Ennek a videónak az a célja, hogy egy kis információt nyújtson azoknak, akik ki akarnak lépni Jehova Tanúi szervezetéből. Természetes vágya az lesz, hogy lehetőség szerint megőrizze kapcsolatát családjával és barátaival. A távozás során gyakran szembesülsz egy kihívásokkal teli helyzettel a helyi vének részéről. Ha fenyegetésként tekintenek rád – és az igazat kimondó embereket fenyegetésnek fogják tekinteni –, akkor akár egy igazságügyi bizottsággal is szembesülhetsz. Azt gondolhatja, hogy okoskodhat velük. Azt gondolhatod, hogy ha csak meghallják, akkor meglátják az igazságot, ahogyan te. Ha igen, akkor naiv vagy, bár érthető.
Lejátszok neked egy felvételt, amely a saját bírósági meghallgatásomról készült. Úgy gondolom, hogy hasznos lesz azoknak a testvéreknek, akik tanácsot kérnek a JW bírósági eljárásával kapcsolatban. Tudja, mindig kapok kéréseket a Tanúktól, akik csendben, úgymond radar alatt próbáltak távozni. Általában egy ponton „hívást” kapnak két véntől, akik „aggódnak értük”, és csak „csevegni” szeretnének. Nem akarnak csevegni. Ki akarják vallani. Egy testvér azt mondta, hogy a vének egy percen belül a telefonos „csevegés” kezdeményezése után – valójában ezt a szót használták – arra kérték őt, hogy erősítse meg, hogy továbbra is hisz abban, hogy a vezető testület az a csatorna, amelyet Jehova használ. Furcsa módon úgy tűnik, soha nem kérnek senkit, hogy ismerje el Jézus Krisztus hatalmát a gyülekezet felett. Mindig a férfiak vezetéséről van szó; konkrétan az irányító testület.
Jehova Tanúiban meg van tanítva az a hiedelem, hogy a gyülekezeti vének csak a jólétüket keresik. Azért vannak, hogy segítsenek, semmi több. Ők nem rendőrök. Még annyit is fognak mondani. Miután 40 évet szolgáltam vénként, tudom, hogy vannak olyan vének, akik valóban nem rendőrök. Magukra hagyják a testvéreket, és soha nem fognak olyan kihallgatási taktikát alkalmazni, mint amilyen a rendőrség által alkalmazott. De az ilyen természetű férfiak kevesen voltak, amikor vénként szolgáltam, és le merem állítani, hogy most kevesebben vannak, mint valaha. Az ilyen férfiakat lassan kiszorították, és ritkán kapnak kinevezést. A jó lelkiismeretű emberek csak olyan sokáig képesek elviselni azt a légkört, amely most nagyon uralkodik a szervezetben, anélkül, hogy saját lelkiismeretüket rombolnák.
Tudom, hogy vannak, akik nem értenek egyet velem, amikor azt mondom, hogy a Szervezet most rosszabb, mint valaha, talán azért, mert ők személyesen átéltek valami szörnyű igazságtalanságot, és semmiképpen sem akarom csökkenteni a fájdalmukat. A Jehova Tanúi történetével foglalkozó tanulmányaimból most már rájöttem, hogy Russell idejétől fogva rák terjedt el a szervezeten belül, de ez akkoriban kezdetben volt. Azonban, mint a rák, ha nem kezelik, csak növekedni fog. Amikor Russell meghalt, JF Rutherford kihasználta a lehetőséget, hogy átvegye az irányítást a szervezet felett, olyan taktikával, aminek semmi köze nincs Krisztushoz és semmi köze az Ördöghöz. (Néhány hónapon belül kiadunk egy könyvet, amely bőséges bizonyítékot szolgáltat erre.) A rák tovább nőtt Nathan Knorr elnöksége alatt, aki 1952-ben vezette be a modern igazságszolgáltatási eljárásokat. Knorr halála után a Vezető Testület vette át és kibővítette a bírósági eljárást, hogy a vallásról egyszerűen lemondókat ugyanúgy kezelje, mint a paráznákkal és a házasságtörőkkel. (Beszédes, hogy egy gyermekbántalmazót gyakran elnézőbben kezeltek, mint két beleegyező felnőttet, akik házasságon kívüli nemi életet folytattak.)
A rák folyamatosan növekszik, és mára annyira elterjedt, hogy bárkinek is nehéz kihagyni. Sokan távoznak, mert nyugtalanítják őket a szervezetet országról országra sújtó, gyermekek szexuális zaklatásával kapcsolatos perek. Vagy a Vezető Testület 10 éves ENSZ-kapcsolatának képmutatása; vagy a nevetséges doktrinális változások közelmúltbeli özöne, mint például az egymást átfedő nemzedékek, vagy a Vezető Testület puszta elbizakodottsága, amikor Hű és Diszkrét rabszolgának nyilvánították magukat.
De mint valami bizonytalan nemzeti diktatúra, vasfüggönyt építettek. Nem akarják, hogy elmenj, és ha mégis, akkor gondoskodni fognak arról, hogy megbüntessenek.
Ha azzal a fenyegetéssel néz szembe, hogy elszakad családjától és barátaitól, ne próbáljon okoskodni ezekkel a férfiakkal. Jézus azt mondta nekünk a Máté 7:6-ban,
"Ne adjátok a kutyáknak azt, ami szent, és ne dobjátok gyöngyeiteket a disznók elé, hogy soha ne tapossák lábuk alá, és megforduljanak és fel ne hasítsák." (Új világ fordítása)
Látod, a vének felesküdtek hűségükre a Vezető Testületnek. Valóban hiszik, hogy ez a nyolc ember Isten képviselője. Még Krisztus helyettesítőinek is nevezik magukat a 2Korinthus 5:20 használatával, az Új világ fordítása alapján. Mint egy katolikus inkvizítor a középkori időkben, aki a pápát Krisztus helytartójának tekintette, a tanú vének, akik az általuk „hitehagyásnak” nevezett dolgokkal foglalkoznak, ma beteljesítik Urunk szavait, aki biztosította igaz tanítványait: „Az emberek ki fognak űzni benneteket a zsinagógából. . Valójában eljön az óra, amikor mindenki, aki megöl TÉGED, azt fogja képzelni, hogy szent szolgálatot végzett Istennek. De megteszik ezeket, mert nem ismerték meg sem az Atyát, sem engem.” (János 16:2, 3)
„Ezt meg fogják tenni, mert nem ismerték meg sem az atyát, sem engem.” János 16:3
Mennyire igaznak bizonyultak ezek a szavak. Többször volt személyes tapasztalatom ezzel kapcsolatban. Ha még nem nézte meg azt a videót, amely egy bírósági meghallgatáson, valamint az azt követő fellebbezési tárgyaláson bemutatja saját gúnyomat, azt javaslom, hogy szánjon rá időt. Elhelyeztem egy linket ide, valamint ennek a videónak a leírás mezőjébe a YouTube-on.
Tapasztalataim szerint ez egy kivételes bírói meghallgatás volt, és ezt nem értem a jó értelemben. A felvétel lejátszása előtt adok egy kis hátteret.
Amint a Királyság-teremhez vezettem, ahol a meghallgatást tartották, azt tapasztaltam, hogy nem tudok parkolni a parkolóban, mert mindkét bejáratot elbarikádozták járművekkel, és őrszemet ellátó vénekkel. Más vének is őrizték a csarnok bejáratát, és egy-kettő járőrözött a parkolóban. Úgy tűnt, valamiféle támadásra számítottak. Szem előtt kell tartania, hogy a Tanúkat folyamatosan azzal a gondolattal táplálják, hogy a világ hamarosan megtámadja őket. Arra számítanak, hogy üldözik őket.
Annyira féltek, hogy be sem engedik a társamat az ingatlanra. Nagyon aggódtak a felvétel miatt is. Miért? A világi bíróságok mindent rögzítenek. Miért nem emelkednek Jehova Tanúi bírósági eljárásai Sátán világának normái fölé? Ennek az az oka, hogy amikor sötétségben élsz, félsz a fénytől. Ezért azt követelték, hogy vegyem le az öltönykabátomat, bár április eleje óta elég hideg volt a hallban, és lekapcsolták a fűtést, hogy pénzt spóroljanak, mert nem találkozó este volt. Azt is akarták, hogy a számítógépemet és a jegyzeteimet a szobán kívül hagyjam. Még a jegyzeteimet és a Bibliát sem engedték be a szobába. Az, hogy még a jegyzeteimet és a saját Bibliámat sem engedtem be, megmutatta, mennyire rettegnek attól, amit a védekezésemre fogok mondani. Ezeken a meghallgatásokon a vének nem akarnak a Biblia alapján érvelni, és általában nem hajlandók megtenni, ha megkérik őket, hogy nézzenek utána egy szentírásnak. Megint nem akarnak az igazság fénye alatt állni, ezért azt mondják: „Nem azért vagyunk itt, hogy megvitassuk a szentírásokat”. Képzelje el, hogy bemegy egy bírósághoz, és a bíró azt mondja: „Nem azért vagyunk itt, hogy megvitassuk országunk törvénykönyvét”? Nevetséges!
Világos volt tehát, hogy a döntés előre eldöntött döntés volt, és csak arra törekedtek, hogy a tisztelet vékony fátyollal eltakarják azt, amit én csak az igazságszolgáltatás parlagiájaként tudok leírni. Senki sem tudta, mi történik abban a szobában. Azt akarták, hogy bármit állíthassanak, amit csak akarnak, mivel ez három férfi szava volt az enyém ellen. Ne feledje, hogy a mai napig nem hallottam és nem is láttam semmilyen bizonyítékot, amelyre azt állították volna, hogy cselekedtek volna, pedig többször is kértem ezt mind telefonon, mind írásban.
Nemrég, miközben néhány régi aktát böngésztem, belebotlottam a telefonhívásba, hogy a fellebbezési tárgyalásról intézkedjek. Miért fellebbeztem, kérdezték egyesek, hiszen nem akartam többé Jehova Tanúja lenni? Ezen az egész időigényes és gyötrelmes folyamaton mentem keresztül, mert csak így tudtam némi fényt deríteni a Szentírás-ellenes bírósági eljárásaikra, és remélem, segíthetek másoknak, akik ugyanezzel szembesülnek.
Ezért készítem ezt a videót.
Ahogy hallgattam a lejátszani készülő hangfelvételt, rájöttem, hogy ez másokat is szolgálhat, akiknek még át kell menniük ezen a folyamaton azáltal, hogy segít nekik megérteni, hogy pontosan mivel is néznek szembe, és ne legyenek előítéleteik a hangfelvétel valódi természetével kapcsolatban. a Jehova Tanúi által gyakorolt bírósági eljárás, különösen, ha mindenkiről van szó, aki kételkedni kezd vagy nem ért egyet az ember alkotta tanításaikkal.
David: Helló igen, helló, igen. Ez ahh David Del Grande.
Eric: Igen:
David: Felkértek, hogy vezessem a fellebbviteli bizottságot, hogy megvizsgáljam a fellebbezését? Az eredeti bizottságtól.
Eric: Rendben.
David: Szóval ahh, azon tűnődünk, hogy találkoznál velünk holnap este ugyanabban a burlingtoni Királyság-teremben, 7 órakor…
David Del Grande-t évekkel ezelőttről ismertem. Kedves fickónak tűnt. Akkoriban helyettesítő körzetfelügyelőként használták, ha emlékezetem nem csal. Észre fogja venni, hogy már másnap meg akarja tartani a találkozót. Ez jellemző. Amikor valakit ilyen jellegű bírósági tárgyalásra idéznek, azt gyorsan túl akarják tenni, és nem akarnak elegendő időt hagyni a vádlottnak a védekezésre.
Eric: Nem, más megállapodásaim vannak.
David: Oké, szóval…
Eric: Jövő héten.
David: Jövő héten?
Eric: Igen
David: Oké, akkor hétfő este?
Eric: Meg kell néznem a menetrendemet, David. Hadd nézzem meg a menetrendemet. Ahh, egy ügyvéd éppen levelet küld Dannek, hogy hívják, ami ma fog megjelenni, szóval érdemes megfontolni a találkozó előtt. Tehát tegyünk egy gombostűt a héten a találkozóra, majd térjünk vissza.
David: Nos, olyankor kell találkoznunk, amikor nincsenek gyülekezeti összejövetelek, ezért ha a holnap este nem megy neked, akkor nagyon jó lenne, ha ezt megtehetnénk mondjuk hétfő este, mert itt nincsenek összejövetelek. a királyságteremben hétfő este.
Eric: Helyes. Szóval hagyjuk… (Megszakítva)
David: Tudsz visszaszólni nekem ezzel kapcsolatban?
Teljesen figyelmen kívül hagyja, amit az ügyvéd levelével kapcsolatban mondtam. Az egyetlen gondja, hogy a lehető leggyorsabban befejezze ezt a tárgyalást. Nem akarja figyelembe venni az érzéseimet vagy gondolataimat ezzel kapcsolatban. Ezek lényegtelenek, mert a döntés már megszületett. Megkértem, halasszák el a találkozót hétfőtől egy hétre, és hallani lehet a hangjából az elkeseredettséget, ahogy válaszol.
Eric: Akkor legyen egy hét hétfőtől.
David: Egy héttel hétfőtől?
Eric: Igen.
David: Ahh, tudod mit? Nem vagyok benne biztos, hogy ahh a másik két testvér egy hét múlva elérhető lesz hétfőtől. Úgy értem, tudod, hogy az ülés tényleg csak azért van, mert megfellebbezed a bizottság által eredetileg meghozott döntést, igaz?
David soha ne pókerezzen, mert túl sokat ad. „Az ülés csak azért van, mert fellebbez a bizottság döntése ellen”? Mi köze ennek az ütemezéshez? Korábbi sóhajtása és „a találkozó csak azért van…” mondása között hallani a csalódottságát. Tudja, hogy ez a hiábavalóság gyakorlata. A döntés már megszületett. A fellebbezésnek nem adnak helyt. Ez mind csak színlelés – már így is az értékes idejét vesztegeti egy kész üzletre, és láthatóan bosszantja, hogy tovább húzom.
Eric: Igen.
David: Nem tudom, miért, nem tudom, miért van szükséged ennyi időre ahhoz, hogy… igyekszünk elkészíteni, elkészíteni, igyekszünk befogadni téged, tudod, hogy kérsz egy fellebbezés, szóval… tudod, rajtam kívül más testvérek is érintettek, és ugye? szóval igyekszünk őket is befogadni, akik a fellebbviteli bizottságban vannak, de szerintetek sikerül megoldani hétfő estére?
Azt mondja: "Nem tudom, miért van szüksége ennyi időre." Nem tudja kizárni a hangjából a bosszúságot. Azt mondja: „Igyekszünk eleget tenni önnek… fellebbezési kérésének”. Úgy tűnik, nagyon nagy szívességet tesznek nekem azzal, hogy megengedik nekem ezt a fellebbezést.
Figyelembe kell venni, hogy a fellebbezési eljárást csak az 1980-as években vezették be. A könyv, Szolgálatunk teljesítésére szerveztük (1983) hivatkozik rá. Ezt megelőzően a kiadót egyszerűen kizárták, hivatalos fellebbezési lehetőség nélkül. Írhatnának Brooklynba, és ha elég jogi befolyásuk lett volna, meghallgatást kaptak volna, de kevesen tudták, hogy ez egy lehetőség. Természetesen soha nem tájékoztatták őket arról, hogy van-e lehetőség fellebbezésre. Csak az 1980-as években kellett az igazságügyi bizottságnak értesítenie a kizárt személyt, hogy hét napjuk van a fellebbezésre. Személy szerint az az érzésem, hogy ez volt az egyik pozitív dolog, ami az újonnan megalakult Vezető Testületből származott, mielőtt a farizeus szelleme teljesen átvette a szervezetet.
Természetesen ritkán fordult elő, hogy egy fellebbezés az igazságügyi bizottság határozatának hatályon kívül helyezését eredményezte. Ismerek egy fellebbviteli bizottságot, amely így járt el, és az elnököt, egy barátomat a körzetfelvigyázó megrángatta, amiért megváltoztatta a bizottság döntését. A fellebbviteli bizottság nem tárgyalja újra az ügyet. Csupán két dolgot tehetnek, ami valóban a vádlottak ellen veti fel a paklit, de megvárom ennek a videónak a végéig, hogy megvitassuk ezt, és hogy miért ez egy színlelt megállapodás.
Egy dolog, ami minden őszinte szívű Jehova Tanúját zavarnia kell, az az, hogy David nem törődik az én jólétemkel. Azt mondja, igyekszik befogadni engem. A fellebbezés nem szállás. Törvényes jognak kell tekinteni. Ez az egyetlen dolog, ami kordában tarthatja az igazságszolgáltatást. Képzelje el, ha nem tud fellebbezni egyetlen ügyben sem polgári vagy büntetőbíróság előtt. Milyen lehetősége lenne a bírói előítéletekkel vagy visszaélésekkel szembenézni? Nos, ha ezt szükségesnek tartják a világ bíróságai számára, nem kellene ennek még inkább így lennie Jehova Tanúi számára? Az ő szemszögükből nézem ezt. A kanadai bíróságokon, ha bűnösnek találnak, pénzbírságot vagy akár börtönt is kaphatok, de ennyi. A Tanúk teológiája alapján azonban, ha Armageddon eljövetelekor kiközösítenek, örökre meghalok – nincs esélyem a feltámadásra. Tehát saját meggyőződésük szerint egy életre-halálra szóló bírósági perben vesznek részt. Nem csak élet és halál, hanem örök élet vagy örök halál. Ha David valóban ezt hiszi, és nincs okom ennek ellenkezőjét feltételezni, akkor teljesen elítélendő a rosszindulatú viselkedése. Hol van az a szeretet, amelyet a keresztényeknek mutatniuk kellene, még ellenségeik iránt is? Amikor hallod a szavait, emlékezz arra, amit Jézus mondott: "A szív bőségéből szól a száj.” (Máté 12:34)
Tehát, ha ragaszkodik ahhoz, hogy hétfő legyen, megnézem a menetrendemet.
Eric: Rendben, igen, nem hétfő, nem érek rá. Ennek a következő hétfőn kell lennie. Ha a hétfő az egyetlen nap, amikor megteheti, akkor annak kell lennie, hadd nézzem meg itt a naptárat; oké, szóval ma 17., tehát 29th délután 3 órakor.
David: Hú, ha ha, ez elég hosszúra nyúlik, hm…
Eric: Nem tudom, mi ez a rohanás?
David: Nos, úgy értem, hah, próbálunk, próbálunk ahh, próbálunk áhh, megfelelni a fellebbezésednek, ez ahh, tudod… Általában azok, akik fellebbezni akarnak a döntés ellen, általában találkozni akarnak. amilyen gyorsan csak tudnak. Ha ha ha, ez teljesen normális.
Eric: Hát, itt nem ez a helyzet.
David: Nem?
Eric Szóval köszönöm, hogy így gondolsz rám, de ez nem sietség.
David: Oké, ahh, szóval azt mondod, mikor találkozhatsz leghamarabb?
Eric: A 29th.
David: És ez egy hétfő, igaz?
Eric: Ez egy hétfő. Igen.
Dávid: Hétfő 29. Ahh, vissza kell mennem hozzád, és meg kell néznem a többi testvérrel, hogy rendelkezésre állnak-e erre.
Eric: Igen, ha ez nem elérhető, megtehetjük, mivel csak a hétfőre korlátozódik (megszakad, amikor azt mondja, hogy meg tudjuk csinálni a 6-otth)
David: Nem kell, hogy hétfő legyen, csak azt mondom, hogy ezen az éjszakán nincsenek megbeszélések a teremben. Vasárnap este elérhető vagy? Vagy péntek este? Úgy értem, csak azokról az éjszakákról beszélek, amikor nincs összejövetelük a Királyság-teremben.
Eric: Rendben, oké. Tehát a 17-nél tartunkth, így a 28-át is megtehetnénk, ha április 28-án, vasárnap estére akartok menni.
David: Szóval a jövő héten nem tudod végigcsinálni?
Eric: Nem tudom, miért rohansz.
David: Nos, mert mindannyiunknak vannak találkozóink. Néhányunk távol lesz a hónap vége felé, ezért csak azt mondom, hogy ha megpróbálunk elhelyezni téged, de nekünk is elérhetővé kell válnunk.
Eric: Persze, feltétlenül.
David: Szóval a jövő héten pénteken elérhető lennél?
Eric: Péntek, ez lenne, hadd gondoljam…. ez a 26th? (Dávid félbeszakította)
David: Mert akkoriban nem voltak találkozók a teremben.
Eric: Igen, megtehetném 26-án, péntekenth is.
David: Oké, szóval, ez ugyanaz a királyság Hall, ahol korábban voltál, tehát 7 órakor lesz. Rendben van?
Eric: Rendben. Ezúttal megengedik, hogy bevigyem a jegyzeteimet?
Pár perces kószaság után végre megbeszélünk egy randevút, amely kielégíti David rohanását, hogy túl tudjon lenni ezen. Aztán felteszem a kérdést, amióta beszélni kezdett. – Megengedik, hogy bevigyem a jegyzeteimet?
Képzelje el, hogy bemegy az ország bármely bíróságára, és felteszi ezt a kérdést az ügyésznek vagy a bírónak. Magát a kérdést sértésnek vennék, vagy azt gondolnák, hogy csak egy idióta vagy. – Nos, természetesen felveheti a jegyzeteit. Mit gondol, mi ez, a spanyol inkvizíció?
Bármely polgári vagy büntetőbíróságon a vádlott a tárgyalás előtt megismerheti az ellene felhozott összes vádat, hogy felkészülhessen a védekezésre. A tárgyaláson minden eljárást rögzítenek, minden szót leírnak. Nemcsak a papírjegyzeteit, hanem a számítógépét és minden egyéb eszközt is be kell vinnie, amely segíti a védekezésben. Így teszik ezt a „Sátán világában”. A Tanúk által használt kifejezést használom. Hogyan rendelkezhet Sátán világa jobb bírósági eljárásokkal, mint „Jehova szervezete”?
David Del Grande nagyjából velem egyidős. Nemcsak Jehova Tanúi véneként szolgált, hanem helyettesítő körzetfelvigyázóként is dolgozott, ahogy már említettem. Tehát a feljegyzéseim behozatalával kapcsolatos kérdésemre a válasz a nyelve hegyén kell hogy legyen. Halljuk, mit mond.
Eric: Rendben. Ezúttal megengedik, hogy bevigyem a jegyzeteimet?
David: Nos, úgy értem, írhatsz jegyzeteket, de elektronikus eszközöket vagy magnókészülékeket nem – nem, ez nem megengedett a bírósági meghallgatásokon. Nem, azt hiszem tudod, szerintem tudod, de…
Eric: Legutóbb nem engedték be a jegyzeteimet.
David: Úgy értem, jegyzeteket készíthet a megbeszélésen, ha úgy dönt. Tudod, miről beszélek? Ha úgy dönt, jegyzeteket készíthet.
Eric: Nos, lehet, hogy nem mondom magam egyértelműen. Nyomtattam feljegyzéseket a saját kutatásaimból, amelyek a védekezésem részét képezik…
David: oké..
Eric: Azt szeretném tudni, hogy bevihetem-e ezeket a találkozóra.
David: Nos, érted, mi a célja ennek a találkozónak? Az eredeti bizottság, tudja, milyen döntésre jutott?
Eric: Igen.
David: Tehát, mint fellebbviteli bizottság, tudja, mi a kötelességünk, hogy az eredeti meghallgatáskor határozzuk meg a bűnbánatot, igaz? Fellebbviteli bizottságként ez a kötelességünk.
Ez egy fontos eleme a felvételnek. A kérdésemre a válasznak egyszerűnek és egyértelműnek kell lennie: „Igen, Eric, természetesen felveheti a jegyzeteit a találkozóra. Miért ne engednénk meg. Azokban a jegyzetekben nincs semmi, amitől félnénk, mert nálunk van az igazság, és azoknak, akiknek az igazság van, nincs mitől félniük.” Figyeld meg azonban, hogyan kerüli el a válaszadást. Először is azt mondja, hogy semmilyen elektronikus eszköz nem engedélyezett, és nem készíthető felvétel. De nem ezt kérdeztem. Tehát másodszor kérdezem tisztázva, hogy papírra írt jegyzetekről beszélek. Ismét kibújik a kérdés megválaszolása elől, mondván, tudok jegyzeteket készíteni, amiről megint csak nem kérdeztem. Tehát ismét tisztáznom kell, mintha értelmileg akadályozott emberhez beszélnék, elmagyarázva, hogy ezek olyan papírjegyzetek, amelyekre szükségem van a védekezésemhez, és harmadszorra megkerüli, hogy egyszerű, közvetlen választ adjon, és inkább az előadást választja. az értekezlet céljaira, amelyen tévedni kezd. Játsszuk újra ezt a szerepet.
David: Tehát, mint fellebbviteli bizottság, tudja, mi a kötelességünk, hogy az eredeti meghallgatáskor határozzuk meg a bűnbánatot, igaz? Fellebbviteli bizottságként ez a kötelességünk. Korábban vénként szolgált.
David szerint a fellebbviteli bizottság egyetlen célja annak megállapítása, hogy volt-e bűnbánat az eredeti meghallgatáskor. Ő téved. Nem ez az egyetlen cél. Van egy másik, amelyre rövid időn belül eljutunk, és az a tény, hogy nem tesz említést róla, azt mutatja, hogy vagy súlyosan alkalmatlan, vagy szándékosan félrevezet. Mielőtt azonban ebbe belemennénk, fontolja meg, amit ő mond, hogy a fellebbviteli bizottságnak meg kell határoznia, hogy az eredeti meghallgatáskor történt-e bűnbánat. Először is, ha nem tartasz bűnbánatot az első alkalommal, akkor nincs második esély Jehova Tanúi szervezetében. Mivel maguknak vallják Jehova nevét, őt teszik felelőssé durva hozzáállásukért. Kíváncsi vagyok, Mennyei Atyánk mit gondol erről. De van több és még rosszabb is. Ez a szabály egy vicc. Kolosszális és nagyon kegyetlen vicc. Ez egy szörnyű igazságszolgáltatási tévedés. Hogyan fogja bármely fellebbviteli bizottság megállapítani, hogy volt-e bűnbánat az eredeti meghallgatáskor, mivel nem készült felvétel? A Tanúk vallomására kell hagyatkozniuk. Egyrészt három kinevezett idősebb férfi, másrészt a vádlott, egyedül. Mivel a vádlottnak sem tanút, sem megfigyelőt nem engedtek be, csak saját vallomása van. Az eljárás egyetlen Tanúja. A Biblia azt mondja: „Ne ismerj el egy idős férfi elleni vádat, kivéve, ha csak két vagy három tanú vallomása alapján.” (1Timótheus 5:19) Tehát a három idősebb férfi, a vének támogathatják egymást, és a vádlottnak esélye sincs. A játék meg van hamisítva. De most térjünk rá arra, amit David nem említett. (Egyébként még mindig nem válaszolt a kérdésemre.)
David: Szóval úgy értem, ha, ha, ha kell, akkor tudod, hogy több információval kell szolgálnod, hogy támogasd, amit csinálsz, akkor tudod, hogy ez olyan dolog, ami miatt aggódnánk, igaz? Tudod, miről beszélek?
Eric: Nos, itt nem vagy őszinte, vagy talán egyszerűen nem tudod, mit mond a könyv, de a fellebbezés célja először annak megállapítása, hogy volt-e alapja a kiközösítésnek, majd…
David: Így van.
Eric: …és aztán megbizonyosodni arról, hogy az eredeti meghallgatáskor bűnbánat történt…
David: Helyes. Úgy van. most abban az esetben tudja, hogy az eredeti esetében
Eric: …most az eredeti meghallgatás esetében nem volt meghallgatás, mert nem engedték, hogy bevegyem a saját papírjegyzeteimet… ez volt a védekezésem. Alapvetően megfosztottak a védekezés lehetőségétől, igaz? Hogyan védjem meg magam, ha csak az emlékezetemre hagyatkozom, amikor van bizonyítékom, ami írásban van és papíron volt, nincs felvétel, nincs számítógép, csak papíron, és nem engedik, hogy bevigyem. szeretném tudni, hogy most megengedhetem-e a védekezésemet, hogy bemutassam, hogy a kiközösítés eredeti meghallgatási alapja hibás volt.
Nem hiszem el, hogy nem tájékoztatták őt a történtekről az első tárgyaláson. Tudnia kell, hogy soha semmilyen információt nem kellett megadnom. Ismétlem, ha ezt valóban nem tudja, ez durva alkalmatlanságról beszél, ha pedig tudja, akkor kétszínűségről, mert rá kell jönnie, hogy még mindig meg kell állapítania, van-e alapja az ellenem való fellépésnek, nem. nem számít, milyen tanúvallomást tett neki a három vén.
A Biblia azt mondja: "A mi törvényünk nem ítél el egy embert, hacsak nem hallott róla, és nem értette meg, hogy mit csinál, ugye?” (János 7:51) Nos, úgy tűnik, ez a törvény nem vonatkozik Jehova Tanúi szervezetére. nem ítélhet meg egy embert anélkül, hogy ne hallaná vagy ne hallaná a mondanivalóját.
Szerint Pásztor az Isten nyáján könyvben, két kérdésre kell válaszolnia a fellebbviteli bizottságnak:
Megállapították-e, hogy a vádlott fegyelmi bűncselekményt követett el?
A vádlott a bűnbánatot az igazságügyi bizottsági meghallgatás alkalmával arányos bűncselekményének súlyával arányosan mutatta be?
Tehát itt még egyszer, negyedszer kérdezem, hogy bevihetem-e a papírjegyzeteimet az ülésre. Gondolod, hogy most kapok egyértelmű választ?
David: Nos, te... rendben, akkor mondjuk úgy, hogy beszélek a másik négy testvérrel, de te jössz a találkozóra, és majd megoldjuk – akkor, amikor jössz, oké? Mert nem akarok a magam nevében beszélni, sem a többi testvér nevében, amikor még nem beszéltem velük. Oké?
Eric: Helyes. Oké.
Megint nincs válasz. Ez csak egy újabb kitérés. Még azt sem fogja mondani, hogy felhívja és visszajön hozzám, mert ő már tudja a választ, és hinnem kell, hogy van elég igazságérzet a lelkében ahhoz, hogy tudja, ez rossz, de nincs elég őszinte, hogy beismerje, ezért azt mondja, a találkozón megadja a választ.
Ha Ön értelmes ember, aki nem ismeri ezt a kultuszszerű mentalitást, akkor talán azon tűnődik, mitől fél. Végül is mit tartalmazhatnak a papírjegyzeteim, ami ekkora félelmet kelt? Hat embered van – három az eredeti bizottságból és három másik a fellebbviteli bizottságból – az asztal egyik végén, és egy kis öreg én a másik végén. Miért változtatta volna meg annyira az erőviszonyokat, ha megengedték nekem, hogy papírlapokat készítsek, hogy rettegnének attól, hogy így nézzenek szembe velem?
Gondolkozzon el rajta. Teljesen nem hajlandóak megvitatni velem a Szentírást, az a legmeggyőzőbb bizonyíték arra, hogy nincs bennük az igazság, és hogy mélyen, legbelül tudják ezt.
Mindenesetre rájöttem, hogy nem megyek sehova, ezért elvetettem.
Aztán megpróbál megnyugtatni, hogy elfogulatlanok.
David: Mi… egyikünk sem, egyikünk sem ismer téged személyesen, legalábbis a többiekkel való beszélgetés során. Szóval nem úgy van, hogy… áhh tudod, részlegesek vagyunk, oké, nem ismerünk személyesen, szóval ez jó dolog.
Amikor elmentem a fellebbezési tárgyalásra, ismét nem hozhattam be tanúkat annak ellenére, hogy a Pásztor az Isten nyáján gondoskodik arról. Amikor láttam, hogy nem engedik meg, hogy bemenjek a Tanúimmal, megkérdeztem az előszoba zárt bejárati ajtaját őrző véneket, behozhatom-e legalább a papírjegyzeteimet. Most visszatérek az eredeti kérdéshez, az 5-öst kéremth idő. Ne feledd, David azt mondta, hogy értesítenek, amikor megérkezem. A folyosón belüli vének közül azonban még az egyik vént sem akarták behívni a bejárati ajtóhoz, hogy válaszoljanak erre a kérdésre. Ehelyett egyedül kellett bemennem. Őszintén szólva, tekintettel arra a megfélemlítési taktikára, amelyet már tapasztaltam a parkolóban, valamint azt a kitérőt és becstelenséget, amely nyilvánvaló volt abban, ahogyan az ajtóban álló férfiak bántak velem, nem számítva David becstelenségére a velem folytatott beszélgetés során, undorodtam, hogy belépjek egy zárt előszoba és hat vagy több vénrel nézek szembe egyedül. Szóval, elmentem.
Természetesen kiközösítettek, ezért fellebbezéssel fordultam a Vezető Testülethez, ezt egyébként megteheti. Még válaszolniuk kell, ezért ha valaki kérdez, elmondom, hogy nem vagyok kizárva, mert a Vezető Testületnek először válaszolnia kell a fellebbezésemre. Lehet, hogy vonakodnak ettől, mert bár a kormányok hajlamosak elkerülni, hogy vallási ügyekbe keveredjenek, akkor lépnek közbe, ha egy vallás megsérti a saját szabályait, amit ebben az esetben határozottan meg is tettek.
Ennek az egésznek az a lényege, hogy megmutassam azoknak, akik még átmennek, mivel is szembesültem valójában, mivel kell szembenézniük. Ezeknek az igazságügyi bizottságoknak az a célja, hogy „tisztán tartsák a gyülekezetet”, ami kettős beszéd: „Senki ne szellőztesse ki a piszkos szennyesünket”. Azt tanácsolom, hogy ha a vének kopogtatnak, jobb elkerülni, hogy beszéljenek velük. Ha olyan közvetlen kérdést tesznek fel, mint például, hogy úgy gondolja, hogy a Vezető Testület Isten kijelölt csatornája, három lehetőség közül választhat. 1) Nézze le őket, és maradjon csendben. 2) Kérdezd meg őket, mi ösztönözte ezt a kérdést. 3) Mondd meg nekik, hogy ha megmutatják neked, hogy a Szentírásból, akkor elfogadod.
A legtöbbünknek nehéz lenne megcsinálni az 1-et, de nagyon szórakoztató lehet látni, hogy képtelenek kezelni a csendet. Ha a 2-es számra valami ilyesmit válaszolnak: „Nos, hallottunk néhány zavaró dolgot.” Csak azt kérdezed: "Tényleg, kitől?" Nem fogják elmondani, és ez lehetőséget ad arra, hogy elmondja: titkolod a pletykák neveit? Támogatod a pletykát? Nem tudok válaszolni egyetlen vádra sem, hacsak nem tudok szembenézni a vádlómmal. Ez a bibliai törvény.
Ha a hármas számot használod, csak mindig kérd meg őket, hogy mutassanak meg neked szentírási bizonyítékot minden feltételezésükhöz.
A végén valószínűleg ki fognak zárni, bármi is történjen, mert egy kultusz csak így védheti meg magát – rágalmazva mindenki nevét, aki nem ért egyet.
A végén megteszik, amit tenni fognak. Készülj fel rá, és ne félj.
„Boldogok, akiket az igazságért üldöznek, mivel övék a mennyek országa. 11 „Boldogok vagytok, amikor az én kedvemért szidalmaznak és üldöznek, és hazugságon mindenféle gonoszt mondanak ellened. 12 Örüljetek és ujjongjatok, mert jutalmatok bőséges a mennyekben, mert így üldözték előttetek a prófétákat." (Máté 5:10-12)
Köszönjük az idejét, és köszönöm a támogatását.
Tanácsra van szükségem: megígértem Jehovának, hogy abbahagyja a munkát, őt szolgálja és prédikál. Van annyi pénzem, hogy jól éljek nyugdíjazásig, és még sok pénzem marad. Két éve megígértem neki, hogy abbahagyom a munkát, de nem hagytam abba a munkát, mert a feleségem nem értett egyet, és kemény vitánk volt erről (a feleségem ateista). Azóta még 3 alkalommal (különböző dátumokon) megígértem Jehovának, hogy abbahagyom a munkát, bár a feleségem tiltakozik. De nem tartottam be az ígéretemet. Az én... Olvass tovább "
Szia Eric, nagyon örülök, hogy a könyved hamarosan megjelenik! Jelenleg egy könyvön dolgozom a tanúként szerzett tapasztalataimról. (hollandul).
Ha fordítót keres, aki lefordítja könyvét hollandul, jelentkezem!
Rudi
Köszönöm a kedves ajánlatot, Rudi.
Határozottan vissza fogok térni, ha a könyv majdnem elkészül.
Eric
Szia Eric és testvéreim, egy rövid beszélgetést folytattam egy barátommal, és megkérdeztem tőle, amikor Jézus kiválasztotta a 12 apostolt, és mondjuk 15 évvel később Péter úgy dönt, hogy a legtöbbjüket elbocsátja, és csak az egyiket megtartja. , gondolod, hogy Péterben volt a szent szellem, vagy önző ambícióból tette ezt Péter? Érdekes módon a válasza jó volt, ha Jézus kiválasztotta az apostolokat és nevén szólította őket, majd később Péter apostol úgy dönt, hogy kirúgja vagy felmenti őket.... Olvass tovább "
Eric,
köszönetet mondani elégtelennek tűnik! – hálát kifejezni a folyamatos bibliai álláspontodért; szilárdan gyökerezik Krisztusban, Isten Igéjében és a Lélekben.
Világméretű spirituális családunk mind együtt van ebben, és megértik
a bajokat, amiket különféle eszközökkel és körülmények között elviselünk..de Békével és Örömmel!Reménységünkben.
Örülök, hogy túljutottál ezen az egészségügyi rémületen!
(Aki sokáig nem voltam itt, mindig imádkoztam érted...és mindannyiadért).
Feltétlen Szeretet
Mind itt!
Jó újra hallani rólad, Devora.
JW, mindig kifejeznie kell a szívét. De ha bizonytalan vagy, fogadd meg ezt a tippet: ez az igazság. Ez kedves. Szükséges-e. Hasznos-e. Ez volt a legkedvesebb munkámnál használt irányelv. Ez valóban segít a vezetőknek abban, hogy őszinték maradjanak, és ne lustálkodjanak. Hozzátenném még: törekedj a megértésre, MIELŐTT kéred, hogy megértsenek. Én is lehet véleményem, és messze ezt tartom a legkedvezőtlenebb tulajdonságomnak. Az, hogy túl sok évet töltöttem egy rossz házasságban, kihúzta belőlem a harcost. Tehát ezek az irányelvek csak segítenek abban, hogy a... Olvass tovább "
Lenne egy kérdésem: Gondoltál már arra, hogy könyvet írj? Kíváncsi vagyok, hány embert lehetne még elérni egy másik kommunikációs úton vagy módszerrel. Robert Kennedy éppen most adott ki egy könyvet, amelyben leleplezi Faucit, és leszáll a polcokról. Ha elmeséli a történetét arról, hogyan bántak veled, és esetleg interjút készít másokkal, és elmondja a történeteiket, az nemcsak segít másoknak, akik a kerítésen vannak, hanem anyagilag is sokat segíthet. Tudom, hogy megvenném. 30-at vennék! És adja ki őket! Az én történetem semmi. Nem volt vesztenivalóm a távozással.... Olvass tovább "
Vicces, hogy ezt meg kell említeni. Az elmúlt évben egy könyvön dolgoztam. Az utolsó szerkesztési fázisban van. Legközelebb elküldöm lektorálásra, és remélem, 2022 februárjáig publikálom.
Hurrá! Nagyon izgatott vagyok emiatt! Szándékosan elmegyek minden elérhető könyvesboltba, és megkérdezem, megvan-e. Felmegyek a neten, és minden boltban megkeresem. Tényleg bűzt tudok csinálni, amikor akarok! Elkaptam egy lányt, aki a Natural Grocers-ről hazudik, amikor írtam a vállalati irodának. Aztán lelepleztem a hazugságot egy oldalas választ közvetlenül a lótól. Ez a könyv jól fog sikerülni, és ezt mindannyiunknak elő kell mozdítanunk az N-edik fokig! Feldobtad a napomat. ?
Köszönöm Ericnek a bátorságát, hogy elviselje az ilyen rossz bánásmódot azok javára, akik hasonló módon követik majd.
Azt hiszem, a Róma 10:9 egy másik fordítása leírná a WT álláspontját. "Mert ha nyilvánosan kijelented a száddal, hogy a GB az FDS, és szívedben hitet teszel abban, hogy Jézus 1919-ben jelölte ki, akkor megmenekülsz."
Jó, biztos vagyok benne. Kösz!
Szia Meleti, örülök, hogy feltetted ezt a cikket most, hogy már jó ideje eljuttattad a sétalapjaidat azoknak a lélektolvajoknak. Emlékszem, akkoriban kicsit izgatott voltál a közelgő esemény várakozásában, de vágytál arra is, hogy vége legyen. Egy cseppet sem kételkedem abban, hogy most már tudod, hogy ez volt a legjobb dolog. Lezárja azt a helyzetet, amelyre szüksége volt a saját lelkiállapotának. A Hármasoknak, akiket aznap este a hátsó szobában hagytatok, tovább kellett hazudniuk... Olvass tovább "
Köszönöm Zsoltárok.
Köszönjük, hogy megosztotta tapasztalatait, Eric Nem számít, melyik oldalról közelíti meg a bizottságot. Egy jó barátomat felkérték, hogy találkozzon egy bírói bizottsággal, mivel kiderült, hogy megkérdőjelezi az FDS 1919-es kinevezésének tanítását. Ő is sok éven át vénként szolgált, beleértve a külföldi megbízásokat is. Fellebbezett a határozat ellen, és megjelent. Az eredeti kizárási határozatot helybenhagyták. Megköszönte az összes vénnek, hogy időt szakítottak a vele való találkozásra, mivel tudta, hogyan veszi el az időt a családjuktól. Érdekes módon az egyik idősebb a... Olvass tovább "
A vének annyira elvesztek, annyira elvesztek.
Kedves JW, mindannyian örülünk, hogy itt vagy. Nem kell mindenkinek mindenben egyetértenie, de az a fontos, hogy szeressük egymást (János 13:35). És amikor eljön a mi szeretett Urunk, Jézus Krisztus, akkor minden világos lesz (1Kor 13). Azt írtad: "Biztos vagyok benne, hogy túl sokat mondtam túl sokról, és most be kell hallgatnom." Ha úgy érzi, hogy túl gyakran kommentel, lassítson, de ne hagyja abba teljesen. Véleményem szerint ez a fórum egyedülálló abban, hogy a bibliai témákra fókuszál, és segíti testvéreinket és... Olvass tovább "
Hatékonyság tes commentaires sont souvent judicieux et ce serait dommage de te taire. Seulement, parfois, „on a l'impression d'entendre que toi?”. N'est il pas lehetséges de mesurer tes beavatkozások? Un juste équilibre: „un temps pour parler, un temps pour se taire”. Pas de fausse szerénység. Pas la peine de supprimer tes messages mais la grande longueur de facto commentaires et leur grande fréquence sur un même sujet ne nous facilitent pas la tâche pour que nous, nous interventions, nous qui n'avons pas la même aisance pour écrire. Peut-être est il possible de les modérer un peu ?... Olvass tovább "
Szia JW. Lehet, hogy nem mindig értünk egyet önnel, és én sem értek egyet Eric következtetéseivel, miközben egészen biztos vagyok benne, hogy néhány megjegyzésem időpocsékolás. Azonban Ön sok nagyon jó érveléssel járul hozzá, és nem szükséges törölni semmit. Szükségünk van a gondolat- és véleménycserére, mert ez az egyetlen dolog, amit túl sok éve nem engedtek meg, amikor minden kérdésre a „Mit mond a GB” választ kaptunk. Személyesen szólva nagyon értékelem, ha a kommentek elgondolkodtatnak, ill... Olvass tovább "
Azt hiszem, remek munkát végez, JW, folytassa a kapott jó munkát. Talán hamarosan saját oldala lesz, és nem másodhegedűs lesz Meletivel. Egy másik dolog rávenni az embereket, hogy eljöjjenek, hogy maradjanak. (1Kor 4:7)
Psalmbee,
Nem tudnék jobban egyetérteni! Keresztény egység ≠ konformitás. Ezért élek Rupertus Meldenius szavaival; „A lényegben egység, nem alapvetően, szabadság, de mindenben, adomány! "
Bár igaz, nem mindig úgy teszek, mintha e szavak szerint élnék, és ez néha jól látható. És ezért sajnálom, bátyám. Remélem csodálatos napod volt! 🙂
Alapvetően csak emlékezzen. Senkit nem irritál egyetlen hozzászólásod sem, engem legalábbis nem. Egyesek, például az ilyenek, csak összezavarják. Hozzászólásaid 99%-a azonban tele van csodálatos „lelki gyöngyszemekkel”, igen, ez egy dicséret, nem, ne sértődj meg. A bátyám vagy. Mindannyiunk testvére vagy. És azt hiszem, itt mindenki nevében beszélhetek, amikor azt mondom, NE törölje a megjegyzéseit. Szeretünk itt lenni, és olvasni a megjegyzéseidet. Én személy szerint csak annyit kérek öntől, hogy hagyja abba az ehhez hasonló megjegyzéseket... Olvass tovább "
Ó, testvérem. Tisztázzunk néhány dolgot. Nagyon sok megjegyzésed a Biblia igazságával vagy a WBTS-sel kapcsolatban teljesen elképesztő és szükséges. Nem is tudom, miért fontolgatod a törlésüket. Kérem, semmilyen körülmények között ne. Hihetetlenül hasznosak. Halálosan komolyan gondolom. Kérlek, ne. Ami pedig; „Nem vagyok benne biztos, hogy irritálom-e az embereket…” Az egyetlen alkalom, amikor bárkit is irritál, az az, amikor ilyesmit csinál, legalábbis én így érzem. Nem annyira ingerült vagyok, mint inkább attól, hogy milyen alacsony az önbecsülésed,... Olvass tovább "
Még egyszer elnézést János 6:44,45
Természetesen John :44,45
szia Eric!!! Köszönjük kapcsolatát a JW-től való hivatalos elszakadással. Az a keresztény, akit Jehova Isten vonz fiához, Jézushoz (János 6:44,45), automatikusan kilép az emberi szervezetből. Egy ponton az ilyen személy meg fogja érezni Jézus támogatását, aki az ő Ura. Az ember már nem fél ettől a vallási rendszertől. Pál apostol írta 1Kor. 4:3-5, hogy semmiféle ítélettől nem fél, csak Jézus Krisztus ítéletétől. Minden keresztény másként jön ki ebből a szektarendszerből. Hol halkan, hol durranással. Minden attól függ... Olvass tovább "
Szia ZbigniewJan! A dokumentumok említése felkeltette a figyelmemet. Senki nem kap semmilyen dokumentumot, amikor elhagyja a szervezetet, de nem kap semmilyen dokumentumot, amikor csatlakozik a szervezethez. Senki sem tudja bizonyítani, hogy ő Jehova Tanúja anélkül, hogy ezt a szervezet megerősítené. Például kisbabaként megkeresztelkedtem a katolikus egyházban, és van keresztlevelem. Miért indokolnám a szervezetből való kilépésemet, ha nincs bizonyítékom arra, hogy tagja vagyok a szervezetnek, és ezt egyedül nem tudom igazolni a hatóságok előtt? Én a... Olvass tovább "
szia Frankie!!!!! Köszönöm a hozzászólásod. Nagyon nagyra értékelem a gondolatait. Sokat profitáltam már Eric előadásaiból és a BP honlapján sok hozzászólásból. 2020 márciusától nem használok GB által felszolgált ételeket. Jehova Tanúi családba születtem, ebben a szellemben nevelkedett 3. generáció vagyok. Nagyapám magától Rasseltől vagy társaitól tanulta az amerikai Bibliakutatók tanításait. Visszatért Lengyelországba, és kutatói terjesztő volt Ukrajnában és Volhíniában. Egy német koncentrációs táborban halt meg. Apám volt... Olvass tovább "
A folyamatosan felmerülő kérdés: „Hiszed-e, hogy a vezető testület Máté 24:45 hűséges rabszolgája”.
Azt a választ adok, hogy ezek a szavak nem prófécia, csakúgy, mint a Lukács 12-ben található hasonló szavak. Vajon Lukács szavai prófécia? Azt hiszem, ezek egy példabeszéd. Ha valaki többet szeretne tudni, már válaszoltam a kérdésre.
Amikor Splane a 2012-es éves találkozón bemutatta az „új fényt”, egy pincér példáját használta, aki ételt hoz. Így a GB olyan, mint a pincérek. Nos, a pincérem nem mondja meg, milyen ételeket egyek, vagy hogyan éljem az életem. Sőt, ha nem tetszik az étel, amit hoz, visszaküldhetem.
Hú, testvérem, ez NAGYON hasznos! Ez szó szerint tökéletes. Ennél több nem is kell ahhoz, hogy szótlanul ejtse őket. Csak egy-két kérdést kell feltenni nekik, és nincs mit cserébe mondaniuk. Nagyon köszönöm ezt! 🙂
Ó, általában a 2Korinthus 3:20-22-t használják ennek bemutatására minden felkent keresztényekhez tartozik (ami definíció szerint tautológia, de mindegy), ebből csak az következik, hogy a „más bárányoknak” készségesen engedelmeskedniük kell a legfelsőbb felkent keresztényeknek (Irányító Testület), és meg kell tenniük, amit mondanak. Tehát ha valóban ki akarja űzni az elméjükből a teljes hódolat gondolatát a Nagy-Britanniának, először meg kell győznie őket arról, hogy MINDEN kereszténynek megvan a reménye, hogy Isten felkent gyermeke lehet, és ez magában foglalja őket.
Fontos, hogy ne tántorítson el a „minden” vagy a „minden” bibliai használata. Ez nem jelenti mindennek abszolút, minősíthetetlen totalitását. Egyszerűen nem. Az 1. korinthusi levélben egyértelműnek tűnik, hogy a „minden”, ami a keresztényeké, az minden, amire szükségük van, és ezt ezek a versek úgy magyarázzák, mint lelki belátással és tudással, valamint Isten ki nem érdemelt kedvességével. De nem, nem mindennek a feltétel nélküli abszolút totalitását – és NEM az ellenőrzést más keresztények élete felett. 100%-ban egyetértek. És ezt tudom. Ezt el kell mondanod egy JW-nek. Például az emberek idegesek... Olvass tovább "
Ezek persze csak az én elméleteim, de én így látom a dolgokat. Jó tudni. Nyilvánvaló esetben a „más” elhagyása továbbra is nyitva hagyja annak lehetőségét, hogy Jézus önmagát teremtette. Úgy tűnik, az érvelésed alátámasztja a Szentháromságot, amit elutasítok. Ha ezután azt mondod, hogy Jézus nem teremtette önmagát, mert nem lett teremtve, az ellentmond a „született” szó mögöttes jelentésének. Nem lehet mindkét irányba. Továbbá, ha Jézus körbejárta, hogy Isten az Atyja, de mindkettőjüknek örök élete van, akkor Jézus hazudott, mivel egyetlen fiú sem olyan idős, mint az apja. Azt... Olvass tovább "
Nyilvánvaló esetben a „más” elhagyása továbbra is nyitva hagyja annak lehetőségét, hogy Jézus önmagát teremtette. Tehát azt hiszed, hogy Isten teremtette magát? Nem szabad megértened, mit jelent az örök szó. Istent és Jézust NEM teremthették egymás, vagy önmagukat. Örökkévalóak. Csak azt tudom, hogy Isten Jézus forrása, nem pedig fordítva, és így alárendelődik Neki. Ha ezután azt mondod, hogy Jézus nem teremtette önmagát, mert nem lett teremtve, az ellentmond a „született” szó mögöttes jelentésének. A „született” szó nem azt jelenti, hogy teremtett. Született – ad... Olvass tovább "
És igen, az 1 korinthusiakra gondoltam. Az én hibám.
*üres komment*
Szia JW! Urunk példáját követő taktikád nagyon hatásos (Márk 11:33), mert Ő a mi példaképünk és Tanítónk. Én is alkalmaztam ilyen taktikát a múltban. Abban a pillanatban, amikor kérdést kap a GB-ról, elkezdődik a sakkjátszma. Ha nem akarja becsapni maga mögött az ajtót, az veszélyes lépés. Nagyon jók a kérdéseid. De van egy másik lehetőség is – hogy ne foglalkozzunk GB-vel és ne játsszuk a játékukat, hanem közvetlenül a Bibliából valljuk meg Jézus Krisztust: „Az én Uram és Megváltóm egyedül Jézus Krisztus (2Péter 3:18) és... Olvass tovább "
Egy kissé hasonló témával kapcsolatban WT azt mondja, hogy csak a felkenteknek szabad részt venniük az emlékműben. Jézus halálának éjszakáján azonban, amikor ezt elkezdte, még senkit nem kentek fel, hiszen erre csak pünkösdig került sor. Így az összes apostol megszegte a WT részvételi szabályait. Jó, hogy az apostolok Krisztust követték, és nem a WT-t.
AZTA! Soha nem is gondoltam erre! Csak ez a tény önmagában… Testvérem, te hihetetlenül felfogó vagy.
Öcsi, nyugi. Senki sem kever össze mással, mint egy halandóval. Nem kell ennyire drámainak lenni. Értem, alázatos vagy. De van olyan, hogy túl sok alázat, ahol színtiszta drámává válik. A hihetetlenül felfogó emberek az esetek 100%-ában nem hihetetlenül felfogóak, ha azt hiszed, hogy így hívtalak, akkor tévedsz. Ezenkívül ezek a bókok olyan bókok, amelyeket a rendes emberek adnak más rendes emberi lényeknek. Szóval ne aggódj, nem hiszem, hogy több vagy, mint egy ember. Szóval nyugi, és fogadd a bókot, testvérem. 🙂
Nincs abban semmi baj, ha az emberek bókokat adnak másoknak, főleg nem a testvérek, akik bókokat adnak a testvéreknek, sőt, a Biblia arra biztat, hogy bátorítsunk másokat bátorító szavakkal. Hú, azt hiszem, soha nem használtam ennyire egy mondatban a bátorítás szót. Mindegy, csak ennyit próbáltam veled csinálni. Adjon bátorító szavakat bók formájában. Nem bűn ezt elfogadni, szóval ne aggódj. Szép napot kívánok, és szeretlek testvérem. Illetve elnézést, ha máshol durvának tűnik a hangnem, semmiképpen nem vágyom rá... Olvass tovább "
Egészen így van, csak tűnődöm, egészen úgy. Köszönöm.
Szia Eric, ez nagyon hasznos és aktuális téma, köszönöm ezt. Három lehetőséget említett az előadása végén – lebámulni, mi ösztönözte ezt a kérdést, és a Bibliát használni. Nagyon hasznos. Hadd ébredjen rá minden JW, hogy a kultusz csapdájában van. Tehát ha nem állnak készen az ajtó becsapására, akkor bölcsen kell manőverezni. És aláírom az utolsó mondatodat: „A végén megteszik, amit tenni fognak. Készülj fel rá, és ne félj” és hozzátenném – „Tehát ne... Olvass tovább "
Gyönyörű! 😀
Egyetértek az álláspontoddal, de ez nem csak arról szól, hogy „tartozunk” bárkinek bármivel. Nem kell tartoznod valakinek valamivel csak azért, hogy csinálj valamit. Ha megtennéd, akkor Isten most nem ajándékozná meg nekünk az örök életet, igaz? Mert Ő biztosan nem tartozik nekünk semmivel, és mi sem érdemelünk semmit. Szóval egyetértek azzal, amit mondasz, de valakinek más oka is lehet arra, hogy azt tegye, amit tesz, nem csak az, hogy tartozol valakinek valamivel. Isten esetében ez az Ő örökkévaló szeretete és ki nem érdemelt kedvessége, amelyet az emberiség iránt tanúsít. Eric esetében... Olvass tovább "
Nagyon köszönjük, hogy az ügye fellebbezése alapján folytatta a beszélgetést. Ahogy olvasom ezt a cikket, mindig visszatérnek az emlékeid, és az akkori videó is. A csata és a feszültség, ami ezt a találkozást övezte, csak valami más volt, ami azon alapult, hogy elfogadta, hogy a jegyzeteivel megy a találkozóra. Ez és még sok más volt az oka annak, hogy nem foglalkoztam azzal, hogy teret engedjek nekik kihallgatásra vagy kihallgatásra. Már most idő- és erőforráspazarlásnak látom. A hazugság terjesztésére irányuló törekvésben a legjobb társuk van... Olvass tovább "
Merci Éric, pour ce témoignage stressant à vivre, mais édifiant à plus d'un titre. Ils choisissent de ne jamais parler clairement du motif d'excommunication pour divergence d'opinion avec le GB. (Car ils savent très bien, qu'ils changent eux-mêmes d'avis). Dans le prochain sujet d'étude WT sur l'excommunication, personne ne saura encore une fois, «que vérifier personnellement ce que disent les Écritures» et ne pas tirer les mêmes discovers que le GB constituera un péché grave. Tous ceux qui sont excommuniés ont commis un péché grave dont ils ont à se repentir. Voilà ce que doit croire la communauté. Lorsque j'ai... Olvass tovább "
Megdöbbentő! Az a vén elítélte magát, amiért tudatosan rosszat tett.
“. . .Akkor azt a rabszolgát, aki megértette ura akaratát, de nem készült fel vagy nem tette meg, amit kért, sok ütéssel megverik. (Lk 12:47)
Etonnant ! Cet ancien s'est condamné lui-même pour avoir fait le mal en toute connaissance de case.
“. … Et cet esclave qui a compris la volonté de son maître mais qui ne s'est pas préparé ou n'a pas fait ce qu'il demandait sera battu de plusieurs puccsok.” (Luk 12:47)
Átveszik az őszinteséget és a földhöz zúzzák, majd tapossák. Eric köszönöm a részletes beszámolót. Remélem, minden kormányzati ügynökség, amely esetleg felügyeli ezt a webhelyet, jól tudomásul veszi az őrtorony folyamatát. Hajlamos azt kérdezni, hogy az Öregeknél horogkeresztes zászló volt fent?…………. Úgy döntöttem, hogy lassan elhalványulok, úgy éreztem, hogy a helyes, mert nem vetem magam alá egy ilyen kihallgatásnak, és ezzel igazolnám saját értéküket. Elhalványultam, mert két dolgot nem kívántam tovább. Az egyik, hogy megvédjem a feleségemet a... Olvass tovább "
Hajlamos azt kérdezni, hogy az Öregeknél horogkeresztes zászló volt fent?………….
Ember, aki összezavarodott. Tudod, ez a náci zászló szimbóluma.
Élveztem. A jelek szerint nincs vége annak az őrületnek, amely a csúcson lévő nyolc szénalapú életformából és a WT vezetéséből fakad.
Remek munka Eric testvér! További jó munkát. 🙂