Í fyrri grein náðum við að fullyrða að með öllum líkindum var Jesús að vísa til vondu kynslóðar Gyðinga á sínum tíma þegar hann gaf lærisveinum sínum fullvissuna í Matteus 24:34. (Sjá Þessi kynslóð '- Nýtt útlit)
Þó að vandað yfirferð yfir þrjá kaflana, sem byrjar á Matthew 21, hafi leitt okkur til þeirrar niðurstöðu, það sem heldur áfram að drulla yfir vötnin fyrir marga, eru 30-vísurnar sem voru beint á undan Matthew 24: 34. Hafa hlutirnir sem þar eru taldir áhrif á túlkun og uppfyllingu orða Jesú um „þessa kynslóð“?
Ég trúði því einu sinni. Reyndar hélt ég að við gætum túlkað orðið „kynslóð“ til að vísa til allra smurðra sem nokkru sinni hafa lifað, þar sem þeir eru afkvæmi einstæðs foreldris og þar með einnar kynslóðar sem börn Guðs. (Sjá þetta grein til að fá frekari upplýsingar.) Apollos tók einnig á málinu með vel rökstuddri nálgun þar sem þjóð Gyðinga er áfram „þessi kynslóð“ allt til dagsins í dag. (Sjá grein hans hér.) Ég hafnaði að lokum eigin rökstuðningi mínum af þeim ástæðum sem fram komu hér, þó að ég héldi áfram að trúa að um væri að ræða nútímaforrit. Ég er viss um að þetta var vegna áhrifa áratuga JW-hugsunar.
Vottar Jehóva hafa alltaf trúað á tvöfalda uppfyllingu Matteusar 24:34, þó að fyrstu öld minniháttar uppfylling hafi ekki verið nefnd í nokkuð langan tíma. Kannski er það vegna þess að það passar ekki við síðustu endurskýringar okkar þar sem milljónir klóra sér í hausnum og velta fyrir sér hvernig það gæti verið svona hlutur sem tvær skörunarkynslóðir mynda það sem aðeins er hægt að kalla „ofurkynslóð“. Það var vissulega ekkert slíkt dýr á fyrstu öldinni sem náði yfir skemmri tíma en fjörutíu ár. Ef engin kynslóð skarast í minni háttar uppfyllingu, hvers vegna ættum við að búast við því að hún verði í svonefndri meiriháttar uppfylling? Frekar en að endurskoða forsendur okkar höldum við áfram að færa markpóstana.
Og þar liggur hjarta vanda okkar. Við erum ekki að láta Biblíuna skilgreina „þessa kynslóð“ og notkun hennar. Í staðinn leggjum við okkar eigin skoðanir á orð Guðs.
Þetta er eisegesis.
Jæja, vinir mínir ... verið þarna, gert það; keypti meira að segja stuttermabolinn. En ég geri það ekki lengur.
Að vísu er það ekki svo auðvelt að hætta að hugsa svona. Eisegetical hugsun springur ekki úr þunnu lofti, heldur er fæddur af þrá. Í þessu tilfelli er löngunin til að vita meira en við höfum rétt til að vita.
Erum við komin?
Það er mannlegt eðli að vilja vita hvað kemur næst. Lærisveinar Jesú vildu vita hvenær allt sem hann spáði að myndi gerast. Það er fullorðinsígildi krakka í aftursætinu sem hrópa: „Erum við ennþá?“ Jehóva ekur þessum bíl og hann talar ekki, en við hrópum samt endurtekið og pirrandi, „Erum við ennþá?“ Svar hans - eins og hjá flestum mönnum feðra - er: „Við munum komast þangað þegar við komum þangað.“
Hann notar auðvitað ekki þessi orð, en í gegnum son sinn hefur hann sagt:
„Enginn veit daginn eða klukkutímann…“ (Mt 24: 36)
„Haltu vaktinni, af því að þú veist ekki á hvaða degi Drottinn þinn kemur.“ (Mt 24: 42)
„Mannssonurinn kemur á klukkutíma sem þú ekki hugsa að vera það. “(Mt 24: 44)
Með þremur aðvörunum í 24. kafla Matteusar einum, heldurðu að við myndum fá skilaboðin. Hins vegar er það ekki hvernig eisegetical hugsun virkar. Það lítur út fyrir að nýta sér einhverja ritningu sem hægt er að styðja við kenningar sínar á meðan hunsa, afsaka eða jafnvel snúa þeim sem gera það ekki. Ef einhver er að leita leiða til að spá komu Krists virðist Matteus 24: 32-34 fullkominn. Þar segir Jesús lærisveinunum að taka kennslustund af trjánum sem segja okkur að sumarið sé í nánd þegar hann sprettur lauf. Síðan fyllir hann það með fullvissu um fylgjendur sína um að allir hlutir eigi sér stað innan ákveðins tíma - ein kynslóð.
Svo í aðeins einum kafla Biblíunnar höfum við þrjú vísur sem segja okkur að við höfum enga leið til að vita hvenær Jesús kemur og þrjár til viðbótar sem virðast gefa okkur ráð til að ákvarða einmitt það.
Jesús elskar okkur. Hann er einnig uppspretta sannleikans. Þess vegna myndi hann ekki stangast á við sjálfan sig né vildi hann veita okkur misvísandi fyrirmæli. Svo hvernig leysum við þetta þrengingar?
Ef dagskrá okkar er að styðja kenningartúlkun, svo sem kenningar sem skarast á milli kynslóða, munum við reyna að rökstyðja að Mt 24: 32-34 sé að tala um almennt tímabil á okkar tímum - sem sagt tímabil - sem við getum greint og hvor lengd við getum mælt um það bil. Aftur á móti, Mt. 24:36, 42 og 44 segir okkur að við getum ekki vitað raunverulegan eða tiltekinn dag og stund þegar Kristur birtist.
Það er eitt vandamál með þessari skýringu og við rekumst á hana án þess að þurfa jafnvel að yfirgefa Matteus 24. kafla. Í versi 44 segir að hann komi á sama tíma og við „teljum það ekki vera“. Jesús spáir - og orð hans geta ekki orðið að veruleika - að við munum segja: „Nei, ekki núna. Þetta gæti ekki verið tíminn, “þegar Boom! Hann mætir. Hvernig getum við vitað tímabilið þegar hann birtist á meðan við hugsum að hann sé ekki að fara að birtast? Það er ekkert vit í neinu.
Ekki þolir, það er enn stærri hindrun að vinna bug á því ef menn vilja kenna öðrum að þeir geti vitað tíma og árstíðir heimkomu Jesú.
Samlagning lögð af Guði
Um það bil mánuði eftir að Jesús var yfirheyrður um „alla þessa hluti“ og nærveru hans var hann spurður tengdri spurningu.
„Þegar þeir höfðu tekið sig saman spurðu þeir hann:„ Herra, ertu að endurreisa ríkið fyrir Ísrael á þessum tíma? “(Ac 1: 6)
Svar hans virðist stangast á við fyrri orð hans í 24: 32, 33.
„Hann sagði við þá:„ Það tilheyrir þér ekki að vita um tíma og árstíð sem faðirinn hefur sett í eigin lögsögu. “(Ak. 1: 7)
Hvernig gat hann sagt þeim á einum stað að gera sér grein fyrir tímabili endurkomu sinnar, jafnvel til að mæla það á tímabili kynslóðar, en rúmum mánuði síðar segir hann þeim að þeir hafi engan rétt á að vita um slíka tíma og árstíð ? Þar sem hinn sanni og kærleiksríki Drottinn okkar myndi ekki gera slíkt, verðum við að líta til okkar sjálfra. Kannski vill löngun okkar til að vita það sem við höfum engan rétt til að vitna um. (2Pe 3: 5)
Það er auðvitað engin mótsögn. Jesús er ekki að segja okkur að ekki sé hægt að vita um allar stundir og árstíðir, heldur aðeins þær sem „faðirinn hefur sett í eigin lögsögu.“ Ef við lítum á spurninguna sem bara var spurt í Postulasögunni 1: 6 og bindum það við það sem Jesús segir okkur í Matteusi 24: 36, 42, 44 getum við séð að það eru tímar og árstíðir sem snúa að endurkomu hans í konunglegum krafti - nærveru hans - sem er óvitandi. Í ljósi þess, það sem hann segir í Matteusi 24: 32-34 hlýtur að tengjast einhverju öðru en nærveru hans sem konungs.
Þegar lærisveinarnir mynduðu þriggja hluta spurningu sína í Matteusi 24: 3, töldu þeir að nærvera Krists væri samhliða eyðileggingu borgarinnar og musterisins. (Við verðum að hafa í huga að „nærvera“ [gríska: parousia] hefur þá merkingu að koma sem konungur eða höfðingi - sjá Viðauki A) Þetta skýrir hvers vegna samhliða reikningarnir tveir í Merkja og Luke ekki einu sinni minnst á nærveru eða endurkomu Jesú. Fyrir þá rithöfunda var það óþarfi. Þeir áttu ekki að vita annað, því hefði Jesús opinberað þetta, þá hefði hann verið að gefa upplýsingar sem það var ekki þeirra að vita. (Postulasagan 1: 7)
Samræma gögnin
Með þetta í huga verður tiltölulega auðvelt að finna skýringu sem samhæfir allar staðreyndir.
Eins og við mátti búast svaraði Jesús spurningu lærisveinanna nákvæmlega. Þó að hann hafi ekki gefið þeim allar þær upplýsingar sem þeir kunna að hafa óskað eftir, sagði hann þeim hvað þeir þyrftu að vita. Reyndar sagði hann þeim miklu meira en þeir báðu um. Í Matteusi 24: 15-20 svaraði hann spurningunni varðandi „allt þetta“. Þetta uppfyllir einnig spurninguna varðandi „endalok tímabilsins“ allt frá sjónarhorni hvers og eins frá því Gyðingaöld eins og þjóð Guðs lauk árið 70 CE. Í versunum 29 og 30 gefur hann merki um nærveru sína. Hann lýkur með fullvissu um lokaverðlaun lærisveina sinna í 31. versi.
Lögbannið gegn því að þekkja tíma og árstíð sem faðirinn hefur sett í eigin lögsögu varðar nærveru Krists, ekki „alla þessa hluti.“ Þess vegna er Jesús frjálst að gefa þeim samlíkinguna á versi 32 og bæta við það kynslóðamælingu svo hægt væri að undirbúa þær.
Þetta passar við staðreyndir sögunnar. Fjórum eða fimm árum áður en rómverska hersveitirnar réðust fyrst til var kristnum hebresku sagt að láta ekki af samkomum sínum eins og þeir sást daginn nálgast. (Hann 10:24, 25) Óróinn og óróinn í Jerúsalem jókst vegna mótmæla gegn skattlagningu og árása á rómverska borgara. Það náði suðumarki þegar Rómverjar rændu musterið og drápu þúsundir Gyðinga. Fullt uppreisn braust út sem náði hámarki með útrýmingu rómverska garðisonsins. Tímarnir og árstíðirnar sem tengjast eyðileggingu Jerúsalem með musteri sínu og endaloki gyðingakerfisins var eins látlaust að sjá fyrir hygginn kristinn mann eins og laufblóm á trjánum.
Engin slík ákvæði hafa verið sett fyrir kristna menn sem snúa að endalokum alls heimskerfisins sem kemur á hæla endurkomu Jesú. Kannski er það vegna þess að flótti okkar er úr okkar höndum. Ólíkt kristnum mönnum á fyrstu öld sem þurftu að grípa til hugrakkra og erfiða aðgerða til að frelsast, veltur flótta okkar aðeins á þolgæði okkar og þolinmæði þegar við bíðum eftir því þegar Jesús sendir engla sína til að safna útvöldum. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Drottinn okkar gefur okkur viðvörun
Jesús var beðinn um skilti af lærisveinum sínum á meðan þeir voru á Ólíufjallinu. Það eru aðeins um sjö vísur í Matteusi 24 sem svara í rauninni þeirri spurningu beint með því að gefa upp merki. Allir hinir samanstanda af viðvörunum og varúðarráðgjöf.
- 4-8: Ekki láta blekkjast af náttúrulegum og manngerðum hörmungum.
- 9-13: Varist falsspámenn og undirbúið ofsóknir.
- 16-21: Vertu tilbúinn að gefast upp á öllu til að flýja.
- 23-26: Ekki blekkjast af falsspámönnum með sögum um nærveru Krists.
- 36-44: Vertu vakandi, því að dagurinn kemur án fyrirvara.
- 45-51: Vertu trúr og vitur eða þjáist afleiðingarnar.
Okkur hefur mistekist að hlusta
Misskilningur lærisveinanna á því að endurkoma hans myndi falla saman við eyðileggingu Jerúsalem og að til yrði ný, endurreist þjóð Ísraels sem reis upp úr öskunni, myndi óhjákvæmilega leiða til kjarks. (Pr 13: 12) Þegar árin liðu og enn Jesús kom ekki aftur þyrftu þeir að endurmeta skilning sinn. Á slíkum tíma væru þeir viðkvæmir fyrir snjalla menn með brenglaðar hugmyndir. (Postulasagan 20: 29, 30)
Slíkir menn nýttu náttúrulegar og manngerðar hörmungar sem fölsk merki. Það fyrsta sem Jesús varar lærisveina sína við er að vera ekki hræddur eða afvegaleiddur til að hugsa um að slíkir væru til marks um yfirvofandi komu hans. En sem vottar Jehóva er þetta einmitt það sem við höfum gert og höldum áfram að gera. Jafnvel núna, á þeim tíma þegar aðstæður í heiminum eru að batna, prédikum við versnandi aðstæður í heiminum sem sönnun þess að Jesús er til staðar.
Jesús varaði næst fylgjendum sínum við fölskum spámönnum sem spáðu í hversu stuttur tími væri. Samhliða frásögn í Lúkasi ber þessa viðvörun:
„Hann sagði:„ Gætið þess að þér er ekki villt, því að margir munu koma á grundvelli nafns míns og segja: „Ég er hann,“ og „Ráðningartíminn er nálægt.“ Ekki fara eftir þeim.“(Lu 21: 8)
Aftur höfum við valið að hunsa viðvörun hans. Spádómar Russells tókust ekki. Spádómar Rutherford brugðust. Fred Franz, aðal arkitekt Arkitektar 1975, villti líka marga með rangar væntingar. Þessir menn hafa ef til vill haft góðar fyrirætlanir, en það er enginn vafi á því að misbrestar batahorfur þeirra urðu til þess að margir misstu trúna.
Höfum við lært lexíuna okkar? Erum við loksins að hlusta á og hlýða Drottni okkar, Jesú? Svo virðist ekki, því að margir taka ákaflega undir nýjustu kenningarframleiðslu sem ítrekuð voru og betrumbætt í september David Splane útsendingu. Aftur er okkur sagt að „tíminn sé í nánd.“
Brestur okkar á að hlusta, hlýða og vera blessaður af Drottni okkar heldur áfram þegar við höfum fallið fyrir því einasta sem í Matteusi 24: 23-26 varaði hann okkur við að forðast. Hann sagðist ekki láta blekkjast af fölskum spámönnum og fölsuðum smurðum (Christos) sem munu segjast hafa fundið Drottin á stöðum sem eru hulin sjónum, þ.e. ósýnilegum stöðum. Slíkir menn blekkja aðra - jafnvel útvalda - með „stórmerkjum og undrum“. Búast má við að fölsaður smurður (falskur Kristur) muni bera fram fölsk tákn og fölsk dásemd. En í alvöru, höfum við verið afvegaleiddir af slíkum undrum og merkjum? Þú ert dómari:
„Óháð því hversu lengi við höfum verið í sannleikanum verðum við að segja öðrum frá skipulagi Jehóva. Tilvist a andlega paradís mitt í vondum, spilltum og elskulausum heimi er a nútíma kraftaverk! The undur um skipulag Jehóva, eða „Síon,“ og sannleikann um andlegu paradísina verður að koma með gleði „til komandi kynslóða.“ - ws15 / 07 bls. 7 skv. 13
Þetta er ekki til marks um að aðeins Vottar Jehóva hafi ekki sinnt viðvörun Krists og verið blekktir af fölskum spámönnum og fölsuðum smurðum sem gera fölsuð kraftaverk og láta eins og kraftaverk. Vísbendingarnar eru miklar um að mikill meirihluti kristinna manna trúi á menn og sé á sama hátt villtur. En að segja að við séum ekki einir er varla ástæða til að hrósa.
Hvað með þrenginguna miklu?
Þetta hefur ekki verið tæmandi rannsókn á þessu efni. Engu að síður var aðalatriðið okkar að ákvarða hvaða kynslóð Jesús vísaði til í Matteusi 24:34 og á milli þessara tveggja greina höfum við náð því.
Þótt niðurstaðan kann að virðast skýr á þessum tímapunkti, þá eru enn tvö mál sem við þurfum að samræma við restina af reikningnum.
- Matthew 24: 21 talar um „mikla þrengingu eins og hefur ekki átt sér stað frá upphafi heimsins þar til nú… né mun eiga sér stað aftur.“
- Matthew 24: 22 spáir því að dagarnir verði styttir vegna þeirra útvöldu.
Hver er þrengingin mikla og hvernig og hvenær eru dagar eða styttir dagar? Við munum reyna að taka á þessum spurningum í næstu grein sem heitir, Þessi kynslóð - að binda lausar endar.
_________________________________________
Viðauki A
Á Rómaveldi á fyrstu öld voru samskipti við löng fjarlægð erfið og full af hættu. Sendiboðar gætu tekið vikur eða jafnvel mánuði til að skila mikilvægum boðberum stjórnvalda. Í ljósi þess aðstæðna er hægt að sjá að líkamleg nærvera höfðingja hefði mikla þýðingu. Þegar konungur heimsótti eitthvert svæði á sínu ríki, urðu hlutirnir gerðir. Þannig var nærvera konungs mikilvægur undirtexti sem týndist nútímanum.
Úr orðum Nýja testamentisins eftir William Barclay, bls. 223
„Enn fremur er það algengasta að héruð eru frá nýju tímabili frá parousia keisarans. Cos dagsetti nýtt tímabil frá parousia af Gaius keisaranum í AD 4, og Grikkland frá parousia Hadrianus árið AD AD 24. Nýr hluti tímans kom fram með komu konungs.
Önnur algeng venja var að slá til nýja mynt til að minnast heimsóknar konungs. Fylgja má ferðalögum Hadrian með myntunum sem slegnir voru til að minnast heimsókna hans. Þegar Nero heimsótti Korintu var slegið á mynt til að minnast hans adventus, advent, sem er latneska jafngildi Grikkja parousia. Það var eins og með komu konungsins hefði komið upp nýtt gildi.
Parousia er stundum notað um 'innrás' í hérað af hershöfðingja. Það er svo notað af innrás Míthradates í Asíu. Það lýsir inngangi á sviðið með nýjum og sigrandi krafti. “
Hefur það komið fyrir einhvern að þegar Jesús er að svara sömu spurningu í annað sinn um lok tímabilsins nefnir hann ekki „daginn eða stundina“, sem á þeim tíma sem upprisinn og dýrlegur himneskur konungur myndi líklega þegar vita , en er að segja þeim sem spyrja hann: „Það tilheyrir þér ekki að vita um tíma og árstíð…“, sem þýðir að svarið átti aðeins við um þá sem spurðu hann á þessum tíma og ekki til smurða bræðra hans í framtíðinni?
Það er ein leið til að skoða það, en ef orð hans eru takmörkuð á þann hátt, þá þyrftum við einhverjar vísbendingar um ofgnóttarákvæði. Miðað við afrek þessa „smurðu bræðra“ myndi ég segja að sönnunargögnin styðji ekki niðurstöðu þína.
[...] fyrri grein okkar, Þessi kynslóð - Uppfylling nútímans, komumst að því að eina niðurstaðan sem var í samræmi við sönnunargögnin var að orð Jesú í [...]
Ég velti fyrir mér hvort við gætum aftengt Matteus 24:29 frá 24:21 og tengt það í staðinn við angist þjóða í Lúkas 21:25. Þessi angist væri þrenging Matteusar 24:29. Eða gætum við tengt Matteus 24:29 við vers 27 og 28 sem fjalla um komu Krists? Sú komu mun valda „þrengingum“ fyrir marga. Bara hugmynd…
Ef Matteus 24: 32-34 fjallar í raun um 1. öld, eigum við ekki í vandræðum með vers 33, „Hann er nálægt dyrunum“. Hvernig var Jesús nálægt dyrunum þá?
Góð spurning, Nightingale. Fyrst af öllu verðum við að viðurkenna að Jesús segir ekki að „þegar þú sérð allt þetta, vitið að ég er nálægt dyrunum.“ Hann notar þriðju persónu. Annaðhvort er hann að vísa til sjálfs sín í þriðju persónu eins og hann notar þegar hann notar orðsins „sonur mannsins“ (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) eða þá að hann er að tala um einhvern annan. Ef hann á við sjálfan sig, þá er athyglisvert að hann notar ekki orðasambandið „Mannssonur“. Hann segir ekki „þegar þú sérð alla þessa hluti, þá skaltu vita að Mannssonurinn... Lestu meira "
Takk fyrir svarið. Já, það er einn möguleiki, það gæti leyst vandamálið. Við höfum alltaf sjálfkrafa haldið að „hann“ sé Jesús í vísunni en kannski er það ekki raunin.
Ég líka. Í mörg ár hef ég verið undir áhrifum af fyrirmyndum, sem oft eru upprunnar frá JW rótum mínum, sem hafa látið mig klóra mér í höfðinu þegar ég hef reynt að láta ritningarnar samræma mínum eigin skilningi. Það er ekki auðvelt hugarfar að yfirstíga.
Meleti, ég var að skoða Matteus 24:33 í mismunandi þýðingum og vinsamlegast leiðréttu mig ef ég hef rangt fyrir mér, en svo virðist sem vers 33 sé annað hvort „hann“ (Mannssonurinn) eða „það“ - komandi atburður. Einnig í Lúkas 21: 29,30,31 „Hann sagði þeim þessa dæmisögu: Sjáðu fíkjutréð og öll tré. Þegar þau spretta lauf, sjáið þið sjálf og vitið að sumarið er í nánd. Jafnvel svo þegar þú sérð þessa hluti gerast, þá veistu að Guðs ríki er nálægt. “ Þetta myndi vísa til seinni komu, er það ekki?
Orðasambandið „Guðs ríki“ kemur 32 sinnum fyrir í Lúkasi. Það er eins oft og gert er í öllum öðrum bókum kristnu ritninganna til samans. Þegar við skoðum notkun þess í Biblíunni sjáum við að hún er ekki samheiti við endurkomu Krists. Síðari komu er einn atburður sem aldrei á að endurtaka. Guðsríki er ekki einn atburður. Það er rétt að fylgjendur Jesú litu á það þannig að það skýrir spurningu þeirra í Postulasögunni 1: 6. En Jesús leiðbeindi þeim ítrekað á annan hátt. Farðu í WT bókasafnið og sláðu inn „Guðs ríki“... Lestu meira "
Meleti, Þú segir: „Það er meira en ríkisstjórn eins og vottar Jehóva mála hana. Þetta er jafn mikið hugarástand og það er bókstafleg ríkisstjórn. “ Svar mitt við því væri - ríkið er til staðar núna í þeim skilningi að okkur er leiðbeint um komandi ríki með kenningum Jesú Krists um komandi ríki hans. Við erum því að bregðast við fagnaðarerindinu um ríkið eins og Jesús kenndi. Við erum að læra um ríkið og þróa þá eiginleika sem nauðsynlegir eru til að geta orðið höfðingjar með Jesú. Við erum að boða hið góða... Lestu meira "
Hæ Skye,
Þú vekur upp nokkur góð stig. Hins vegar er galli á rökum sem jafngilda „Guðs ríki“ og „endurkomu“ Krists.
Ég held að þetta sé verulegt mál og mun því leitast við að taka á því í grein.
Þakka þér fyrir að koma þessu efni fram.
Meleti
Kom svolítið seint í umræðunni en ánægð að sjá að við erum tiltölulega öll á sömu blaðsíðu 🙂
Jæja Meleti ég held að þú hafir klikkað á því !! Vel gert. Þetta er engin lofgjörð, en starfsmaður á skilið laun sín og það minnsta sem maður getur gert, er að segja þakkir fyrir að útvega matinn. Og ég veit að þú munt ekki leyfa lofinu að fara á hausinn eins og sumir hafa lagt til í þessum þræði að það myndi; vegna þess að eins og þú veist, það eru önnur mál þar sem við sjáum ekki auga fyrir auga, en hrós ætti að vera veitt ef það er rétt. Mér finnst virkilega að þú hafir klikkað á því, um árabil bróðir... Lestu meira "
Flott grein, Meleti. Ég held að það sé aðeins ein „mikil þrenging“ - sú sem átti sér stað þegar Rómverjar sátu um Jerúsalem og lögðu hana að lokum í rúst árið 70. Ástæða mín fyrir því að segja það er sú að Jesús lýsti því að það væri mesta þrenging frá stofnun heimsins og af stærðargráðu sem ekki verður endurtekin. Sú lýsing þýðir að það getur aðeins verið einn og svo rökrétt að orðtakið „Þrengingin mikla“ verður að vísa til atburðarins sem gerðist á fyrstu öld og á ekki við um komandi Jesú. Nú er ég ekki að segja það... Lestu meira "
Ég vona að ég skrifi fljótt um þetta. Eitt stig þó. Jesús sagði ekki, „því að þá munu vera á mikil þrenging “, en aðeins„ mikil þrenging “. Ákveðin grein myndi hafa tilhneigingu til hugmyndarinnar um sérstöðu, en hann lét hana ótímabundna. Annað sem vert er að gera er orðaleit um „þrengingu“ í Grísku ritningunni til að sjá hvernig hún var notuð frá fyrstu öld.
Fljótt að líta á Strong sýnir að orðið þrenging getur einnig verið þýtt sem vandræði, vanlíðan eða þrýstingur. Þýðingin sem „þrýstingur“ er forvitnileg, þar sem Strong gefur í skyn að þetta geti verið aðal merking hennar. Með „þrýstingi“ er átt við að einstaklingur væri „utan valkosta“ eða „innilokaður“ svo að hann væri takmarkaður í vali sem hann gæti tekið, eða að það væri þrýst á þá eða neyddur til að taka ákvarðanir á ákveðnar leiðir. Að því leyti er hugtakið svipað og Gog of Magog hefur krók í kjálkanum, neyddur til að hreyfa sig og bregðast við. Leið... Lestu meira "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Frábært eins og í miklum mannfjölda eða ...? Þar sem orðið þrenging er dregið af orðinu þrenging sem þýðir tresking; er aðeins tröskun á þeim á fyrstu öld? Því miður get ég ekki fylgt neinum eftir þeim vegi. Tröskun / sigtun í lok aldurs er meiri eins og í fjölda; margir eru sigtaðir ... gerir miklu meira vit ... Þrýstingur, þrýstingur á marga ... Getur maður ekki séð það í dag? Það er eins og jarðskjálftar í trú okkar, í lífi okkar .. Matt 13:34.
Meleti, grein þín er áhugaverð og ég þakka fyrirhöfnina sem þú lagðir í hana. Það gefur sérstakan svip á að „þessi kynslóð“ eigi aðeins við fyrstu öldina. En þú skrifaðir: „Ólíkt kristnum mönnum á fyrstu öld sem þurftu að grípa til hugrakkar og erfiðar aðgerðir til að verða bjargað, þá er flótti okkar aðeins háð þolgæði okkar og þolinmæði þar sem við bíðum eftir þeim tíma þegar Jesús sendir frá sér engla sína til að safna saman útvöldum sínum. (Lúk 21:28; Mt 24:31) “Ég gat ekki annað en tekið eftir því að þú lét Matt 24:31 fylgja hér. Hvernig stendur á því að „þessi kynslóð“ á við fyrstu öldina en hluti... Lestu meira "
Gildur punktur og ég lét viljandi eftir í lok greinarinnar með loforð um að fylgja eftir í síðari færslu. 🙂
Það virðist skynsamlegt að um sé að ræða tvenns konar kynslóð. Ég er illt fræ og réttlátt fræ. Þeir hafa verið til við hlið hvors annars frá falli mannsins. Hver og einn gengur í gegnum eigin þrengingu. Ég held að það sé vandasamt að reyna að túlka orð Jesú í Matteusi 24 og jafnvel segja að Opinberunarbókin sé í strangri tímaröð en ef við beitum mörgum atburðunum sem lýst er á lífsferil eða andlega ferð hvers og eins virðast hlutir hafa þýðingu. Til dæmis. Að eyðileggja musterið í Jerúsalem var bókstaflega fráhvarf tilbeiðslu sem reyndist ekki fullnægjandi. Í staðinn kom „fólk“... Lestu meira "
Góð stig merkja takk
"erum við komin?" „Við komum þangað þegar við komum þangað!“. ELSKA líkinguna. Takk fyrir!
Vel útskýrt Meleti, Þessar tvær greinar eru einfaldar og einfaldar, Jesús hafði talað um eyðileggingu musterisins, Gyðingar þegar hann var fyrir rétti, notuðu það gegn honum, einnig Í tilviki Martydom-athafna Stefáns 6: 8-14, eyðilegging musterisins var beitt gegn honum. Messías ætlaði að stjórna frá Jerúsalem svo fólkið trúði, svo, hvernig væri hægt að eyðileggja þessa glæsilegu uppbyggingu, matt 24: 1,2..Sannarlega svo að þeir spyrja VR 3, góð spurning, líklega myndum við spyrja það sama , þessir hlutir sem Jesús sagði myndu eiga sér stað eins og sagan vitnar um, það eru sjónarvottar að... Lestu meira "
Góð grein. Mikið vel þegið. Mér finnst stundum gaman að taka mjög einfalda nálgun. Eða finndu einfaldan samanburð þegar ég reyni að skilja aðstæður eða fullyrðingu. Ef þú hefðir lifað á tíma Matth. 24. Og sátu með Jesú og öðrum lærisveinum á fjallinu. Þú heyrðir spurninguna spurð (ekki gefið til kynna hverjir lærisveinarnir spurðu í raun en greinilega höfðu allir áhuga á þeirri spurningu). Svo heyrðirðu svarið. Og heyrðu allt það sem sagt er (og skrifað í kafla 24 og 25. kafla upp í 26: 3. Það er í raun eitt langt svar. Eftir... Lestu meira "
Pearl gæti svarað ummælum þínum, hún veit ekki að ég setti inn grein hennar, sem ég er að velta fyrir mér af hverju krækjan var fjarlægð áður en ég sendi „stjórnað“ ummæli mín. Ef þessi síða er „að leitast við óhlutdrægar rannsóknir“, þá spyr ég, af hverju var hún fjarlægð og einn fyrri hlekkur í athugasemdastrengnum var leyft að vera áfram? Á hvaða tímapunkti sem þú hefur verið umburðarlyndur í fortíðinni með því að leyfa mér að tengja greinar, sem ég hef mjög vel þegið, en það virðist svolítið hugsandi fyrir því hvers vegna þessi var fjarlægð þegar ég lít á ummæli þín. Ef þessi „kynslóð“... Lestu meira "
Fyrirgefðu. Ég vissi ekki að það sem þú birtir var grein einhvers annars. Af höfundarréttarástæðum einum hef ég nú fjarlægt það. Ég misskildi. Ég hélt að Pearl væri þitt rétta nafn og Peely alias þitt. Ef ég hef leyft öðrum greinum að vera áfram var það eftirlit. Ef þú vilt benda mér á þá vinsamlega fjarlægi ég þá líka.
Ég er ringlaður, Meleti. Ekki er ljóst hvar höfundarréttur á við og á ekki við. Ég sé bókatilvísanir sem og tengla á persónulega skrifaðar greinar sem vísað er til af öðrum sem hafa tjáð sig, sem ekki eru fjarlægðar.
Ertu að segja að við ættum að fjarlægja alla tengla?
Láttu mig vita ef þér er kunnugt um brot á höfundarrétti. Annað en það, þú þarft ekki að hafa áhyggjur.
Ég kom til, vegna þess að rekja umferðarheimildir mínar, til að skoða núverandi hugsanir sem koma fram á hinum ýmsu vettvangi. Ég væri fús til að leggja mitt af mörkum til óhlutdrægra rannsókna sem þessi síða styður. Hryggurinn á athugasemd minni sem fylgja skal, er að bjóða upp á ritningarstig sem mér finnst stuðla að heildar biblíulegri sýn á þetta tiltekna efni. Ég er ekki málflutningsmaður, en ef þú ert öruggari með beina færslu höfundar, frekar en að tengill sé settur af þakklátum lesanda, þá er ég ánægður með að skylda. Ég er forvitinn sem... Lestu meira "
Hæ Perla,
>> Ég er forvitinn um ritningarnar sem sannfæra þá sem trúa að „kynslóðin“ sem Kristur talar um takmarkist við gyðinga á fyrstu öld.
Hér er krækjan sem svarar spurningu þinni: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Þú fullyrðir að kynslóð „tali ekki um tíma, hún tali um niðurstöðu.“ Enn frekar sýnir þú að tíminn er í því að allir þessir hlutir verða að eiga sér stað áður en kynslóðin fellur frá. Þetta er mótsögn sem þér tekst ekki að leysa. Þú lætur líka hluti í „alla þessa hluti“ (svo sem hveiti og illgresi) sem eru ekki hluti af samhengi Matteusar 24, en sýnir ekki biblíulegan stuðning við að fella þá. Þú fullyrðir líka að „gríska„ kynslóðin “sé í raun að tala um eitthvað sem andinn býr til eða skapar.“ Stundum já og oft... Lestu meira "
Ég bið þig um að nota þetta svar frekar en hin, vegna þess að ég bætti mikilvægri ritningu við þessa færslu. Bænir mínar eru með þér og öllum þeim sem nú eru sigtaðir í þessari miklu þrengingu (Matt. 12: 37). Mig langar til að svara athugasemdum þínum ... „lengra og lengra sýnir þú að tíminn er fólginn í því að allir þessir hlutir verða að eiga sér stað áður en kynslóðin fellur frá.“ Krefst ekki hver atburður tíma? Tíminn sem einn líður leiðir ekki til greindar. Til að vera nákvæmari um það sem ritningarnar (og ég) fullyrða er að kynslóðin muni ekki líða undir lok, fyrr en... Lestu meira "
Til Pearl Doxsey: Ég hef svarað fullyrðingum þínum með því að opna efni um Ræddu sannleikann. (Ýttu hér að sjá það.)
Vitandi hvað kemur í næstu grein, ég held að við ættum að halda aðeins áfram að stökkva til sterkra framburða. Myndin er ekki alveg fullkomin án hennar þó Meleti vísi til þess í niðurstöðu sinni. Skipting greina í röð getur haft þá óviljandi afleiðingu stundum. Svo ég legg eindregið til að við öll bíðum aðeins þar til næsta grein er skrifuð og vonandi birtir Meleti þá næstu fljótlega 🙂 🙂
Þetta er yndisleg umræða. Takk kærlega fyrir svo mikla ánægju. Hins vegar er mjög mikilvægt að þú gerir þér grein fyrir því að Postulasagan 1 er tilvísun í Harmagedón, sem er ekki sérstakur tími í Biblíunni, en sú síðari kemur örugglega. Þú segir: „Um það bil mánuði eftir að Jesús var yfirheyrður um„ alla þessa hluti “og nærveru hans var hann spurður af því. „Svo þegar þeir komu saman spurðu þeir hann:„ Drottinn, endurreistir þú Ísraelsríki á þessum tíma? ““ (Post 1: 6) Svar hans virðist vera í mótsögn við fyrri orð hans í Mt 24:32, 33. “ Sagði hann... Lestu meira "
Reyndar Joshua, það er ekki umræða. Það sem ég sé er að maður ítrekar skoðanir sínar eftir að hafa verið mótmælt skorti á ritningarstuðningi. Ég skal taka fram að tilgangur þessarar athugasemdareiginleika er ekki að veita sápukassa fyrir hvern Tom, Dick og Mary álit, heldur er það ákvæði um að einlægir vísindamenn dreifi viðbótarupplýsingum, jafnvel gagnstæðum skoðunum, sem studdar eru af Ritningin. Ég mun hleypa þessum í gegn, en ef þú vilt halda áfram að tjá þig þarftu að taka afrit af því sem þú segir með ritningargögnum. Að trúa á mannfræðilega ástæðulaust... Lestu meira "
Meleti, Matteusarguðspjall 24: 3 Þegar hann sat á Olíufjallinu, komu lærisveinarnir til hans í einrúmi og sögðu: „Segðu okkur, hvenær munu þessir hlutir gerast og hvað verður merki komu þinnar og endalok aldurinn?" Mat 24:30 „Og þá mun tákn Mannssonarins birtast á himninum, og þá munu allar ættkvíslir jarðarinnar syrgja, og þeir munu sjá son mannsins koma á himinhvolfið með krafti og miklum krafti. dýrð. (nefhettur) Þú trúir ekki „tákninu“ sem tvisvar er vísað til í... Lestu meira "
Deborah,
Ef þú lest greinina finnurðu svarið við spurningunni skýrt.
Meleti,
„Ef þú lest greinina finnurðu skýrt svarið við spurningunni þinni.“
Bara að spyrja.
Ég vonaði eftir einhverju eins og: „Nei, ég trúi ekki að þeir vísi til sama táknsins og hér er ástæðan ...“
Ekkert vandamál.
En Debóra, þú sérð af greininni að ég eyddi svo miklum tíma í að skrifa að ég trúi að tákn um nærveru Krists rætist af atburðum 30. vísu. Og ég trúi að „allt þetta“ sé uppfyllt með 15. til 20. versinu. Ég eyði tíma í greininni í að útskýra hvers vegna ég trúi því. Svo af hverju ertu að spyrja mig spurningar sem greinin hefur þegar svarað?
Meleti, þú skrifaðir, „Jesús var beðinn um tákn af lærisveinum sínum meðan þeir voru á Olíufjallinu. Það eru aðeins um sjö vísur í Matteusi 24 sem svara í raun þessari spurningu beint með því að koma með tákn. “ Það er aðeins EITT vers þar sem Jesús segir beint frá tákninu, vers 30. Að trúa þeim sjö vísum sem þú vísar til eru táknið með því að setja inn forsendu sem ekki er studd af orðum Krists. Ef hann hefði átt við vísurnar sjö sem þú vísar til væru táknið hefði hann sagt það en hann ekki. Við verðum að leyfa Jesú að... Lestu meira "
Ég skil núna. Þú finnur að við getum ekki talið eitthvað eins og „viðbjóðinn“ eða myrkvaða sólina sem tákn, vegna þess að Jesús kallaði þá ekki beinlínis.
Ég er ósammála.
Meleti, „Ég skil það núna. Þú finnur að við getum ekki talið eitthvað eins og „viðbjóðinn“ eða myrkvaða sólina sem tákn, vegna þess að Jesús kallaði þá ekki beinlínis. Ég er ósammála." Þetta er ástæðan fyrir því að svo margir hafa farið „hingað og þangað“ og að lokum hvergi endað. Við verðum að láta Jesú útskýra sig annars finnum við okkur í kjarrinu. Þú trúir á einn veg, aðrir trúa annarri. Hver hefur rétt fyrir sér? Hver hefur rangt fyrir sér? Sannarlega verður þetta brandari með fólki sem hjólar í gleðskap. Af hverju ekki að taka hógværan hátt og láta son Guðs tala fyrir sig. Mat 24:29 „En strax... Lestu meira "
„Við verðum að leyfa Jesú að útskýra sig.“ ORÐIN þín! „„ Einnig munu vera merki í sól og tungli og stjörnum og á jörðinni kvalir þjóða sem þekkja ekki leiðina út vegna hafsins öskurs og æsings þess. 26 Fólk verður dauft af ótta og eftirvæntingu þess, sem kemur yfir byggðu jörðina, því að kraftar himins munu hristast. 27 Og þá munu þeir sjá Mannssoninn koma í skýi með krafti og mikilli dýrð. 28 En þegar þessir hlutir fara að gerast, stattu upp og lyftu þér upp... Lestu meira "
Meleti, Þú trúir greinilega að Matteus 24, Markús 13 og Lúkas 21 séu eins og gegnsæi sem hægt er að setja hvert yfir annað, er það rétt? Ekki ég. Lúkas 21 biður ekki um tákn um nærveru Jesú eins og Matteus 24 gerir. Lúkas 21 varar ekki við því að tafarlaust sé krafist eins og Matteus 24 gerir. Í Lúkas 21 er ekki talað um mikla þrengingu sem aldrei hefur átt sér stað og mun ekki gerast aftur eins og Matteus 24 gerir. Af þessu og af öðrum ástæðum er óhætt að segja að Lúkas 21 og Matteus 24 eigi við um mismunandi tímabil.... Lestu meira "
Það ætti að lesa: „Það biður EKKI um einn!“
Skoðun þín er sú að Lúkas 21 og Matteus 24 séu spádómar sem eiga við um mismunandi tímabil. Þú getur hins vegar ekki sannað þetta og því sitjum við eftir með skoðun. Ég hef áður beðið þig um sönnun á trú þinni, svo sem fyrri beiðni mína um sönnur ritningarinnar um trú þína á að það sé jarðnesk von sem kristnum er haldið, en þú hefur alltaf svarað með skoðunum. Ég viðurkenni að þú hefur rétt á skoðunum þínum, en tilgangurinn með þessum vettvangi er að dýpka þekkingu okkar á sannleika Biblíunnar en ekki tjá skoðanir sem kenningar. Við höfum skilið það eftir... Lestu meira "
Meleti, „Skoðun þín er sú að Lúkas 21 og Matteus 24 séu spádómar sem eiga við um mismunandi tímabil. Þú getur hins vegar ekki sannað þetta og því sitjum við eftir með skoðun. Ég hef áður beðið þig um sannanir á trú þinni, svo sem fyrri beiðni mína um ritningarlegar sannanir fyrir trú þinni um að það sé jarðnesk von sem kristnum er haldið, en þú hefur alltaf svarað með skoðunum. Ég viðurkenni að þú hefur rétt á skoðunum þínum, en tilgangurinn með þessum vettvangi er að dýpka þekkingu okkar á sannleika Biblíunnar en ekki tjá skoðanir sem kenningar. Við höfum yfirgefið það... Lestu meira "
Ég misritaði, eða skrifaði rangt. Ég hefði ekki átt að nota orðið kenning. Of sterkt orð. Afsakið. Við tökum öll munnleg mistök af og til. Þú fullyrðir þó að ég geti ekki sannað trú mína. Ef það er raunin, þá getur enginn annar og þessi síða er stórkostlegur tímasóun. Ég trúi því ekki. Ég trúi því að hægt sé að nota Biblíuna til að sanna sannleikann. Ef það sem maður trúir er satt, þá er hægt að nota Biblíuna til að sýna það. Ef það sem maður trúir er rangt, þá er hægt að nota Biblíuna... Lestu meira "
Meleti, ég er almennt sammála færslu þinni hér að ofan. En, bróðir, ég er ekki að „dreifa lygi“ með því að deila ritningarrannsóknum á umræðuvettvangi. Ég er að fullyrða það sem ég trúi ekki meira. Hafðu ekki ótta bróðir enginn breytir hugsun sinni á þeirri rótgrónu trú að Matteus 24, Lúkas 21 og Markús 13 séu þríburar - það væri eins og að segja að sólin rís ekki í austri - fólk hverfur strax frá slíkri „vitleysu“ . Auðvitað hefur þú alveg rétt fyrir þér, öllum spurningum varðandi þetta sjónarmið VERÐUR að svara og sanna bæði með ritningunni og... Lestu meira "
>> fólk hverfur strax frá slíkri „vitleysu“. Ó, en ef það væri bara sönn Deborah. Staðreyndin er sú að fólk étur upp svona vitleysu og þess vegna höfum við svo mörg frávik kristinna trúarbragða. (Ég nota „frávik“ án kynferðislegra yfirskrifta sem venjulega eru tengd orðinu í nútímamáli) >> Það er önnur krafa sem ekki er hægt að horfa fram hjá og það er að til að samþykkja nýjar skoðanir á ritningunni verður að setja fram af valdsmanni. Þetta er mannlegt eðli. Þetta er ekki krafa, heldur annað frávik. Eina yfirvaldið okkar verður að vera Kristur. Ég viðurkenni að svo er... Lestu meira "
Meleti,
„Deildu því rannsóknum þínum með öllu. En gerðu það eins og levítarnir á dögum Nehemía gerðu. „Og þeir héldu áfram að lesa upphátt úr bókinni, úr lögmáli hins sanna Guðs, skýrðu það skýrt og lögðu merkingu í það; svo þeir hjálpuðu fólkinu að skilja það sem var að lesa. “ (Ne 8: 8) “
Vertu varkár hvað þú vilt. 😉
Jafnvel svo, hjarta mitt segir mér að ég gæti veitt ritningarlegan og sögulegan öryggisafrit á fyrsta stigi og það myndi ekki skipta máli.
Takk fyrir að senda þetta svar og líka í gær.
Friður.
>> Jafnvel svo, hjarta mitt segir mér að ég gæti veitt ritningarlegan og sögulegan öryggisafrit á fyrsta stigi og það myndi ekki skipta máli.
Jæja, sumir væru ágætur.
Sælir eru hógværir því að þeir munu erfa jörðina
„Engin slík ákvæði hafa verið sett fyrir kristna menn sem standa frammi fyrir endalokum heimsins heimskerfis sem kemur á hæla endurkomu Jesú. Kannski er það vegna þess að flótti okkar er úr höndum okkar. “
Kannski Opinberunarmálið 3: 10, Opinberunarmálið 7: 1-3?
Nákvæmlega, GodsWordIsTruth. Takk fyrir að taka með þær.
Ég er ekki viss um hvort þetta sé viðeigandi farvegur til að vekja vandamál á síðunni.
Ég get ekki lesið ummælin úr farsímanum mínum án þess að stór appelsínugulur svarhnappur hindri textann.
Ég þakka það að vita það. Vefsíður okkar hafa orðið fyrir bilunum af völdum minnistakmarkana. Á mánudaginn var síðan niðri í góðan hluta dagsins. Gestgjafafyrirtækið sagði mér að athugasemdarforritið sem við höfðum verið að nota væri sökudólgurinn, þó hvers vegna eftir margra vikna hegðun var það að nota upp svo mörg kerfisauðlindir sem ég veit ekki. Hins vegar, þegar ég lokaði því, fékk ég allt í einu fullt af ruslpósts athugasemdum, svo það gæti verið að símanum okkar hafi verið of mikið af ruslpósti. (Hljómar eins og eitthvað úr Doctor Who, er það ekki?) Hvað sem því líður,... Lestu meira "
Frábær gagnrýni, í hvert skipti sem ég endurlesi Matteus 24 og Postulasöguna 1, hlæ ég bara að sjálfum mér og segi hvers vegna, eða maður Hvers vegna, lærir stofnunin ekki, ég vona að þú hafir séð nýja leynivopnamyndbandið í Jw útvarpinu um að öldungar séu leynivopn, þar sem þeir nota andstæðingur sjö Shepherd og 8 leiðtoga manna, og þeir beita því fyrir öldungana, auðvitað nefna þeir þegar Assýríumenn ráðast á okkur í framtíðinni (aka mikla þrengingin) verðum við að hlusta á öldungar, auðvitað þekkjum við það öll... Lestu meira "
Þvílík gleði að lesa greinar þínar, þessi er svo gagnleg verður c / p og að senda hlekki á þá sem ég þekki vilja þakka.
Þakka þér fyrir, get ekki beðið eftir næsta.
Þakka þér svo mikið.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Hlekkurinn á milli Daníels og eyðileggingu Jerúsalem í Olivet umræðu skýrði Philip Mauro. Láttu lesandann nota dómgreind, eins og segir frá Drottni Jesú. Ein af villunum er að gera ráð fyrir að Michael sé Jesús, skoðun sem haldin er enn þann dag í dag af sjöunda dags aðventistum, en hann er upprunninn með þeim fræga sjálfvirka didaktara William Miller.