Egy korábbi cikkünkben megállapíthattuk, hogy Jézus minden valószínűség szerint a korabeli zsidóság gonosz nemzedékére utalt, amikor tanítványainak megadta a Máté 24:34 -ben található bizonyosságot. (Lát Ez a generáció ”- friss pillantás)
Míg a három fejezet Matthew 21-szel kezdődő gondos áttekintése arra a következtetésre jutott, amely sokunk számára továbbra is zavarja a vizet, az 30 versek, amelyek közvetlenül megelőzik Matthew 24: 34-ot. Befolyásolják-e az ott beszélt dolgok Jézus „ezen nemzedék” kifejezésének értelmezését és teljesítését?
Én például régen ezt hittem. Valójában azt gondoltam, hogy a „nemzedék” szót úgy értelmezhetjük, hogy minden felkentre vonatkozik, aki valaha élt, hiszen Isten gyermekeiként egyedülálló szülő és így egy nemzedék utódai. (Ezt nézd cikkben további információkért.) Apollos szintén jól megalapozott megközelítéssel repesztett a témában, amelyben a zsidó nép a mai napig továbbra is „ezt a generációt” alkotja. (Lásd cikkét itt.) Végül a kifejtett okok miatt elutasítottam a saját érvelésemet itt, bár továbbra is azt hittem, hogy létezik egy modern alkalmazás. Biztos vagyok abban, hogy ennek oka a JW-gondolkodás évtizedeinek befolyása volt.
Jehova Tanúi mindig is hittek a Máté 24:34 kettős beteljesülésében, bár az első századi kisebb beteljesedésről már jó ideje nem esik szó. Talán ez azért van, mert nem felel meg a legújabb újraértelmezésünknek, amelynek milliói kapkodják a fejüket, és azon gondolkodnak, hogyan lehet olyan, hogy két egymást átfedő generáció alkotja azt, amit csak „szuper nemzedéknek” lehet nevezni. Az első századi kiteljesedésben bizonyosan nem volt olyan állat, amely negyven évnél rövidebb ideig tartott volna. Ha a kisebb teljesítésben nem volt átfedő generáció, miért várhatnánk, hogy az ún. Ahelyett, hogy újból megvizsgálnánk előfeltételünket, csak tovább mozgatjuk a kapufákat.
És ebben rejlik a problémánk szíve. Nem hagyjuk, hogy a Biblia meghatározza „ezt a generációt” és alkalmazását. Ehelyett a saját nézetünket rákényszerítjük Isten szavára.
Ez eisegesis.
Nos, a barátaim ... ott voltak, megtették ezt; még a pólót is megvette. De már nem csinálom.
Igaz, hogy nem ilyen egyszerű dolog ezen gondolkodni. Az eisegetikai gondolkodás nem a levegőből származik, hanem a vágyból született. Ebben az esetben az a vágy, hogy többet tudjunk, mint amennyire joga van tudni.
Ott vagyunk már?
Az emberi természet azt akarja tudni, hogy mi jön a következő. Jézus tanítványai meg akarták tudni, mikor fog történni minden, amire jósolt. Ez a hátsó ülésen felnőtt gyerekeknek kiáltása: „Mi már ott vagyunk?” Jehova vezeti ezt a konkrét autót, és még nem beszél, ám még mindig ismételten és idegesítően kiáltunk: „Mi már ott vagyunk?” mint a legtöbb ember apjaé, az az, hogy „odaérünk, amikor odaérünk”.
Természetesen nem használja ezeket a szavakat, de Fiával keresztül mondta:
„Senki sem tudja a napot vagy az órát ...” (Mt 24: 36)
„Vigyázzon, mert nem tudja, melyik napon jön az Úr.” (Mt 24: 42)
„… Az ember fia egy óra múlva jön, mint te ne gondold hogy legyen. ”(Mt 24: 44)
Csak a Máté 24. fejezetében szereplő három figyelmeztetéssel azt hinné, hogy megkapjuk az üzenetet. Az eisegetés gondolkodás azonban nem így működik. Minden olyan Szentírást kihasználni kíván, amely alátámasztja az ember elméletét, miközben figyelmen kívül hagyja, kifogásolja vagy akár el is sodorja azokat, amelyek nem. Ha valaki Krisztus érkezésének eljuttatását keresi, a Máté 24: 32-34 tökéletesnek tűnik. Ott Jézus azt mondja tanítványainak, hogy vegyenek leckét a fákról, amelyek levelek kihajtásakor elmondják nekünk, hogy közel van a nyár. Aztán azzal fejezi ki híveivel való biztosítékot, hogy minden egy meghatározott időkereten belül fog bekövetkezni - egyetlen generáció.
Tehát egy csak egy bibliai fejezetben három versszak áll rendelkezésünkre, amelyek arról árulkodnak, hogy nincs módunk tudni, mikor érkezik Jézus, és még három, amelyek úgy tűnik, hogy eszközöket adnak ennek meghatározására.
Jézus szeret minket. Ő az igazság forrása is. Ezért nem ellentmond önmagának, és nem ad ellentmondó utasításokat sem. Szóval hogyan lehet megoldani ezt az ügyet?
Ha napirendünk egy olyan doktrinális értelmezés támogatása, mint például az átfedésben lévő generációk doktrína, akkor megpróbáljuk megindokolni, hogy a Mt 24: 32-34 napjaink általános időszakáról beszél - mintegy évszakról - amelyet felismerhetünk és amelynek hosszát hozzávetőlegesen meg tudjuk mérni. Ezzel szemben az Mt. 24:36, 42 és 44 azt mondja nekünk, hogy nem ismerhetjük a tényleges vagy konkrét napot és órát, amikor Krisztus megjelenik.
Ennek a magyarázatnak egy azonnali problémája van, és akkor találkozunk vele, anélkül, hogy el kellene hagynunk Máté 24. fejezetét. A 44. vers azt mondja, hogy akkor jön, amikor „nem gondoljuk, hogy az lenne”. Jézus megjövendöli - és szavai nem válhatnak valóra -, hogy ezt fogjuk mondani: „Nah, nem most. Ez nem lehet az idő ”, amikor Boom! Megjelenik. Honnan ismerhetjük meg az évadot, amikor megjelenik, miközben arra gondolunk, hogy nem készül megjelenni? Ennek semmi értelme.
Ennek ellenére még nagyobb akadályt kell leküzdeni, ha azt akarja tanítani másoknak, hogy ismerik Jézus visszatérésének idejét és évszakát.
Isten által kiszabott végzés
Körülbelül egy hónappal azután, hogy Jézust kikérdezték „mindezekről” és jelenlétéről, egy kapcsolódó kérdést tettek fel neki.
„Tehát, amikor összegyűltek, megkérdezték tőle:“ Uram, helyreállítjátok Izrael királyságát ebben az időben? ”(Ac 1: 6)
Úgy tűnik, hogy válasza ellentmond a Mt 24 korábbi szavainak: 32, 33.
"Azt mondta nekik:" Nem te tartozik az, hogy tudod azokat az időpontokat vagy évszakokat, amelyeket az Atya saját joghatósága alá helyez. "(Ac 1: 7)
Hogyan tudta megmondani nekik, hogy egy helyen észrevegyék hazatérésének évszakát, akár egy generáción belüli mérésig is, míg alig több mint egy hónappal később azt mondja nekik, hogy nincs joguk megismerni az ilyen időszakokat és évszakokat. ? Mivel őszinte és szerető Urunk nem tenné ilyet, magunkra kell figyelnünk. Talán félrevezet minket a vágy, hogy megtudjuk, amit nem tudunk tudni. (2Pe 3: 5)
Természetesen nincs ellentmondás. Jézus nem azt mondja nekünk, hogy minden idő és évszak nem ismert, hanem csak azokat, amelyeket „az Atya saját joghatósága alá helyez”. Ha figyelembe vesszük az 1 ApCsel: 6 által feltett kérdést, és összekapcsoljuk azt azzal, amit Jézus mond nekünk. Matthew 24-nál: 36, 42, 44 láthatjuk, hogy a királyi hatalomhoz való visszatérésével - jelenlétével - kapcsolatos idők és évszakok nem ismertek. Tekintettel arra, hogy amit Matthew 24-en mond: 32-34 másnak kell vonatkoznia, kivéve a királyi jelenlétét.
Amikor a tanítványok megfogalmazták háromrészes kérdésüket Matthew 24-nál: 3, úgy gondolták, hogy Krisztus jelenléte egyszerre jár a város és a templom pusztításával. (Ne feledjük, hogy a „jelenlét” [görög: parousia] azt jelenti, hogy királyként vagy uralkodóként jön - lásd A Függelék) Ez magyarázza a két párhuzamos számla miért Mark és a Luke elmulasztani megemlíteni Jézus jelenlétét vagy visszatérését. Ezeknek az íróknak felesleges volt. Nem tudták másként, mert ha Jézus ezt kinyilatkoztatta, olyan információkat adott volna át, amelyeket nem az övéknek kellett tudnia. (ApCsel 1: 7)
Az adatok harmonizálása
Ezt szem előtt tartva viszonylag könnyű megtalálni az összes tényt harmonizáló magyarázatot.
Ahogy várnánk, Jézus pontosan válaszolt a tanítványok kérdésére. Noha nem adott meg minden információt, amire vágyhattak, mégis elmondta nekik, amit tudniuk kellett. Valójában sokkal többet mondott nekik, mint amennyit kértek. A Máté 24: 15-20-ból válaszolta a „mindezekre” vonatkozó kérdést. Az ember nézőpontjától függően ez teljesíti a „kor végét” érintő kérdést is, mivel a zsidó kor, mint Isten választott nemzete, CE 70-ben véget ért. A 29. és 30. versben jelzi jelenlétének jeleit. Megnyugtatással zárja tanítványai végső jutalmát a 31. versben.
Az Atya, hogy megismerje azokat az idõket és idõszakokat, amelyeket az Atya saját joghatósága alá helyez, a Krisztus jelenlétére vonatkozik, nem pedig „mindezen dolgokra”. Ezért Jézus szabadon adhatja nekik a metafora az 32 versben, és hozzáteheti, hogy generációs idő mérése, hogy fel lehessen készülni.
Ez illeszkedik a történelem tényeihez. Négy-öt évvel azelőtt, hogy a római seregek először támadtak, a héber keresztényeknek azt mondták, hogy ne hagyják abba az összegyűjtést, mivel látta a nap közeledik. (Ő 10:24, 25.) A jeruzsálemi nyugtalanság és zűrzavar az adózás elleni tüntetések és a római polgárok elleni támadások miatt nőtt. Forráspontig jutott, amikor a rómaiak kifosztották a templomot és zsidók ezreit gyilkolták meg. Teljes lázadás tört ki, amelynek csúcspontja a római helyőrség megsemmisítése volt. A Jeruzsálem templommal való pusztulásával és a zsidó dolgok rendszerének végével kapcsolatos idők és évszakok ugyanolyan nyilvánvalóak voltak az észlelő keresztények számára, mint a levelek kihajtása a fákon.
Nem született ilyen rendelkezés a keresztények számára, akik a Jézus visszatérésének sarkában álló világméretű rendszer végére néznek. Talán ez azért van, mert a menekülésünk a kezünkön van. Az első századi keresztényektől eltérően, akiknek bátor és fáradságos lépéseket kellett tenniük a megmentés érdekében, menekülésünk csak a kitartásunktól és türelmeinktől függ, miközben arra várunk, hogy Jézus küldje angyalait, hogy összegyűjtse választottait. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Urunk figyelmeztet
Tanítványai felkérték Jézus jelét, miközben az Olajfák hegyén voltak. Matthew 24-ban csak körülbelül hét vers található, amelyek valójában közvetlenül válaszolnak erre a kérdésre jelzésekkel. Az összes többi figyelmeztetéseket és óvatossági tanácsokat tartalmaz.
- 4-8: Ne tévesszen bele a természeti és ember okozta katasztrófák.
- 9-13: Óvakodj a hamis prófétáktól, és készülj fel az üldözésre.
- 16-21: Legyen kész arra, hogy feladjon mindent a meneküléshez.
- 23-26: Ne tévesszen meg téves próféták Krisztus jelenlétéről szóló mesékkel.
- 36-44: Legyen éber, mert a nap figyelmeztetés nélkül jön.
- 45-51: Legyen hű és bölcs, vagy szenvedje el a következményeket.
Nem sikerült meghallgatnunk
A tanítványok tévhitje, miszerint visszatérése egybeesik a Jeruzsálem pusztulásával, és hogy új, helyreállított Izrael nemzet hamuból emelkedik, elkerülhetetlenül elriasztáshoz vezet. (Pr 13: 12) Mivel az évek telt el, és Jézus még mindig nem tért vissza, újraértékelniük kellett volna megértésüket. Ilyenkor sebezhetők lennének az okos, csavart ötletekkel rendelkező férfiak előtt. (20 cselekedetek: 29, 30)
Az ilyen emberek hamis jelekként használnák ki a természeti és ember okozta katasztrófákat. Tehát az első dolog, amiben Jézus figyelmezteti tanítványait, az nem döbbent, és nem tévesztheti be azt a gondolatot, hogy ezek a dolgok jelzi a küszöbön álló érkezését. Jehova Tanúi azonban pontosan ezt tettük és folytatjuk. Még most is, amikor a világ körülményei javulnak, prédikálunk a világ körülményeinek romlása bizonyítékként arra, hogy Jézus jelen van.
Jézus legközelebb figyelmeztette híveit a hamis prófétákra, amelyek megjósolták, milyen közel van az idő. A Luke-ban található párhuzamos fiók ezt a figyelmeztetést tartalmazza:
„Azt mondta:„ Vigyázzon arra, hogy nem tévesztenek be, mert sokan nevem alapján fognak jönni, mondván: „Én vagyok”, és - A határidő közel van. Ne menj utánuk.”(Lu 21: 8)
Ismét úgy döntöttünk, hogy figyelmen kívül hagyjuk a figyelmeztetését. Russell próféciái kudarcot valltak. Rutherford próféciái kudarcot valltak. Fred Franz, az 1975 fiaskó főépítésze is sokakat megtévesztett téves elvárásokkal. Lehet, hogy ezeknek az embereknek nem voltak jó szándékai, de nem kétséges, hogy sikertelen előrejelzéseik miatt sok ember elvesztette hitét.
Megtanultuk a leckét? Végül meghallgatjuk és engedelmeskedünk Urunknak, Jézusnak? Nyilvánvalóan nem, sokan lelkesen átfogják David Splane szeptemberében megismételt és finomított legújabb doktrínális megfogalmazást. rádióadás. Ismét azt mondják nekünk, hogy „közel van az esedékességi idő”.
A mi Urunk hallgatásának, engedelmességének és áldásának elmulasztása továbbra is fennáll, miközben engedelmeskedtünk annak a dolognak, amelyet a Máté 24: 23–26-ban arra figyelmeztetett, hogy kerüljük el. Azt mondta, hogy ne tévesszenek meg hamis próféták és hamisan felkentek (Christos), akik azt mondják, hogy olyan helyeken találták meg az Urat, amelyek rejtve vannak, vagyis láthatatlan helyeken. Az ilyenek „nagy jelekkel és csodákkal” félrevezetnék másokat - még a kiválasztottakat is. Várható, hogy egy hamis felkent (hamis Krisztus) hamis jeleket és hamis csodákat fog előidézni. De komolyan, félrevezettek-e minket ilyen csodák és jelek? Te vagy a bíró:
„Függetlenül attól, hogy mennyi ideig vagyunk az igazságban, el kell mondanunk másoknak a Jehova szervezetéről. A szellemi paradicsom egy gonosz, romlott és szeretetlen világ közepette egy a modern csoda! A csodák Jehova szervezetéről, vagyis „Sionról”, és a szellemi paradicsomról szóló igazságot örömmel kell továbbadni „a jövő nemzedékeknek”. - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Ez nem azt sugallja, hogy csak Jehova Tanúi nem vették figyelembe Krisztus figyelmeztetését, és hamis próféták és hamis felkentek tévesztették meg őket, akik hamis csodákat alkotnak és csodákat tesznek. Bőséges bizonyíték van arra, hogy a keresztények túlnyomó többsége hitet vet az emberekben, és hasonlóan félrevezetik őket. De ha azt mondjuk, hogy nem csak mi vagyunk, az aligha okozza a dicsekvést.
Mi a helyzet a nagy nyomorúsággal?
Ez nem volt teljes körű tanulmány a témáról. Ennek ellenére fő szempontunk az volt, hogy megállapítsuk, Jézus mely nemzedékre hivatkozott a Máté 24:34 -ben, és a két cikk között ezt teljesítettük.
Noha a következtetés egyértelműnek tűnhet, még mindig vannak két kérdés, amelyeket harmonizálni kell a számla többi részével.
- Matthew 24: Az 21 egy olyan „nagy nyomorúságról beszél, mint amely a világ kezdete óta nem történt meg a mai napig… és nem fog megismétlődni”.
- Matthew 24: Az 22 azt jósolja, hogy a napok a kiválasztottak miatt rövid lesznek.
Mi a nagy nyomorúság, és hogyan és mikor, vagy mik voltak a rövidíthető napok? Ezeket a kérdéseket megpróbáljuk kezelni a következő cikkben, Ez a generáció - a laza áradás befejeződik.
_________________________________________
A Függelék
Az első századi Római Birodalomban a távolsági kommunikáció nehéz és veszélyes volt. A futárok hetekig vagy akár hónapokig is eltarthatják a fontos kormányzati közlemények kézbesítését. Ebben a helyzetben láthatjuk, hogy az uralkodó fizikai jelenléte nagy jelentőséggel bír. Amikor a király meglátogatta tartományának egy részét, a dolgok megtörténtek. Így a király jelenléte egy fontos altextust veszített el a modern világ számára.
Az újszövetség szavaiból, William Barclay, p. 223
"Ezenkívül az egyik leggyakoribb dolog az, hogy a tartományok új korszakot kapták a parousia a császáré. Cos új korszakot keltett a parousia Gaius Caesar az AD 4-ben, ahogyan Görögország is parousia Hadrianus Kr. u. 24-ben. A király eljövetelével új szakasz jött létre.
Egy másik általános gyakorlat az volt, hogy új érméket ütöttek a király látogatásának emlékére. Hadrianus utazásait követhetik azok az érmék, amelyeket a látogatásainak emlékére ütöttek. Amikor Nero meglátogatta Korintust, érméket ütöttek az ő emlékére adventus, advent, amely a görög latin megfelelője parousia. Mintha a király eljövetelével új értékrend jött volna létre.
Parousia néha a tábornok „inváziójára” használja a tartományt. Mithradates Ázsia invázióját annyira használják. Új és hódító hatalom írja le a színtér bejáratát. ”
Előfordult-e bárki, hogy amikor Jézus ugyanazzal a kérdéssel válaszol második alkalommal a végére vonatkozóan, nem említi a „napot vagy órát”, amelyet abban az időben, amikor feltámadt és dicsőített mennyei király, valószínűleg már tudja , de azt mondja a tőlük kérdezőknek: „Nem az Ön számára tartozik az idők vagy az évszakok ismerete…”, vagyis a válasz csak arra vonatkozik, hogy azokat az adott időben kérdezték tőle, és nem a jövőben felkent testvéreire?
Ez a nézetek egyik módja, de ha szavait ilyen módon korlátozzák, szükségünk lenne valamilyen utalásra egy felülírási záradékra. Tekintettel e „felkent testvérek” előzményeire, azt mondanám, hogy a bizonyítékok nem támasztják alá a következtetését.
[…] Előző cikkünk, Ez a generáció - A mai kor beteljesedése, azt tapasztaltuk, hogy az egyetlen következtetés, amely összhangban állt a bizonyítékokkal, az volt, hogy Jézus szavai […]
Kíváncsi vagyok, tudnánk-e teljesen leválasztani a Máté 24:29 -et 24: 21-ről, és helyette összekapcsolni a Lukács 21:25 nemzetek szorongásával. Ez a gyötrelem Máté 24:29 nyomorúsága lenne. Vagy összekapcsolhatnánk a Máté 24:29 -et a 27. és 28. vershez, amelyek Krisztus eljöveteléről szólnak? Ez az eljövetel sokak számára „nyomorúságot” okoz. Csak egy gondolat…
Ha a Máté 24: 32-34 valóban az 1. századról szól, akkor nincs gondunk a 33. verssel: „Közel van az ajtóknál”. Hogy volt akkor Jézus az ajtók közelében?
Jó kérdés, Nightingale. Először is tudomásul kell vennünk, hogy Jézus nem azt mondja, hogy „amikor mindezeket meglátja, tudja, hogy közel vagyok az ajtókhoz”. A harmadik személyt használja. Vagy harmadik személyben utal önmagára, ahogy az „Ember fia” kifejezés használatakor (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44.), vagy másról beszél. Ha önmagára utal, akkor érdekes, hogy nem az „ember fia” kifejezést használja. Nem mondja: „amikor mindezeket meglátja, tudja meg, hogy az ember Fia... Olvass tovább "
Köszönöm a választ. Igen, ez az egyik lehetőség, megoldhatja a problémát. Mindig automatikusan azt gondoltuk, hogy az „ő” Jézus abban a versben, de talán nem ez a helyzet.
Nekem is. Évek óta befolyásolnak az előítéletek, amelyek gyakran JW-gyökereimből fakadnak, és amelyek miatt a fejemet kapkodtam, miközben megpróbáltam összehangolni a szentírásokat a saját megértésemmel. Nem könnyű gondolkodásmódon felülkerekedni.
Meleti, a Máté 24:33 -ot néztem különböző fordítások során, és kérlek, javíts ki, ha tévedek, de úgy tűnik, hogy a 33. vers vagy „ő” (Emberfia), vagy „ez” - az elkövetkező esemény. A Lukács 21: 29,30,31-ben is „Ezt a példázatot mondta nekik: Nézd meg a fügefát és az összes fát. Amikor kihajtanak a levelek, láthatod magad, és tudhatod, hogy közel van a nyár. Ennek ellenére, amikor látja, hogy ezek a dolgok történnek, tudja, hogy közel van Isten Országa. ” Ez a második eljövetelre vonatkozna, nem?
Az „Isten Királysága” kifejezés 32 alkalommal jelenik meg Lukácsban. Ez annyiszor, mint a Keresztény Szentírás összes többi könyvében együttvéve. A Biblia használatát vizsgálva azt látjuk, hogy nem azonos Krisztus második eljövetelével. A második eljövetel egyetlen esemény, amelyet soha nem kell megismételni. Isten Királysága nem egyetlen esemény. Igaz, hogy Jézus követői így tekintettek rá, ez magyarázza az Apostolok cselekedeteinek 1: 6-os kérdését. Jézus azonban többször másképp utasította őket. Menj a WT könyvtárba, és írd be az „Isten Királyságát”... Olvass tovább "
Meleti, te azt mondod: „Ez több, mint egy kormány, amelyet Jehova Tanúi festenek. Ez ugyanolyan lelkiállapot, mint szó szerinti kormány. ” Erre a válaszom a következő lenne: a Királyság jelen van abban az értelemben, hogy Jézus Krisztus tanításai révén az eljövendő Királyságról tanítanak minket az eljövendő Királyságról. Ezért válaszolunk a Királyság Jó hírére, ahogy Jézus tanította. Tanulunk a Királyságról és fejlesztjük azokat a tulajdonságokat, amelyek szükségesek ahhoz, hogy Jézussal uralkodókká válhassunk. A jót hirdetjük... Olvass tovább "
Szia Skye,
Felvet néhány jó pontot. Van azonban egy olyan hibája az érvelésnek, amely az „Isten Királyságát” és Krisztus „második eljövetelét” egyenlővé teszi.
Úgy gondolom, hogy ez jelentős kérdés, ezért igyekszem egy cikkben foglalkozni ezzel.
Köszönjük, hogy előtérbe helyezte ezt a témát.
almaültetvényekben
Kicsit későn jött a beszélgetés, de örülök, hogy viszonylag mind ugyanazon az oldalon vagyunk same
Nos, Meleti egyrészt azt hiszem, hogy feltörted !! Szép munka. Ez nem gyenge dicséret, de a munkavállaló megérdemli a bérét, és a legkevesebb, amit tehet, az, hogy köszönetet mond az ételért. És tudom, hogy nem engeded, hogy a dicséret a fejedre menjen, ahogy néhányan ebben a szálban azt javasolták, hogy így lenne; mert mint tudod, vannak olyan kérdések is, ahol nem látunk szemtől szembe, de dicséretet kell adni, ha esedékes lenne. Nagyon úgy érzem, hogy feltörtél, mert évek óta egy testvér... Olvass tovább "
Remek cikk, Meleti. Azt hiszem, csak egy „nagy megpróbáltatás” létezik - az történt, amikor a rómaiak ostrom alá vették Jeruzsálemet, és végül 70 ce alatt megsemmisítették. Azért mondom ezt, hogy Jézus a világ megalapítása óta a legnagyobb nyomorúságnak minősítette, és olyan mértékű, amely nem fog megismétlődni. Ez a leírás azt jelenti, hogy csak egy lehet, és ezért logikusan a „nagy megpróbáltatás” kifejezésnek arra az egyetlen eseményre kell utalnia, amely az első században történt, és nem vonatkozik Jézus jövőbeli eljövetelére. Most nem ezt mondom... Olvass tovább "
Remélem, hamarosan erről írok. Egy pont mégis. Jézus nem mondta: „mert akkor lesz a nagy nyomorúság ”, de csak„ nagy nyomorúság ”. A határozott cikk hajlamos lenne az egyediség eszméjére, de ezt határozatlanul hagyta. Egy másik dolog, amit érdemes megtenni, a görög Szentírásban a „nyomorúság” szó keresése, hogy lássuk, hogyan használták azt az első századi szempontból.
A Strong's gyors áttekintése azt mutatja, hogy a nyomorúság szó bántalmazásként, szorongásként vagy nyomásként is lefordítható. A „nyomásként” való fordítás érdekes, mivel Strong szerint ez lehet az elsődleges jelentése. A „nyomás” alatt azt értjük, hogy egy személy „kívül esne a lehetőségekben” vagy „korlátozva” lenne, így korlátozva lenne a választás lehetősége, vagy arra kényszerítenék, hogy bizonyos módszerekkel döntéseket hozzon. Ebben az értelemben a koncepció hasonlít ahhoz, hogy Magog Gógnak van egy kampója az állában, mozgásra és cselekvésre kényszerül. El... Olvass tovább "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Nagyszerű, mint nagy tömegben, vagy…? Mivel a megpróbáltatás szó a tribulum szóból származik, ami betétet jelent; csak az első században vannak azok szemetelése? Sajnálom, nem követhetek senkit ezen az úton. A kor végén a szemetelés / szitálás nagyobb, mint a szám; sokan szitálódnak ... sokkal több szekvenciát okoz ... Nyomás, sokakra nehezedő nyomás ... Nem látja ezt ma? Olyan, mint a földfelszín a hitünkben, az életünkben .. Máté 13:34.
Meleti, a cikked érdekes, és nagyra értékelem a fáradozásodat. Világos benyomást kelti, hogy „ez a generáció” csak az első évszázadra vonatkozik. Azonban ezt írtad: „Eltérően az első századi keresztényektől, akiknek bátor és fáradságos cselekedeteket kellett végrehajtaniuk üdvözülésük érdekében, menekülésünk csak a kitartásunkon és a türelmünkön múlik, amikor arra várunk, amikor Jézus elküldi angyalait, hogy összegyűjtsék kiválasztottait. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Nem tehettem róla, hogy észrevettem, hogy ide tetted a Máté 24:31 -et. Hogy van az, hogy „ez a generáció” az első századra vonatkozik, de a dolgokra... Olvass tovább "
Érvényes pont, amelyet egy szándékosan hagytam, hogy a cikk végén lógjak, azzal az ígérettel, hogy ezt egy későbbi üzenetben követem. 🙂
Ésszerűnek tűnik, hogy kétféle nemzedék létezik. Gonosz mag és igaz mag. Az ember bukásától kezdve léteztek egymás mellett. Mindegyik a saját nyomorúságán megy keresztül. Szerintem problematikus próbálkozás a Máté 24. fejezetében szereplő Jézus szavainak értelmezésével, sőt a Jelenések könyvének szigorú időrendben történő megfogalmazása, de ha a leírt események közül sokat alkalmazunk az egyes dolgok életciklusára vagy lelki útjára, akkor relevánsnak tűnik. Például. A jeruzsálemi templom megsemmisítése szó szerint az istentisztelet elhagyása volt, amely nem kielégítőnek bizonyult. Helyébe „nép” lépett... Olvass tovább "
A jó pontok köszönöm
"Ott vagyunk már?" "Odaérünk, ha odaérünk!". SZERETEM a hasonlatot. Köszönöm!
Szépen elmagyarázta Meletit: A két cikk egyszerű és egyértelmű: Jézus a templom pusztításáról beszélt, a zsidók, amikor bíróság elé állt, ezt fel is használták ellene, István Márton-cselekedetei 6: 8–14 esetében is, a templom rombolását használták fel ellene. A messiás feltételezhetően uralkodni kezdett volna Jeruzsálemből, így az emberek azt hitték, hogy hogyan lehetne ezt a csodálatos szerkezetet elpusztítani, matt 24: 1,2. Elég tisztességes, így 3 vrs-t tesznek fel, jó kérdés, valószínűleg mi is ugyanezt kérdeznénk , ezekre Jézus szerint olyan eseményekre kerül sor, amelyekről a történelem tanúskodik, vannak szemtanúi... Olvass tovább "
Jó cikk. Nagyon megbecsültek. Néha szeretek nagyon egyszerűsített megközelítést alkalmazni. Vagy találjon egyszerű összehasonlításokat, amikor megpróbálom megérteni egy helyzetet vagy állítást. Ha Matth idején éltél volna. 24. És ült Jézussal és más tanítványokkal a hegyen. Hallotta a feltett kérdést (nem jelölte meg, hogy a tanítványok közül kiket kérdezték, de nyilvánvalóan mindannyian érdekli a kérdés). Aztán meghallotta a választ. És évente hallgassa meg az összes mondatot (és a 24. és a 25. fejezetben írta 26: 3-ig. Ez valójában egy hosszú válasz. Miután... Olvass tovább "
Pearl válaszolhat a megjegyzésére, nem tudja, hogy elküldtem-e cikkét, és azon gondolkozom, miért távolítottam el a linket, mielőtt elküldtem a „moderált” megjegyzésem. Ha ez az oldal „elfogulatlan kutatásra törekszik”, akkor azt kérdezem, miért távolították el, és hagyhatta megmaradni egy korábbi link a megjegyzés sorozatában? A múltban bármikor toleráns volt azáltal, hogy megengedte, hogy cikkek összekapcsolódjanak, és ezt nagyon nagyra értékeltem, de kissé elgondolkodtatónak tűnik, hogy miért törölték ezt, amikor megvizsgálom a megjegyzését. Ha ez a „generáció”... Olvass tovább "
Sajnálom. Nem tudtam, hogy amit közzétettél, valaki más cikke volt. Csak szerzői jogi okokból most eltávolítottam. Félreértettem. Azt hittem, hogy Pearl a valódi neved, Peely pedig az álneved. Ha engedtem, hogy más cikkek maradjanak, akkor ez egy figyelmen kívül hagyás volt. Ha szívesen rám mutatna, akkor én is eltávolítom őket.
Zavaros vagyok, Meleti. Nem világos, hogy a szerzői jogok érvényesek és nem. Látom a könyvhivatkozásokat, valamint linkeket személyesen írt cikkekhez, amelyekre hivatkoztak mások, akik kommentáltak, amelyeket nem távolítanak el.
Azt mondod, hogy el kell távolítanunk az összes linket?
Ha tudomást szerez a szerzői jogok megsértéséről, kérjük, tudassa velem. Ezen kívül nem kell aggódnia.
A forgalmi források nyomon követése miatt jöttem, hogy megnézhessem a jelenlegi gondolatokat a különféle fórumokon. Örömmel járulnék hozzá az elfogulatlan kutatáshoz, amelyet ez a webhely támogat. A követendő megjegyzésem gerince az lesz, hogy szentírásokat fog ajánlani, amelyek véleményem szerint hozzájárulhatnak az adott téma általános bibliai képéhez. Nem vagyok peres ember, de ha jobban tetszik a szerző közvetlen hozzászólása, nem pedig egy elismerő olvasó által feltett link, inkább örömmel kötelezem. Kíváncsi vagyok... Olvass tovább "
Szia Pearl,
>> Kíváncsi vagyok a szentírásokra, amelyek meggyőzik azokat, akik úgy vélik, hogy a Krisztus által beszélt „nemzedék” az első századi zsidókra korlátozódott.
Itt található a link, amely megválaszolja a kérdést: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Ön kijelenti, hogy egy generáció „nem időről, hanem eredményről beszél”. Mégis, a továbbiakban megmutatja, hogy az idő részt vesz, mert mindezeknek a nemzedék elmúlása előtt meg kell történnie. Ez egy ellentmondás, amelyet nem sikerül megoldani. Olyan elemeket is tartalmaz „mindezekbe” (például a búza és a gyomok), amelyek nem részei a Máté 24. szövegkörnyezetének, de nem mutatják a Szentírás támogatását ezek beépítéséhez. Azt is kijelenti, hogy „a„ nemzedék ”görögje valójában valamiről beszél, amelyet a szellem generál vagy hoz létre.” Néha igen és gyakran... Olvass tovább "
Kérem, hogy ezt a választ használja, a többiek helyett, mert egy fontos szentírást adtam ehhez a bejegyzéshez. Imáim veletek vannak, és mindazokkal, akiket most átszitálnak e nagy nyomorúság alatt (Mt 12). Szeretnék válaszolni az észrevételeire ... „a továbbiakban megmutatja, hogy az idő részt vesz, mivel mindezeknek a nemzedék elmúlása előtt meg kell történnie.” Nem igényel minden előfordulás időt? Az idő múlása önmagában nem eredményez megkülönböztetést. Pontosabban, amit a szentírások (és én) állítanak, az az, hogy a nemzedék csak akkor múlik el... Olvass tovább "
Pearl Doxsey-nek: Válaszoltam az állításaidra egy olyan téma megnyitásával, amely a „Beszélj az igazságról” témában. (Kattintson ide látni ezt.)
Tudva, hogy mi jön a következő cikkben, úgy gondolom, hogy egy kicsit meg kell tartanunk az erős kiejtéshez való ugrást. A kép nem teljesen teljes, anélkül, hogy Meleti arra utal. A cikkek sorozatra bontása néha ennek a nem kívánt következményenek lehet. Ezért határozottan azt javaslom, hogy mindannyian várjunk egy kicsit, amíg a következő cikk meg nem jelenik, és remélhetőleg Meleti hamarosan közzéteszi a következőt 🙂 🙂
Ez egy csodálatos vita. Nagyon köszönöm a sok élvezetet. Nagyon fontos azonban, hogy rájöjj, hogy az Apostolok cselekedetei 1 Armageddonra utalnak, amely a Bibliában nem meghatározott idő, míg a második eljövetel mindenképpen az. Ön kijelenti: „Körülbelül egy hónappal azután, hogy Jézust kikérdezték„ mindezekről ”és jelenlétéről, egy kapcsolódó kérdést tettek fel neki. „Tehát amikor összegyűltek, megkérdezték tőle:„ Uram, visszaadod-e a királyságot Izraelnek ebben az időben? ”(ApCsel 1: 6) Válasza ellentmondani látszik a Mt 24:32, 33 korábbi szavaival. Ő mondta... Olvass tovább "
Valójában Joshua, ez nem vita. Azt látom, hogy egy ember megismétli nézeteit, miután megkérdőjelezték a szentírások támogatásának hiánya miatt. Meg kell állapítanom, hogy ennek a megjegyzési funkciónak nem az a célja, hogy minden Tom, Dick és Mary véleményével szappantartót biztosítson, hanem az a rendelkezés, hogy az őszinte kutatók további információkat terjesszenek ki, akár ellentétes nézetekkel is, amelyeket a Szentírás. Ezt átengedem, de ha tovább akarsz kommentálni, akkor szentírási bizonyítékokkal kell alátámasztanod a mondanivalódat. Hisz a szentírás szerint megalapozatlan emberben... Olvass tovább "
Meleti, Mat 24: 3 Amikor az Olajfák hegyén ült, a tanítványok magához mentek hozzá, és ezt mondták: „Mondd meg nekünk, mikor történnek ezek a dolgok, és mi lesz a te jöveteled és a véged jele a kor?" Mat 24:30 „És ekkor megjelenik az Emberfia jele az égen, és akkor a föld minden törzse gyászolni fog, és látni fogják, hogy az Ember Fia az ég felhőin érkezik hatalmasan és hatalmasan. dicsőség. (nasb caps) Nem hiszed a kétszer említett „jelet”... Olvass tovább "
Deborah,
Ha elolvassa a cikket, akkor egyértelműen meg fogja találni a kérdésre adott választ.
Meleti,
"Ha elolvassa a cikket, akkor egyértelműen meg fogja találni a kérdésre adott választ."
Csak kérdezem.
Valami olyasmit reméltem: „Nem, nem hiszem, hogy ugyanarra a jelre utalnak, és íme, miért…”
Nem probléma.
De Deborah, láthatod a cikkből, amelyet annyi idővel töltöttem el, hogy azt hiszem, Krisztus jelenlétének jele kiteljesedik a 30. vers eseményeivel. És úgy gondolom, hogy „mindezeket” a 15. és 20. vers teljesítik. A cikkben időt töltök azzal, hogy elmagyarázzam, miért hiszek ebben. Akkor miért teszel fel nekem egy olyan kérdést, amelyre a cikk már válaszolt?
Meleti, te írtad: „Jézust a tanítványai kérték, hogy jelezzék őket az Olajfák hegyén. A Máté 24-ben csak körülbelül hét vers található, amelyek a jelek megadásával közvetlenül válaszolnak erre a kérdésre. ” Csak egy vers van, ahol Jézus közvetlenül kijelöli, mi a jel, a 30. vers. Ha azt hiszed, hogy a hét vers, amire hivatkozol, az a jel, akkor egy olyan feltételezést szúr be, amelyet Krisztus szavai nem támogatnak. Ha arra a jelre gondolt volna, amelyre a hét versszak utal, akkor azt mondta volna, de nem tette. Meg kell engednünk Jézusnak... Olvass tovább "
Most már értem. Úgy érzi, hogy nem számíthatunk jelekként olyasmit, mint az „undorító dolog” vagy a sötét nap, mert Jézus nem nevezte őket kifejezetten így.
Nem értek egyet.
Meleti: „Most már értem. Úgy érzi, hogy nem számíthatunk jelekként olyasmit, mint az „undorító dolog” vagy a sötét nap, mert Jézus nem nevezte őket kifejezetten így. Nem értek egyet." Ez az oka annak, hogy sokan „ide-oda” mentek, végül sehova sem jutottak. Hagynunk kell, hogy Jézus elmagyarázza magát, különben egy sűrűben találjuk magunkat. Te hiszel egyféleképpen, mások másképp. Kinek van igaza? Ki téved? Valóban vicc lesz azokkal, akik körhintát járnak. Miért ne tenné az alázatos megközelítést, és hagyná, hogy Isten Fia magáért beszéljen. Mat 24:29 „De azonnal... Olvass tovább "
"Engednünk kell Jézusnak, hogy elmagyarázza magát." A TE SZAVAID! „„ Jelek is lesznek a napban, a holdban és a csillagokban, valamint a földön azoknak a nemzeteknek a gyötrelme, amelyek nem ismerik a kiutat a tenger zúgása és izgatottsága miatt. 26 Az emberek elájulnak a lakott földön bekövetkező dolgoktól való félelem és várakozás miatt, mert az egek ereje megrendül. 27 És akkor meglátják az Emberfiát, aki felhõben jön erõvel és nagy dicsõséggel. 28 De amint ezek a dolgok kezdenek történni, állj fel egyenesen és emelkedj fel... Olvass tovább "
Meleti, látszólag hiszed, hogy a Máté 24, Márk 13 és Lukács 21 olyan, mint az írásvetítő fóliák, amelyek egymás fölé helyezhetők, igaz? Én nem. A Lukács 21 nem kéri Jézus jelenlétének jeleit, mint Máté 24. A Lukács 21. nem figyelmezteti, hogy azonnali távozásra van szükség, ahogyan a Máté 24. sz. A Lukács 21. fejezet nem beszél olyan nagy nyomorúságról, amely soha nem fordult elő, és nem is fog ismétlődni, mint Máté 24. Ezért és más okokból nyugodtan kijelenthető, hogy Lukács 21. és Máté 24. különböző időszakokra vonatkozik.... Olvass tovább "
Ennek a következőnek kell lennie: „NEM kér ilyet!”
Véleménye szerint a Lukács 21. és Máté 24. próféciák különböző időszakokra vonatkoznak. Ezt azonban nem tudja bizonyítani, ezért véleményünk marad. Korábban már kértem tőled a hited megalapozását, például korábbi kérésemet szentírási bizonyítékként annak meggyőződéséhez, hogy földi remény van a keresztényekkel szemben, de mindig válaszoltál véleményekkel. Tudomásul veszem, hogy joga van a véleményéhez, de ennek a fórumnak az a célja, hogy elmélyítse ismereteinket a bibliai igazságokról, és ne véleményt nyilvánítson tanként. Ezt hátrahagytuk... Olvass tovább "
Meleti: „Az a véleményed, hogy Lukács 21. és Máté 24. próféciák, amelyek különböző időszakokra vonatkoznak. Ezt azonban nem tudja bizonyítani, ezért véleményünk marad. Korábban már kértem tőled a hited megalapozását, például korábbi kérésemet szentírási bizonyítékként annak meggyőződéséhez, hogy földi remény van a keresztényekkel szemben, de mindig válaszoltál véleményekkel. Tudomásul veszem, hogy joga van a véleményéhez, de ennek a fórumnak az a célja, hogy elmélyítse ismereteinket a bibliai igazságokról, és ne véleményt nyilvánítson tanként. Ezt elhagytuk... Olvass tovább "
Tévesen írtam, vagy rosszul írtam. Nem kellett volna a doktrína szót használni. Túl erős szó. Bocsánatot kérek. Mindannyian időnként szóbeli félrelépést hajtunk végre. Ön azonban kijelenti, hogy nem tudom bizonyítani a hitemet. Ha ez a helyzet, akkor sem más, sem ez a webhely óriási időpazarlás. Ezt nem hiszem el. Úgy gondolom, hogy a Biblia felhasználható az igazság bizonyítására. Ha az igaz, amit hisz, akkor a Biblia felhasználható ennek kimutatására. Ha azt hiszi, hogy hamis, akkor a Biblia használható... Olvass tovább "
Meleti, általában egyetértek a fenti bejegyzéseddel. Testvérem, azonban nem „terjesztem a hamisságot” azzal, hogy a vitafórumon megosztom a szentírásokkal kapcsolatos kutatásokat. Azt állítom, amiről többet nem hiszek. Ne félj testvéred, senki sem változtatja meg gondolkodását azon a meggyőződésen, hogy a Máté 24., Lukács 21. és Márk 13. hármas - mintha azt mondanád, hogy keleten nem kel fel a nap - az emberek azonnal elfordulnak az ilyen „ostobaságoktól”. . Természetesen teljesen igazad van, az ezzel a nézőponttal kapcsolatos minden kérdést meg kell válaszolni és bizonyítani mind a szentírásokkal, mind pedig azokkal... Olvass tovább "
>> az emberek azonnal elfordulnak az ilyen „hülyeségektől”. Ó, de ha ez csak igaz Deborah lenne. Tény, hogy az emberek megeszik az ilyen hülyeségeket, ezért van annyi deviáns keresztény vallásunk. (A „deviáns” szót a mai szóhasználatban általában a szóhoz társított szexuális felhangok nélkül használom) >> van még egy követelmény, amelyet nem lehet figyelmen kívül hagyni, és hogy a szentírásról szóló új nézeteket hiteles alaknak kell bemutatnia. Ez az emberi természet. Ez nem követelmény, hanem újabb eltérés. Egyetlen tekintélyünknek Krisztusnak kell lennie. Tudomásul veszem, hogy az... Olvass tovább "
Meleti,
- Tehát mindenképpen ossza meg velünk a kutatását. De tedd úgy, ahogy Nehémiás korának lévitái tették. „És tovább olvasták a könyvből, az igaz Isten törvényéből, világosan elmagyarázták és értelmet adtak benne; így segítettek az embereknek megérteni az olvasottakat. ” (Ne 8: 8) ”
Vigyázz mit kívánsz. 😉
Még így is, a szívem azt mondja, hogy a szentírást és a történelemre támaszkodhatnék a n. Fokozatra, és ez nem számít.
Köszönjük, hogy elküldte ezt a választ, és a tegnapit is.
Béke.
>> Ennek ellenére a szívem azt mondja nekem, hogy a szentírást és a történelemre támaszkodhatnék a n. Fokozatra, és ez nem számít.
Nos, néhány jó lenne.
Áldott a szelídek, mert öröklik a Földet
„Ilyen rendelkezés nem született a keresztények számára, akik szembesülnek azzal a világszerte működő rendszerrel, amely Jézus visszatérésének sarkán áll. Talán ennek az az oka, hogy a szökésünk nincs a kezünkben. ”
Talán 3 kinyilatkoztatása: 10, 7 kinyilatkoztatása: 1-3?
Pontosan, GodsWordIsTruth. Köszönjük, hogy felvette őket.
Nem vagyok biztos benne, hogy ez megfelelő-e a webhely problémáinak felvetésére.
Nem tudom elolvasni a megjegyzéseket a mobiltelefonomról anélkül, hogy egy hatalmas narancssárga válasz gomb blokkolná a szöveg egy részét.
Nagyra értékelem, hogy tudtam. Webhelyünk memóriakorlátok okozta kimaradásokat tapasztal. Hétfőn a helyszín a nap jó részében leállt. A fogadó cég azt mondta nekem, hogy az általunk használt megjegyzés-plugin volt a tettes, bár miért hetekig tartó magatartása után használta fel annyi rendszererőforrást, hogy nem tudom. Amikor azonban leállítottam, hirtelen rengeteg spam-megjegyzést kaptam, ezért előfordulhat, hogy a webhelyünket túlterhelték a spamrobotok. (Úgy hangzik, mint valami a Doctor Who-ból, nem?) Mindenesetre... Olvass tovább "
Remek beszámoló, valahányszor újraolvasom a Máté 24. és ApCsel 1. fejezetet, csak nevetek magamban, és azt mondom, miért, vagy ember Miért nem tanul a Szervezet, remélem, láttátok a Jw-n az új Titkos fegyver videót arról, hogy az idősebbek titkos fegyver, mivel hét pásztor és 8 ember vezetőjének anti típusát használják, és ezt alkalmazzák az idősebbekre is, természetesen megemlítik, amikor az asszírok a jövőben ránk támadnak (más néven a nagy megpróbáltatásokra), meg kell hallgatnunk vének, természetesen mindannyian ismerjük... Olvass tovább "
Milyen öröm, hogy elolvassa a cikkeit, ez annyira hasznos lesz a c / p, és linkeket küld azoknak, akiket ismerek, nagyra értékelni fogom.
Köszönöm, alig várom a következőt.
Köszönöm szépen.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
A Dániel és Jeruzsálem pusztulása közötti kapcsolat az Olivet diskurzusban, Philip Mauro magyarázta. Használja az olvasó megkülönböztetést, ahogyan Jézus Urunk mondja. Az egyik hiba az a feltételezés, hogy Michael Jézus, a hetedik napi adventisták ma is tartják ezt a nézetet, amely a híres öníró William Millerből származik.