הייתה לי התגלות מינורית מהיום מִגדָל שְׁמִירָה לימוד. נקודה זו הייתה משיקתית לחלוטין למחקר עצמו, אך היא פתחה עבורי שורה חדשה של נימוקים שמעולם לא שקלתי קודם. זה התחיל במשפט הראשון של פסקה 4:
"מטרתו של יהוה צאצאי אדם וחוה ימלאו את האדמה." (W12 9 / 15 עמ '18 סעיף 4)
מדי פעם במשרד השטח נקרא כולנו להסביר מדוע אלוהים התיר סבל. לעתים קרובות בנסיבות אלה השתמשתי בשורה של הנמקה הנמשכת כך: "אלוהים יהוה יכול היה להרוס את אדם וחוה במקום והתחיל טרי על ידי יצירת זוג חדש של בני אדם מושלמים. עם זאת, זה לא היה עונה על האתגר שהשטן העלה. "
כשקראתי את סעיף 4 במחקר השבוע, פתאום הבנתי שמה שאמרתי כל הזמן הזה לא נכון. יהוה לא יכול היה להשמיד את הזוג האנושי הראשון עד שהביאו לעולם ילדים לעולם. מטרתו לא הייתה רק למלא את האדמה בבני אדם מושלמים, אלא למלא אותה בבני אדם מושלמים שהיו גם צאצאי הזוג האנושי הראשון.
"...כך שהמילה שלי שיוצאת מפי תתברר. זה לא יחזור אלי ללא תוצאות ... "(ישע. 55: 11)
השטן, השטן הערמומי שהוא, חיכה שיאהב יכריז על ג'יי. 1: 28 לפני שמפתה את חוה. אולי הוא נימק שאם הוא יכול פשוט לנצח את אדם וחוה, הוא יכול לסכל את אלוהים, ולסכל את ייעודו. אחרי הכל, כנראה איזה קו נימוק פגום כנראה גרם לו לחשוב שהוא יכול לרדת מהזוכה בתכנית זו. לא משנה מה המקרה, נראה כי מטרתו הבלתי ניתנת לשינוי של יהוה כפי שהתייחסה לאדם וחוה לעולם לא הייתה מאפשרת לו להרחיק את הזוג לפני שהולידו צאצאים לראשונה; אחרת, דבריו לא היו מתקיימים - אי-אפשרות.
השטן לא יכול היה לחזות כיצד יהוה יפתור בעיה זו. אפילו אלפי שנים אחר כך המלאכים המושלמים של יהוה עדיין ניסו לפתור את זה. (פיטר 1: 1) כמובן, לאור הידע שלו באלוהים הוא יכול היה פשוט להאמין שיהוה אלוהים ימצא דרך. עם זאת, זה יהיה מעשה של אמונה, ובאותה נקודת זמן אמונה הייתה חסרה לו.
בכל אופן, ההבנה הזו אפשרה לי סוף סוף להרגיע משהו. במשך שנים רבות תהיתי מדוע אלוהים אלוהים הביא שיטפון. התנ"ך מסביר שזה נעשה בגלל רשעות האדם באותה תקופה. די הוגן, אך גברים רשעו לאורך ההיסטוריה האנושית ועברו מעשי זוועה רבים. יהוה לא מכה אותם בכל פעם שהם יוצאים מהתור. למעשה, הוא עשה זאת רק בשלוש הזדמנויות: 1) שיטפון ימי נח; 2) סדום ועמורה; 3) חיסול הכנענים.
עם זאת, המבול של ימי נח בולט משני האחרים בכך שהוא היה הרס עולמי. כשעושים את המתמטיקה, סביר מאוד להניח שאחרי 1,600 שנות קיום אנושי - עם נשים יולדות שחיו מאות שנים - כדור הארץ התמלא במיליונים, או אולי, במיליארדי אנשים. ישנם ציורי מערות בצפון אמריקה שנראה כי הם קודמים לשיטפון. כמובן, אנחנו באמת לא יכולים לומר בוודאות מכיוון ששטפון עולמי די ימחוק את כל הראיות לכל תרבות שקדמה לה. לא משנה מה המקרה, יש לשאול מדוע להביא הרס עולמי לפני ארמגדון? האם לא לשם כך נועד ארמגדון? למה לעשות את זה פעמיים? מה הושג?
אפשר אפילו לטעון שיהוה מערם את הסיפון לטובתו בכך שהוא מחסל את כל חסידי השטן ומשאיר רק שמונה נאמנים משלו להתחיל מחדש. כמובן שאנחנו יודעים שזה לא יכול להיות אמיתי מכיוון שיהוה הוא אלוהי הצדק, והוא לא זקוק ל"מעשי עבירה ". עד כה הצלחתי להסביר זאת באמצעות קו הנימוק של תיק בית משפט. בעוד שהשופט חייב להיות חסר פניות, עדיין קיימים כללי התנהגות באולם בית המשפט שהוא יכול לאכוף מבלי לפגוע בחוסר המשוא שלו. אם התובע או הנתבע מתנהגים בצורה לא נכונה ומשבשים את תפאורת בית המשפט, ניתן יהיה לצנזר אותו, לרסן אותו ואף לפנות אותו. ההתנהלות המרושעת של בני ימי נח, ניתן היה לנמק, שיבשה למעשה את הליכי התיק בבית המשפט בן אלפי השנים שהוא חיינו.
עם זאת, כעת אני רואה שיש גורם נוסף. התעלמות מכל אתגר שהשטן הציב ביחס לנכונות שלטונו של יהוה, הוא הכרח שיש למלא את דברו של יהוה. הוא לא יאפשר לשום דבר לשמור על מטרתו להגיע לסיומה. בזמן השיטפון היו רק שמונה אנשים שעדיין נאמנים לאלוהים מתוך עולם של מיליונים, אולי מיליארדים. מטרתו של יהוה לאכלס את האדמה בצאצאי אדם וחוה הייתה בסכנה וזה לא יכול היה להיות; אז הוא היה בזכויותיו להתנהג כמו שהוא נהג.
השטן חופשי לטעון, אך הוא יוצא לגבולות שקבע האל אם הוא ינסה לסכל את מטרתו האלוהית של יהוה.
בכל אופן, זו המחשבה שלי על היום למה זה שווה.
תהיתי אם תוכל לשפוך אור על שאלה שנשאלתי היום. אם היו רק אדם וחוה והיו להם 2 ילדים, קין והבל, איך קין התחתן מאוחר יותר עם אישה מ"שבט אחר "? מאיפה האישה האחרת הזו?
הי מרגרט
(בראשית 5: 4) וימיו של אדם אחרי אביו סת היו שמונה מאות שנה. בינתיים הוא הפך לאב לבנים ולבנות.
אז האישה האחרת הזו הגיעה גם מאדם וחוה. או אחותו של קין או אולי אחיינית.
מהיכן נובע הרעיון של "שבט אחר"?
אפולוס
תודה רבה על התגובה המהירה שלך! אני נדהם כמה מהר הצלחת לענות לשאלתי. האם כולם באתר זה הם עדים? מאיפה אתה?
לא, לא כולם באתר זה הם עדים. אני מנחש שאולי גם אתה לא, אבל מצטער אם לא הבנתי את זה. כך או כך אתם מוזמנים להצטרף לכל דיון. כולנו מנסים לעבוד בכמה הנחיות שהוגדרו לאתר. רבים מאיתנו הם עדי, ואין לנו שום רצון לזלזל באמונותיהם של אחרים. אנו מעוניינים פשוט לבחון ולדון בכתובים בגלוי כמו גם הנוצרים הראשונים (מעשי השליחים 17:11). אולם בגלל הבעיות הנובעות מאי הסכמה עם הדוקטרינה הרשמית אנו ממליצים למשתתפים בכך... קרא עוד "
בשום פנים ואופן לא נלקחים בחוסר כבוד. גידלתי עד, ההורים שלי עדיין ובני הבכור (14) התעניין מאוד. הוא הלך לפגישה עם ההורים שלי אתמול, זה היה ביקור המשגיח שלהם והוא היה מאוד שמח להיות חלק ממפגש כה נפלא. אישה שאני עובדת איתה שאלה אותי את השאלה שפרסמתי קודם. היא המירה דתות לפני שנים רבות (לא ידעה איזו דת היא עכשיו) אבל זו הייתה שאלה ששאלה מישהו בכנסיה הקודמת שלה והיא לא הצליחה לקבל תשובה.... קרא עוד "
פשוט הבנתי ששאלת אותי את השאלה "מאיפה הרעיון של שבט אחר". אני מנחש שהצהיר כך בכל תנ"ך שהיא הובאה לקריאה. אני לא בקיא בתרגומי תנ"ך שונים ולכן אני מניח שה"שבט "עליו דיברה היה האופן בו התנ"ך שלה ניסח את מי שנישא קין.
BTW, ברוך הבא לאתר, ולא התכוונתי להישמע בוטה בשאלתי. פשוט לא שמעתי את אותו ביטוי מסוים שהוצע בעבר.
מטר 4,500 מטר ??? ניפטי! הם יכולים לנוע ולהשפיע על דפוסי מזג האוויר. 🙂
בכבוד…
רק הערה קטנה על הערתך מדוע יהוה נאלץ להביא למבול ...
אם קראת אי פעם את ספרי ג'אשר וחנוך - שניהם משמשים כהפניה בכתבי הקודש (ג'וש 10: 13/2 Sam 1: 18/2 Tim 3: 8) - הם נותנים תיאור מפורט הרבה יותר על היקף אופן אלימות שהתפתח על פני האדמה בעקבות מרד המלאך. הנפילים היו בגובה 4,500 רגל ... והמלאכים הביאו את השמים ידע נסתר לאנושות ... קוקטייל לאסון למטרת יהוה ...
אני רואה את הנקודה שלך. אני כן חושב שההקשר תומך ברעיון שזה היה מטרתו, אבל אני לא יכול להוכיח את זה, ולכן זה מסתכם בעניין של דעה.
זה נושא מעניין, אבל אני גם לא בטוח שנוכל להסיק שמטרתו המוצהרת של אלוהים הייתה להביא צאצאים מאדם וחוה למלא את האדמה. מישע 45:18 אנו יכולים להסיק כי מטרתו של אלוהים היא לאכלס את כדור הארץ, אך לאו דווקא על ידי צאצאיהם של אדם וחוה. ג'ן 1:28 הוא יהוה שנותן הוראות לאדם וחוה. זו הייתה זכותם להגשים את ייעודו של אלוהים, אך אינני חושב שמוביל למסקנה ההגיונית שמטרתו מבחינה זו הייתה תלויה בשום דרך בהם או בצאצאיהם. עכשיו אולי... קרא עוד "
רק כמה שאלות:
היכן כתוב שכוונתו המוצהרת של אלוהים הייתה להביא צאצאים מאדם וחוה לאכלוס את האדמה?
איך השטן נכנס לזה? בסיפור זה נחש, נחש.
והתוצאה הקשה של אכילת הפירות לא מתרחשת - במקום למות הם מגורשים מהגן.
אז האם הסיפור אינו סיפור אלגורי של המציאות הקשה של התבגרות והשאיר מאחור תמימות ילדות להתמודד עם העולם האכזרי של מציאות הבוגרים, ללא דרך חזרה?
אלוף 1: 28 עונה על השאלה הראשונה שלך. להמשך אנא עיין ב http://www.jw.org לקבלת מידע נוסף מכפי שאוכל לספק כאן.
הרבה שאנשים מאמינים ביהוה מבוסס על הנחה. למשל, אתה אומר שיהוה "לא יכול" היה להשמיד את אדם וחוה. זה לא נכון. הוא בהחלט יכול היה לעשות זאת. הנקודה שיש לקחת מעיסא. 55:11, הוא שלא היה צריך להשיג את רצונו עבורם כלפי הארץ. הבדל עדין, אך חשוב. פיסת המידע הזו, שהתרחשה לפני התערבות השטן, הבטיחה שהכל ישיג את מטרתו של אלוהים, לא משנה מה אנשים, או מלאכים, עשו. דור 2? כך הגיעו השמים והארץ וכל צבאם... קרא עוד "
אני מעריך את המחשבות שלך על זה. הנקודה שניסיתי להצביע היא שאלוהים לעולם לא יכול להיות שקרי במילה שלו. זו הנקודה של ישע. 55: 11. לפיכך, מכיוון שכוונתו המוצהרת הייתה להביא צאצאים מאדם וחוה לאכלס את כדור הארץ, הוא לא יכול היה להרוג אותם כפי שזה יהיה כדי לצאת נגד מטרתו שלו, לסכל את הגשמת מילתו שלו.
אמרתי שזה הבדל עדין. ההנחה מגיעה בצורה של אמירתך שהוא "לא יכול" לעשות זאת. אתה מגביל את יכולתו של אלוהים לעשות משהו, שלא יכולת לדעת. המציאות היא שאלוהים לא היה צריך. ברכתו הייתה מספיקה.
אתה מצביע על נקודה טובה. אני מניח שמשהו מבוסס על הנחת יסוד. אם הנחת היסוד נכונה, אז ההנחה נכונה, אך אין לי שום דרך לדעת אם הנחת היסוד נכונה. הנחת היסוד היא שמטרתו של יהוה היא שילדים מאדם וחוה יאכלסו את האדמה. בהתחשב בכך, יהיה זה בטוח לומר שהוא לא יכול להרוג אותם. זה לא היה מגביל את יהוה כי "לא ייתכן שאלוהים ישקר." (עב '6:17)