeretemet. Tudatosan nem kérhetek utat, hogy újra csatlakozzak egy olyan szervezethez, amely felháborítóan állítja, hogy a GB ma az FDS, aki maga Istenért beszél, az összes többi megtévesztéssel együtt, amelyet gyakorolnak.... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy az ezen a weboldalon közreműködők együttes érvelésével minden őszinte és őszinte igazságot kereső testvériségünk megérinti, ha ráakadnak erre az oldalra. Talán Jehova megáldja erőfeszítéseinket, és az igazság hatással lesz?
MSJW
Köszönet a Vivlon 4-nek, megerősítve gondolataimat idősebbek szempontjából. Voltak olyan idők, amikor az ive ült és középen tanult és mosolygott, és megvetésnek érezte a legintenzívebb pillantást, mintha zokognom és rejtőznöm kellene a terem hátsó részében! Nem tanácstalanságból veszek részt az üléseken, de 2 lépést kell tartanom a politika bármilyen változásával. Szinte minden hozzászólásomnak tanúja voltam, hogy új emberek felébrednek ezen a webhelyen, számtalan más emberrel együtt, akikhez hasonlóan én is csendben megfigyelem. Vannak, akik „jó helyzetben” vannak, mások pedig nem annyira. Mindannyiunkban közös a... Olvass tovább "
Meg tudom erősíteni és egyetértek Meleti fenti megjegyzéseivel. A bírósági eljárásban a fellebbezés a hivatalos döntés formális megváltoztatásának kérelmezése. Kétféle fellebbezés létezik. Vannak „nyilvántartásba vett” fellebbezések, és vannak „de novo” (latin kezdettől fogva) fellebbezések. A JW rendszer „nyilvántartásba vonható” fellebbezés. Az ügyet tárgyaló vegyes bizottság határozatát azzal vitatják, hogy pontatlan megállapításra jutottak a valódi bűnbánattal kapcsolatban. A fellebbviteli bizottság felülvizsgálja a vegyes bizottság „nyilvántartásba vett” feljegyzéseit és vallomásait. Csak az eredeti során kiderült információk... Olvass tovább "
Maxwellként is úgy éreztem, hogy idősebb vagyok, annyira frusztráló, amikor nem engedheti meg, hogy másoknak aggodalmait fejezze ki anélkül, hogy megtorlást keltenének, különösen akkor, ha ismeri a jobb oldalát, és lát egyértelmű, szentírás nélküli eljárásokat és hozzáállásokat mutat a vallásban. Csak nagyon dühös lett, hogy végül őszinte legyek. kev
Nyilvánvalóan a jelenlegi CO-k mérgezik az elbocsátott CO-k kútját. A szüleim nemrégiben a CO-t ebédelték. Beszélt a változásokról, és elmondta, hogy újabbak jönnek. Megemlítette azt is, hogy a változások lehetővé tették az ág számára, hogy nyugdíjazza néhány különc régimódi dinoszauruszt. Idézném, de nem tenné túl rajta, hogy ezt az oldalt olvassa. Tehát nem várom el, hogy bárki meghallgasson bármit is, amit egy volt közreműködő / társ mondanivalója van. Régi idősként elbocsátják őket, akik nem mozognak a szekérrel. Ez az új változás idegesít. Aggódom... Olvass tovább "
Egyetértek, Sargon. Valami jön. Majdnem szagolni tudja a szélben.
Hello mindenki ! Évente 4-szer követte ezt az oldalt. Első alkalommal azt remélem, hogy ez megy. Majdnem 1 éve jelentették be, hogy „már nem vagyok jw”. Tíz hónappal később az 5. levelemre "csak várj" választ kaptam. Nincs szentírási ok, csak várj. Tehát körülbelül egy évet és némi változtatást tettem. Minden találkozón a legtöbbet készített. 1. levél, várj még. 2 másik várost költöztettem, így évente részt veszek egy másik csarnokban. Csak 2 hónappal ezelőtt fordultam be a 3. levélben. A @bros @ old hall ragaszkodik ahhoz, hogy találkozzon velem, de még 2 beállított 2-et. Jelenlegi kong... Olvass tovább "
Üdvözöljük az oldalon, ¿Wheresenoch ?. Hosszú évtizedekig vénként töltött szolgálatot, tudom, hogy sok vén félreérthetetlen szemlélettel tekint vissza mindenkire, aki visszahelyezést kér, aki fellebbezett az eredeti döntés ellen. Az ötlet az, hogy ha fellebbezett, akkor nem volt igazán bűnbánó. Tehát, ha most vissza akarsz térni, elgondolkodnak, vajon most valóban bűnbánatot követel-e? Ez rontja a fellebbezési eljárás állítólagos célját, mivel az ember tudja, hogy az csak kiegészíti a büntetését, ezért a legjobb, ha nem használja ki annak nagyon korlátozott előnyeit, és a rövidítés reményében vegye el nyalogatásait.... Olvass tovább "
Úgy tűnik számomra, hogy a szervezet újradefiniálja magát egy „hűséges követni fog, az ellenszegülők elmennek” hozzáállással. El tudnám képzelni, hogy a GB szerint az utóbbi csoport elég kicsi. Lehet, hogy nem tévednek, bár remélem, hogy másként. Mint azoknál a vállalkozásoknál, amelyek ugyanezt tették (például amikor Lafayette Circuit City lett, vagy amikor a Banán Köztársaság különös utazási cikkekből divatosabb butikokká vált), az org valószínűleg úgy érzi, hogy a GoB akaratának teljesítéséhez változtatásokra van szükség és bármilyen elszenvedett veszteség egyszerűen befektetés a testvériség jövőbeli jó egészségébe.
keeponseeking köszönöm szépen!
Meleti, egyetértek. Előfordulhat, hogy a 70 éven felülieknek számító „régi iskolában” egyesek aggodalmuknak adtak hangot a közelmúltbeli kiigazítások miatt? A GB úgy érezhette, hogy ezeknek az öreg testvéreknek néhányat „rúgni és visítani” kell majd. Lehet, hogy néhányan nem voltak teljesen a fedélzeten? Nem lenne-e sokkal kevesebb leesés és potenciális felborulás az áramkörökben, ha egy elégedetlen EX DO / CO lenne ... aktív helyett? Az új 70 éves nyugdíjkorhatárnak sok 50-60 év közötti CO számára kijózanítónak kell lennie. Ha tovább haladnak, és az Armageddon nem úgy valósul meg, ahogy várják,... Olvass tovább "
A 70 éven felüliek legelőre küldése nagyon rövidlátó döntésnek tűnik. Hogy miért döntöttek, azt bárki kitalálja. Költségcsökkentés? Hatalmi konszolidáció? Nehéz pozitív okot látni a Szentírás szempontjából. Ugyanez mondható el a körzeti felügyelői megállapodás megszüntetéséről. Valaki egyszer megjegyezte nekem, hogy a Szervezet miként kezeli a problémás helyzeteket: összetett probléma, egyszerű megoldások. Talán a „leegyszerűsített megoldás” inkább az orrán lenne. Szerintem annyit, amit a GB tesz, őszinte meggyőződéssel teszi, hogy Istenért cselekszik. biztos vagyok benne, hogy... Olvass tovább "
Egyetértek, csak nincs értelme ezeket az idősödő testvéreket legkorszerűbb legelőre juttatni. Ha beküldött (megbízott) gyülekezeti adományok fedezik lízingelt autóikat és autóbiztosításukat, akkor a társaság zsebéből alapvetően a havi ösztöndíj és ismeretlen felelősség az egészségügyi ellátásért. Minden egyéb költséget a helyi körzetek és gyülekezetek fedeznek. Abban, hogy azok számára, akik nem rendelkeznek gyógykezeléssel, mindkét esetben fedezik az egészségügyi ellátásukat, mit spórolnak meg azzal, hogy leveszik őket az útról? Azt gondolnám, hogy a 75 éves, még a 80 éves is jobb nyugdíjkorhatár lenne. Megint nincs értelme, hacsak nem... Olvass tovább "