במאמר הקודם הצלחנו לקבוע כי ככל הנראה ישו מתייחס לדור הרשע של היהודים בימיו כאשר נתן לתלמידיו את ההבטחה שנמצאה במתיו 24:34. (לִרְאוֹת הדור הזה '- מבט רענן)
אמנם סקירה מדוקדקת של שלושת הפרקים המתחילים במתיו 21 הובילה אותנו למסקנה זו, אך מה שממשיך לבלבל את המים עבור רבים הם פסוקי ה- 30 שקדמו ישירות לפני מתיו 24: 34. האם הדברים המדוברים שם משפיעים על הפרשנות והגשמת דבריו של ישוע בדבר "דור זה"?
אני, למשל, נהגתי להאמין כך. למעשה, חשבתי שנוכל לפרש את המילה "דור" בכדי להתייחס לכל המשחים שחיו אי פעם, שכן כילדי אלוהים, הם צאצאים של הורה יחיד, וכך, דור אחד. (תראה את זה מאמר לקבלת מידע נוסף.) אפולוס גם פצח בנושא עם גישה מנומקת בה העם היהודי ממשיך להוות "דור זה" עד ימינו אנו. (ראה מאמרו כאן.) בסופו של דבר דחיתי את קו הנימוק שלי מהסיבות שצוינו כאןאם כי המשכתי להאמין שיש אפליקציה מודרנית. אני בטוח שזה נבע מהשפעתם של עשרות שנים של חשיבה JW.
עדי יהוה האמינו תמיד בהגשמה כפולה של מתי 24:34, אם כי המילוי הקטן במאה הראשונה לא הוזכר כבר זמן רב. אולי זה בגלל שזה לא מתאים לפרשנות המחודשת האחרונה שלנו שמיליונים מגרדים את הראש ותוהים כיצד יכול להיות דבר כזה ששני דורות חופפים יהוו את מה שאפשר לכנות רק "דור-על". בהחלט לא הייתה חיה כזו במילוי המאה הראשונה שהשתרעה על פני פחות מארבעים שנה. אם לא היה דור חופף בהגשמה הקטינה, מדוע היינו מצפים שיהיה כזה בהגשמה הגדולה כביכול? במקום לבחון מחדש את הנחת היסוד שלנו, אנחנו פשוט ממשיכים להזיז את עמודי השער.
וכאן טמון לב הבעיה שלנו. איננו נותנים למקרא להגדיר את "הדור הזה" ואת יישומו. במקום זאת אנו מטילים את השקפתנו על דבר אלוהים.
זו איזיסיס.
ובכן, החברים שלי ... היו שם, עשית את זה; אפילו קנה את החולצה. אבל אני לא עושה את זה יותר.
יש להודות, זה לא דבר קל להפסיק לחשוב ככה. החשיבה האגגטית לא נובעת מאוויר דק, אלא נולדת מתוך תשוקה. במקרה זה, הרצון לדעת יותר ממה שיש לנו זכות לדעת.
אנחנו עדיין שם?
זה טבע אנושי לרצות לדעת מה הולך הלאה. תלמידיו של ישוע רצו לדעת מתי כל מה שחזה עומד לקרות. זה המקבילה הבוגרת של ילדים במושב האחורי שזועקים, "האם אנחנו עדיין?" יהוה נוהג במכונית הספציפית הזו והוא לא מדבר, אבל אנחנו עדיין בוכים שוב ושוב ומעצבנים, "האם אנחנו עדיין?" תשובתו - כמו זה של רוב האבות האנושיים - הוא "נגיע לשם כשנגיע לשם."
הוא כמובן לא משתמש במילים האלה, אבל דרך בנו הוא אמר:
"אף אחד לא יודע את היום או השעה ..." (הר 24: 36)
"שמור על המשמר, כי אינך יודע באיזה יום אדונך בא." (הר 24: 42)
"... בן האדם מגיע בשעה שאתה לא חושב להיות זה. "(הר 24: 44)
עם שלוש אזהרות במתיו פרק 24 בלבד, היית חושב שנקבל את המסר. עם זאת, לא כך עובדת חשיבה עליזית. נראה לנצל כל כתבי קודש שניתן לגרום להם לתמוך בתיאוריה של האדם תוך התעלמות, תירוץ או אפילו פיתול מאלה שלא. אם מישהו מחפש אמצעי לחיזוי הגעתו של ישו, מתי 24: 32-34 נראה מושלם. שם, ישוע אומר לתלמידיו לקחת שיעור מהעצים, שכאשר מנבטים עלים, מספרים לנו שהקיץ קרוב. ואז הוא משלים את זה בהבטחה לחסידיו כי כל הדברים יתרחשו במסגרת זמן מסוימת - דור יחיד.
כך שבפרק תנ"כי אחד בלבד, יש לנו שלושה פסוקים שאומרים לנו שאין לנו שום דרך לדעת מתי ישוע יגיע ושלושה נוספים שנראים נותנים לנו את האמצעים לקבוע בדיוק את זה.
ישוע אוהב אותנו. הוא גם מקור האמת. לכן הוא לא היה סותר את עצמו וגם לא ייתן לנו הוראות סותרות. אז איך נפתור את העניין הזה?
אם האג'נדה שלנו היא לתמוך בפרשנות דוקטרינלית, כמו תורת הדורות החופפת, ננסה לנמק שמט 24: 32-34 מדבר על פרק זמן כללי בימינו - עונה, כביכול - שאותה אנו יכולים להבחין. ואורך שאנו יכולים למדוד בערך. לעומת זאת, הר. 24:36, 42, ו 44 אומר לנו שאיננו יכולים לדעת את היום והשעה בפועל או הספציפי שבו יופיע ישו.
יש בעיה אחת מיידית בהסבר הזה ואנחנו נתקלים בו אפילו בלי שנצטרך לעזוב את מתיו פרק 24. פסוק 44 אומר שהוא מגיע בזמן שאנחנו "לא חושבים שזה יהיה". ישוע מנבא - ודבריו אינם יכולים להתגשם - שנאמר, "לא, לא עכשיו. זה לא יכול היה להיות הזמן, ”כאשר בום! הוא מופיע. איך נוכל לדעת את העונה בה הוא יופיע תוך מחשבה שהוא לא עומד להופיע? זה לא הגיוני.
אם לא עומדים בפנינו, יש מכשול גדול עוד יותר להתגבר עליו אם רוצים ללמד אחרים שהם יכולים לדעת את התקופות והעונות של שובו של ישוע.
קישור שהוטל על ידי האל
כחודש לאחר שנחקר ישו על "כל הדברים האלה" ועל נוכחותו, הוא נשאל שאלה קשורה.
"אז כשהם התאספו, הם שאלו אותו:" אדוני, אתה מחזיר את הממלכה לישראל ברגע זה? "(Ac 1: 6)
נראה כי תשובתו מנוגדת לדבריו הקודמים בהר 24: 32, 33.
"הוא אמר להם:" לא שייך לכם לדעת את התקופות או העונות שהאבא הציב בתחום השיפוט שלו. ”(Ac 1: 7)
איך הוא יכול לומר להם במקום אחד להבחין בעונת שובו, אפילו עד כדי מדידתה בפרק זמן של דור, בעוד שכמעט חודש לאחר מכן הוא אומר להם שאין להם זכות לדעת זמנים ועונות כאלה. ? מכיוון שאלוהינו האמת והאוהב לא יעשה דבר כזה, עלינו להביט לעצמנו. אולי הרצון שלנו לדעת מה אין לנו זכות לדעת מטעה אותנו. (2Pe 3: 5)
אין סתירה, כמובן. ישוע אינו אומר לנו כי כל הזמן והעונות אינם ידועים, אלא רק את אותם "שהאבא הציב בתחום השיפוט שלו." אם נשקול את השאלה שנשאלה רק במעשים 1: 6 ונקשר את זה עם מה שישוע אומר לנו במתיו 24: 36, 42, 44 אנו יכולים לראות שהזמנים והעונות קשורים לשובו בכוח מלכותי - בנוכחותו - שאי אפשר לדעת. בהתחשב בכך, מה שהוא אומר במתיו 24: 32-34 חייב להתייחס למשהו אחר מאשר נוכחותו כמלך.
כאשר התלמידים גיבשו את שאלת השלושה חלקים שלהם במתיו 24: 3, הם חשבו שנוכחותו של ישו תהיה במקביל לחורבן העיר והמקדש. (עלינו לזכור ש"נוכחות "[יוונית: parousia] יש משמעות לבוא כמלך או שליט - ראה נספח א) זה מסביר מדוע שני החשבונות המקבילים ב- סמן ו לוק לא מצליחים אפילו להזכיר את נוכחותו או חזרתו של ישוע. בעיני אותם סופרים זה היה מיותר. הם לא היו צריכים לדעת אחרת, מכיוון שאילו ישוע היה מגלה זאת, הוא היה מוסר מידע שלא היה בידם לדעת. (מעשי השליחים 1: 7)
הרמוניה של הנתונים
עם זאת בחשבון, נעשה קל יחסית למצוא הסבר שמרמז את כל העובדות.
כפי שהיינו מצפים, ישוע ענה במדויק על שאלת התלמידים. הוא אמנם לא נתן להם את כל המידע שייתכן שרצו, אך אמר להם מה עליהם לדעת. למעשה, הוא אמר להם הרבה יותר ממה שביקשו. מתיו 24: 15-20 הוא ענה על השאלה הנוגעת ל"כל הדברים האלה ". בהתאם לנקודת מבטו של האדם, הדבר ממלא את השאלה הנוגעת ל"סוף העידן "מאז שהעידן היהודי כעם הנבחר של אלוהים הסתיים בשנת 70 לספירה. בפסוקים 29 ו -30 הוא מספק את אות הנוכחות שלו. הוא נסגר בביטחון בנוגע לתגמול הסופי לתלמידיו בפסוק 31.
צו המניעה נגד הידיעה על הזמנים והעונות שהאבא הכניס לתחום שיפוטו שלו נוגע לנוכחותו של המשיח, ולא "לכל הדברים האלה". לפיכך ישוע חופשי לתת להם את המטאפורה בפסוק 32 ולהוסיף לזה את מדידת זמן דור כך שניתן יהיה להכין אותם.
זה מתאים לעובדות ההיסטוריה. ארבע או חמש שנים לפני שהצבאות הרומאים תקפו לראשונה, נאמר לנוצרים עבריים לא לנטוש את התכנסותם כשם שהם נראה היום שמתקרב. (הוא 10:24, 25) התסיסה והסערה בירושלים גברו בגלל הפגנות נגד מיסים והתקפות על אזרחים רומאים. זה הגיע לנקודת רתיחה כאשר הרומאים בזזו את המקדש והרגו אלפי יהודים. פרץ מרד מלא, שהגיע לשיאו בחיסולו של הגריסון הרומאי. הזמנים והעונות הקשורים לחורבן ירושלים עם מקדשה וסיום מערכת הדברים היהודית היו פשוטים לראות בעיני נוצרים מבחינים כמו נבטים של עלים על עצים.
לא נקבעה כל הוראה כזו לנוצרים העומדים בסופה של מערכת הדברים העולמית העולה על עקבות שובו של ישוע. אולי זה מכיוון שבריחתנו איננה בידינו. שלא כמו נוצרים מהמאה הראשונה שנאלצו לנקוט בפעולה אמיצה ומפרכת כדי להינצל, בריחתנו תלויה רק בסיבולת ובסבלנות שלנו כשאנחנו מחכים לזמן בו ישוע שולח את מלאכיו לאסוף את הנבחרים שלהם. (Lu 21: 28; הר 24: 31)
אדוננו נותן לנו אזהרה
ישוע התבקש לשלוט על ידי תלמידיו בזמן שהם היו בהר הזיתים. ישנם רק שבעה פסוקים במתיו 24 שעונים למעשה על שאלה זו ישירות על ידי מתן סימנים. כל השאר כוללים אזהרות ועצות זהירות.
- 4-8: אל תטעו את עצמכם בגלל אסונות טבעיים ומעשי ידי אדם.
- 9-13: היזהרו מנביאי שקר והתכוננו לרדיפה.
- 16-21: היה מוכן לוותר על הכל כדי לברוח.
- 23-26: אל תטעה על ידי נביאי שקר בסיפורי נוכחותו של ישו.
- 36-44: היו ערניים, שהיום יבוא ללא אזהרה.
- 45-51: היה נאמן וחכם, או סבל מההשלכות.
לא הצלחנו להקשיב
התפיסה השגויה של התלמידים כי חזרתו תעלה בקנה אחד עם חורבן ירושלים וכי תהיה מדינה חדשה ומשוחזרת של ישראל שתעלה מהאפר תוביל בהכרח להתייאשות. (ראשונה 13: 12) ככל שחלפו השנים ועדיין ישוע לא חזר, הם יצטרכו להעריך מחדש את הבנתם. בזמן כזה הם היו חשופים לגברים חכמים עם רעיונות מפותלים. (מעשי 20: 29, 30)
גברים כאלה היו מנצלים אסונות טבעיים ומעשי ידי אדם כסימנים כוזבים. לכן הדבר הראשון שישוע מזהיר את תלמידיו הוא לא להבהל ולא להטעות במחשבה שדברים כאלה יעידו על בואו הקרוב. אולם כעדים של יהוה, זה בדיוק מה שעשינו וממשיכים לעשות. אפילו עכשיו, בתקופה שבה תנאי העולם משתפרים, אנו מטיפים החמרת תנאי העולם כראיה לכך שישוע נמצא.
ישוע הזהיר אחר כך את חסידיו מפני נביאי שקר המנבאים עד כמה הזמן היה קרוב. חשבון מקביל בלוק נושא את האזהרה הזו:
"הוא אמר:" שימו לב שאתה לא טועה, כי רבים יבואו על סמך שמי ואמרו 'אני הוא', 'הזמן המתקרב קרוב.' אל תלך אחריהם.”(Lu 21: 8)
שוב, בחרנו להתעלם מההתרעה שלו. נבואותיו של ראסל נכשלו. נבואותיו של רתרפורד נכשלו. פרד פרנץ, האדריכל הראשי של פיאסקו ה- 1975, טעה גם הוא רבים בציפיות שווא. גברים אלו עשויים או לא היו להם כוונות טובות, אך אין ספק שהפרוגנוסטיות הכושלות שלהם גרמו לרבים לאבד את אמונם.
האם למדנו את הלקח שלנו? האם אנו מקשיבים לבסוף לציית לאדוננו ישוע? ככל הנראה לא, שכן רבים מחבקים בשקיקה את ייצור הדוקטרינאל האחרון שזכר שוב ושכלל בספטמבר של דייוויד ספלאן. מִשׁדָר. שוב אומרים לנו ש"הזמן הקרוב קרוב ".
כישלוננו להקשיב, לציית ולהתברך על ידי אדוננו נמשך כאשר נכנענו לעצם הדבר אשר במתיא 24: 23-26 הוא הזהיר אותנו להימנע. הוא אמר שאסור להוליך שולל על ידי נביאי שקר ומשוחי שקר (כריסטוס) שיאמרו שהם מצאו את האדון במקומות נסתרים מהעין, כלומר במקומות בלתי נראים. כאלה היו מטעים אחרים - אפילו את הנבחרים - ב"סימנים ונפלאות גדולים ". ניתן לצפות כי משיח כוזב (ישו כוזב) יפיק סימני שקר ונפלאות שוא. אבל ברצינות, האם הוטעה אותנו מפלאות וסימנים כאלה? אתה תהיה השופט:
"ללא קשר לכמה זמן אנו נמצאים באמת, עלינו לספר לאחרים על ארגון יהוה. קיומו של א גן עדן רוחני בעיצומו של עולם מרושע, מושחת וחסר אהבה הוא א נס מודרני! אל האני פלאים על ארגון יהוה, או "ציון", והאמת על גן העדן הרוחני חייבת להיות מועברת בשמחה "לדורות הבאים." - ws15 / 07 עמ ' פרק 7. 13
אין בכך כדי להצביע על כך שרק עדי יהוה לא הצליחו להישמע לאזהרתו של ישו והולכו שולל על ידי נביאי שקר ומשיחי כוזב המציגים ניסים מזויפים ומעמידים פנים פלאים. העדויות רבות בשפע כי הרוב המכריע של הנוצרים מאמינים בגברים ומוטעים באופן דומה. אבל האמירה שאנחנו לא היחידים היא כמעט לא סיבה להתפארות.
מה עם הצרה הגדולה?
זה לא היה מחקר ממצה בנושא זה. עם זאת, הנקודה העיקרית שלנו הייתה לקבוע לאיזה דור התייחס ישוע במתיו 24:34, ובין שני המאמרים השגנו זאת.
למרות שהמסקנה עשויה להיראות ברורה בנקודה זו, עדיין קיימים שני נושאים שעלינו ליצור הרמוניה עם שאר החשבון.
- מתיו 24: 21 מדבר על "צרה גדולה כזו שלא התרחשה מאז ראשית העולם עד עכשיו ... וגם לא תתרחש שוב."
- מתיו 24: 22 מנבא שהימים ייקצרו בגלל הבחורים שנבחרו.
מה הצרה הגדולה וכיצד ומתי, או היו, הימים שיש לקצץ? ננסה להתמודד עם השאלות הללו במאמר הבא שכותרתו, הדור הזה - קשירת קצוות רופפים.
_________________________________________
נספח א
במאה הראשונה של האימפריה הרומית, התקשורת למרחקים ארוכים הייתה קשה והייתה כרוכה בסכנה. שליחים עשויים לקחת שבועות ואף חודשים למסור קומוניקים ממשלתיים חשובים. בהתחשב במצב זה, ניתן לראות כי נוכחותו הגופנית של שליט תהיה בעלת משמעות רבה. כאשר המלך ביקר באזור כלשהו בתחומו, הדברים נעשו. כך נוכחותו של המלך איבדה תת-טקסט חשוב לעולם המודרני.
מתוך מילות הברית החדשה מאת ויליאם ברקלי, עמ '. 223
"יתר על כן, אחד הדברים הנפוצים ביותר הוא שהמחוזות מתוארכים לעידן חדש מהתקופה parousia של הקיסר. קוס מתוארך לעידן חדש מהארץ parousia של גאוס קיסר בספירה XNUM, כמו גם יוון מהקבוצה parousia של אדריאנוס בשנת 24. לספירה הופיע קטע זמן חדש עם בוא המלך.
נוהג נפוץ נוסף היה להכות מטבעות חדשים כדי להנציח את ביקורו של המלך. את מסעותיו של אדריאנוס יכולים לבוא המטבעות שנפגעו להנצחת ביקוריו. כשנירו ביקר בקורינת 'הוכה מטבעות כדי להנציח את שלו הרפתקאות, הופעה, שהיא המקבילה הלטינית ליוונית parousia. זה היה כאילו עם בוא המלך צץ מערך ערכים חדש.
Parousia משמש לעתים ל"פלישה "למחוז על ידי גנרל. הוא משמש כל כך לפלישה לאסיה על ידי מיטראדאטס. זה מתאר את הכניסה למקום בכוח חדש וכובש. "
האם עלה בדעתו של מישהו, שכאשר ישוע עונה על אותה שאלה בפעם השנייה לגבי זמן הסוף, הוא לא מזכיר את "היום או השעה", שבאותה עת, כמלך שמים שקם לתחייה ומפוארת, כנראה כבר ידע , אבל אומר למי ששואל אותו: "זה לא שייך לך לדעת את התקופות או העונות ...", כלומר שהתשובה חלה רק על שאלה ששאלו אותו באותה תקופה ולא על אחיו המשוחנים בעתיד?
זו אחת הדרכים להסתכל על זה, אך אם דבריו מוגבלים באופן זה, נצטרך אינדיקציה כלשהי לפסקת עקיפה. בהתחשב ברקורד של "האחים המשוחים" הזה הייתי אומר שהראיות אינן תומכות במסקנתך.
[...] המאמר הקודם שלנו, הדור הזה - הגשמה של ימינו, מצאנו כי המסקנה היחידה שעולה בקנה אחד עם הראיות היא שדבריו של ישו ב- [...]
אני תוהה אם היינו יכולים לנתק לחלוטין את מתיא 24:29 מ- 24:21 ובמקום זאת לחבר אותו לייסורי האומות של לוקס 21:25. ייסורים אלה יהיו הצרה של מתי 24:29. או שמא נוכל לחבר את מתי 24:29 לפסוקים 27 ו- 28 העוסקים בביאת המשיח? ההגעה הזו תגרום לרבים "צרות". רק מחשבה…
אם מתיו 24: 32-34 אכן עוסק במאה הראשונה, האם אין לנו בעיה עם פסוק 1, "הוא קרוב לדלתות". איך היה אז ישוע ליד הדלתות?
שאלה טובה, זמיר. ראשית כל עלינו להכיר בכך שישוע אינו אומר ש"כשתראה את כל הדברים האלה, דע שאתה קרוב ליד הדלתות. " הוא משתמש בגוף שלישי. או שהוא מתייחס לעצמו בגוף שלישי כפי שהוא משתמש בביטוי "בן אדם" (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) או שהוא מדבר על מישהו אחר. אם הוא מתייחס לעצמו, מעניין שהוא לא משתמש בביטוי "בן אדם". הוא לא אומר, "כשאתה רואה את כל הדברים האלה, יודע את בן האדם... קרא עוד "
תודה על התשובה. כן, זו אפשרות אחת, זה עשוי לפתור את הבעיה. תמיד חשבנו אוטומטית שה"הוא "הוא ישו בפסוק ההוא, אבל אולי זה לא המקרה.
גם אני. במשך שנים רבות הושפעתי מתפיסות מוקדמות, שמקורן לעיתים קרובות משורשי ה- JW, שהשאירו אותי מגרד בראשי כשניסיתי להפוך את הכתובים להרמוני עם ההבנה שלי. זה חשיבה לא קלה להתגבר.
מלטי, הסתכלתי על מתי 24:33 בתרגומים שונים, ותקן אותי בבקשה אם אני טועה, אך נראה שפסוק 33 הוא "הוא" (בן האדם) או "זה" - האירוע הקרוב. גם בלוק 21: 29,30,31 "הוא אמר להם את המשל הזה: הביטו בתאנה ובכל העצים. כשהם נובטים עלים, תוכלו לראות בעצמכם ולדעת שהקיץ קרוב. למרות זאת כאשר אתה רואה את הדברים מתרחשים, אתה יודע שמלכות האל קרובה. " זה מתייחס לבוא השני, לא?
הביטוי "ממלכת האל" מופיע 32 פעמים בלוק. זה פעמים רבות כמו בכל שאר הספרים של כתבי הקודש הנוצריים ביחד. כאשר מסתכלים על השימוש בו במקרא, אנו רואים שהוא אינו שם נרדף לבואו השני של ישו. ההגעה השנייה היא אירוע יחיד שלעולם לא יחזור עליו. ממלכת האל אינה אירוע אחד. נכון שחסידי ישו ראו זאת כך, מה שמסביר את שאלתם במעשי א ': 1. עם זאת, ישוע הורה להם שוב ושוב אחרת. לך תעשה את ספריית ה- WT והיכנס ל"ממלכת האל "... קרא עוד "
מלטי, אתה אומר, "זה יותר ממשלה כפי שעדי יהוה מציירים אותה. זהו מצב נפשי באותה מידה שהוא ממש ממש. " תשובתי לכך תהיה - הממלכה נוכחת כעת במובן זה שמונחים אותנו על הממלכה הקרובה באמצעות תורתו של ישוע המשיח בנוגע לממלכתו הקרובה. לכן אנו מגיבים לבשורה הטובה של הממלכה כפי שלימד ישוע. אנו לומדים על הממלכה ומפתחים את התכונות הדרושות בכדי להעפיל כשליטים עם ישוע. אנחנו מטיפים לטוב... קרא עוד "
הי סקיי,
אתה מעלה כמה נקודות טובות. עם זאת, יש פגם בנימוק שמשווה את "ממלכת האלוהים" ל"הבא השנייה "של ישו.
אני חושב שזה נושא משמעותי ולכן אשתדל להתייחס אליו במאמר.
תודה שהבאת נושא זה לקדמת הבמה.
מלטי
הגיע קצת מאוחר בדיון אבל שמח לראות שכולנו יחסית באותו דף 🙂
ובכן מלטי אני למשל חושבת שפצחת את זה !! כל הכבוד. זה לא שבח מצוין, אבל עובד ראוי לשכרו והכי פחות שאפשר לעשות, זה לומר תודה על שסיפקת את האוכל. ואני יודע שלא תאפשר להלל ללכת לראשך כמו שיש שהציעו בשרשור זה שהוא יעשה זאת; כי כידוע, ישנם עניינים אחרים שבהם אנו לא רואים עין בעין, אך יש לתת שבחים אם זה מגיע. אני באמת מרגיש שפיצחת את זה, כי במשך שנים אח... קרא עוד "
מאמר נהדר, מלטי. אני חושב שיש רק "צרה גדולה" אחת - זו שהתרחשה כאשר הרומאים נצרו על ירושלים והרסו אותה לבסוף בשנת 70 לספירה. הסיבה שלי לומר זאת היא שישוע תיאר אותה כצרה הגדולה ביותר מאז הקמת העולם ובסדר גודל שלא יחזור על עצמו. תיאור זה פירושו שיכול להיות רק אחד, ולכן באופן הגיוני הביטוי "הצרה הגדולה" חייב להתייחס לאירוע אחד שהתרחש במאה הראשונה ואינו חל על בואו של ישוע בעתיד. עכשיו אני לא אומר את זה... קרא עוד "
אני מקווה לכתוב על זה בקרוב. נקודה אחת. ישוע לא אמר, "כי אז יהיה מה היא צרה גדולה ", אך רק" צרה גדולה ". המאמר המובהק היה נוטה לרעיון הייחודיות, אך הוא השאיר אותו ללא הגבלת זמן. דבר נוסף שכדאי לעשות הוא חיפוש מילים על "צרה" בכתבי יוון כדי לראות כיצד נעשה בו שימוש מנקודת מבט של המאה הראשונה.
מבט מהיר על Strong's מראה שהמילה לצרה יכולה להיות מתורגמת גם כצרה, מצוקה או לחץ. התרגום כ"לחץ "הוא מסקרן, מכיוון ש- Strong's מציע שזה עשוי להיות המשמעות העיקרית שלו. על ידי "לחץ" הכוונה היא שאדם יהיה 'מחוץ לאופציות' או 'מוגבל' כך שיוגבלו בבחירות שיוכלו לעשות, או שיהיו בלחץ או יאלצו לקבל החלטות בדרכים מסוימות. במובן זה, המושג דומה לגוג של מגוג שיש לו וו בלסת שלו, נאלץ לנוע ולפעול. דרך... קרא עוד "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
נהדר כמו בקהל גדול או ...? מכיוון שהמילה צרה נגזרת מהמילה טריבולום שמשמעותה דרישה; האם יש רק דרישה של אלה במאה הראשונה? מצטער, לא יכול לעקוב אחר אף אחד בהמשך הדרך. הגלישה / הנפה בסוף העידן גדולה יותר כמספרה; רבים מנופים ... עושה הרבה יותר משמעות ... לחיצה, לחץ על רבים ... האם לא ניתן לראות זאת היום? זה כמו רעידות אדמה במאמינים שלנו, בחיים שלנו .. מאט 13:34.
מלטי, המאמר שלך מעניין, ואני מעריך את המאמץ שהשקעת בו. זה נותן רושם מובהק ש"הדור הזה "חל על המאה הראשונה בלבד. עם זאת, כתבת: "בניגוד לנוצרים במאה הראשונה שנאלצו לנקוט בפעולה אמיצה ומפרכת כדי להינצל, בריחתנו תלויה רק בסיבולת ובסבלנותנו בזמן שאנו מחכים לתקופה בה ישוע ישלח את מלאכיו לאסוף את נבחריו. (Lu 21:28; Mt 24:31) "לא יכולתי שלא לשים לב שכללת כאן את מאט 24:31. איך זה ש"דור זה "חל על המאה הראשונה, אלא על הדברים... קרא עוד "
נקודה תקפה וזו שהשארתי במכוון בסוף בסוף המאמר עם ההבטחה למעקב בפוסט שלאחר מכן. 🙂
נראה הגיוני שיש שני סוגים של דור. אני זרע מרושע וזרע צדיק. הם היו קיימים זה מזה מנפילת האדם. כל אחד עובר צרות משלו. אני חושב שניסיון לפרש את דברי ישוע במתיא 24 ואפילו לומר את ספר ההתגלות בסדר כרונולוגי קפדני הוא בעייתי, אך אם אנו מיישמים רבים מהאירועים המתוארים על מעגל החיים או המסע הרוחני של כל אחד מהדברים נראה שיש לו רלוונטיות. לדוגמה. חורבן המקדש בירושלים היה ממש נטישת פולחן שהתברר כלא מספק. הוא הוחלף ב"עם "... קרא עוד "
נקודות טובות מסמנות תודה
"כבר הגענו?" "נגיע כשנגיע לשם!". אוהב את האנלוגיה. תודה!
הוסבר יפה מלטי, שני המאמרים הם פשוטים ופשוטים, ישו דיבר על חורבן המקדש, היהודים כשהוא עומד למשפט, השתמשו בזה נגדו, גם במקרה של מעשי מרטידם של סטיבן 6: 8-14, הרס המקדש שימש נגדו. המשיח היה אמור לשלוט מירושלים כך שהעם האמין, אז איך אפשר להרוס את המבנה המפואר הזה, מאט 24: 1,2 .. די הוגן אז הם שואלים את 3, שאלה טובה, כנראה שנשאל את אותו הדבר , הדברים האלה שישוע אמר יתקיימו כפי שההיסטוריה מעידה עליהם, יש עדי ראייה לכך... קרא עוד "
מאמר טוב. מאוד מוערך. לפעמים אני אוהב לנקוט בגישה מאוד פשטנית. או למצוא השוואות פשוטות כשאני מנסה להבין מצב או הצהרה. אם היית חיה בזמנו של מת. 24. וישבנו עם ישוע ותלמידים אחרים על ההר. שמעת את השאלה שנשאלה (לא צוין ממי מהתלמידים שאלו בפועל אבל כנראה שכולם התעניינו בשאלה הזו). ואז שמעת את התשובה. ושנה לשמוע את כל הנאמר (ונכתב בפרק 24 ובפרק 25 עד 26: 3. זו בעצם תשובה אחת ארוכה. אחרי... קרא עוד "
פרל עשויה להגיב לתגובה שלך, היא לא יודעת שפרסמתי את המאמר שלה, ואני תוהה מדוע הסיר את הקישור לפני שפרסמה את התגובה ה"מתונה "שלי. אם אתר זה "שואף למחקר חסר משוא פנים" אז אני שואל, מדוע הוא הוסר וקישור אחד קודם במחרוזת התגובות הורשה להישאר? בכל נקודה, היית סובלני בעבר בכך שאפשרת לי לקשר מאמרים שאותם הערכתי מאוד, אבל נראה שזה מעט מעורר מחשבה מדוע הסיבה זו כשאני שוקל את התגובה שלך. אם "הדור" הזה... קרא עוד "
אני מצטער. לא ידעתי שמה שפרסמת הוא מאמר של מישהו אחר. מסיבות זכויות יוצרים בלבד הסרתי אותו כעת. לא הבנתי נכון. חשבתי שפרל זה שמך האמיתי ופילי הכינוי שלך. אם אפשרתי למאמרים אחרים להישאר, זה היה פיקוח. אם היית בטובך להפנות אותי אליהם, אסיר גם אותם.
אני מבולבלת, מלטי. לא ברור היכן זכויות היוצרים חלות ואינן חלות. אני רואה הפניות לספרים כמו גם קישורים למאמרים שנכתבו באופן אישי שהפנו אליהם אחרים שהעירו, שלא הוסרו.
האם אתה אומר שעלינו להסיר את כל הקישורים?
אם ידוע לך על הפרת זכויות יוצרים, אנא הודע לי על כך. מלבד זה, אתה לא צריך להיות מודאג.
הגעתי, עקב התחקות אחר מקורות התנועה שלי, כדי לראות את המחשבות הנוכחיות שבאות לידי ביטוי בפורומים השונים. אשמח לתרום למחקר הבלתי משוא שאותו תומך אתר זה. עמוד השדרה של התייחסותי להמשך יהיה להציע כתבי קודש שלדעתי עשויים לתרום להשקפה המקראית הכוללת של נושא מסוים זה. אני לא אדם דתי, אבל אם אתה מרגיש יותר בנוח עם פוסט ישיר של הכותב, ולא עם קישור שמפורסם על ידי קורא מעריך, אני שמח לחייב. אני סקרן... קרא עוד "
הי פרל,
>> אני סקרן לגבי כתבי הקודש המשכנעים את אלה המאמינים כי "הדור" עליו דברי ישו היה מוגבל ליהודים במאה הראשונה.
הנה הקישור העונה לשאלתך: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
אתה קובע שדור "לא מדבר על זמן, הוא מדבר על תוצאה". עם זאת, בהמשך אתה מראה שהזמן כרוך בכך כי כל הדברים הללו חייבים להתרחש לפני שהדור נפטר. זו סתירה שאתה לא מצליח לפתור. אתה כולל גם אלמנטים ב"כל הדברים האלה "(כגון החיטה והעשבים) שאינם חלק מההקשר של מתי 24, אך אינם מצליחים להראות תמיכה מקראית בהכללתם. אתה מצהיר גם כי "היווני של" הדור "מדבר למעשה על משהו שרוח מייצרת או יוצרת." לפעמים כן ולעיתים קרובות... קרא עוד "
אני מבקש שתשתמש בתשובה זו, ולא באחרות, מכיוון שהוספתי כתובה חשובה לפוסט זה. התפילות שלי איתך ועם כל אלה שננפות כעת, במהלך הצרה הגדולה הזו (מט 12: 37). ברצוני להגיב לתגובותיכם ... "בהמשך אתם מראים שהזמן כרוך בכך כי כל הדברים הללו חייבים להתרחש לפני שהדור נפטר." האם לא כל התרחשות דורשת זמן? הזמן שחולף לבדו אינו מביא להבחנה. ליתר דיוק לגבי מה שהכתובים (ואני) טוענים, הדור לא יעבור עד... קרא עוד "
לפרל דוקסיי: עניתי לטענותיך על ידי פתיחת נושא בנושא "דברי אמת". (לחץ כאן לראות את זה.)
בידיעה מה קורה במאמר הבא, אני חושב שעלינו להפסיק קצת לקפוץ להגיות חזקות. התמונה לא לגמרי שלמה בלעדיה, אם כי מלטי רומז עליה במסקנתו. לפיצול מאמרים בסדרות יכולה להיות אותה תוצאה בלתי מכוונת לפעמים. אז אני ממליץ בחום לכולנו לחכות קצת עד שייכתב המאמר הבא, ואני מקווה שמלתי תפרסם את הבא בקרוב 🙂 🙂
זה דיון נפלא. תודה רבה על כל כך הרבה הנאה. עם זאת, חשוב מאוד שתבינו כי מעשה א 'הוא התייחסות לארמגדון, שאינו זמן ספציפי בתנ"ך, בעוד שהבא השני הוא בהחלט. אתה מצהיר: "כחודש לאחר שנחקר ישו על" כל הדברים האלה "ועל נוכחותו, הוא נשאל שאלה קשורה. "אז כשהם התכנסו, שאלו אותו:" אלוהים, אתה מחזיר את הממלכה לישראל בזמן הזה? "" (Ac 1: 1) נראה שתשובתו סותרת את דבריו הקודמים במית 6:24, 32. " הוא אמר... קרא עוד "
למעשה ג'ושוע, זה לא דיון. מה שאני רואה הוא אדם שחוזר על דעותיו לאחר שהתערער על חוסר התמיכה בכתובים. עלי לציין כי מטרת תכונת ההערה הזו אינה לספק תיבת סבון לכל טום, דיק ומרי דעה, אלא היא הוראה לחוקרים כנים להפיץ מידע נוסף, אפילו דעות מנוגדות, הנתמכות על ידי כִּתבֵי הַקוֹדֶשׁ. אני אתן לזה לעבור, אך אם ברצונך להמשיך ולהגיב, עליך לגבות את דבריך בראיות כתבי הקודש. מאמין באנושי חסר ביסוס כתובה... קרא עוד "
מלטי, מט 24: 3 כשישב על הר הזיתים באו אליו התלמידים באופן פרטי ואמרו: "אמור לנו מתי הדברים האלה יתרחשו ומה יהיה סימן לבואך וסוף הגיל?" Mat 24:30 "ואז יופיע האות של בן האדם בשמיים, ואז כל שבטי הארץ יתאבלו, והם יראו את בן האדם מגיע אל ערי השמים בכוח ובגדול תִפאֶרֶת. (מכסה האף) אינך מאמין ל"סימן "המכונה פעמיים... קרא עוד "
דבורה,
אם אתה קורא את המאמר, תמצא את התשובה לשאלתך בבהירות.
מלטי,
"אם אתה קורא את המאמר, תמצא את התשובה לשאלתך בבהירות."
רק שואל.
קיוויתי למשהו כמו: "לא, אני לא מאמין שהם מתייחסים לאותו סימן והנה הסיבה ..."
אֵין בְּעָיָה.
אבל דבורה, אתה יכול לראות מהמאמר שביליתי כל כך הרבה זמן בכתיבה שאני אכן מאמין שסימן נוכחותו של ישו מתגשם על ידי אירועי פסוק 30. ואני מאמין ש"כל הדברים האלה "מתגשמים בפסוקים 15 עד 20. אני מבלה זמן במאמר בהסברתי מדוע אני מאמין בכך. אז למה אתה שואל אותי שאלה שהמאמר כבר ענה עליה?
מלטי, כתבת, "ישוע התבקש על ידי תלמידיו סימן בעת שהיו בהר הזיתים. ישנם רק כשבעה פסוקים במתי 24, העונים בפועל ישירות על שאלה זו באמצעות סימנים. " יש רק פסוק אחד שבו ישוע קובע ישירות מהו הסימן, פסוק 30. להאמין שבעת הפסוקים שאתה מתייחס אליהם הם הסימן הכנסת הנחה שאינה נתמכת במילותיו של ישו. אם הוא התכוון לשבעת הפסוקים שאתה מתייחס אליהם היו הסימן הוא היה אומר זאת אבל הוא לא. עלינו לאפשר לישו... קרא עוד "
אני מבין עכשיו. אתה מרגיש שאנחנו לא יכולים לספור משהו כמו "הדבר המגעיל" או השמש החשוכה כסימנים, משום שישוע לא קרא להם כך במפורש.
אני לא מסכים.
מלטי, “אני מבינה עכשיו. אתה מרגיש שאנחנו לא יכולים למנות משהו כמו "הדבר המגעיל" או השמש החשוכה כסימנים, מכיוון שישוע לא קרא להם במפורש כך. אני לא מסכים." זו הסיבה שכל כך הרבה הלכו "לכאן ולשם", ובסופו של דבר לא הגיעו לשום מקום. עלינו לתת לישו להסביר את עצמו אחרת אנו מוצאים את עצמנו בסבך. אתה מאמין בדרך אחת, אחרים מאמינים אחרת. מי צודק? מי טועה? באמת שזה הופך לבדיחה עם אנשים שנוסעים לסיבוב. מדוע לא לנקוט בגישה הצנועה ולתת לבן האלוהים לדבר בעד עצמו. מחצלת 24:29 "אבל מיד... קרא עוד "
"עלינו לאפשר לישו להסביר את עצמו." המילים שלך! "" כמו כן, יהיו סימנים בשמש ובירח ובכוכבים ועל האדמה ייסורי עמים שאינם יודעים את הדרך החוצה בגלל שאגת הים ותסיסתו. 26 אנשים יתעלפו מפחד וציפייה מהדברים הבאים על האדמה המיושבת, כי כוחות השמים יתערערו. 27 ואז הם יראו את בן האדם בא בענן עם כוח ותפארת גדולה. 28 אך כשדברים אלה מתחילים להתרחש, קם זקוף והרם... קרא עוד "
מלטי, אתה כנראה מאמין שמת'יו 24, מארק 13 ולוק 21 הם כמו שקפים שניתן להציב אחד על השני, האם זה נכון? אני לא. לוקס 21 אינו מבקש סימן לנוכחותו של ישו כפי שמתיאו 24. לוק 21 אינו מזהיר כי נדרשת עזיבה מיידית כפי שמתאו 24. לוקס 21 אינו מדבר על צרה גדולה שמעולם לא התרחשה ולא תתרחש שוב כפי שמתאו 24. מסיבה זו, ומסיבות אחרות, ניתן לומר בבטחה כי לוקס 21 ומת'יו 24 חלים על פרקי זמן שונים.... קרא עוד "
זה אמור לקרוא: "זה לא מבקש אחד!"
דעתך היא שלוק 21 ומתי 24 הם נבואות המתייחסות לתקופות זמן שונות. עם זאת, אינך יכול להוכיח זאת, ולכן נותרנו עם דעה. ביקשתי ממך בעבר הוכחה לאמונותיך, כמו למשל בקשתי הקודמת להוכיח כתבי הקודש לאמונך שיש תקווה ארצית המוחזקת לנוצרים, אך תמיד הגבת בדעות. אני מודה שיש לך זכות לדעותיך, אך מטרת הפורום היא להעמיק את הידע שלנו על אמיתות התנ"ך, ולא להביע דעות כתורות. השארנו את זה מאחור... קרא עוד "
מלטי, “דעתך היא שלוק 21 ומתי 24 הם נבואות המתייחסות לתקופות זמן שונות. עם זאת, אינך יכול להוכיח זאת, ולכן נותרנו עם דעה. ביקשתי ממך בעבר הוכחה לאמונותיך, כמו למשל בקשתי הקודמת להוכיח כתבי הקודש לאמונך שיש תקווה ארצית המוחזקת לנוצרים, אך תמיד הגבת בדעות. אני מודה שיש לך זכות לדעותיך, אך מטרת הפורום היא להעמיק את הידע שלנו על אמיתות התנ"ך, ולא להביע דעות כתורות. השארנו את זה... קרא עוד "
טעיתי או כתבתי לא נכון. לא הייתי צריך להשתמש במילה דוקטרינה. מילה חזקה מדי. התנצלותי. כולנו לוקחים פספוס מילולי מדי פעם. אתה מציין עם זאת שאני לא יכול להוכיח את אמונותיי. אם זה המקרה, אף אחד אחר לא יכול לאתר והאתר הזה הוא בזבוז זמן עצום. אני לא מאמין לזה. אני מאמין שניתן להשתמש בתנ"ך להוכחת האמת. אם מה שאנשים מאמינים שנכון, ניתן להשתמש במקרא כדי להראות זאת. אם מה שמאמינים שקרי, אפשר להשתמש במקרא... קרא עוד "
מלטי, אני מסכים באופן כללי עם ההודעה שלך לעיל. עם זאת, אחי, אני לא "מפיץ שקר" על ידי שיתוף מחקרי הקודש בפורום דיון. אני אומר מה אני לא מאמין יותר. אל תפחד אחי אף אחד לא ישנה את חשיבתם על האמונה המושרשת היטב שמתיאוס 24, לוקוס 21 ומרקוס 13 הם שלישיות - זה כמו לומר שהשמש לא זורחת במזרח - אנשים מיד מתרחקים מ"שטויות "כאלה. . כמובן, אתה צודק לחלוטין, כל השאלות הנוגעות לנקודת מבט זו חייבות להיענות ולהוכיח הן בכתובים והן בכתובים... קרא עוד "
>> אנשים מיד מתרחקים מ"שטויות "כאלה. אה, אבל אם זו הייתה רק דבורה אמיתית. העובדה היא שאנשים אוכלים שטויות כאלה, ולכן יש לנו כל כך הרבה דתות נוצריות סוטות. (אני משתמש ב"סטייה "ללא הנימוסים המיניים המשויכים בדרך כלל למילה בעגה של ימינו) >> ישנה דרישה נוספת שאי אפשר להתעלם ממנה והיא שצריך לקבל דעות חדשות על הכתוב על ידי דמות סמכותית. זהו טבע האדם. זו לא דרישה, אלא סטייה אחרת. דמות הסמכות היחידה שלנו חייבת להיות המשיח. אני מכיר בכך... קרא עוד "
מלטי,
"אז בשום אופן, שתף אותנו במחקר שלך. אך עשו זאת כפי שעשו הלויים מימי נחמיה. "והם המשיכו לקרוא בקול מהספר, מתוך חוק האל האמיתי, להסביר זאת בבירור ולהכניס לו משמעות; אז הם עזרו לאנשים להבין מה נקרא. " (Ne 8: 8) "
להיזהר במה שאתה מאחל ל. 😉
אף על פי כן, ליבי אומר לי שאני יכול לספק גיבוי תנ"כי והיסטורי לתואר ה 'וזה לא משנה.
תודה שפרסמת תשובה זו וגם אתמול.
שלום.
>> למרות זאת, ליבי אומר לי שאני יכול לספק גיבוי תסריטאי והיסטורי לתואר ה 'וזה לא משנה.
ובכן, חלקם יהיו נחמדים.
אשרי העילוי מכיוון שירשו את כדור הארץ
"לא נקבעה הוראה כזו לנוצרים העומדים בפני קץ מערכת הדברים העולמית שמגיעה על עקבי חזרתו של ישוע. אולי זה בגלל שהבריחה שלנו היא מחוץ לידינו. "
אולי התגלות 3: 10, התגלות 7: 1-3?
בדיוק, GodsWordIsTruth. תודה שכוללת את אלה.
אני לא בטוח אם זה ערוץ מתאים להעלות בעיות באתר.
אני לא יכול לקרוא את התגובות מהטלפון הנייד שלי בלי כפתור מענה כתום ענק שחוסם חלק מהטקסט.
אני מעריך לדעת זאת. האתר שלנו חווה הפסקות שנגרמו כתוצאה ממגבלות זיכרון. ביום שני האתר לא היה חלק נכבד מהיום. החברה המארחת אמרה לי שתוסף ההערות שהשתמשנו בו היה האשם, אם כי מדוע לאחר שבועות של התנהגות הוא ניצל כל כך הרבה משאבי מערכת שאני לא יודע. עם זאת, כשסגרתי את זה פתאום קיבלתי המון הערות זבל, כך יכול להיות שהאתרים שלנו הועמסו על ידי בוטים זבל. (נשמע כמו משהו מתוך דוקטור הו, לא?) בכל מקרה,... קרא עוד "
ביקורת נהדרת, בכל פעם שאני קורא מחדש את מתיא 24 ואת מעשי השליחים 1, אני פשוט צוחק לעצמי ואומר מדוע, או איש למה, הארגון לא לומד, אני מקווה שראיתם את סרטון הנשק הסודי החדש בשידור Jw על זקנים שהם כאשר הם משתמשים בסוג האנטי של שבעה רועים ושמונה מנהיגי גברים, והם מיישמים זאת על זקנים, כמובן שהם מזכירים כאשר האשורים תוקפים אותנו בעתיד (הידוע גם כצרה הגדולה) עלינו להקשיב ל זקנים, כמובן שכולנו מכירים... קרא עוד "
איזו שמחה לקרוא את המאמרים שלך, זה כל כך מועיל יהיה c / p ושליחת קישורים של אלה שאני מכיר יעריך.
תודה, לא יכולה לחכות לבאות.
תודה רבה לך.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
הקשר בין דניאל לחורבן ירושלים בשיח הזית שהסביר פיליפ מאורו. תן לקורא להשתמש באבחנה, כאמור אדוננו ישוע. אחת הטעויות היא להניח שמייקל הוא ישו, השקפה שהושגה עד היום על ידי ההרפתקנים של היום השביעי, שמקורה באותה אוטו-דידקט מפורסם וויליאם מילר.