Í þessari viku erum við meðhöndluð á tvö myndskeið frá aðskildum aðilum sem eru tengd með sameiginlegum þætti: blekkingar. Einlægir unnendur sannleika hljóta að finna það sem á eftir kemur mjög truflandi, þó að einhverjir muni réttlæta það sem það sem stofnunin kallar „guðræðislegan hernað“.
Hvað þýðir það hugtak?
Til að svara þessu skulum við líta á hinar ýmsu tilvísanir í það í bókmenntum jw.org. (Undirstrikun bætt við.)
Enginn skaði er stundaðurþó eftir staðgreiðslu falsandi upplýsingar frá einum sem á ekki rétt á að vita. (w54 10 / 1 bls. 597 par. 21 Kristnir lifa sannleikanum)
Svo á tímum andlegs hernaðar er rétt að beina óvinum á rangan hátt að fela sannleikann. Það er gert óeigingjarnt; það skaðar engan; þvert á móti, það gerir margt gott. (w57 5 / 1 bls. 286 Notaðu stefnu um stríðsátök)
Orð Guðs skipar: „Talaðu sannleika hvert og eitt við náunga sinn.“ (Ef. 4: 25) Þessi skipun þýðir þó ekki að við ættum að segja öllum sem spyrja okkur alls sem hann vill vita. Við verðum að segja sannleikann við þann sem á rétt á að vita, en Ef einn hefur ekki svo rétt getum við verið undanskildir. En við kunnum ekki að segja frá ósannindum. (w60 6 / 1 bls. 351 Spurningar frá lesendum)
Þó illur lygi er örugglega fordæmdur í Biblíunni, þetta þýðir ekki að einstaklingur beri skylda til að afhenda fólki sannarlegar upplýsingar sem ekki eiga rétt á. (it-2 bls. 245 lygi)
Ég legg til að hugtakið „illgjarn lygi“ sé notað í Innsýn tilvitnun er tautology. Að ljúga, samkvæmt skilgreiningu, er illgjarn. Annars væri það ekki synd. Engu að síður er það ekki staðreyndin að staðhæfing er ósönn sem gerir hana að lygi, heldur hvatinn að baki fullyrðingunni. Erum við að reyna að gera illt eða gera gott?
Meginatriðið með áðurnefndum útgáfu tilvísana er að „guðræðislegur hernaður“ geri kristnum mönnum kleift að 1) halda sannleikanum frá óverðskulduðum svo framarlega sem 2) enginn skaði er beitt; en 3) það leyfir ekki kristnum manni að segja ósannindi. Þó að síðasti punkturinn komist í grátt svæði, getum við sagt með vissu að það er lygi að segja ósannindi sem skaða. og kristnir mega ekki ljúga. Þegar öllu er á botninn hvolft er Guð sem við kjósum að líkja eftir uppspretta alls sannleika, en óvinur hans er lygari.
Útvarpið í nóvember
Með það í huga skulum við byrja á útsending þessa mánaðar. David Splane eyðir fyrsta fjórðungi útsendingarinnar í að útskýra hvernig stofnunin tryggir nákvæmni viðmiðunarefnis, tilvitnana og tilvitnana. (Persónulega finnst mér kennsluháttur hans vera niðrandi. Hann talar eins og hann sé að leiðbeina litlum börnum. Þrisvar eða fjórum sinnum í þessu myndbandi fullvissar hann okkur um að „þetta verður gaman“.)
Þótt saga notkunar stofnunarinnar á utanaðkomandi tilvísunum sé varla stjörnu þegar kemur að því að flytja hugsanir höfundar nákvæmlega, getum við lagt það til hliðar í bili. Sömuleiðis er tilhneiging stofnunarinnar fyrir því að láta ekki uppi upptök svokallaðra nákvæmra tilvísana vera - þó að deiluefni meðal alvarlegra biblíunemenda - sé best að fara í annan tíma og aðra umræðu. Í staðinn munum við aðeins hafa í huga að David Splane stjórnarmeðlimur upphefur dyggð tæmandi rannsóknarviðleitni stofnunarinnar til að tryggja að við lesendur fáum aldrei upplýsingar sem eru ekki nákvæmlega nákvæmar. Að þessu sögðu skulum við fara að 53 mínútna 20 sekúndumerki útsendingarmyndbandsins. Hér er ræðumaður að fara að verja stofnunina gegn ásökunum fráhvarfsmanna og fjölmiðla heimsins um að við gerum skaða með því að halda ótrauð áfram við „tveggja vitna regluna“.
Í samræmi við hugarfar guðræðislegs hernaðar, heldur hann fjölda sannleika frá áhorfendum.
Hann les úr 19. Mósebók 15:22 til að styðja afstöðu samtakanna, en fer ekki á að lesa næstu vísur sem fjalla um hvernig Ísraelsmenn áttu að takast á við aðstæður þar sem aðeins eitt vitni var; né heldur fjallar hann um 25. Mósebók 27: 18-16 sem veitir undantekningu frá reglu tveggja vitna. Í staðinn kirsuberir hann vísu úr Matteusi 18:17 þar sem Jesús talar um tvö vitni og fullyrðir að þetta leyfi breytingu frá Móselögunum yfir í kristna heimskerfi. Hann heldur hins vegar eftir sannleikanum sem opinberaður var í fyrra versinu sem sýnir að það á að bregðast við syndinni jafnvel þó að það sé aðeins eitt vitni að henni. Hann talar líka um að dómnefnd hafi ekki verið stofnuð þegar aðeins eitt vitni er, en skýrir ekki hvernig allur söfnuðurinn (ekki einhver skipuð þriggja manna nefnd) er kölluð til að dæma synd í Mt 15:XNUMX, a synd sem byrjaði vitað af aðeins einu vitni (á móti XNUMX).
Það sem hann lætur ekki í ljós er að „tveggja vitna reglan“ í 19. Mósebók 15:XNUMX var afhent þjóð með fullkomið löggjafar-, dóms- og refsikerfi. Kristni söfnuðurinn er ekki þjóð. Það hefur enga möguleika til að lögsækja glæpastarfsemi. Þess vegna talar Páll um veraldlegar ríkisstjórnir sem „ráðherra Guðs“ til að framfylgja réttlæti. Frekar en að verja reglu tveggja vitna ætti hann að vera fullviss um alla meðlimi um að alltaf þegar trúverðug tilkynning um ofbeldi gegn börnum er borin undir öldungana - jafnvel þó að það sé aðeins vitnið eitt, fórnarlambið - þá muni þeir tilkynna það til yfirvalda til að leyfa þá að nota réttar- og rannsóknarþekkingu sína til að komast að sannleikanum.
Reglan - mundu eftir eigin ritum stofnunarinnar, er sú að við getum aðeins staðið við sannleikann frá 1) þeim sem ekki eiga það skilið, og jafnvel þá, aðeins 2) ef við gerum engan skaða.
Vottar Jehóva eru þeir sem þessi útvarpsþáttur, sem refsiverður er í GB, ávarpar, og þeir eiga skilið að vita sannleikann um dómsvenjur stofnunarinnar. Það er nú hluti af opinberum gögnum í fjölmörgum dómsskjölum frá mismunandi löndum að hörð beiting tveggja vitna reglunnar hefur valdið ótal „litlum börnum“, viðkvæmustu okkar, börnum okkar, miklum skaða.
Ekki ljúga og ekki skaða. Apparently, ekki að gerast.
Í góðri samvisku verðum við að gráta villu yfir þessari gagnsæju tilraun til að vernda hagsmuni stofnunarinnar yfir velferð hjarðarinnar.
Fyrir Hæstarétti Kanada
Bróðir í Alberta í Kanada var rekinn fyrir ölvun og misnotkun maka. Fyrir vikið tapaði hann sölu á fasteignafyrirtæki sínu þegar vottar sniðgengu viðskipti sín. Hann stefndi og vann greinilega. Watchtower Bible & Tract Society of Canada áfrýjaði málinu og fullyrti að ríkisstjórnin hefði engan rétt til að ganga inn í málefni kirkjunnar. Eins og gefur að skilja voru aðrar kirkjur sammála og tíu hópar sóttu um sem amicus curiae („Vinur dómstólsins“) til að styðja áfrýjun Varðturnsins. Þar á meðal voru múslimi og Sikh hópur, sjöunda dags aðventista kirkjan, evangelísk samtök og Mormónskirkjan. (Undarlegir félagar frá sjónarhóli vitnis.) Svo virðist sem enginn þeirra vilji að stjórnvöld blandist inn í málefni sín. Hvað sem því líður, á 1: 14 mínúta merki myndbandsins, David Gnam, vitni lögfræðingur sem þjónar í útibúinu í Kanada, skilgreinir frásögn fyrir dómstólum Hæstaréttar á þennan hátt:
„Þetta orð [disfellowship] er notað af vottum Jehóva. Vottar Jehóva nota ekki orðið „forðast“ eða „forðast“. Þeir vísa til þess sem „útilokun“, „útilokun“, „frávísun“, vegna þess að það gefur í raun tilfinninguna um hvað á sér stað innan þessa tiltekna trúfélags. „Útrýming“ þýðir bókstaflega ekkert frekara andlegt samfélag við einstaklinginn, og eins og ég bendi á í 22. lið staðreynda minnar, eðli sambandsins þá sem rekinn er frá er ekki alveg fráleit. Sá sem er útskúfaður getur komið í söfnuðinn, safnaðarsamkomurnar ... þeir geta mætt í ríkissal votta Jehóva, þeir geta setið hvar sem þeim hentar; þeir geta sungið andlegu lögin með söfnuðinum. Hvað fjölskyldumeðlimi þeirra varðar, eðlileg fjölskyldusambönd halda áfram, að undanskildum andlegu samfélagi. “
„Vottar Jehóva nota ekki orðið„ forðast ““ ?! Eins og sjá má á prentuðu prógrammi frá svæðismótinu í fyrra er þessi yfirlýsing Davíðs ósönn. Það er að orða það vinsamlega.
Það sem bróðir Gnam hefur lýst er nokkuð nákvæm frásögn af því hvernig söfnuðurinn er ætti að meðhöndla útskúfaður einstaklingur í samræmi við orð Jesú í Matteusi 18:17 og orð Páls til Þessaloníkubréfa í 2. Þessaloníkubréfi 3: 13-15. Hins vegar er það ekki nákvæm lýsing á því hvernig samtök votta Jehóva koma fram við þá sem reknir eru út undan. Við verðum að hafa í huga að David Gnam talar fyrir hönd samtakanna og það hefur full samþykki stjórnandi ráðs líka. Það sem hann segir er það sem þeir vilja koma til níu dómara sem sitja yfir æðsta dómstóli landsins. Hefur hann talað sannleikann?
Ekki einu sinni nálægt því!
Hann heldur því fram að útilokuðum einstaklingi sé ekki vikið að fullu heldur sé honum aðeins neitað um andlegt samfélag. En allir vottar vita að við eigum ekki að segja jafnvel svo mikið sem „Halló“ við útilokaðan einstakling. Við eigum að tala við hann alls ekki. Já, hann getur komið inn í ríkissalinn en honum verður sagt að bíða eftir að lagið hefjist og koma síðan inn og fara strax að lokinni bæn. Þessi þvingaða niðurlæging er hluti af „agavinnslu“. Hann verður „hvattur“ til að sitja aftast. Enginn vill sitja nálægt einstaklingi sem er útskúfaður. Það myndi bara gera þá óþægilega. Ég veit um unga systur þar sem endurupptöku var seinkað í rúmt ár vegna þess að hún krafðist þess að sitja með systur sinni sem ekki var rekin frá í miðju salnum í stað þess að vera ein að aftan.
Hvernig getur David Gnam sagt, með beinu andliti, að „hin frávísuðu manneskjan er ekki alveg rakin“?
Hann villir síðan dómstóllinn með dónaskap með því að halda því fram að „eðlileg fjölskyldusambönd haldi áfram“ og að aðeins andlegu samfélagi sé neitað um einstaklinginn. Við sáum öll myndbandið á svæðisþingi 2016 þar sem dóttir sem var útskúfað var að hringja í fjölskyldu sína, en móðir hennar viðurkenndi skilríki hringjanda neitar að taka við símtalinu. Dóttirin gæti hafa verið að hringja vegna þess að hún lá blæðandi í skurði eftir bílslys, eða til að segja fjölskyldu sinni að hún væri ólétt, eða bara til að eiga það andlega samfélag sem David Gnam fullyrðir að sé leyfilegt. Þar sem aðeins andlegu samfélagi er synjað um einstaklinginn og þar sem „eðlileg fjölskyldutengsl halda áfram“, hvers vegna væri ekki sýnt að móðir stúlkunnar tæki við símtalinu? Hvað kennir stofnunin fylgjendum sínum með þessu mótamyndbandi?
Til þess að þetta teljist ekki lygi, þurfa David Gnam og samtökin sem styðja hann að trúa því að 1) æðstu dómararnir eigi ekki skilið að vita sannleikann og 2) að með því að villa um fyrir þeim verði enginn skaði gerður. Af hverju ætti Hæstiréttur Kanada ekki skilið að fá að vita sannleikann um málsmeðferð dómsmála? Eru þau brot á náttúrulegu réttlæti? Er það brot á lögum Biblíunnar?
Hvað sem því líður gæti raunverulegt vandamál þróast með því að dómstóllinn sá að lögfræðingur Varðturnsins villti dómarana níu viljandi. Það var einmitt það sem gerðist minna en 30 mínútum eftir að David Gnam gaf yfirlýsingu sína, þegar yfirdómari Moldaver bað um skýringar. (Sjá myndskeiðsútdrátt.)
Yfirdómari Moldaver: „Svo það er engin synd fyrir meðlim í söfnuðinum að halda áfram viðskiptum við herra Wall þó að honum hafi verið vísað frá ... Er það það sem þú ert að segja? Með öðrum orðum, gæti einhver verið alinn upp á teppið í trúarbrögðum vottar Jehóva fyrir að umgangast einhvern sem var rekinn og halda áfram að veita þeim viðskipti? “
David Gnam: „Svarið Justice Moldaver er eins og ég gaf Wilson réttlæti þegar hann spurði mig sömu spurningarinnar er: Þetta er persónuleg ákvörðun. Meðlimir taka persónulegar ákvarðanir sínar út frá trúarlegu samvisku sinni en það er hópgildi. Að ... ah ... vegna þess að það er hluti af trúariðkun aga. Brottrekstur er fræðigrein. Og ef ... ef safnaðarfulltrúi var vísvitandi að umgangast einhvern sem var vísað frá, þá myndu öldungarnir líklega heimsækja viðkomandi, tala við hann og reyna að rökræða við hann hvers vegna þeir ættu ekki að vera í trúarlegu gildi um það. svo framarlega sem þeim er vísað frá. “
Yfirdómari Moldaver: „... félagar ættu almennt að gera hluti til að hjálpa viðkomandi, gætu verið efnahagslega og með öðrum orðum, herra Wall er fasteignasala, farðu til Mr. Wall ef þú ætlar að kaupa hús. “
David Gnam: „Það yrði ekki kynnt í söfnuðinum.“
Yfirdómari Moldaver: „Það er ekki kynnt“ og kinkar kolli á höfuðið.
David Gnam: „Alls ekki. Reyndar eru sannanir gagnstæða. Sönnunargögnin í yfirlýsingunni frá herra Dickson eru þau að söfnuðurinn er hvattur til að nota ekki söfnuðinn sem grundvöll fyrir viðskiptasambönd. “
Yfirdómari Moldaver dró David Gnam ekki upp á teppið vegna þessa, en óhætt er að gera ráð fyrir að þessi mótsögn í framburði hafi ekki farið fram.
Við skulum greina þetta saman. Mundu að David Gnam hefur þegar fullvissað dómstólinn um að frávísun er ekki sniðgengin og að hún felur aðeins í sér andlegt samfélag. Maður verður því að spyrjast fyrir, Hvaða andlega samfélag telur stofnunin að eigi sér stað þegar þeir ráða fasteignasala? Halda kaupandi, seljandi og umboðsaðili sér í hendur og biðja áður en gengið er frá sölunni?
Og hvað er þetta tvöfalt tal um að það sé persónuleg ákvörðun, en einnig hópákvörðun? Við getum ekki haft það á báða vegu. Það er annað hvort persónulegt val eða ekki. Ef það er hópval, þá getur það ekki verið persónulegt. Ef meðlimur tekur „persónulega ákvörðun byggða á [sinni] trúarlegu samvisku“ um að taka þátt í ekki andlegu viðskiptasambandi við þann sem er útskúfaður, af hverju ættu þá öldungarnir að fara með félaganum til að reyna að leiðrétta hugsun sína? Ef þetta er samviskusamleg ákvörðun, þá segir Biblían okkur að virða hana og ekki leggja okkar eigin samvisku, okkar eigin gildi, á viðkomandi. (Rómverjabréfið 14: 1-18)
Davíð afhjúpar ósjálfrátt blekkingar sínar með því að sýna fram á að fullyrðing stofnunarinnar um að við beinum fólki ekki að forðast frávísaðan er lygi. Hann heldur því fram að hver og einn taki persónulegt og samviskusamlegt val en sýni síðan að þegar þetta „persónulega val“ sé ekki í samræmi við „hóphugsun“ sé kallað eftir „aðlögunarfundi“. Þrýstingur er borinn fram. Að lokum verður einstaklingnum sagt að hann geti sjálfur verið útskúfaður fyrir „lauslega framkomu“, aflabrögð sem hafa verið skekkt til að fela í sér óhlýðni við leiðsögn öldunganna og samtakanna.
Vottar viðkomandi safnaðar vissu allir hvað myndi gerast ef þeir héldu áfram að eiga viðskipti við bróður Wall. Að kalla það persónulegt samviskuspil spilar vel í blöðum og dómstólum, en raunveruleikinn er að samviskan hefur ekkert með það að gera. Getur þú nefnt eitt siðferðislegt, snyrtimennskulegt eða skemmtanalegt val í lífinu þar sem vottum er frjálst að nota samvisku sína án þrýstings „hóps hugsa“?
Í stuttu máli
Þó að það geti verið réttlæting fyrir hugtakið „lýðræðislegur hernaður“ eins og það er skilgreint í ritunum („Enginn myndi kenna þér um að segja Gestapo ekki hvar börnin eru í felum.“) Það er engin réttlæting fyrir lygi. Jesús kallaði farísearna, börn djöfulsins, vegna þess að hann var faðir lygarinnar og þeir voru að líkja eftir honum. (Jóhannes 8:44)
Hve sorglegt að okkur ber að líta í fótspor þeirra.
Viðbót
Styður þetta brot úr „Spurningu frá lesendum“ fullyrðingu David Gnam um að útilokun sé aðeins andlegs eðlis og feli ekki í sér undanhald?
*** w52 11 / 15 bls. 703 spurningar frá lesendum ***
Með því að vera takmörkuð af lögum hinnar veraldlegu þjóðar þar sem við búum og einnig af lögum Guðs fyrir tilstilli Jesú Krists, getum við gripið til aðgerða gegn fráhvarfsmönnum að vissu marki, það er í samræmi við bæði lögin. Lög landsins og lög Guðs fyrir milligöngu Krists banna okkur að drepa fráhvarf, jafnvel þó að þeir séu meðlimir í okkar eigin hold og blóði fjölskyldusambandi. En lög Guðs krefjast þess að við gerum okkur grein fyrir því að þeir eru ekki látnir lausir frá söfnuði sínum, og það þrátt fyrir að lög landsins þar sem við búum, krefst þess að við séum náttúrleg skylda til að búa með og eiga samskipti við slíka fráhvarfsmenn undir sama þaki.
„Banna okkur að drepa fráhvarfsmenn“? Í alvöru? Okkur verður að banna að gera þetta, annars ... hvað? Okkur væri frjálst að gera það? Það væri eðlileg tilhneiging til að gera það ef okkur væri ekki sérstaklega bannað? Af hverju jafnvel að koma þessu á framfæri ef allt sem við erum að tala um er að takmarka „andlegt samfélag“? Er að drepa einhvern góða leið til að takmarka andlegt samfélag?
[...] Samtökin lofuðu ARC árið 2015 að sjá hvað þau gætu gert í reglu tveggja vitna. Síðasta mánaðarútvarpið (nóvember 2017) gefur svarið. Nákvæmlega ekkert: „Við munum aldrei breyta afstöðu okkar í ritningunni til þess [...]
Að sjá útvarpsþáttinn í nóvember og muna ræðu Stephen Lett um fráhvarf sem knýja lygar um ofbeldi gegn börnum meðal vitna, finnst mér virkilega ógleðilegt, þegar ég styð það gegn niðurstöðum Royal Comission og persónulegri reynslu. Þegar ég sagði tveimur öldungum fyrir nokkru síðan um áhyggjur mínar af því hvernig hjörðin var (mis) meðhöndluð (líka með það að huga að ofbeldi á börnum), var ég spurð að „trúirðu að Jehóva leiði GB“ spurninguna og sagði að ég væri að vinna gegn líkama öldunga. Ég var hneykslaður og hjartað brotið vegna þess að ég hafði tjáð mig í góðri trú. Það er eins og... Lestu meira "
Hæ John,
Þó Esekíel 34 hafi sótt til Ísraels þjóðar er Jehóva ekki Guð sem breytir. Sonur hans er nú aðal smalinn og hann rökstyður það eins og faðir hans. Þannig að rökstuðningurinn sem finnast í þeim kafla gildir í dag eins og hann gerði þá.
Athyglisvert er að JofA, þetta tiltekna myndband með Steven Lett hefur verið tekið niður af JWorg, ég held að það sé minnisstætt um 2 vikur fyrir ARC, get ekki verið viss um það, aðeins eintök sem hlaðið er niður eru annars staðar, fyrir mér sem segir allt.
Hæ John, það sem þú segir er bara það sem gerist. Ef ég spyr spurninga, eftir að hafa eytt dögum í rannsóknum, í fullri einlægni, kemur spurningin „Treystir þú GB“, eða eitthvað merkilega svipað. Ekkert raunverulegt svar við spurningu minni, heldur yfirheyrsla til að komast að því hvort ég tel að Jesús / Jehovah leiði samtökin. Reyndar finnst mér þeir bara leita að mér til að segja nóg til að þeir ýti mér út.
Félagsmenn munu ekki sjá að það er eitthvað athugavert vegna þess að þeir munu ekki einu sinni skoða dómsmálið í Kanada, að hluta til vegna þess að þeir verða ekki meðvitaðir um það og að hluta til vegna þess að annað en JW.Org er álitið jaðra við fráhvarfsmanninum. Og við hin getum varla stungið upp á því að þau líti á það vegna þess að þau munu líta á okkur sem fráhverfa. Þú ert á staðnum. Það er eitthvað mjög mikið að í gangi hérna. Allt minnir mig á orð (Walter Scott-Marmion) „Ó, hvaða vefur fléttum við fyrst þegar við æfum okkur til að blekkja“. Sem betur fer minnir Jesús okkur á það... Lestu meira "
Rétt eins og aukaatriði skaltu horfa á 13. mínútu útsendingarinnar og taka eftir hljóðbreytingunni þegar fráhverf kristni varð opinbert. Myndbandið af Brother Splane passar ekki við hljóðið þegar hann nefnir árið.
'Nákvæmni' í öllu ...
Þú ert einn beittur spotter, Rudytokarz.
Til glöggvunar man ég eftir því að tveir bræður voru ráðlagðir sem öldungar sem höfðu skilið og giftast aftur á grundvelli játningar um framhjáhald sem okkur fyrrverandi konum hafði ekki deilt með okkur. Skilnaður þeirra var leyfður vegna vitnisburðar Jehóva sjálfra um játningar fyrrverandi eiginkvenna.
Þessu er að segja verður miklu svarað þar sem svo margt fleira hefur verið eftir á borði æðsta dómstóls alheimsins.
Mjög klókar athuganir. Já, staðreyndir, bæði veraldleg sannaðar sannanir og sannindi Biblíunnar eru tvær heimildir kristinnar trúar okkar. Jesús sem Kristur lagði fram þessar tvær sönnunargögn - í hlutverki sínu sem uppfyllti hina mörgu spádóma sem staðfestu trúverðugleika hans og sannfærandi staðreyndir um kraftaverk hans, þar á meðal lækningu og upprisu hinna dauðu. Staðreyndir málsins voru að glápa rétt í hjarta og harða í andlitinu. Og líttu aðeins á mismunandi viðbrögð við Kristi þegar viðurkenna þurfti þetta og meðferð trúar hans sem kusu að æfa... Lestu meira "
Vá, Vá Vá. Lygari Lygerbuxur brenndar til stökkt. Langt út fyrir buxur í eldi. Ég vil að þeir gefi söfnuðunum sömu skýringar. Ég man eftir Varðturninum sem sagði „ekki reyna að eiga samskipti jafnvel með textaskilaboðum. Hann hefur taug til að segja að eðlileg samskipti haldi áfram. VÁ VÁ VÁ Joseph Anton, ég verð að segja að ég man eftir að hafa setið í ríkissalnum þegar tilkynningin um vitnið tvö ræður ríkjum. Ég man að ég var skýr sem dagur vegna þess að mér fannst það fáránlegasta sem ég hafði heyrt. Einfaldlega vegna þess að í málum um misnotkun barna... Lestu meira "
Já þetta var PSA - tilkynning um almannaþjónustu -. Þessi hvíti hentaði Gary Breaux var afar óljós, hrokafullur og vísvitandi blekkjandi. Það var ARC - Ástralska konunglega framkvæmdastjórnin - sem kom hugtakinu „Tvö vitnisstjórn“ fram á sjónarsviðið. Það voru þeir sem yfirheyrðu Jeffrey Jackson o.s.frv. Um það og hvernig þetta átti við um ofbeldi á börnum. Ég var ógeðfelldur af því sem sagt var frá og með 51 mín markinu fram á við. Að fullyrða að „fráhvarfsmenn tala um 2 vitnisreglurnar, þá fjölmiðla, þá aðra osfrv.“ Án þess að segja frá raunverulegri ástæðu... Lestu meira "
Ég trúi ekki í eina sekúndu að þetta hafi snúist um að svara ákæru „andstæðinga“. Ég tel að það hafi verið PSA sem ætlað er að víra orðin „fráhvarf“ með „tveggja vitna reglu“ svo að R&F verði strax tortrygginn gagnvart öllum meðlimum sem nota orðin „tveggja vitna regla“ þegar þessi mál verða algengari og stærri hluti af opinberu samtali. Flest okkar höfðu ekki hugmynd um að tveggja vitnisreglan væri jafnvel til áður en allar þessar misnotkunarsögur um börn brotnuðu hvort eð er. Ég er viss um að það eru bræður og systur að klóra sér í hausnum á þessum kafla mánaðarútvarpsins vegna þess að hann aldrei... Lestu meira "
Þú gætir verið að eitthvað ...
JWs tengja þegar „oft minnst á Krist“ = „meðlimur kristna heimsins“.
Það myndi ekki vera mikið útúrsnúningur að tengja „tveggja vitnisburðarreglu“ = „fráhvarf“.
Innrætingin til að forðast allt umdeilt mun hafa sjálfkrafa kælandi áhrif á alla umræðu um ofbeldi gegn börnum yfirleitt. JWs munu byrja að hugsa um að umræða um ofbeldi gegn börnum sé samúð með fráhvarfsmönnum eða sé ótrú.
... hmm ...
Það hljómar mjög sanngjarnt þegar þú heyrir hann ræða það. Auðvitað hefur þú enga hugmynd um að reglan hafi verið beitt í nauðgunarmálum - þar sem tvö vitni hafa nákvæmlega ekkert vit.
Hárrétt.
Gary Breaux: „Nú er eitthvað sem fráhvarfsmenn tala um og reyna að leggja fram. Fjölmiðlar hafa tekið það upp. Aðrir hafa líka tekið það upp. Og það er staða okkar í Biblíunni að hafa tvö vitni, kröfu um dómsmál ef engin játning er fyrir hendi. “
Það er athyglisvert að Breaux sagði að vitni „muni aldrei breyta afstöðu sinni til ritningarinnar varðandi þetta efni“. Þessi fullyrðing hlýtur að hafa komið beint frá GB. Það hlýtur að vera MIKIÐ að fela.
Ummælin um að vera hundleiðinleg varðandi vitnisstefnuna tvö komu upp vegna þess sem fráhvarfsmenn hafa verið að segja. Gott, þeir eru meðvitaðir um þessi mál, þá verða þeir að vera meðvitaðir um hvernig þeir snúa ritningunum með því að halda áfram að styðja það vegna þess að fráhvarfsmenn útskýra líka hvernig þeir gera það. Frekar en að taka á þessu, kjósa þeir að reyna að hylja röðina og skrána. Þeir gera þetta vísvitandi. Af hverju tók hann ekki fram að minnast á að vitnastefna þeirra tveggja er í raun tvö sjónarvottar? Þær hafa engu að síður undantekningar frá vitnisburðinum tveimur. Ef einstaklingar hins gagnstæða... Lestu meira "
Man einhver eftir því að Dina hafi átt annað vitni þegar Schechem nauðgaði henni? Þurftu Simon og Levi annað vitni þegar þeir fóru að telja valdarán gegn manninum sem nauðgaði systur sinni og leiddu til þessa (ein af mínum uppáhalds) skiptum milli vonsvikinna föður og sona: 30 Jakob sagði við Símeon og Leví: „Þú hefur fengið mig í vandræðum; Nú munu Kanaanítar, Peresítar og allir aðrir í landinu hata mig. Ég á ekki marga menn; ef þeir taka sig saman á móti mér og ráðast á mig, verður öll fjölskyldan okkar eytt. “ 31 En þeir svöruðu: „Við... Lestu meira "
Þetta er ástæðan fyrir því að hlúa að „okkur á móti þeim“ í hjörðinni er algerlega lífsnauðsynlegt fyrir áframhaldandi tilveru. Flestir vottar myndu ekki telja að neitt væri athugavert við að ljúga að Satanískum dómstólakerfum Satans til að varðveita andlegt búsvæði safnaðarins. Flestir vottar yfirgefa börn sín ef þeim er sagt það - aftur, til að varðveita andlegt búsvæði safnaðarins.
Hvaða ár komu þeir út með sauðfjár hjarðabókinni hjarðar guðsins? Ég held að ég hafi týnst í þýðingu á því tímabili. Einhver? (Worldling-?)
2010 og endurprentun í 2012. Það er stöðugt verið að uppfæra sérstaklega. varðandi málefni misnotkunar á börnum. Eins og ég nefndi í annarri athugasemd, kynnti ástralska konungsnefndin (ARC) hana til sönnunar svo hún sé nú á almenningi.
Hljómar eins og spilla stéttarfélag = sameinaða þjóð
Takk aftur fyrir að hafa gert okkur (mér!) Meðvituð um hvað er að gerast á mismunandi stöðum um allan heim. Sá gremji minn er stundum jafnastur á spurningarnar sem saksóknararnir eru spurðir um (og er ekki svarað sannarlega) þar sem þeir skortir persónulega reynslu og þekkingu votta.
Ég óttast að ekki komi til mikilla breytinga vegna þessara mála og WTB & TS muni nudda niðurstöðuna sem vinning.
Framúrskarandi áherslugildi fyrir þessi ummæli. Ég veit ekki hvort þú ert nýr En “ÉG ER” velkominn. (Worldling-?)
Er það „venjuleg fjölskylda að eiga við“ að senda tölvupóst á eitt af börnum þínum? Herra Gnam segir að það sé í lagi þó að þeir séu DF. Kannski missti hann af þessari fullyrðingu:
*** w13 1 / 15 bls. 16 skv. 19 Láttu ekkert fjarlægja þig frá Jehóva ***
“Ekki leita að afsökunum til að umgangast fjölskyldumeðlim sem er útskúfað, til dæmis með tölvupósti. „
Hvað ef þú lætur brottrekstrar bræður þínir mála veröndina þína ókeypis væri það í lagi eða myndu þeir frekar ráða málara í atvinnuskyni? Halló komdu inn ... .. „Rank outsiders“ (Worldling-?)
Jæja, loksins höfum við sannleikann. Vitnin tvö regla er regla sem er óbærileg.
Svo vá, vertu næsta barn sem er misnotað, þú ert á eigin spýtur!
Stúlkan sem er nauðgað á sviði (5. Mósebók 22 25-7) á enga möguleika á réttlæti.
Ég verð að snúa bensíninu niður undir blóðinu á eldavélinni núna. Það var að sjóða eftir að hafa lesið glósur um skýringar Hæstaréttar Kanada.
Sjálfur átti ég augnablik frá Liar-Liar-Pants-on-Fire. 🙂
Mi sangre hierve de irá ... cuanto quisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de los labios de la watchtower. „Como se convertido en una prostituta la población fiel“!
quid leges sine moribus vanae proficiunt? (veraldar-?) (mateo = Mt 27: 11)
Í mars á þessu ári heyrði ástralska konunglega framkvæmdastjórnin viðbrögð WT org. varðandi rannsókn sem gerð var árið 2015 á núverandi stefnumótun og verklagi Votta Jehóva í tengslum við barnavernd og öryggi barna, þar með talið að bregðast við ásökunum um kynferðislegt ofbeldi á börnum. Svör fulltrúanna tveggja í mars frá ástralska útibúinu stangast einnig á við hugmyndina um að þeir fari ekki hjá sér þar sem þeir tóku skýrt fram að þeir gerðu það. Athugaðu einnig aldurinn sem fulltrúi WT segir til um að vera hæfur til skírnar. Klippa- https://youtu.be/27J4LX1d3W0. Þetta er líka lygi þar sem Stephen Lett sá fyrr í útsendingu á þessu ári... Lestu meira "
Takk fyrir þá bút, LightBrighter. Ég tók eftir því að þeir voru beðnir (og svaraði því játandi) að þeir forðuðust þeim sem aftengja sig því það er það sem Biblían segir að gera. Mér þætti vænt um að einhver myndi bara einu sinni biðja hann um eiðinn að sýna ritninguna hvar þessi stefna er að finna.
(Heb 6: 16,17,18) Halló !! Til Halo-ed One (Worldling-?)
Til varnar David Gnam (og ég segi þetta kaldhæðinn) vitnar hann aðeins í opinberu heimasíðu JW sem segir:
„Hvað um mann sem er útskúfaður en kona hans og börn eru enn vottar Jehóva? Trúarleg tengsl við fjölskyldu hans breytast en blóðtengsl eru eftir. Hjónabandssambandið og eðlileg fjölskylduást og samskipti halda áfram. “
Allir JW vita að þessi fullyrðing er í besta falli villandi og alls ekki sönn.
Við útvarpsstöðina 55:40 segir Gary Breaux „við munum ALDREI breyta afstöðu okkar“ til reglu 2 vitna.
Ætli Royal framkvæmdastjórnin hafi svar við tillögu þeirra.
Þetta er það sem segir um fjárhirði hirðarinnar hjörð Guðs á blaðsíðu 116: (Þessi bók er nú í almenningi, þökk sé ARC.) “6. Ef vitað er að söfnuður tengist óeðlilegum tengslum við ættingja eða aðskilna ættingja sem ekki eru á heimilinu ættu öldungar að ráðleggja og rökræða við þá í söfnuðinum úr Ritningunni. Farðu yfir upplýsingar með þeim úr bókinni „Ást Guðs“, bls. 207-208; Varðturninn 15. apríl 1988, bls. 26-30; eða greinina „Sýndu kristna hollustu þegar ættingi er vísað frá“ í ágúst 2002, boðunarstarf okkar.... Lestu meira "
Jafnvel þegar sumt er ekki skýrt á prenti er „munnlegri hefð“ Orgsins um lög og reglur enn framfylgt. Hljómar kunnuglega? Hmm, farísear kannski?
Ég þyrfti að lesa yfir postullegu kenningu til að staðfesta.
Ég get ekki annað en litið á titil bókarinnar sem þú ert að lesa úr henni segir ekki Hjörð Jehóva eða Hjörð sonar Jehóva Jesú Krists. Opnaðu augun!! „Guð“ þessa heims hefur blindað þá sem ekki eru tilbúnir að sjá. (Jóh. 17:12) Heimsmaður-?
Kraftur í tölum! Það sem David Gnam bar vitni um var sannleikurinn. Það er hugsjónin sem sett er fram við hamingjuóskirnar sem heldur öllum snookered ... Worlding-? (1. Mós. 3: XNUMX)
Þakka þér Meleti, ég tók líka upp svipaða rauða fána sem varða bæði myndskeiðin. Ég er sannarlega á tímamótum í sambandi við það hvernig mér finnst raunverulega um það sem fram fer „bak við fortjaldið“. Ef reglan tvö vitni snerist sannarlega um að tryggja að réttlæti væri fullnægt á réttan hátt fyrir alla aðila held ég að ég myndi skilja það. Það sem Gary Breaux gerði var með ólíkindum. Hann kom ekki með efni málsins né heldur í samhengi eins og grein þín hér að ofan sagði. Ég þori neinu vitnisburði sem æfir að fara og spyrja öldunginn um upplýsingarnar... Lestu meira "
Filius90, þú ert ekki sá eini sem gengur í gegnum þetta. Svo margir segja það sama, léttir tilfinningin við að komast að því að þau eru ekki ein, ekki sú eina sem líður á þennan hátt, hlýtur að vera eins og Elía fann þegar Jehóva sagði honum að hann væri ekki einn, en að 7,000 aðrir hefðu ekki beygt hnéð að Baal.
Verið velkomin í vaxandi samfélag okkar.
Meleti
Tveir þumalfingur upp á því Meleti !! Ég náði hroll við að lesa þessi ummæli. Hlýtur að vera þessi „ól draugur“ í útrýmingarhættu (Lúk 7:27) Heimsmaður -? (Es 34: 11,18,19 NWT 1970) Heimsmaður-?
Gaman að heyra frá þér Filius90.
Verið velkomin á spjallborðið. Blóð mitt suðar líka - það er ekki bara þú ....
Filius, þetta er svo sorgleg saga. Mér þykir leitt að þú ert í svo mikilli angist yfir því.
Hvað er verra, líf og hjarta og samviska ungrar systur er eyðilögð eða samtök sem hylja það viljandi?
Hvernig getur það verið að hópur fólks (líklega) sem segist vera „samtök Guðs“ gæti svo auðveldlega gleymt orðum hans? „Þú verður að vera heilagur, af því að ég er heilagur.“
Hvaða frekari ástæða þarf maður til að yfirgefa þá?
Jafnvel áfengi og eiturlyf munu ekki bjóða upp á neinar lausnir úr ofbeldisfangelsinu þar sem við enskumælandi erum inni. Worldling-? (Hebr 6:18)
Og sérstaklega hina ágætu „hvatningu“ til að koma fram við þá sem ekki fylgja siðferðilegum lífsstíl eins og þeim sem vísað er frá. Svo aðgreindur eða útskúfaður einstaklingur erum við ekki einu sinni að kveðja slíkan og þetta hefur verið stressað með athugasemdum eins og „jafnvel smá snerting“ er rangt. Þetta eru ekki persónulegar ákvarðanir, heldur verður þér vísað frá til að tengjast þeim sem eru útskúfaðir. Já við höfum öll séð það. Þetta er ekki bara, elskandi, góð eða jafnvel biblía byggð til að koma svona fram við þá. Jesús kenndi okkur að bregðast við, þetta er tilfinningaleg fjárkúgun sem notuð er til að halda meðlimum í takt. Létt og... Lestu meira "
Vertu velkominn, bróðir Filius, sársauki þinn er sameiginlegur og fannst. Til að hjálpa til við að skýra 'hvað er það', kannski geturðu? Bara að leita á Google: 'merki um sértrúarsöfnuð' ... Eftir að hafa skoðað aðeins 4 síður (þar af 3 af geðheilbrigðisstarfsmönnum) , Ég sá sömu upplýsingar um þá – Allt afhjúpaðir það sem þú hefur líka verið að vakna við, að þessi samtaka er karla – EKKI Guðs okkar og Krists – leiðir..og yndisleg hjálp (mér persónulega) var að finna ritgerðina “ Ný byrjun í andlegu ferðalaginu “á Werner Bible Commentary síðu..so mjög róandi. Þú ert á mikilvægum tímapunkti þar sem trú þín er hrist - en ekki týnd. Þú munt finna hjálpar von og lækningu - að deila með öllum þessum Kæru hérna sem... Lestu meira "
Geri það. Þakka þér fyrir.
Velkomin Filius90 Ég get ekki raunverulega bætt við það sem Devora sagði þegar, en já trú þín hristir og það getur komið þér á gatnamót, spurningin sem hjálpaði mér var, hverju hef ég í raun trú á? Hið heiðarlega svar mitt var að ég hefði bara trú ef ég væri tryggur fyrirtækinu og leiðtogar þess. Mér finnst margir sem komast á þetta stig enda ásatrúarmaður eða agnostískir vegna þess að þeir hafa raunverulega verið rændir af „samtökum Jehóva“, sagði Ray Franz í leit að kristnu frelsi, að stofnunin hafi nýtt tíma fólks,... Lestu meira "