«Այլ ոչխարների մեծ բազմություն» ճշգրիտ արտահայտությունը ավելի քան 300 անգամ հանդիպում է մեր հրապարակումներում: Երկու հասկացությունների ՝ «մեծ բազմության» և «այլ ոչխարների» միջեւ կապը հաստատվել է մեր հրատարակությունների ավելի քան 1,000 վայրերում: Այս երկու խմբերի միջև հարաբերությունների գաղափարը հաստատող հիշատակումների այսպիսի մեծ քանակությամբ զարմանալի չէ, որ այդ արտահայտությունը բացատրության կարիք չունի մեր եղբայրների շրջանում: Մենք այն հաճախ օգտագործում ենք, և բոլորս էլ հասկանում ենք դրա իմաստը: Ես հիշում եմ շատ տարիներ առաջ շրջանային վերակացու, որը հարցրեց, թե ինչ տարբերություն կա երկու խմբերի մեջ: Պատասխան. Ամբողջ բազմությունը այլ ոչխարներ են, բայց ոչ բոլոր ոչխարներն են մեծ բազմություն: Ես հիշեցի ինձ իրատեսության մասին. Բոլոր գերմանական հովիվները շներ են, բայց ոչ բոլոր շներն են գերմանական հովիվներ: (Իհարկե, մենք բացառում ենք այն քրտնաջան գերմանացիներին, ովքեր պատահաբար խնամում են ոչխարներին, բայց ես շեղվում եմ):
Այս թեմայով այսպես կոչված ճշգրիտ գիտելիքների առկայությամբ ՝ զարմացնո՞ւմ եք ձեզ իմանալ, որ «այլ ոչխարների մեծ բազմություն» արտահայտությունը Աստվածաշնչում ոչ մի տեղ չկա: Թերեւս ոչ: Բայց համոզված եմ, որ շատերին կզարմացներ իմանալ, որ այս երկու խմբերի ենթադրաբար ակնհայտ կապը գոյություն չունի:
«Այլ ոչխարներ» տերմինը միայն մեկ անգամ է գործածվում Հովհաննես 10:19-ում Աստծո ներշնչված խոսքում: Հիսուսը չի սահմանում տերմինը, բայց համատեքստը հաստատում է այն գաղափարը, որ նա նկատի ուներ հեթանոս քրիստոնյաների ապագա հավաքումը: Մեր պաշտոնական կարծիքը հիմնված է դատավոր Ռադերֆորդի այն ուսմունքի վրա, որ մյուս ոչխարները վերաբերում են բոլոր քրիստոնյաներին, ովքեր ոգով օծված չեն և երկրային հույս ունեն: Այս հրահանգներին սուրբգրային ոչ մի աջակցություն չի տրամադրվում մեր հրատարակություններում, պարզապես այն պատճառով, որ չկա: (Իրականում, չկա սուրբ գրություն, որը ցույց կտա, որ որոշ քրիստոնյաներ ոգով օծված չեն): Այնուամենայնիվ, մենք այն համարում ենք ճշմարիտ և վերաբերվում ենք նրան որպես տրված ՝ առանց սուրբգրային աջակցության պահանջի: (Այս թեմայի վերաբերյալ ավելի լիարժեք քննարկման համար տե՛ս գրառումը, Ով ով է? (Փոքր հոտ / այլ ոչխարներ).
Ի՞նչ կասեք մեծ բազմության մասին: Այն նաև հանդիպում է միայն մեկ վայրում, համենայն դեպս այն համատեքստում, որով մենք այն կապում ենք մյուս ոչխարների հետ:
(Հայտնություն 7: 9) «Այս բաներից հետո ես տեսա, և ահա: մեծ բազմությունՈչ ոք չկարողացավ թվարկել բոլոր ազգերից, ցեղերից, ժողովուրդներից ու լեզուներից ՝ կանգնած գահի և Գառան առջև ՝ հագած սպիտակ հագուստով: նրանց ձեռքերում արմավենու ճյուղեր կային »:
Ի՞նչ հիմք ունենք ասելու, որ երկու տերմինները կապված են: Մարդկային պատճառաբանություն ՝ պարզ ու հասարակ: Unfortunatelyավոք, վերջին 140 տարվա ընթացքում մեր մտավոր փորձը այս ինտելեկտուալ ձեռնարկներում անմխիթար է. փաստ, ցավալիորեն, մենք պատրաստակամորեն անտեսում ենք որպես համայնք: Սակայն մեզանից ոմանք այլևս չեն ցանկանում դա անտեսել, և այժմ յուրաքանչյուր ուսմունքի համար սուրբգրային աջակցություն ենք պահանջում: Այսպիսով, եկեք տեսնենք, թե արդյոք մենք կարող ենք որևէ բան գտնել մեծ բազմության վերաբերյալ:
Հայտնության յոթերորդ գլխում Աստվածաշունչը նշում է երկու խմբի, որոնցից մեկը 144,000 է, իսկ մյուսը, որոնք համարակալել հնարավոր չէ: 144,000-ը տառացի՞ է, թե՞ խորհրդանշական: Մենք արդեն պատրաստել ենք ա լավ դեպք այս թիվը խորհրդանշական համարելու համար: Եթե դա ձեզ չի համոզում հնարավորության մեջ, որոնեք WTLib ծրագրում ՝ օգտագործելով «տասներկու» և նկատեք, թե ինչպիսի հարվածների եք հասնում Հայտնություն բաժնում: Սրանցից քանի՞սն են բառացի թվեր: Հայտնություն 144,000:21-ին քաղաքի պարիսպը չափող 17 կանգունը բառացի՞ թիվ է: Ի՞նչ կասեք քաղաքի երկարությունն ու լայնությունը չափող 12,000 մետր երկարության վրա ՝ բառացի կամ խորհրդանշական:
Պետք է խոստովանել, որ մենք չենք կարող կտրականապես արձանագրել, որ դա բառացի է, ուստի ցանկացած եզրակացություն, որը մենք անում ենք, պետք է շահարկելի լինի այս պահին: Ուրեմն ինչու՞ մի թիվը ճշգրիտ կլինի, իսկ մյուսը ՝ անհամար: Եթե խորհրդանշորեն վերցնենք 144,000, ապա ակնհայտորեն այն տրված չէ այս խումբը կազմողների ճշգրիտ թիվը չափելու համար: Նրանց իրական թիվը անհայտ է, ինչպես մեծ բազմությունը: Ուրեմն ինչու՞ դա տալ ընդհանրապես: Կարող ենք ենթադրել, որ դա նշանակում է ներկայացնել աստվածայնորեն կազմված կառավարական կառուցվածքը ամբողջական և հավասարակշռված, քանի որ այսպես տասներկու օգտագործվում է խորհրդանշականորեն ամբողջ Աստվածաշնչի մեջ:
Ուրեմն ինչու նույն համատեքստում նշել մեկ այլ խումբ:
144,000-ը խորհրդանշում է նրանց ընդհանուր թիվը, ովքեր մարդկության պատմության ընթացքում ընտրվել են երկնքում ծառայելու համար: Սրանց ճնշող մեծամասնությունը հարություն է առնելու: Այնուամենայնիվ, մեծ բազմությունից ոչ մեկը հարություն չի առել: Նրանք բոլորը դեռ կենդանի են, երբ ստանում են իրենց փրկությունը: Երկնային խումբը բաղկացած կլինի ինչպես հարություն առածներից, այնպես էլ կերպարանափոխվածներից: (1 Կորնթ. 15:51, 52) Այսպիսով, մեծ բազմությունը կարող է մաս կազմել այդ երկնային խմբին: 144,000 թիվը մեզ ասում է, որ Մեսիական թագավորությունը հավասարակշռված, լիովին աստվածային կերպով կազմավորված կառավարություն է, և մեծ բազմությունը մեզ ասում է, որ անհայտ թվով քրիստոնյաներ գոյատևելու են դրախտ գնալու մեծ նեղությունից:
Մենք չենք ասում, որ այդպես է: Մենք ասում ենք, որ այս մեկնաբանությունը հնարավոր է, և, հակառակը, եթե աստվածաշնչյան որոշակի տեքստեր չհամապատասխանեն, պարզապես չի կարող զեղչվել, քանի որ պատահական չէ, որ համաձայն չլինի պաշտոնական վարդապետության հետ, քանի որ այդ մեկնաբանությունը հիմնված է նաև մարդկային շահարկումների վրա:
«Սպասեք», - կարող եք ասել: «Արդյո՞ք կնքումը ավարտված չէ Արմագեդոնից առաջ, և արդյո՞ք այդ ժամանակ օծյալների հարությունը տեղի չի ունենում»:
Այո դու ճիշտ ես. Այսպիսով, դուք, հավանաբար, մտածում եք, որ սա ապացուցում է, որ մեծ բազմությունը դրախտ չի գնում, քանի որ նրանք նույնացվում են միայն Արմագեդոնից փրկվելուց հետո, և այդ ժամանակ արդեն երկնային բոլոր դասերը ընդունվել են: Իրականում դա լիովին ճշգրիտ չէ: Աստվածաշունչն ասում է, որ դրանք դուրս են գալիս «մեծ նեղությունից»: Իհարկե, մենք սովորեցնում ենք, որ Արմագեդոնը մեծ նեղության մի մասն է, բայց դա այն չէ, ինչ սովորեցնում է Աստվածաշունչը: Այն սովորեցնում է, որ Արմագեդոնը գալիս է երբ մեծ նեղությունը: (Տես Մատթ. 24:29) Այսպիսով, դատավճիռը, որը տեղի է ունենում Բաբելոնը կործանելուց հետո, բայց մինչև Արմագեդոնը սկսելը, հստակորեն պարզում է փրկության համար նշվածները, այդպիսով թույլ տալով, որ նրանք վերափոխվեն աչքի փայլով և նրանց հետ, ովքեր այդ ժամանակ հարություն կառնեն:
Լավ, բայց Հայտնությունը չի՞ ցույց տալիս, որ մեծ բազմությունը ծառայում է երկրի վրա, իսկ օծյալները ՝ երկնքում: Առաջին հերթին, մենք պետք է վիճարկենք այս հարցի նախադրյալը, քանի որ այն ենթադրում է, որ մեծ բազմությունը ոգով օծված չէ: Այս պնդման համար հիմք չկա: Երկրորդ, մենք պետք է նայենք Աստվածաշնչին ՝ տեսնելու համար որտեղ հենց նրանք են ծառայելու:
(Հայտնություն 7: 15) , , .Այդ պատճառով նրանք Աստծո գահի առաջ են. և նրանք նրան օր ու գիշեր սուրբ ծառայություն են մատուցում տաճար; , ,
«Տաճար» թարգմանված բառը այստեղ է naos ':
(w02 5 / 1 էջ. 31 հարցեր ընթերցողներից) «… Հունարեն բառը (մերոս) «Տաճարը» թարգմանված ՝ մեծ բազմության Հովհաննեսի տեսիլքում ավելի կոնկրետ է: Երուսաղեմի տաճարի համատեքստում, սովորաբար, վերաբերում է Սրբազան Հորը, տաճարի շենքին կամ տաճարի տեղամասերին: Այն երբեմն կոչվում է «սրբավայր» »:
Սա թեքվում էր դեպի երկնային տեղակայումը, որը թվում էր: Հետաքրքիր է, որ այս հայտարարությունն անելուց հետո (բառապաշարի վերաբերյալ հղում չի տրվում) նույն հոդվածը շարունակում է անհամապատասխան եզրակացություն անել:
(w02 5 / 1 էջ. 31 հարցեր ընթերցողներից) Իհարկե, դրանք proselytes չեն ծառայել ներքին բակում, որտեղ քահանաները կատարում էին իրենց պարտականությունները: Եւ մեծ բազմության անդամները ներքին բակում չեն Եհովայի մեծ հոգևոր տաճարի, որի բակը ներկայացնում է Եհովայի «սուրբ քահանայության» անդամների կատարյալ, արդար մարդկային որդիացման պայմանը, մինչ նրանք գտնվում են երկրի վրա: (1 Պետրոս 2: 5) Բայց ինչպես երկնային երեցն ասաց Հովհաննեսին. մեծ բազմությունը իսկապես տաճարում է, ոչ թե տաճարի տարածքում, ոչ մի հեթանոսների հոգևոր դատարանի մեջ:
Նախ, Հայտնություն յոթերորդ գլխում ոչինչ չկա, որը մեծ բազմության անդամներին կապում է հրեական պրոզելիտների հետ: Մենք պարզապես պատրաստում ենք դա ՝ փորձելով բացառել սրբավայրից հոծ բազմությունը, չնայած Աստվածաշունչը նրանց այնտեղ է դնում: Երկրորդ, մենք հենց նոր հայտարարեցինք դա naos ' վերաբերում է բուն տաճարին, սրբությունների սրբություններին, սրբավայրին, ներքին պալատներին: Հիմա մենք ասում ենք, որ մեծ բազմությունը ներքին բակում չէ: Հետո նույն պարբերությունում ասում ենք, որ «մեծ բազմությունը իրոք այդպես է տաճարում »: Ուրեմն ո՞րն է դա: Այդ ամենը շատ շփոթեցնող է, այնպես չէ՞:
Պարզապես պարզ լինելու համար ահա թե ինչ է naos ' միջոց:
«Տաճար, սրբավայր, տաճարի այն հատվածը, որտեղ ինքը բնակվում է Աստված»: (Սթրոնգի համաձայնությունը)
«Վերաբերում է սրբավայր (հրեական տաճար պատշաճ), այսինքն միայն իրով երկու ներքին խցիկ (սենյակներ) »: ՕԳՆՈՒԹՅՈՒՆ Բառի ուսումնասիրություն
«… Օգտագործվում էր Երուսաղեմի տաճարում, բայց միայն սուրբ շինությունն էր (կամ սրբարանը), որը բաղկացած էր սուրբ տեղից և սրբությունների սրբությունից ...»: Թայերի հունական բառապաշար
Սա մեծ բազմությունը դնում է տաճարի նույն տեղում, որտեղ օծյալները գոյություն ունեն: Թվում է, որ մեծ բազմությունը նաև հոգու օծյալ որդիներ են, ոչ միայն ընկերներ, ինչպես նշված է վերոհիշյալ «Հարց ընթերցողներից»:
Այնուամենայնիվ, Գառը նրանց չի՞ ուղղորդում դեպի «կյանքի ջրի աղբյուրներ», և արդյո՞ք դա չի վերաբերում երկրի վրա գտնվողներին: Դա անում է, բայց ոչ բացառապես: Բոլոր նրանք, ովքեր հավիտենական կյանք են ստանում ՝ երկրային կամ երկնային, առաջնորդվում են այս ջրերը: Ահա թե ինչ ասաց Հիսուսը ջրհորի մոտ սամարացի կնոջը. «… Այն ջուրը, որը ես կտամ նրան, նրա մեջ կդառնա ջրի աղբյուր, որը բշտկում է հավիտենական կյանք հաղորդելու համար…»: ոգին նրա հեռանալուց հետո?
Արդյունքում
Հայտնության յոթերորդ գլխում բացահայտորեն չափազանց բացատրելի սիմվոլիզմ կա, որը մենք կարող ենք կառուցել վերջնական վարդապետություն ՝ փրկության երկաստիճան համակարգի գաղափարին աջակցելու համար:
Մենք ասում ենք, որ մյուս ոչխարները երկրային հույս ունեն, չնայած որ Աստվածաշնչում ոչինչ չկա սատարելու դրան: Դա մաքուր ենթադրություն է: Այնուհետև մենք կապում ենք մյուս ոչխարներին մեծ բազմության հետ, չնայած կրկին, սուրբգրային համար հիմք չկա, որ մենք դա անենք: Այնուհետև մենք ասում ենք, որ մեծ բազմությունը ծառայում է Աստծուն երկրի վրա, չնայած նրանք պատկերված են որպես կանգնած են նրա գահի առջև երկնքի տաճարի սուրբ սրբավայրում, որտեղ Աստված բնակվում է:
Միգուցե մենք պարզապես պետք է սպասենք և տեսնենք, թե ինչն է ստացվում մեծ բազմությունը, այն բանից հետո, երբ ավարտվեց մեծ նեղությունը, այն բանի փոխարեն, որ շեղվենք միլիոնավոր մարդկանց հույսերն ու երազանքները ՝ Գրության անհիմն շահարկումներով և մարդկային մեկնաբանությամբ:
[…] Վերաբերում են հեթանոսներին, այլ ոչ թե փրկության երկրորդական դասակարգմանը: Աստվածաշունչը չի խոսում այլ ոչխարների մեծ բազմության մասին: Ուստի մենք փոխեցինք բարի լուրը: (Գալ. […]
[…] Այսօր երկու դաս չեն. Երկնային և երկրային դասերը նույնպես Հովհաննեսի մոտ «այլ ոչխարներ» են անվանում […]
Երանի այս շաբաթվա սկզբին կարդայի այս հոդվածը I .Ես չէի գիտակցում, որ Դուք շոշափել եք այս թեման
Մելեթի, ես պարզապես ուզում էի ձեր և մյուսների կողմից այս ֆորումում ինչ-որ բան վարել ՝ կապված Մատթեոսի 25: 31-46 ոչխարների և այծերի դատելու հետ: Այս շաբաթ «Դիտարանի» ուսումնասիրության ընթացքում մի միտք ծագեց ինձ: Կազմակերպությունը սովորեցնում է, որ այս դատողությունը տեղի է ունենում մեծ նեղության ժամանակ: Բայց այդ հատվածում ասվում է, որ Հիսուսը դատում է, երբ գալիս է իր փառքի մեջ բոլոր հրեշտակների հետ, և Մատթեոս 24: 29-31-ը ցույց է տալիս, որ Հիսուսը գալիս է մեծ նեղությունից «անմիջապես հետո»: Այսպիսով, թվում է, թե այս դատաստանը տեղի է ունենում մեծ նեղությունից հետո: Նրա դատողության հիմքը նույնպես կարծես թե տալիս է... Կարդալ ավելին "
Ենթադրում եմ, որ մենք պետք է սկսենք սահմանել, թե որն է մեծ նեղությունը: Մատթեոս 24: 29-31-ը ցույց է տալիս, որ Արմագեդոնին նախորդող երկնքի նշանները գալիս են մեծ նեղությունից հետո: Այսպիսով, մեծ նեղությունը չի ներառում Արմագեդոնը: Բոլոր նրանք, ովքեր սպանվել են Արմագեդոնում, արդեն դատվելու և դատապարտվելու են Աստծո կողմից: Այսպիսով, դատավճիռը պետք է նախորդի Արմագեդոնին: Ըստ ամենայնի, մեծ նեղությունը անհատների վրա դատելու ժամանակ է: Եթե մեծ նեղությունը համապատասխանում է կեղծ կրոնի վրա հարձակմանը, ապա կարելի է եզրակացնել, որ դավանանքը արդեն դատվել է այդ կետով, բայց առանձին մարդիկ ՝ ոչ: Նման նեղություն... Կարդալ ավելին "
Udeուդ. Ոչխարի և այծի նմանության վերաբերյալ ձեր կարծիքը հաստատելու համար հետաքրքիր է, որ v33- ում օգտագործված բառը բառացիորեն «փոքր երեխաներ» է (ftn.): Դրանք արտաքինից նույնիսկ ավելի մոտ կլինեն իմ պատկերացրած փոքրիկ ոչխարներին (չնայած տնային տնտեսությունների կենդանիների մասնագետ չեմ): Միշտ մտածում էի, որ մի քիչ ծիծաղելի է, որ Մատթ 15:26-ում, երբ Հիսուսը վերաբերում է «փոքրիկ շներին», մենք ասում ենք, որ նա կոփում էր իր խոսքերը փյունիկացի կնոջը, և այստեղ «փոքր երեխաները» դառնում են հավերժական կենաց: Բայց վերադառնալով ձեր տեսակետին, կարո՞ղ էր այս բաժանումը նույնը չլինել... Կարդալ ավելին "
Ես հավատում եմ, որ մեծ բազմությունը երկրային դաս է: Իրականում, ես նույն հարցն ունեմ «նա-օ» -ի վերաբերյալ, և հենց համարում գտա մի հիմնական բառ, որը ցույց է տալիս, որ մեծ բազմությունը երկրի վրա է:
Իհարկե, ես չեմ հավատում, որ մեծ բազմություն հայտնվեց 1935 թվականին, և որ դա ծառայում է տաճարի արտաքին բակերում: Թույլ տվեք տեսնել, թե ինչպես կարող եմ ձեզ ուղարկել իմ մտքերը այս կապակցությամբ:
Ողջույն, Ուգո, հուսով եմ, որ դուք կավելացնեք ձեր տեսակետը և կտեղեկացնեք ձեր գտածը: Հարգանքներով ՝ Ապոլոս
Ես դրա վերաբերյալ շատ «թեթև» բան եմ գրել, բայց համառոտ ցույց եմ տալիս, թե ինչու եմ կարծում, որ մեծ բազմության վերաբերյալ: Կցանկանայի այն ձեզ ուղարկել էլեկտրոնային փոստով, կարո՞ղ եք ինձ էլ-փոստի հասցե տալ: Շնորհակալություն
Ես անհամբեր սպասում եմ ձեր էլ. Փոստին: meleti.vivlon@gmail.com
[…] Սուրբ Գրությունից մենք չենք կարող ապացուցել, որ Հայտն. 7: 9-ի մեծ բազմությունը բաղկացած է բացառապես այլ ոչխարներից: Այդ հարցում մենք չենք կարող ապացուցել, որ Մեծ ամբոխը որևէ կապ ունի մյուս ոչխարների հետ, և ոչ էլ, որ նրանք ծառայելու են երկրի վրա: (Տես գրառումը. Այլ ոչխարների մեծ բազմություն) […]
Հարցեր ոչ միայն Վասիին, այլ մեկ ուրիշին. 1. Վասին ասաց. «Իրականում, ես կարծում եմ, որ մեր պատմության անցյալի հետ կապված շատ մեկնաբանություններ հնացած են և չեն համապատասխանում սուրբ գրությանը»: Այս հայտարարությունը մի բան է, որ ես նախկինում բազմիցս լսել եմ մյուսները, բայց սրանք նույնն են գաղտնի ասում, որ վախենան պիտակավորվել: Եհովայի «մաքրման աշխատանք» կատարելու մասին աստվածաշնչյան քննարկումը կարո՞ղ է լինել մի բան, որ կարող է պատահել, երբ մենք խոսում ենք, քանի որ թվում է, որ կազմակերպությունը հեռու է եղել իր անցյալից կամ ապագայում ինչ-որ բանից: 2. Երբ ես ինչ-որ բաներ էի անում... Կարդալ ավելին "
Վասայ, գուցե ցանկանաք ուսումնասիրել, թե ինչ է տեղադրել Crazyguy- ը, կարծես թե նա կարող է գտնել որոշ պատճառներ, որոնք սուրբ գրություններից չեն ՝ երկու դասի տարբերակման համար: Կարծում եմ, որ նա նշեց Ռադերֆորդը և նրա արդարացման 3 գիրքը:
Այս թեմայի մեջ մեծ ներդրում է եղել, և ես շնորհակալություն եմ հայտնում բոլոր ներդրողներին: Այս ամենից ավելի պարզ դարձավ այն, որ կան մի շարք հնարավոր մեկնաբանություններ, որոնք կարելի է կատարել օրինագծին համապատասխան: Ըստ ինձ, Յունաչինի մեկը հատկապես ինտրիգային է: Այնուամենայնիվ, այն, ինչ կարծում եմ, անկեղծորեն պետք է ընդունել, այն է, որ ոչ մի մեկնաբանություն չի կարող ապացուցվել ողջամիտ կասկածից վեր: Իրականացումը մենք կհասկանանք, երբ գա ժամանակը, երբ այն բացահայտվի: Հաշվի առնելով այս փաստը ՝ սխալ է դոկտրինը հիմնել ցանկացած մեկնաբանության վրա. մասնավորապես, երբ այդ վարդապետական մեկնաբանությունը կա... Կարդալ ավելին "
Rev 19- ի խոսքերը. 1- ը ինձ մտածելու համար կերակուր տվեց, երբ ես առաջին անգամ դրանք օբյեկտիվորեն կարդացի:
«Այս բաներից հետո ես լսեցի երկնքում գտնվող մեծ բազմության բարձր ձայնը»:
Ողջույն, եղբայրներ
Նրանց WTS- ն գուցե ինչ-որ ուսմունքներ ակնհայտորեն սխալ է ստացել (վերջիվերջո, նրանք մարդիկ են), բայց ես կարծում եմ, որ նրանք ճիշտ լուծեցին հանելուկը մեծ բազմության և 144000-ի հետ միասին: Ես այստեղ մանրամասների չեմ խոսի, բայց դրանց մեջ շատ ավելին կա խնդիրներ, քան հավատարիմ մնալ Հայտնության համարներում, որոնք, ակնհայտորեն, իր սիմվոլիկաները վերցնում են Եբրայերեն Գրություններից: Կարծում եմ, որ որոշ եղբայրներ շատ հեշտությամբ զոհ գնացին 1980-ականների որոշ բեթելցիների կողմից ընդունված պատճառաբանությանը (որոնց թվում էր նաև Ռեյ Ֆրանցը):
Ողջույն, Վասի, ես կցանկանայի մեկը մանրամասները լսել: Apollos PS. Ես համոզված չեմ, որ «ինչ-որ եղբայրներ շատ հեշտ են ընկել զոհը pre» ձեր հայտարարության իմաստը , արդյո՞ք դա նշանակում է, որ մենք ընկնում ենք ուրիշի պատճառաբանությունների զոհը: Իմ դեպքում ես կարող եմ հավաստիացնել ձեզ, որ չգիտեմ, թե կոնկրետ ինչ պատճառաբանություն է «ընդունվել 1980-ականների որոշ բեթելցիներ»: Եթե դա համընկնում է իմ տեսակետի հետ... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, Ապոլլոս, հուսով եմ, որ ապագայում կարող եմ ազատ ժամանակ գտնել ՝ մանրամասները տեղադրելու համար: Եվ «Հայտնություն» գրքի վերաբերյալ ձեր հարցին պատասխանելու համար. Ոչ, ես այնտեղ մեկնաբանությունը չեմ տեսնում որպես բացարձակ ճշմարտություն: Իրականում, ես կարծում եմ, որ մեր պատմության անցյալի հետ կապված շատ մեկնաբանություններ հնացած են և ներդաշնակ չեն սուրբ գրությանը: Ինչ վերաբերում է հավատուրացությանը, ես չեմ հիշում, որ հիշատակել եմ այս բառը, իմ պարտքը չէ որևէ մեկին դասել ուրացականի հետ: Այնուամենայնիվ, ես համաձայն չեմ «նոր լույսի» հետ, որը տարածվել է Ռեյ Ֆրանցի և մյուսների կողմից 1980-ականների և... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, Վասի, շնորհակալություն պարզաբանումների համար: Հաշվի առնելով այդ ֆոնային տեղեկատվությունը, ամենահետաքրքիրն այն է, որ դուք ընդունում եք մեծ բազմությունը / 144,000 մեկնաբանություն: Ինձ, անշուշտ, հետաքրքրում է լսել ձեր պատճառները:
Ապոլոս
Մեծ բազմության գտնվելու վայրը հասկանալու բանալիները կարելի է գտնել Հայտնություն 7-ում: Նախ և առաջ, խնդրում ենք նկատի ունենալ, որ երեցը asksոնին հարցնում է «որտեղի՞ց են նրանք եկել»: Ինչու՞ «ծագել» արտահայտությունը: Եթե դրանք երկրի վրա լինեն, և միշտ էլ եղել են, այդպիսի հարց, որը ենթադրում է տեղանքի փոփոխություն, բոլորովին անկապ կլիներ: Երկրորդ, խնդրում ենք նկատի ունենալ այս շատ կարևոր պատճառաբանությունը, որը տվել է երեցը Հայտնություն 7: 14,15 – ում. «. , , նրանք լվացել են իրենց հանդերձները և սպիտակացրել գառան արյան մեջ: ԱՅԴՈՒ ՀԱՄԱՐ ԱՅՍՊԵՍ են... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալ եմ Հուդային ՝ պատճառաբանության լրացուցիչ կետերի համար: Այն ավելի պարզ է դարձնում այս հատվածի կիրառումը:
Hey Jude, շատ հետաքրքիր վերաբերմունք ամբողջ մեծ բազմության մասին: Կարծում եմ, որ դա նույնքան լավ բացատրություն է, որքան ցանկացած այլ: Այնուամենայնիվ, ես ունեմ հետևյալ վերապահումները. Հայտնություն 7-ի վերջին երեք համարները կարծես լավ չեն զարմացնում երկնքում գտնվող մեծ բազմությունից: 15 «Այդ պատճառով նրանք կանգնած են Աստծո գահի առաջ և օր ու գիշեր երկրպագում են նրան նրա տաճարում: Գահին նստողը նրանց ապաստան կտա: 16 Նրանք այլևս չեն սովելու և ծարավելու, և ոչ էլ արևը կամ որևէ ջերմություն կհարվածեն նրանց: 17 Գառան համար, որը կենտրոնում է... Կարդալ ավելին "
Ողջույն udeուդ և Յունիչին, ես ստիպված եմ համաձայնվել udeուդայի որոշ կետերի հետ: Յունիչին. Լարվածության վերաբերյալ ձեր առաջին և հիմնական փաստարկն ընդունելու համար պետք է հարց տալ. Ե՞րբ է դա պատահում օծյալ քրիստոնյաների հետ: Համատեքստում արդյո՞ք մենք չենք խոսում այն մասին, երբ մեծ բազմությունը զերծ է մնացել մեծ նեղությունից, բայց դեռ Գառան ամուսնությունը դեռ տեղի չի ունեցել: Ո՞ր դեպքում ջրերի աղբյուրներ տանելը դեռ ապագա կլինի, որովհետև այս ամենը տեղի է ունենում Rev 21 – ի իրադարձությունների ժամանակ, այնպես չէ՞: դրա 7-ը... Կարդալ ավելին "
Ողջույն Ապոլոս,
Իմ նախնական տպավորությունն այն է, որ երկնքում հայտնվելուն պես ձեզ պետք չէ ոչ մի բան, ինչպիսին է կյանքի ջուրը, ապաստանը կամ արցունքները սրբելը: Նաև որևէ պատճառ չեմ տեսնում, թե ինչու ժառանգություն ստանալը և Աստծո որդիներ դառնալը պարտադիր նշանակում է երկնային կոչում: Ես այստեղ կրակում եմ ազդրից (և նախկինում էի), այնպես որ կարող է լինել այնպես, որ ես ինչ-որ բան անտեսել եմ: Եթե այո, ապա կիսվեք:
Ողջույն achունաչին: Չե՞ք կարծում, որ դրանք բոլորը վիճակը ցույց տալու խորհրդանշական ձևեր են, այլ ոչ թե բառացի: Ինչպես նշեցի, ես դա հիմնավորում եմ Հայտն. 21: 6,7 – ի, բայց նաև Հովհաննես 4–10-ի լեզվի վրա: Denխտել, որ երկինք գնացողները այս բաներից որևէ մեկի կարիքն ունեն, կարծես իմաստը բաց են թողնում: Մենք կարող ենք զննել նյութերին զուտ նյութական եղանակով (ինչպես սամարացի կինն արեց ջրհորի մոտ) կամ կարող է տեսնել ավելի մեծ իմաստը: Դրախտ գնացողներին ջուր տվող կյանքի կարիքը կա: Ես նաև պատճառ չեմ տեսնում, թե ինչու նրանք հույզական ապաքինում չեն պահանջի... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, Ապոլլոս, հավատացեք, ես չէի մտածում երկնքում բառացիորեն արցունքների մասին, չնայած մեծ պետրա-աստվածաբան Էրիկ Քլեփթոնի տեսակետներին: Դեռևս, չնայած ես կարծում եմ, որ ասել ՝ երկնային կյանքի հարություն առածները մխիթարանքի և ապաստանի կարիք չունեն, թե ոչ, դա սպեկուլյատիվ անդամի վրա դուրս գալն է, ձեր կարծիքը, որ երկնային կյանքի հարությունը կարող է ինքնաբերաբար չբուժել հոգեբուժության բոլոր հիվանդությունները, լավ է վերցված Ես ենթադրում էի, որ այդպես կլինի, բայց միգուցե չի էլ լինի: (Եթե ես թևեր ունենայի և կարողանայի պատերի միջով քայլել և թռչել տիեզերքի շուրջը, ես համոզված եմ, որ դա ինձ կտանի... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, բոլորս ես նոր եմ այս կայքի համար և վայելում եմ կատարված հստակ աստվածաշնչային մտածողությունը: Վերջերս դադարեցի հանդիպումներ ունենալ KH- ում, քանի որ այնտեղ ուսուցանված դատարկ բաներից բավական էր և զգացի, որ դա հոգեպես սպանում է ինձ: Anyանկացած ձև. Պե՞տք է, որ այս մեծ բազմությունը լինի երկնքում, մի՞թե դա չէր կարող նկարագրել այն ձևը, որով Եհովան վերաբերվում է այս մարդկանց: Մարդը ստեղծված չէ՞ր երկրի վրա Մատթեոս 5: 5-ի համար, Աստված փոխգործակցություն ուներ մարդկանց հետ մինչ նրանց մեղքը: Esisննդոց 3. Ո՞րն է աստվածաշնչային հիմքը այն 8,9-ի համար, ովքեր կարիք ունեն... Կարդալ ավելին "
Ողջույն Sheepdog, պարզապես արագ արձագանք, քանի որ ինձ ճնշում են ժամանակի համար: Մենք չենք կարող վստահ լինել Մեծ բազմության նույնականացման հարցում: Մենք գիտենք միայն, որ նրանք դուրս են գալիս մեծ նեղությունից: Իսկ թե ինչ պարգև կստանան, մենք պետք է սպասենք և տեսնենք: Գուցե ինչ-որ մեկը կուղղի ինձ դրա վերաբերյալ և կգտնի սուրբգրային հիմք ՝ իրենց պարգևը որոշելու համար: Այնուամենայնիվ, երկու բանում, որոնցում կարող ենք վստահ լինել, 1) կգտնվի մի փոքր խումբ, որը Հիսուսի հետ իշխելու է երկրի վրա, և 2) անհամար անարդարները հարություն կառնեն կյանքի համար... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, Meleti Vivlon Շնորհակալություն Երբ ես ուսումնասիրեցի սուրբ գրությունները, ես պարզեցի, որ քիչ բան կարող է լիովին վստահ լինել, քանի որ սուրբ գրության յուրաքանչյուր մեկնաբանություն մտածել է այն առաջադրողի կողմից, և որոշ մեկնաբանություններ զարգացել են դարերի ընթացքում: օրինակ, Էլիկոտի մեկնաբանությունը Rev 7- ի վերաբերյալ բավականին ինքնահաստատ է: Թվում է, թե նույնիսկ եռամիասնության դոկտրինան է, երբ որոշ բացատրություններ են բերվում, օրինակ ՝ CS Lewis: Գուցե այս ակնհայտ սուբյեկտիվությունը նախատեսված է սուրբ գրության մեջ: , որովհետև մենք պետք է աշխատե՞նք, որ Հիսուսի պես վարվենք, այլ ոչ թե ուսումնասիրության վրա: Մատթեոս 18-1, Հովհաննես 6:5: Չի կարելի... Կարդալ ավելին "
Հիանալի հոդված Meleti: Նշելով ձեր խոսակցությունը Սթիվի հետ ՝ ես որոշ ժամանակ մտածում էի ՝ արդյո՞ք մենք որոշ չափով շեղվել ենք մեր մտածողության այստեղի իրական խնդրից: Մեր վարդապետությունները շատ են կենտրոնանում «տեղանքի» վրա: այսինքն դրախտային երկրի վրա հավիտյան ապրելու հույսը կամ երկինք գնալու հույսը: Արդյո՞ք Աստվածաշնչի և քրիստոնեական հունական սուրբ գրությունների իրական ուղերձը ավելի շուտ «վիճակի» մասին չէ, քան «տեղանքի»: Այն փաստը, որ այդքան երկիմաստություն կա այն մասին, թե որտեղ են հայտնվում բոլորը, կարծես թե վկայում է այն մասին, որ մեզ համար կենսական նշանակություն չունի: Այնուամենայնիվ, այն, ինչ կարող ենք վստահ լինել... Կարդալ ավելին "
Ինչպես ասում եք, ոչ մի մեքիաթում չէին ասում Մեծ ագռավը այլ ոչխարների հետ կապված: Միջնորդի և նոր ուխտի թեմայի վերաբերյալ հետազոտություններ կատարելիս ես պարզեցի, որ Ռադերֆորդը դիտում էր մեծ բազմությանը կամ մեծ բազմությանը, քանի որ այն կոչվում էր այն ժամանակ, որպես այն ժամանակ, որպես այլ խումբ, ընդհանուր առմամբ և զիջում էր 144k- ին, որը նա կարծում էր, որ ինքը բացի: Նա այս նոր խումբը անվանեց Jonոնադաբի դասարան, և քանի որ նրանք անբավարար էին, նրանք չէին կարող մկրտվել (բնօրինակը) կամ նույնիսկ մասնակցել հուշահամալիրի տոնակատարությանը: Այս նոր դասի նկատմամբ նրա բացասական վերաբերմունքը կարելի է հաստատել... Կարդալ ավելին "