Þegar ég stofnaði þessa vefsíðu var tilgangur hennar að safna rannsóknum frá ólíkum aðilum til að reyna að ákvarða hvað er satt og hvað er rangt. Eftir að hafa alist upp sem vottur Jehóva var mér kennt að ég væri í hinni einu sönnu trú, einu trúarbrögðunum sem raunverulega skildu Biblíuna. Mér var kennt að sjá sannleika Biblíunnar hvað varðar svart-hvítt. Ég gerði mér ekki grein fyrir því á þeim tíma að hinn svokallaði „sannleikur“ sem ég viðurkenndi sem staðreynd væri afleiðing eisegesis. Þetta er tækni þar sem maður leggur eigin hugmyndir á Biblíutexta frekar en að láta Biblíuna tala fyrir sig. Auðvitað mun enginn sem kennir Biblíuna sætta sig við að kennsla hans byggist á aðferðarfræði okkar. Sérhver rannsakandi segist nota exegesis og draga sannleikann eingöngu af því sem er að finna í Ritningunni.
Ég tek undir að það er ómögulegt að vera 100% viss um allt sem skrifað er í Ritningunni. Í þúsundir ára voru staðreyndir varðandi hjálpræði mannkynsins leyndar og hafa verið kallaðar heilagt leyndarmál. Jesús kom til að opinbera hið heilaga leyndarmál, en þar með er enn margt ósvarað. Til dæmis tímasetningu endurkomu hans. (Sjá Postulasöguna 1: 6, 7)
Hins vegar er hið gagnstæða líka satt. Það er sömuleiðis ómögulegt að vera 100% óvíst um allt sem ritað er í Ritningunni. Ef við getum ekki verið viss um neitt, þá eru orð Jesú við okkur að „við munum þekkja sannleikann og sannleikurinn frelsa okkur“ tilgangslaus. (Jóhannes 8:32)
Raunverulegt bragð er að ákvarða hversu stórt gráa svæðið er. Við viljum ekki ýta sannleikanum inn á gráa svæðið.
Ég rakst á þessa áhugaverðu mynd sem reynir að útskýra muninn á eisegesis og exegesis.
Ég myndi stinga upp á að þetta sé ekki nákvæm lýsing á mismun orðanna tveggja. Þótt ráðherrann til vinstri sé augljóslega að nýta sér Biblíuna í eigin þágu (einn af þeim sem stuðla að hagsældarguðspjalli eða fræjatrú), er ráðherrann til hægri einnig að taka þátt í annarri mynd eisegesis, en einn sem ekki er svo auðkenndur. Það er mögulegt að taka þátt í okkaregetical rökum alveg óafvitandi og hugsa allan tímann sem við erum exegetical, því við skiljum kannski ekki alveg alla íhlutina sem bæta upp exegetical rannsóknir.
Nú virði ég rétt allra til að láta í ljós skoðanir sínar á málum sem ekki eru mjög skýrt sett fram í Ritningunni. Ég vil líka forðast dogmatism vegna þess að ég hef séð þann skaða sem það getur valdið af eigin raun, ekki aðeins í fyrri trúarbrögðum mínum heldur einnig í mörgum öðrum trúarbrögðum. Svo, svo framarlega sem enginn skaðast af sérstakri trú eða skoðun, þá held ég að við séum skynsamleg að fylgja stefnu „lifa og láta lifa“. Ég held hins vegar að kynning á sólarhrings sköpunardögum falli ekki undir skaðleysi.
Í nýlegri greinaflokki á þessari síðu hefur Tadua hjálpað okkur að skilja margar hliðar sköpunarreikningsins og reynt að leysa það sem virðist vera vísindalegt misræmi ef við tökum á móti reikningnum sem bókstaflegri og tímaröð. Í því skyni styður hann sameiginlega sköpunarkenningu um sex sólarhringa daga til sköpunar. Þetta á ekki aðeins við um undirbúning jarðar fyrir mannlegt líf, heldur alla sköpunina. Eins og margir sköpunarsinnar gera, segir hann frá í einni grein að það sem lýst er í 1. Mósebók 1: 5-24 - sköpun alheimsins sem og ljós sem fellur á jörðina til aðgreiningar dag og nótt - allt átti sér stað innan eins bókstafs sólarhrings sólarhrings. Þetta myndi þýða að áður en það varð til ákvað Guð að nota hraðann á snúningi jarðarinnar sem sinn tímaverði til að mæla sköpunardaga. Það myndi einnig þýða að hundruð milljarða vetrarbrauta með hundruð milljarða stjarna þeirra urðu allar til á einum sólarhring og eftir það notaði Guð þær 24 klukkustundir sem eftir voru til að leggja lokahönd á jörðina. Þar sem ljós berst til okkar frá vetrarbrautum sem eru í milljón ljósára fjarlægð, þá þýðir það einnig að Guð setti allar þessar ljóseindir í gang á réttan hátt rauða hlið til að tákna fjarlægð svo að þegar við fundum upp fyrstu sjónaukana gætum við fylgst með þeim og fundið út hvernig langt í burtu eru þeir. Það myndi einnig þýða að hann bjó til tunglið með öllum þeim högggígum sem þegar voru til staðar þar sem ekki hefði verið tími fyrir þau öll að eiga sér stað á náttúrulegan hátt þar sem sólkerfið steypti saman úr þyrlaðri ruslskífu. Ég gæti haldið áfram, en nægir að segja að allt í kringum okkur í alheiminum, allt hið áberandi fyrirbæri var skapað af Guði í því sem ég verð að gera ráð fyrir að sé tilraun til að blekkja okkur í þeirri hugsun að alheimurinn sé miklu eldri en hann er í raun. Í því skyni get ég ekki giskað á.
Nú er forsendan fyrir þessari niðurstöðu trúin á að útskrift krefst þess að við sættum okkur við sólarhringsdaginn. Tadua skrifar:
„Við verðum því að spyrja hvað af þessum notum vísar dagurinn í þessari setningu til„Og það varð kvöld og það varð morgunn, fyrsta daginn “?
Svarið verður að vera að skapandi dagur var (4) dagur eins og nótt og dagur samtals 24 klukkustundir.
Er hægt að halda því fram eins og sumir gera að það hafi ekki verið sólarhringsdagur?
Hið nánasta samhengi myndi benda ekki til. Af hverju? Vegna þess að það er engin hæfi „dagsins“, ólíkt því Genesis 2: 4 þar sem versið gefur greinilega til kynna að sköpunardagarnir séu nefndir dagur sem tímabil þar sem segir "Þetta er sögu himins og jarðar á þeim tíma sem þeir verða til, á daginn að Jehóva Guð skapaði jörð og himin. “ Takið eftir setningunum „Saga“ og „Á daginn“ frekar en "on daginn “sem er sértækur. Genesis 1: 3-5 er líka sérstakur dagur vegna þess að hann er ekki hæfur og þess vegna er það túlkun óumbeðin í samhenginu að skilja hann öðruvísi. “
Af hverju skýringin verður að vera sólarhringsdagur? Það er svart-hvít rökvilla. Það eru aðrir möguleikar sem stangast ekki á við Ritninguna.
Ef það eina sem útskrift krefst er að nota til að lesa „hið strax samhengi“, þá gæti þessi rökstuðningur staðist. Það er afleiðingin sem lýst er í myndinni. Hins vegar krefst útskrift okkar af því að skoða alla Biblíuna, allt samhengi hennar verður að samræma hvern minni hluta. Það krefst þess að við skoðum einnig sögulegt samhengi, svo að við leggjum ekki 21. aldar hugarfar á fornrit. Reyndar, jafnvel sönnunargögn náttúrunnar verða að taka þátt í allri exegetical rannsókn, eins og Páll sjálfur rökstyður þegar hann fordæmir þá sem hunsuðu slíkar sannanir. (Rómverjabréfið 1: 18-23)
Persónulega finnst mér, svo vitnað sé í Dick Fischer, sköpunarhyggjan sé „gölluð túlkun ásamt rangri bókstafstrú “. Það grefur undan trúverðugleika Biblíunnar gagnvart vísindasamfélaginu og hindrar þannig útbreiðslu fagnaðarerindisins.
Ég ætla ekki að finna upp hjólið hérna. Þess í stað mun ég mæla með því að allir áhugasamir lesi þessa vel rökstuddu og vel rannsökuðu grein áðurnefnds Dick Fischer, „Dagar sköpunarinnar: Hours of Eons?"
Það er ekki ætlun mín að móðga. Ég þakka mjög vinnu og hollustu við málstað okkar sem Tadua hefur beitt fyrir hönd vaxandi samfélags okkar. Hins vegar finnst mér að sköpunarhyggjan sé hættuleg guðfræði vegna þess að þrátt fyrir að hún sé gerð með bestu fyrirætlunum grafi hún ósjálfrátt undan verkefni okkar að efla konunginn og ríkið með því að menga restina af skilaboðum okkar sem vera úr sambandi við vísindalegar staðreyndir.
,,
Þakka þér Eric fyrir greinar þínar og halló allir. Ég hef fylgst með málþinginu í nokkurn tíma og hef mjög gaman af því.
Í hættu á að vera einföld og kannski kjánaleg hugsun sló það mig þegar ég las titilinn á grein Erics. 144 klukkustundir. Er 144 ekki heill tala með smá auka áherslu? þ.e. 12 × 12 eða í þessu tilfelli 6 × 24. Svo hugsun mín var sú að skrá yfir 6 skapandi daga gæti táknað fullkomleika eða fullkomnun óháð raunverulegum tíma sem það tók.
Eins og ég segi, bara hugsun sem skaust upp í kollinn á mér.
„Hugmyndin um 14 milljarða ára alheim er ekki ósamrýmanleg skapara, á engan hátt, en enginn hefur allar staðreyndir á þessum tímapunkti.“ -frá færslu Chet Ég þakka færslu Chet og vildi bæta við hana. Í bókinni YHWH er til eftir Jodell Onstott (xxxix) segir það með vísan til 3. Mós. 13: 15-XNUMX: „Skaparinn segir okkur að hann heiti„ ÉG ER “. Þessi skipun um að viðurkenna nafn hans sem minnisvarða um allar kynslóðir er svo mikilvæg að skaparinn lét það fylgja með sem þriðja boðorð boðorðanna tíu og bannaði mannkyninu að nota... Lestu meira "
Hugtakið „dagur“ í 24. Mósebók er hnitmiðuð leið til að aðgreina hvern hluta eða „innihaldsefni“ við gerð jarðarinnar. Ég hugsa um það sem að undirbúa máltíð. Hver uppskrift fyrir forrétt, aðalrétt, eftirrétt osfrv hefur nákvæmar leiðbeiningar. Allt er tímasett og undirbúið af varfærni. Þú getur til dæmis marinað filet mignon XNUMX klukkustundum áður en þú byrjar jafnvel að elda það. Þú getur grillað, bakað, steikt það filet eða sameinað nokkrar aðferðir. Og þannig gildir um hvern hluta máltíðarinnar og hver uppskrift er gerð á réttu stigi og tímasetningu. Sömuleiðis er alheimurinn meistaraverk... Lestu meira "
Á þessum tíma og aldri .... við höfum jafnvel vitneskju um að dagar eru mislangir á öðrum plánetum. Mér sýnist það svolítið skrýtið að sá sem hefur þegar lifað í milljarða ára og á eilífð að fara, gæti jafnvel hugsað sér að ljúka svo risastóru verkefni á augabragði.
Andi Guðs sem hreyfist yfir vatninu í 1. Mósebók 2: XNUMX minnir mig á hendur leirkerasmiðs. Reyndar er í Lúkasi jafnvel vísað til anda Guðs sem fingurs Guðs.
Voru skapandi dagar 24 klukkustundir langir? Nei
7. hvíldardagur er ekki 24 klukkustundir. Í samræmi við mynstrið í OT þar sem í Ísrael voru 7 dagar frá jafn lengd með hvíldardegi líka jafnlangan- Það er þá í samræmi við orð Guðs að 7. dagurinn í það minnsta er 6000 ár. Þess vegna voru síðustu 6 dagar að minnsta kosti 6000 ár.
„Í þúsund ár eru í þínum augum eins og í gær þegar hann er liðinn, rétt eins og klukka um nóttina.“ (Sálmur 90: 4)
Í ljósi þess sveigjanleika sem notaður var á einum degi Guðs held ég að við ættum að íhuga möguleikann á að hver og einn sé mislangur. Í dag myndum við vísa til áfanga frekar en daga. 1. áfangi sköpunarinnar var ...
Í þúsund ár í augum þínum
Eru eins og í gær þegar það er liðið,
Og eins og klukka á nóttunni.
Þetta segir ekkert um „daga“ sérstaklega Skapandi daga.
Ritningin hér að ofan vísar til þess að til almættisins er þúsund ár ekkert; eins og í gær þegar það er liðið. Það er mjög stuttur tími fyrir almættið sem er allt.
Þannig að þú heldur að hugtakið tími sem Guð hefur gæti að minnsta kosti gert ráð fyrir möguleikanum á að hver skapandi dagur hafi verið af annarri lengd?
7. dagurinn er ennþá hjá okkur. Guð kennir okkur eftir hverju okkar hugtak tímans er. Hugtak Guðs um tíma er okkur ókunnugt. Af hverju ætti það að vera?
Af hverju munt þú ekki svara spurningu minni?
Þannig að þú heldur að hugtakið tími sem Guð hefur gæti að minnsta kosti gert ráð fyrir möguleikanum á að hver skapandi dagur hafi verið af annarri lengd?
Ritningarlega og rökrétt, Nei.
Þakka þér fyrir að gefa mér beint svar. Ég er ósammála. Forsenda þín er sú að Guð sé að kenna okkur um tímasetningu hans. Ef sú væri raunin myndum við vita hversu langur hver skapandi dagur var. Við myndum ekki eiga í þessum deilum vegna þess að Jehóva er hinn fullkomni kennari. Satt að segja er lengd hvers dags ekki mikilvæg fyrir okkur. Þeir geta verið jafnlangir en þeir geta líka verið mislangir. Á einum stað eru dagarnir sex kallaðir einn dagur. Þannig að hvorki í skrift né rökrétt getum við sagt að sex dagarnir séu allir jafnlangir, aðeins... Lestu meira "
„Forsenda þín er að Guð sé að kenna okkur um tímasetningu hans.“
Nei, ég skrifaði: Hugtak Guðs um tíma er okkur ókunnugt.
Þú skrifaðir: „Guð kennir okkur eftir því sem hugtak okkar um tíma er.“ Hugmynd mín um dag er að það er tímabil ljóss og síðan nótt, tímabil sem mælist 24 klukkustundir, tímabil sem kynslóð nær yfir, þúsund ár, í stuttu máli, fjölbreytt tímabil, sumt ákveðið, annað óákveðið. Þannig að hugmyndin um skapandi daga er þúsundir ára langan, eða tugþúsundir, eða ef um er að ræða daginn sem Guð skapaði himininn (lesið alheiminn) og jörðina, milljarða ára, er alveg haldbær. Auðvitað, ef þú ert ósammála, þá er það réttur þinn.... Lestu meira "
Trúðu hverju sem þú vilt.
Af hverju, takk fyrir.
Ég held að við séum að enda þetta ekki satt?
Já við höfum.
Jæja það sem ég hef lært af röð Tadua af „Genesis“ greinum og frásögn Erics hér er munurinn á þessum vettvangi og WBTS samtökunum. Hér höfum við dæmi um tvo bræður, einn stofnanda þessa málþings og hinn, það er aðalhöfundur sem er algerlega ósammála um efni og engu að síður nafnlaust, engar hótanir um bannfæringu af vettvangi, engin hörð dogmatiske ræða osfrv. ágreiningur um Biblíuefni sem ég tel að hafi engin áhrif á hjálpræði okkar engu að síður finnst mér það mjög hressandi og hvetjandi að verða vitni að auðmýkt og bróðurelsku í verki.... Lestu meira "
Þakka þér fyrir þetta, Beroeans Creed, og takk fyrir greinarnar sem þú leggur til síðunnar.
Já, Beroeans Creed og bróðir Wilson. Ég var bara að þakka hreinskilni þessarar umræðu líka. Þó að Páll postuli hvetji víða til að við tölum öll saman og höfum einingu í huga er mikilvægast að við höldum ástinni. Þó vissulega séu til kenningar sem eru grundvallaratriði hjálpræðis og ekki „umdeilanlegar“, þá eru aðrar sem greinilega eru það ekki. Ég tel að lengd sköpunardags Genesis sé dagur sem er spurning um skoðun og því ekki mikilvægt að rökræða um. Sjá: Taktu við þann sem er veikur án þess að deila um umdeild mál. - Ro 14: 1... Lestu meira "
* það eru aðrir sem greinilega eru það ekki. ætti að vera “það eru aðrir sem greinilega eru það.
Ég held að þetta „að vera með sama hugann“ og „að hafa hugsunina í huga“ og líka „að tala allt saman“ sem getið er í 1. Korintubréfi 1:10, er vissulega spurning um að elska hvort annað.
Páll varaði einnig við hinu gagnstæða: „Ef þú heldur áfram að bíta og gleypa hvert annað skaltu passa að hver annar verði ekki tortímdur“(Gal. 5:15).
Bestu athugasemd vikunnar / mánaðarins / ársins / hvað sem er. Mikið lánstraust til Erics fyrir að skapa þetta andrúmsloft. (Og ég get reiknað út hver hann mun þá gefa inneignina líka).
Af dögum ..
Á mínum tíma ..
Einn af þessum dögum
Í gamla daga ..
en auðvitað eins og við höfum séð er wt að eilífu í þaula ..
Fyndið
Þetta er mál sem ég hef velt töluvert fyrir mér og komist að með engar harðar eða hröðar ályktanir. Gerald Schroeder, trúaður gyðingur eðlisfræðingur, hefur sagt að frá viðmiðunarmörkum þess þegar efni hefði stækkað nægilega það efni, eins og við vitum að það gæti verið til, myndi þynning tímans láta 144 klukkustundir virðast vera 13.8 milljarða ára. Satt eða ekki, það gerir dýrmætt atriði, að túlkun tímans er algjörlega háð viðmiðunarramma manns. Persónulegar niðurstöður mínar varðandi tímalínu sköpunarinnar hafa verið mismunandi með tímanum. Þegar ég heyrði fyrst frásögnina af Hubble uppgötva... Lestu meira "
La question abordée n'est pas de savoir Athugasemd Dieu a procédé pour créer. Það er ómögulegt að samanstendur af öllu. . ”J'ai vu toute l'œuvre de Dieu; j'ai vu que l'homme ne saurait trouver l'œuvre qui se fait sous le soleil; l'homme se þreyta à chercher, et ne trouve pas; même si le sage veut connaître, il ne peut trouver. “ Ecclésiaste 8:17 BCC1923 J'aime beaucoup ce que dit Job 26:14 [14] Ce sont là les BORDS de ses voies, C`est le BRUIT LEGER QUI NOUS EN PARVIENT; Mais qui entendra le tonnerre de sa puissance? “ Um parle juste de la merkingu... Lestu meira "
Þar sem hebreska bókin fær okkur til að skilja að almættið er enn í hvíld sinni, það er sjöundi dagur sköpunarinnar enn, þá er sköpunin ekki sjö bókstaflegir dagar.
Ég held að það sannfærandi sem ég sé sem sýni mér að það gæti ekki verið 24 klst. Bókstaflegir dagar er þegar Adam sagði: „SÍÐAST! Hold af holdi mínu og bein af beinum mínum “Af hverju myndi hann segja að lokum” ef hann þyrfti aðeins að bíða í nokkrar klukkustundir.
jóbec,
Kveðja er mjög uppáhalds svarið mitt!