Jehova rendelkezik mindig volt egy szervezetünk, ezért meg kell maradnunk abban, és várnunk kell Jehován, hogy javítson bármit, amit meg kell változtatni. ”
Sokan találkoztunk némi eltéréssel ezen az érvelésen. Ez akkor következik be, amikor a barátok vagy a családtagok, akikkel beszélünk, és nem tudják megvédeni a tanokat és / vagy magatartást[I] a Szervezet. Úgy érezve, hogy vastagon és vékonyan hűségesek kell maradniuk az emberekhez, visszavetik ezt a közös védelmet. Az egyszerű igazság az, hogy a Tanúk nagyon jól érzik magukat világnézetükben. Kényelmesek abban a gondolatban, hogy jobbak, mint mindenki más, mert egyedül ők élik túl Armageddont, hogy a Paradicsomban élhessenek. Kíváncsian várják az eljövendő véget, hisz minden problémájukat megoldja. Ha azt gondolnánk, hogy ennek a meggyőződésnek bármely aspektusa veszélybe kerülhet, talán rosszul döntöttek, és talán egy elfeledett reménységnek szentelték életüket, az több, mint amit el tudnak viselni. Amikor elmondtam egy volt missziós barátomnak, különösen gung ho Tanú, az ENSZ-tagságról azonnali válasza a következő volt: „Nem érdekel, mit tettek tegnap. A mai nap foglalkoztat engem.
Hozzáállása korántsem ritka. Tudomásul kell vennünk, hogy a legtöbb esetben valóban mindegy, hogy mit mondunk, mert az igazság szeretete barátunk vagy családtagunk szívében egyszerűen nem elég erős ahhoz, hogy legyőzze a félelmet, hogy elveszítik, amit elkövettek. egész életükben vágyakoztak. Ennek ellenére ez nem akadályozhatja meg a próbálkozást. A szeretet arra ösztönöz minket, hogy mindig a legjobbakat keressük az ilyenek számára. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Ezt figyelembe véve a legjobb módszert akarjuk használni a szív megnyitására. Könnyebb valakit meggyőzni az igazságról, ha egyedül is eljuthat oda. Más szóval jobb vezetni, mint vezetni.
Tehát, amikor valaki megvédi Jehova Tanúinak szervezetét azzal az érveléssel, hogy „Jehovának mindig is volt szervezete”, akkor az egyik módszer az igazságra vezethetjük őket, ha elkezdenénk megállapodni velük. Ne érveljen azon, hogy a „szervezet” szó nem szerepel a Bibliában. Ez csak félrevezeti a vitát. Ehelyett fogadja el azt a feltevést, amelyre már gondolnak, hogy szervezet = nemzet = emberek. Tehát miután megállapodott velük, megkérdezhette: „Mi volt Jehova első földi szervezete?”
Biztosan válaszolnak: „Izrael”. Most ok: „Ha egy hű izraelita imádni akarta Jehovát, amikor a papok a bálványimádást és a Baál-imádatot hirdették, akkor nem mehetett ki Jehova szervezetébe? Nem mehetett Egyiptomba, Szíriába vagy Babilonba, és nem imádhatta Istent, mint ők. Isten szervezeti elrendezésén belül kellett maradnia, imádkoznia kellett a Mózes által a törvényben meghatározott módon. Nem ért egyet?
Ismét hogy tudnak nem egyetérteni? Úgy tűnik, hogy te állítod őket.
Most hozd elő Illés idejét. Amikor azt hitte, hogy egyedül van, Jehova elmondta, hogy 7,000 férfi maradt hűséges, és nem „hajlította be a térdét Baál felé”. Hétezer férfi - csak azokban a napokban számolták a férfiakat - valószínűleg egyenlő vagy nagyobb számú nőt jelentett, nem számítva a gyermekeket. Tehát valószínűleg 15-20 ezren maradtak hűek. (Ro 11: 4.) Most kérdezd meg barátodat vagy családtagodat, hogy Izrael ekkor abbahagyta-e Jehova szervezetét? Ez a néhány ezer hűséges lett az új szervezete?
Hová megyünk ezzel? Nos, érvelésük kulcsszava a „mindig”. Izrael a Mózes alatti megalapításától kezdve a Nagy Mózes megjelenéséig az első században „mindig” Jehova szervezete volt. (Ne feledje, hogy egyetértünk velük, és nem vitatjuk, hogy a „szervezet” nem az „emberek” szinonimája.)
Tehát most azt kérdezi barátjától vagy családtagjától: "Mi volt Jehova szervezete az első században?" A nyilvánvaló válasz a következő: A keresztény gyülekezet. Ismét egyetértünk Jehova Tanúinak tanításával.
Most kérdezd meg: Mi volt Jehova szervezete a negyedik században, amikor Konstantin császár uralta a Római Birodalmat? Ismét nincs más lehetőség, csak a keresztény gyülekezet. Az, hogy a Tanú ekkorra hitehagyottnak tartaná, nem változtat a tényen. Ahogy Izrael története nagy részében hitehagyott volt, mégis Jehova Szervezete maradt, úgy a kereszténység is a középkorban Jehova szervezete volt. És ahogyan Illés korában a hűséges emberek egy kis csoportja nem késztette Jehovát arra, hogy szervezetébe vegye őket, az a tény, hogy a történelem során volt néhány hűséges keresztény, még nem jelenti azt, hogy ők lettek az ő szervezete.
A hűséges keresztények a negyedik században nem mehettek ki a szervezeten kívül, például a hinduizmusba vagy a római pogányságba. Benn kellett maradniuk Jehova szervezetében, a kereszténységben. A barátodnak vagy a családtagodnak továbbra is egyet kell értenie ezzel. Egyszerűen nincs alternatíva.
A logika fennáll, amikor az 17-hez költözzünkth században, az 18th század és az 19th század? Russel például nem fedezte fel az iszlámot, és nem követte Buda tanításait. Maradt Jehova szervezetében, a kereszténységben.
Most, 1914-ben, kevesebb bibliatanuló kapcsolódott Russellhez, mint Illés idején. Miért állítjuk tehát, hogy akkor minden megváltozott; hogy Jehova elutasította az elmúlt két évezred szervezetét egy új csoport javára?
A kérdés: Ha ő mindig volt egy szervezet, és ez a szervezet az elmúlt 2,000 években kereszténység volt, nem számít, mely felekezethez ragaszkodunk, mindaddig, amíg megszervezik?
Ha azt mondják, hogy számít, akkor miért kérdezzük meg őket? Mi alapján különböztethetjük meg egymást? Szervezettek mind, nem? Mindannyian prédikálnak, bár különböző módon. Mindannyian szeretetet mutatnak, amit az általuk végzett karitatív munka is bizonyít. Mi a helyzet a hamis tanításokkal? Mi a helyzet az igaz magatartással? Ez a kritérium? Nos, annak az egész oka, hogy barátaink vagy családtagjaink felhozták azt az érvet, hogy „Jehova van mindig volt szervezete ”, mert nem tudták megállapítani a szervezet igazságosságát tanításai és magatartása alapján. Most nem tudnak visszamenni és ezt megtenni. Ez körkörös érvelés lenne.
Tény, hogy nem hagytuk el Jehova szervezetét, nemzetét vagy népét, mert az első század óta a kereszténység az ő „szervezete” (Jehova Tanúinak meghatározása alapján). Ez a meghatározás érvényes, és amíg keresztények maradunk, még akkor is, ha kilépünk a „Jehova Tanúinak Szervezetéből”, nem hagytuk el az Ő Szervezetét: a kereszténységet.
Hogy ez az érvelés eljut-e hozzájuk vagy sem, az a szív állapotától függ. Azt mondták, hogy "vezethet egy lovat vízhez, de nem teheti meg inni". Hasonlóképpen, az embert az igazság vize felé terelheti, de gondolkodásra késztetni nem tudja. Ennek ellenére meg kell próbálnunk.
___________________________________________
[I] A növekvő botrány a szervezet politikáiban, amelyek károsnak bizonyultak a gyermekek szexuális zaklatása áldozatainak, és megmagyarázhatatlanok is a semlegesség kompromisszuma Ennek két példája az Egyesült Nemzetek Szervezetéhez mint nem kormányzati szervezethez történő csatlakozás.
[…] Azzal a feltevéssel, hogy a szervezet valóban az, aminek állítja magát, Isten szervezete. (Lásd: Jehova mindig szervezett egy nemrégiben folytatott megbeszélést erről a témáról.) Ennek az előfeltevésnek az hiányában a […]
Remek cikk itt. Bár nem vagyok biztos benne, hogy egy Jw elfogadja-e az Ön érvelését Illésről és a 7000-ről, és hogy nem ők lettek az új szervezet. Nem volt az, hogy a Baalt imádó embereket halálra ítélték, miután képtelenek voltak tüzet gyújtani az alterre? Azt hiszem, egy JW ezt megpörgetheti, mondván, hogy Jehova csak az igazi imádókat fogadja el, és hogy azok, akik nem követik a kis csoportot, nem elfogadhatók, mert az út szűk stb. Ha jobban belegondolunk, az egyetlen ok, amiért a „Jehova mindig Szervezetet használt” érv volt... Olvass tovább "
[…] A „Jehova mindig is volt szervezete” révén. - Beroean Pickets - JW.org áttekintő […]
Csak, hogy még egy kicsit hozzáadjam a Meletis kiváló megközelítését és érvelését. Hasznosnak tartom, ha mindig egyetértek, majd felerősítem. Tehát igen, Jehovának különféle időkben volt szervezete, a legjobb persze Izrael nemzete, az egész rendszert a biblia első öt könyvében írták le ihletés alatt, a Pentateuchot, ahogy hívják, elfogadnád? Tehát, ha Izrael volt az isteni szerveződés csúcsa (Ga 5:3 választható), miért indított Jehova ilyen szervezetet? (Erre több válasz is van, az egyik az, hogy... Olvass tovább "
Csak a buta elmém, a farizeusi érvelés által kiszabott retorikát követve. Az első nyilvános beszélgetésem az volt, hogy „Becsülöm Jehova Szervezetét”. Annyi gyülekezetnek adtam, szinte biztos vagyok benne, hogy a feleségem a vége felé teljesen el volt övezve. . . legyen az akármi is, jelenlegi meggyőződésem az, hogy Isten csak egy okból engedi meg az emberi szervezeteket: hogy megtanítsa nekünk, mennyire válunk szektássá, amikor kidolgozzuk a futtatásukhoz szükséges emberi tanokat. Néha az emberi tévedés a legjobb tanárunk.
sw
Köszönjük ezt az érvelési megközelítést Jehova vonatkozásában, amely ezt a szervezetet használja, vagy sem. Amikor felmerült a természetes lehetőség, nyugodtan felhasználtam az érvelést támogató, gondolkodó és kellemes feleségemmel. Úgy tűnt, ő értékelte a logikát. Türelmes vagyok, és nem erőltetem rá rá dolgokat. Mindig is kíváncsi volt a dolgokra, de időt vesz igénybe, és az idő múlásával nyugodtan mérlegeli a dolgokat. Áldott vagyok neki. Nem osztottam vele sok doktrínai kérdést, kivéve, ha a lehetőség ezt természetesen bemutatja. És még akkor is csak harap a méret, gondolatok vagy megfontolások. Elég ahhoz, hogy később magántulajdonban részesülhessen... Olvass tovább "
Az utolsó bekezdés harmadik részében azt mondtad: „Most már nem tudnak visszamenni és ezt megtenni. Ez körkörös érvelés lenne.
Pontosan ezt fogják megtenni sokan. A körkörös gondolkodás „készségét” talán a legjobbaktól, magától a JW-k Szervezetétől tanultuk meg. A körkörös gondolkodásmód az egyik logikai tévedés, amelyet az elméjük és a szívük fogságába ejtésére használnak. Véleményem szerint JF Rutherford a logikus tévedések mestere volt.
Szia Thaddeus, igen, a bíró a logikus tévedések mestere volt, csakúgy, mint bárki, aki nem tartja be az Isten szavainak igazságát, a „kard” pontosan átvágja azokat a magas hangú hamisságokat Zsid 4:12
A JW-k, különösen a családtagok szívének és elméjének megnyitása kényes kérdés lehet, aknákkal teli, amint azt itt említettük. Fokozatos folyamatnak kell lennie, ha meg akarnak szabadulni és meglátják az igazi fényt. Minden találkozón folyamatosan bombázzák őket. Ma ismét a nyilvános beszélgetés Jehova „szekeréről”. Jézus Krisztust egyszer sem említették; meglepetés meglepetés a gyülekezet vezetőjeként. Nekünk, akik felébredtünk, ez a JW dogma bálványimádó, és tagadja Jézus helyzetét és tekintélyét. Számukra azonban tökéletesen szentírás. A Lélek vezet bennünket a miénkben... Olvass tovább "
Kiváló poszt agy! Pontosan, ahogy én is látom. Szereted a Pink Floyd referenciát is.
Quería compartir con ustedes Están információk az önarcképről és a Dinamarcáról. Me gustaría saber qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+ 45 86 85 39
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Vagyok és vagyok.
Meliti, köszönöm az egyszerű választ arra a kérdésre, hogy Istennek mindig volt-e szervezete. Nyilvánvaló, hogy Izrael napjaiban csak egy szervezet létezett. Ezután egyértelműen kereszténység volt, bár az első két évszázadban mennyire szerveződött, kissé homályosnak tűnik. Fontos emlékezni arra is, hogy Jézus a Máté 13: 24-30-ban ábrázolta. Jézus finom magot vetett. A Sátán gyomokkal vetette be. Jézus azt mondta, hadd nőjenek együtt az aratásig. Ha van egy igaz szervezet, és csak annyit kell tennünk, hogy benne legyünk, az megtenné... Olvass tovább "
Szia LJ!
Szép megjegyzés. Ugyanarra a következtetésre jutottam Matthew 13 kapcsán. Nagyon vigasztaló tudat, hogy nem vagyok egyedül a gondolataimban. Egy másik ok, amiért szeretem ezt a fórumot!
Köszi a biztatást?
Tehát igaz, minket Leonardo Joseph.
A mai napon (2017. augusztus) készült WT-tanulmányunk „Türelmesen várni akarsz?”
„Te is türelemmel jár.” - JAS. 5: 8.
Mint mondtad, meg kell várnunk és mindent meg kell tennünk, hogy hűek lehessünk, amíg Jézus cselekszik.
Köszönöm a megjegyzését.
- Nem érdekel, mit tettek tegnap. A mai nap foglalkoztat engem. Bocsáss meg és felejtsd el a helyeset? Amit magam is szívesen megcsinálnék. Van egy Caleb And Sophia epizód, ahol a megbocsátás gondolatát táblaként mutatják be, és ha egy radírt viszünk a krétával írt kihágáshoz, az örökre eltűnik. Kedves gondolat - és a bibliai elv alapján -, amíg rájössz, hogy bármilyen bűnt, vétséget vagy tanácsot is megtagadtál, mind be van jelentkezve a Királyság-terem irattárába, és gyakran követ a következő Királyság-terembe... Olvass tovább "
Ez nagyon jó érvelés. Arra számítok azonban, hogy egy tájékozott Tanú azzal érvel, hogy amikor Jézus 1918–1919-ben visszatért, az Őrtorony Társaság kivételével a kereszténység minden megosztását elutasította. Ekkor „hű és diszkrét rabszolgát” nevezett ki megtisztult szervezetének felügyeletére. Ha azonban egy embert fel tud hozni 1918-1919-ig, akkor megvitathatja a jelenlegi „átfedésben lévő” generációs tant. Az 1914-es tan megalapozza az 1918-1919-es tant. Az emberek többségének az az érvelése, hogy az 1914-es generáció régóta elhunyt. (korábbi tanításaink szerint ez igaz lenne) A... Olvass tovább "
Nagyszerű összehasonlítás Rick!
Amikor a „kinevezés” 1918-1919-ben történt, felvetődik a téma, szívesen megvitatom az „ételt”, amelyet Rutherford (a Szervezet) adott ki. Rossz időben „rossz” étel, nem hű és nem diszkrét. Én, az Őrtorony irodalmának gyűjtője lévén, első kézből tudom, hogy ez a téves étel, amelynek nagy részére a Szervezet soha nem hivatkozik.
Sokszor hallom válaszként, hogy „az időnek megfelelő volt”.
Szia Meleti, köszönöm a cikkét. Amit a keresztény korszakról mond, az nem siet a legújabb Splane-doktrínával, miszerint az első századi gyülekezet és az 1919 között nem volt szervezet / rabszolga. Egy jól tájékozott tanú azonnal rámutatna a doktrína megváltozására.
Hogyan beépíti az oktatás ezen új fordulatát az érvelésbe?
Szia Mowani,
Splane adása azt tanította az „új fényre”, hogy nincs 1900 éves hű rabszolga. Tehát az első században nem volt rabszolga, annak ellenére, hogy még mindig elismerik, hogy volt keresztény gyülekezet vagy szervezet, ahogyan azt az első században inkább hívják. Azt állítják, hogy volt egy első századi irányító testület, amely az első századi gyülekezetet vezette, de hogy ez az irányító testület nem volt a hű rabszolga. Az egész tanítás nevetséges és áttekintették itt.
Igazad van, különbséget tesznek a „szolga osztály” és a GB / szervezet között. A rendfokozat tanúja ennek ellenére zavaros ...
Szia Meleti, őszintén remélem, hogy minden testvérünk hasonlóan gondolkodhat, mint itt. Jézus ígéretet tett a mennybemenetel utáni részvételére tanítványai életében, és előírta, hogy tanításait megőrizzék és terjesszék (Mat. 28: 19f). Ezért bízhatunk Jude fellebbezésében, amikor inspirálta azt írni, hogy az üdvösséghez szükséges hitet egyszer és mindenkorra (hAPAKS) átadták a szenteknek (Jud. 1: 3). Valójában úgy tűnik, ez határozott garancia arra, hogy az üdvösség feltételeit Krisztus életébe és a... Olvass tovább "
Kiváló érvelés Meleti! Ügyesen arra kényszeríti az embert, hogy kövesse saját érvelését annak logikai (vagy ebben az esetben logikus) következtetésén keresztül. Ez a pontok mappájába megy a családdal és a barátokkal való érvelés céljából.
Jerome
Az itt kifejtett gondolatmenet, Meleti, csak annyira egyértelmű és világos. Úgy érzem, mintha egy buldózert néztem volna egy összevissza épített területen, mindenféle melléklettel és szeméttel, és mindent elsöpört. Ragyogó! Személy szerint sok ilyen gondolatom támadt életem során különböző időpontokban, de esszéje összekapcsolta az összes pontot, ami világossá tette, mint a kristály. Kicsit nem éreztem magam, amikor ma délután erre a webhelyre jöttem, talán olyan, mint Elijah 7000-esének egyike, de most újraélesztettél. Köszönöm.