לאחר תחייתו של לזרוס, התעלמותם של המנהיגים היהודים עברה לתנופה גבוהה.
"מה עלינו לעשות כי האיש הזה מבצע סימנים רבים? 48 אם נניח לו לבד בדרך זו, כולם יאמינו בו, והרומאים יבואו וייקחו את מקומנו וגם את ארצנו. "" (ג'וה 11: 47, 48)
הם ראו שהם מאבדים את כוחם על האנשים. ספק אם הדאגה לרומאים הייתה יותר מאשר התערבות בפחד. הדאגה האמיתית שלהם הייתה לעמדת כוחם ופריבילגיה שלהם.
הם היו צריכים לעשות משהו, אבל מה? ואז דיבר הכהן הגדול קיפאש:
"אבל אחד מהם, קאסיאפאס, שהיה כהן גדול באותה שנה, אמר להם:" אתם לא יודעים כלום, 50 ואתה לא מוציא מסקנה שתועלתך היא שאדם אחד ימות בשם העם ולא כדי שהאומה כולה תיהרס. " 51 עם זאת, הוא לא אמר על מקוריותו; אך מכיוון שהיה כהן גדול באותה שנה, הוא ניבא שישוע נועד למות עבור האומה "(ג'וה 11: 49-51)
ככל הנראה, הוא דיבר בהשראה בגלל משרדו, לא בגלל שהיה אדם אדוק. נראה כי נבואה זו הייתה מה שהם צריכים. לתודעתם (ובבקשה תסלחו לכל השוואה עם מסע בין כוכבים) צרכיהם של הרבים (אותם) גברו על צרכיו של האחד (ישוע). יהוה לא עורר את קיפאס להסית אותם לאלימות. דבריו היו נכונים. עם זאת, ליבם הרע הניע אותם ליישם את המילים כהצדקה לחטא.
"מכאן ואילך הם קיבלו עצות להרוג אותו." (ג'וה 11: 53)
מה שמצאתי מעניין מהקטע הזה היה ההבהרה של ג'ון באשר ליישום המלא של דבריו של קיפאש.
"... הוא ניבא שישוע נועד למות למען האומה, 52 ולא רק לאומה, אלא כדי שילדי אלוהים המפוזרים סביבם יתאספו גם הם באחד. "(ג'וה 11: 51, 52)
חשוב על מסגרת הזמן. ג'ון כתב זאת כמעט 40 שנה לאחר שעם ישראל חדל להתקיים. עבור רוב קוראיו - כולם מלבד הישנים מאוד - זו הייתה היסטוריה עתיקה, הרבה מחוץ לניסיון חייהם האישי. הוא כתב גם לקהילה של נוצרים בה גויים גברו על היהודים.
ג'ון הוא היחיד מבין ארבעת כותבי הבשורה שמזכיר את דבריו של ישוע בנוגע ל"כבשים אחרות שאינן קשורות זו ". הכבשים האחרות הללו היו אמורות להכנס לקפל כך ששתי הקפלים (יהודים וגויים) יוכלו להיות להקה אחת תחת רועה אחד. על כל זה כתב ג'ון בדיוק בפרק הקודם לזה שנדון. (ג'ון 10: 16)
אז שוב ג'ון חיזק את הרעיון שהכבשים האחרות, נוצרים גויים, הם חלק מהלהקה האחת שמתחת לרועה האחת. הוא אומר שלמרות שקיפא מתנבא על מה שהיה לוקח רק כעם ישראל הטבעית, למעשה, הנבואה כללה לא רק יהודים, אלא את כל ילדי האל המפוזרים. גם פיטר וגם ג'יימס משתמשים בביטוי זהה, "מפוזרים", כדי להתייחס לקדושים או שנבחרו במיצוי יהודי וגוי כאחד. (Ja 1: 1; 1Pe 1: 1)
ג'ון מסכם במחשבה שאלו "נאספים זה בזה", מכוסה יפה במילותיו של ישוע, שצוטטו רק פרק קודם. (ג'ון 11: 52; ג'ון 10: 16)
גם ההקשר, הניסוח וגם מסגרת הזמן ההיסטורית מספקים לנו עדות נוספת לכך שאין מעמד משני של נוצרים שלא צריכים להחשיב עצמם ילדי אלוהים. כל הנוצרים צריכים לראות את עצמם כילדי אלוהים המבוססים על, כפי שאומר גם יוחנן, האמונה בשם ישו. (יוחנן 1:12)
רק הסתכלתי במהירות על כל ההערות. הלוואי שהיה לי יותר זמן לקרוא את כולם. אני גם מאחל שיהיה לי יותר זמן להוסיף תגובה ארוכה יותר שנתמכה בטקסט, אך הנסיבות שלי לא מאפשרות זאת כרגע. אבל, אני רוצה להוסיף שממחקרי את כתבי הקודש, מסקנתי היא כי הכבשים האחרות הן גויים שהובאו ליחסי ברית, ברית לממלכה. כל מי שאינו בברית אינו מרוויח. פרשן אחד או יותר הביעו שקשה לחלקם להאמין... קרא עוד "
לאחר שקראתי את כל הפרשנות מבטלת את הקריאה השמימית, נותר לי לתהות עד כמה מישהו יכול לפרש מחדש את הכתוב לפני שתיווצר דוקטרינה חדשה. השלכת טיעון יווני "אבוד בתרגום" תוך שהיא לא שמה לב למבנה העברי הקדום, כדי להוכיח שאף אחד לא הולך לגן עדן מכיוון שכדור הארץ הוא מקום מתאים יותר וצנוע יותר לחיות בו, היא רק מסקנה נוספת שזכתה לזכייה בוויכוח מקדים. לדעתי. לא זו בלבד, הוא מרתק כל טיעון לאחר מכן ברטוריקה כה ארוכה ומורכבת עד כדי כך שאיני יכול לחשוב על דבר מלבד דברי האזהרה של ישוע במט 23: 4.... קרא עוד "
שלום sw1, ראיתי שפרסמת כאן לאחרונה ורציתי להקדיש כמה רגעים לתשובה. מכיוון שאני זה שקידמתי את הרעיון שאף אחד לא הולך לגן עדן, אני מניח שאתה מתייחס אלי. אני לא יכול לומר שאני מבין לגמרי את הטיעון שלך, או על מה אתה מתלונן. אני אעשה כמיטב יכולתי להגיב. נראה שאתה מאוד מודאג מסוגיית "הרטוריקה", ומזכיר זאת שלוש פעמים. כמה הגדרות שמצאתי ל"רטוריקה "היו," אמנות הדיבור או הכתיבה היעילים או המשכנעים, במיוחד השימוש ב... קרא עוד "
הטון של הדיון הזה מתחיל להידרדר. אני מבין איך זה יכול לקרות כמו שזה קרה לי. עם זאת הנושא חשוב והשאלות שהועלו ראויות להיענות. עם זאת, BP אינה הפורום הטוב ביותר לדיון מסוג זה. הייתי מבקש משניכם (וכל מי שרוצה לתרום) להיאחז במחשבותיכם ובמחקרכם במשך שבוע-שבועיים. אפולוס ואני עובדים על דרך לספק דיון מסוג זה תחת קבוצה מעודנת של הנחיות הערות. אם תעניק לנו את הזמן,... קרא עוד "
אתה יכול למחוק את הפוסט שלי, אם תרצה.
ההסבר שלך על הכבשים האחרות ברור ונכון. ברור שישוע התייחס לאלה של הגויים שיהפכו נוצרים לצד הנוצרים היהודים כדי להרכיב להקה אחת.
מלטי, תודה?
מאמר נהדר מלטי, ותגובה טובה TRA, כל מה שאתה אומר הגיוני. אני תוהה אם מישהו יכול לפתור לי משהו? אני באמת נאבק עם התגלות 20: 5 והיכן שהיא משתלבת כרונולוגית. אם לוקחים את זה בערך נקוב, נראה שכולם שאינם חלק מהתקומה הראשונה (המלכים) הם חלק מהתחייה השנייה שקורה בסוף שלטון 1,000 השנה, רק כדי להישפט מייד, מה שלא נראה הוגן או הגיוני - אחרי הכל על מי המלכים ימלכו? אבל מדוע מכנים אותם "המתים"... קרא עוד "
עיבוד התגלות 20: 5 הוא בעייתי. ראשית, חשוב לציין כי הטקסט היווני אינו מכיל סוגריים, ועוד פחות מכל סוג אחר של פיסוק - ויש טקסטים שאפילו לא מציבים רווח בין מילים אלא מריצים הכל יחד. (נסה לקרוא את ההגהה.) מתברר שרק כמחצית התרגומים לאנגלית משתמשים בסוגריים. חלקם אפילו מחליפים את סדר הביטויים בפסוק זה. בחירות תרגום אלה יכולות לגרום לקורא להסיק כמה קונוטציות מעודנות לגבי מה שמועבר או לא מועבר כאן, וייתכן שהמסקנות הללו נועדו או לא יועדו.... קרא עוד "
אני חושב שאתה בדרך הנכונה, TRA. ישוע אמר למרתה שמי שמאמין בו לעולם לא ימות. (יוחנן 11: 25-26) ברור שמרתה אמנם גילתה אמונה בישוע, ובכל זאת היא מתה (כפי שנראה את המוות), אך ישוע השתמש בכל הפרק של לזרוס כדי להורות לנו על השקפת האל. הוא הראה לנו שלזרוס ישן, לא מת. ישוע העיר אותו. החוכמה מבחינתנו היא לראות דברים כמו שאלוהים רואה אותם. אני חושב שמה שאנחנו צריכים זה כמה מילים חדשות. "מוות" מעורפל מדי, מעורפל מדי. היה לפני שנים ספר שנקרא "אמיץ... קרא עוד "
מלטי, די מעניין שישוע אמר לראשונה לתלמידיו כי "לזרוס חברנו הלך לנוח, אבל אני נוסע לשם כדי להעיר אותו משינה." (יוחנן 11:11) הסיבה שזה מעניין היא שמנקודת מבטו של פיזיקאי, המונח "מנוחה" פירושו פשוט "לא לזוז". אין פירושו "מת" או "לא קיים". אולי ניתן להסביר זאת באיור. אם יש לנו מחשב, אך המחשב כבוי, הוא "לא זז", כביכול. זה לא עושה כלום. אבל, בהנחה שהכונן הקשיח, הזיכרון ורכיבים אחרים אינם פגומים, זה... קרא עוד "
תודה לכולם על התובנות שלך. נתת לי המון לחשוב!
לנקודה האחרונה שלך (ומעט מחוץ לנושא), אבל לאחרונה תהיתי אם 'הימים' האחרונים של טים 2: 3, שם כתוב 'אבל דע את זה' ב'ימים האחרונים 'אולי לא יהיו דומים יישום. יש לנו הכרזת יהוה, כפי שציינת, בקביעה כי ב"יום "של אכילת אדם וחווה את עץ הדעת טוב ורע, הם בוודאי ימותו. ('יום' שמשמעותו שווה ערך ל -1 שנה. (1,000 פט 2: 3) אז כמובן, יום הדין בסדר / המערכת החדשה הוא אלף שנה. Rev 8: 20 תודה על שנתת לי להתערב... קרא עוד "
מג, אם נסתכל כיצד אלוהים התייחס לאדם וחוה, התנ"ך אינו מתעד אותו מדבר איתם שוב לאחר שהוא גזר עליהם משפט. הוא בוודאי נפגע מאוד ומאוכזב מכך שעשו לו את זה. בעיניו, הם היו "טובים כמו מתים", ולכן בטוח שמותם בעתיד יתקיים. בעזרת דמות דיבור נפוצה, אנו יכולים לומר ש"הוא מחק אותם "וכי גזר דין המוות שלהם היה" עסקה מוגמרת "- כל כך בטוח שיתרחש עד שאפשר להתייחס לזה כאילו היו להם... קרא עוד "
שלום TRA,
אבל אלוהים דאג לאדם וחוה בכך שייצר להם בגדים מעור בעלי חיים.
נגענו בכך במקומות אחרים באתר, אם כי אולי לא בפירוט רב. דעתי היא כי דבריו של פיטר בפתיחת המעשים מעידים כי הימים האחרונים חופפים להתפתחות הנצרות.
תודה מלטי. מדי פעם אני מנסה לדון עם אשתי בנושא זה. ובכל פעם שהיא מכחישה שהיא או יכולה להיחשב כילד אלוהים. התשובה שלה היא תמיד: לא, אני פשוט תומך בעדר הקטן. בפעם האחרונה היא שאלה אותי מה אני חושב על המילים ביוחנן 1, 5, שכותרתן: אנחנו יודעים שאנחנו מאלוהים, וכל העולם נמצא בכוחו של הרשע. היא רצתה לדון בחלק האחרון (לא נדיר ש- JW דנו רק בכמה מילים של פסוק). אני הגבתי... קרא עוד "
היה סבלני עם אשתך, זה צריך לשקוע פנימה וזה לוקח זמן. אני יודע שאני נמצא באותה סיטואציה עם הלהב שלי, בזמן שאני מתעורר וזה מספיק קשה. עלינו לדאוג גם למשפחה שלנו, כי אנחנו אוהבים אותם ואנחנו רוצים אותם באותו עמוד כמונו.
סביר להניח שהיא מבועתת מלהכניס לתודעה כל נקודת מבט אחרת על כתבי הקודש מלבד זו שנלמדו על ידי העדים. הפחד להטעות מהכנות שנקרא אמת מרתק אנשים את הפחד להכניס מישהו אחר לתודעה מלבד (Jehovah). אנשים אינם סומכים על כוח התבונה שלהם. זה מה שתופף בעדים. שהם לא יחשבו בעצמם. אהבה היא התשובה .
אבא ג'ק, הסכמתי עם התגובה שלך ושתף את דעתך!
זה נכון. "התעוררתי" כבר זמן מה, ואחרי חיים שלמים של "התקדמות תיאוקרטית" (האם שמת לב אי פעם שכשאח שואל אותך, מה שלומך? או איך ככה וכך? זה בדרך כלל הכוונה ל איך אתה או כך וכך "מתקדמים" בקהילה?). אני מבין שעם אשתי אני חייב להיות סבלני באמת. דיברתי איתה בצורה חביבה על חילוקי דעות שיש לי כעת עם תורת ה- WT. בהתחלה זה היה הפתעה גדולה בשבילה, כיוון שהייתי זקן במשך שנים רבות,... קרא עוד "
1 ג'ון 5; 1 NLT האם זה מעניין עם זה כתוב שכל מי שמאמין שישוע הוא המשיח הפך לילד של אלוהים. כמו שאתה אומר נכון אין נוצרי סוג ב '. זה ברור לקוראי התנ"ך ביותר שהכבשים האחרות של ג'ון 10; 16 הם בכל מקרה שוב כל הרעיון מבוסס על פירוש מוטעה של הפסוק אולי כדי להתאים לו לרעיונות שלהם. אני גם חושב שגם אם יש כריסטיאנים שנהנים ממשימות מיוחדות בשמים או באדמה זה לא הופך אותם להיות שונה... קרא עוד "
אנשי הרשויות התכוונו לפרסם את זה כהערה נפרדת ..
בשבילך היום מלטי בהסכמה מלאה .. (אבל ידעתי שלפני הקשר שלי עם JW אולי אחת הסיבות לכך שלא "הסתדרנו טוב" שם ... ילדות הגשמת את החלום על מוחו הפורה הוליד את בניך להיות מלכים על כך ששליטתי באדמה כמו חיים הלוואי שלעולם לא נפרד מהקשר שלנו כמו מכות של לב אחד כי האמנתי שלבך אמיתי ולכן נתתי את שלי לצמיתות אליך הראית לי אהבה לבני גברים לא של הלבוש שלו אבל מה שהוא... קרא עוד "
מלטי, אני יודע שאתה מכיר את דעותיי, אך הם חוזרים על עצמם לאור שיקולך בנושא זה. מכיוון שיוחנן 10:16 אומר לנו כי הכבשים האחרות (הגויים) יהפכו לעדר אחד תחת רועה אחד יחד עם בני ישראל הטבעיים, הכבשים האחרות אינן יכולות להיות מעמד נפרד של נוצרים - כאילו מעמד אחד היה קיים עלי אדמות כבני אדם (כולל חלקם חיים בסמוך לתקופת ארמגדון, שלעולם לא ימותו בסופו של דבר), והמעמד האחר שמת כביכול קם לתחייה כאנשי רוח בשמיים כדי לחיות עם אלוהים ומשיח. אם... קרא עוד "
היי TRA :) אני מסכים עם רוב התובנות שלך. הנוקטים בגישה עתידנית לספר ההתגלות יציינו כי השליח יוחנן הוזמן לשמיים כדי לקבל התגלות ישירה מישוע המשיח ובגילוי זה רוב הסצנות הן בשמיים. IJA, Nightingale, Michael M ועוד כמה אחרים עזרו לי להגיע להבנה שרוב הנוצרים (אולי הנצרות המערבית כולה) קוראים לטקסטים מרכזיים מסוימים כדי לתמוך בחיים בגן עדן. עם זאת, TRA, אני לא מראה באופן סקריפטורי איפה להיות איתו בגן עדן זה אומר... קרא עוד "
שלום GWIT, נכון שעתיד האנושות לא מתואר במונחים מדויקים בתנ"ך. אם זה היה לא היו 2,000 שנות ויכוח בנושא זה. ללא ספק, נוצרים כנים לאורך הדורות התלבטו והתווכחו בעניין זה, והחלת מה שחשבו באותה תקופה כמנמקים נשמעים, הגיעו למסקנות שונות מאוד. (למרבה הצער) יש להסיק על רבים מהפרטים. הכי טוב שאפשר לעשות הוא לנסות למצוא הסבר שמתאים לכל העובדות (כלומר, האמת של כל התנ"ך ולא... קרא עוד "
אני מסכים עם GWIT, שישוע יחזור להצטרף לשמיים ולארץ ביצירה חדשה שהיא ממש מעבר ליכולת שלנו להבין. Rev 21: 1-3 שקול חוקי פיזיקה חדשים אפשריים, כי מה עם העובדה שהשמש הנוכחית שלנו בגיל העמידה תעבור בשלב מסוים ענק אדום לגמד לבן? לגבי הגנב על הצלב שמקבל פרס לא ראוי, אני מאמין שהמשל של ישו במאט 20: 13-15 מתייחס בדיוק לנדיבות כזו. כשמדובר בזה, חסד לא ראוי הוא מה שכולנו צריכים. "כולנו נופלים מהתהילה של... קרא עוד "
אני אוהב את החשיבה היצירתית שלך "מהקופסה", אבל אני לא בטוח כיצד ומדוע יש צורך בחוקים חדשים של פיזיקה. החוקים שאנו מכירים אפילו מורכבים במיוחד. אם נקבעו חוקים חדשים, נראה שזה אומר שהחוקים הקיימים לא היו מספקים. נראה שאלוהים היה מסוגל לחלוטין ליצור את היקום ואת היצורים החיים על פני האדמה עם החוקים הקיימים. האם הוא באמת חדש? באשר לשמש המשתנה, השמש והכוכבים הם בני מיליארדי שנים, בעוד שאנו כהרף עין בהשוואה. האם... קרא עוד "
הי TRA, 🙂
אני בהחלט יכול להסכים שאנחנו מצפים לממשלה חדשה ולאנשים הנמצאים בשלום עם אלוהים, אבל אני לא רואה שעתידנו הנצחי הוא בהכרח להידמות לתנאים הנוכחיים.
לגבי הבריאה: רומאים 8: 19-22
באשר לבני אדם: 1 Corinthians 15: 42-49
כן, הודעה מקראית של שינוי היא פשוטה, אך באשר למנגנוני האל: קורינתים א ', ט'
אנחנו פשוט לא יודעים מה צופן העתיד. כל מה שאנחנו יכולים לומר הוא שאלוהים יטפל בעניינים לטובתנו. שקול 3: 10-13: “ובכל זאת יבוא יום יהוה כגנב, בו השמים יעברו בקול רעש, אך היסודות החמים מאוד יתמוססו, והאדמה והיצירות בה יתגלו. 11 מכיוון שכל הדברים האלה אמורים להתמוסס, איזה סוג של אנשים אתה צריך להיות במעשים קדושים של התנהלות ובמעשים של מסירות אלוהית, 12 מחכים לזכור את נוכחותו של יום... קרא עוד "
כן, ואהבתי את הרעיון שלך שאלוהים יטען את השמש במימן.
TRA? אמן ויהיה שלום וטוקסינים כמו בועות שמפניה?
אלה אינם חוקים חדשים של פיזיקה. הם פשוט מחכים שנגלה ונחקור.
אלמונים אלה היו קיימים תמיד. אנו מוגבלים בשלב זה. יצירתיות היא המפתח להתקדמות ותחושה של מה שיש בתנ"ך. ישנן רמזים בכל המקרא. אנו שאוהבים את המילה המודפסת, הם אלה שאוהבים הגדרה בשחור לבן לכל דבר. זו טעות מסוכנת וגרמה לכאב וצער במשך אלפי שנים. אני אוהב ש"חשיבה מהקופסה "זה הדבר הכי יצירתי שנתן לנו היוצר.
אני משתדל לא להעסיק את עצמי מאירועים שהם יותר מ -1.2 מיליארד שנה בעתיד, לתת או לקחת מיליון שנה. כל דבר קרוב מזה ממשיך אותי בלילה. 🙂 אולם יש כאן: 25 מזמן הנחת את יסודות האדמה עצמה והשמיים הם מלאכת ידיך. 26 הם עצמם יאבדו, אך אתם עצמכם תמשיכו לעמוד; ובדיוק כמו בגד, כולם יבלו. ממש כמו בגדים תחליפו אותם, והם יסיימו את תורם. (עמ '102: 25, 26) כאשר הלבוש מתלבש, אנחנו... קרא עוד "
ימין! חזרה להיות ילדי אלוהים! 🙂
טרא"א אמרה: "ביחס לשמים החדשים ולאדמה החדשה עלינו לשאול מדוע צריך להחליף את השמים המילוליים? הכוכבים וכוכבי הלכת שכובשים את היקום הם עצמים דוממים. זה לא כאילו הם יכולים לעשות משהו "לא בסדר" או שמגיע להם "עונש". אבל אם אנו רואים את השמים והארץ כפיגורטיביים, זה הגיוני. כן, WT הציע ש"שמיים "פירושם הסדר השלטון שנקבע, ו"ארץ" פירושה נתיני הממשלה ההיא. אני לא רואה שום דבר רע במושג כזה. (אני יודע ש- WT טועה מאוד בדברים רבים,... קרא עוד "
היי TRA, אני מסכים עם חלק ממה שאמרת. אני נוטה למסקנה שהאנשים שהוזכרו ברב 5: 9-10 'מכל שבט ולשון ועם ועם', הם אותם אנשים שהוזכרו ברב 7: 9-17 ואומרים גם שהם 'בחוץ' מכל העמים והשבטים והעמים והלשונות '. אבל מה שמבלבל אותי הוא, כן, ר '5:10 אומר שהם שולטים כמלכים' על האדמה, אך ר '7: 9 אומר שהם עומדים' לפני הכסא ומול הכבש ', ולכן אני מתכוון לכך שהם בשמים; אפילו אם... קרא עוד "
היו לי שאלות כמוך. אבל מפתח נוסף להבנת התרחיש כולו (שאותו דחיתי בהתחלה), הוא זה: ישוע לא היה קודם. בהתחלה חשבתי שזה איזה רעיון מטורף מאדם פרטי. אבל זה המושג היהודי. אתה יכול ללמוד את זה לעומק. ספר ג'ון הוא הספר היחיד שעשוי להעלות שאלות, מכיוון שהוא השתמש בביטויים כמו "אני מהתחומים לעיל" וכן הלאה. אבל התנ"ך הוא גם מהתחומים שלמעלה. לא אומר שזה ממש היה שם. תמיד הוקסמתי מג'ון 1: 1. זה עומד... קרא עוד "
היי וינסנט,
אני לא מסכים עם הפרשנות הזו. אני מאמין שזה מבזה את אדוננו ואינו עולה בקנה אחד עם התיעוד המקראי. עם זאת, מכיוון שהעלאת אותו, אתה מוזמן לטעון את טענתך. אנא השתמש ב- DiscussTheTruth.com למטרה זו.
מלטי ויגלון
דנו בזה במרץ:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
אני מצפה למחשבות שלך!
וינסנט, זה הגיוני שהגן העדן נמצא על פני האדמה, וכריסטוס חוזר באופן גלוי לכדור הארץ, וככל הנראה יפגוש את האיש הזה מהעבר שוב בתחיית התחייה. כאשר המשיח מופיע שוב כאדם, זה יהיה בגוף זמני, ממומש, ולא הגוף בו הוא נהרג. אם היה משיב ממש את גופתו ההוצאה להורג, זה היה מסתכם בהחזרת קרבן הכופר, דבר שלעולם לא יקרה. סביר להסיק שכאשר ישוע ישוב, זה יהיה בעיקר כדי לסייע למלכים הכוהנים הארציים שלהם... קרא עוד "
לפעמים אני תוהה מדוע מושג או השקפה יהודית יהיו אמינים יותר מאשר השקפה מערבית ולא יהודית. היהודים לא היו בעלי מוניטין טוב במיוחד ביחס לנאמנות לאלוהים או כשמדובר בפגאניזם או באלים כוזבים ובתפיסותיהם על ישו במקום שאינו ידידותי למדי. ואני מתכוון לאומה היהודית או למנהיגיהם הדתיים. אני יודע שאנשים רבים לא עקבו אחריהם בפרקטיקות הרעות הללו. אני לא אומר שמערבונים כברירת מחדל טובים יותר, אבל אני גם לא מאמין שנכון להניח שהשקפות המערב הללו כברירת מחדל גרועות יותר... קרא עוד "
שלום bjfox1, אשתדל כמיטב יכולתי לענות על שאלותיך. כמו כולם, אני מתבאס מרוב ההתגלות, במיוחד מכיוון שמבחינתנו כאן, כל כך הרבה ממה ש- WT לימדה אותנו בעניינים אלה ואחרים הוכיח שאינו מהימן. אני אחזור על מה שאמרתי בעבר, שאנחנו צריכים לבחון את הכתובים בקפידה, ליישם את יכולת ההיגיון הטובה ביותר שלנו, ואז להודות בענווה שנוכל לתקן או שאנחנו יכולים לטעות. הנה הולך ... ושוב, מתנצל על ההודעה הארוכה. התגלות 5: 9-10: "והם שרים שיר חדש באומרו:" אתה ראוי... קרא עוד "
TRA, כן, זה כן עוזר המון. (אה ואין לי שום בעיה עם פוסט ארוך) זה אכן הגיוני. אז זה מה שאני רואה ממה שאמרת: התגלות 5: 9-10: "והם שרים שיר חדש באומרו:" אתה ראוי לקחת את המגילה ולפתוח את חותמותיה, כי נטבחת ועם דמך אתה קניתם אנשים לאלוהים מכל שבט ולשון וכל עם ואומה, 10 ואתם גרמתם להיות ממלכה וכמרים לאלוהינו והם אמורים לשלוט כמלכים על [לא עלינו]... קרא עוד "
הי TRA, ביקורת נחמדה, רק נקודה אחת. ביוחנן 14: 1-4, נראה שישוע מאשר שהוא יכין חדרים בבית אביו, ג'ון 14: 1 אל תתן ללבכם במצוקה. אתה מאמין באלוהים; מאמין גם בי. 2 יש הרבה מקומות מגורים בבית של אבי. אחרת הייתי אומר לך כי אני הולך להכין מקום בשבילך. 3 ואם אלך להכין לך מקום, אבוא שוב ולקחת אותך להיות איתי, כדי שאיפה שאני נמצא, תוכל... קרא עוד "
מתנצלת מראש על התשובה הארוכה ... נוצרים רבים ראו את יוחנן 14 כאישור תקווה שמימית. מכיוון ששפת ה- NT בנוגע לעתידנו מעורפלת במקצת ושומטת פרטים רבים, ניתן להבין מדוע חלקם עשויים לחוש כך. קל לקרוא בפסוקים כמו זה את הרעיונות שלנו מראש, וזה יכול להיות קשה לשקול עניינים בצורה אובייקטיבית. מכיוון שהכתובים לא באמת עונים על כל השאלות האפשריות, אנו מסתכנים בפירוש המקרא כפי שאנו רוצים, במקום לאפשר לו לדבר בעד עצמו. בואו ננסה לבחון... קרא עוד "
תודה על המשוב שלך. נוף מעניין, אני צריך לקרוא אותו מחדש כדי להבין את השקפותיך באופן מלא :-). עם זאת, הנקודה שלי לא הייתה שכל המאמינים או חסידיו של ישו ילכו לגן עדן, אלא רק שהשליחים, הפסוק 3 ו -4 של ג'ון 14 אכן נושאים את המחשבה הזו בעיניי. אני מסכים שביתה יכולה להיות מקום: 3G2532 ו- G1437 בכל פעם ש- G4198 אני צריך ללכת G2532and G2090 צריך להכין את G1473 בשבילך G5117a למקום, G3825again G2064I יבוא G2532and G3880 לקחת G1473you 4314to G1683 לעצמי; G2443 כי G3699 איפה G1510.2.1I am, G1473 G2532 [3 גם G14731 אתה G1510.32 אמור להיות]. 4 G2532 ו- G3699 איפה G1473I G5217go G1492 אתה יודע, G2532 ו- G3588 G3598 הדרך G1492 שאתה יודע. כפי ש... קרא עוד "
שלום מנרוב, אני יודע שיש אינספור מיליארדי חסידים דתיים שגדלו ולימדו שאנשים הולכים לגן עדן, או צורה כלשהי של זה, כשהם מתים - גם בתוך הדתות הנוצריות ומחוצה לה. הם מסתכלים על הסיכוי הזה בחיבה ובכבוד רב. זה נכון לגבי JW כמו כל אחד אחר. ה- JW הממוצע רואה את "המעמד המשוח" ביראה ובפליאה. קשה במיוחד להרפות מרגשות כאלה, מעצם העובדה שמדובר בתחושות, וקשה לנמק נגדם. אנחנו לא רוצים להרפות... קרא עוד "
אני לגמרי מסכים. כשיצאתי לראשונה ממגדל השמירה לא היה לי שום חשק ללכת לגן עדן. אין שום חשק. לא הגיוני. אבל איזו ברירה הייתה לי באותה נקודה? ואז החבר שלי הכיר לי את המחשבה הזו. בהתחלה דחיתי את המחשבה בלי שום מחקר. אבל אז עשיתי מחקר מעמיק. מה שמצאתי מדהים לחלוטין !!! התנ"ך הפך לספר שיכולתי להירגע ולקרוא כמו ספר סיפורים. כאשר יהוה מבטיח, הוא מתכוון למה שהוא אומר. ההבטחה לאברהם תתגשם במובן המילולי. דבריו במיכה... קרא עוד "
וינסנט, לא יכולתי להסכים יותר. כשחשדתי שאף אחד לא הולך לגן עדן, התחלתי לחפש ולהצליב כל מה שמופיע בתנ"ך על גן עדן. בערך בזמן שגורש ריי פרנץ מה- GB, הסתובב סביב ביתל מסמך שנקרא "איפה ההמון הגדול משרת את אלוהים?" הם הגיעו למסקנה כי המילה היוונית "נאוס" שמשמעותה "מקדש" או "חצר המקדש" שימשה הן לתיאור המיקום בו היו 144,000 והן היכן הקהל הגדול. הם נדהמו, אך תגובתם הייתה שכנראה פירוש הדבר ששניהם בגן עדן. מסקנה זו קיבלה... קרא עוד "
מחשבות נהדרות מלטי! יש כל כך הרבה הערות שיכולתי להעיר ... ... מעשי השליחים 15: 7-9 ואחרי שהיה ויכוח רב, קם פיטר ואמר להם, "אחים, אתם יודעים שבימים הראשונים אלוהים בחר ביניכם, ש בפי הגויים צריכים לשמוע את דבר הבשורה ולהאמין. ואלוהים, המכיר את הלב, העיד להם בכך שהוא נתן להם את רוח הקודש בדיוק כפי שעשה לנו, והוא לא הבחין בינינו לבינם, לאחר שניקה את לבם באמונה. לאורך הבשורה אנו רואים את... קרא עוד "
ומה עם האישור המפורש של פאולוס על פיוס היהודים לגויים באמצעות המשיח באפסיים 2?
היי נמורינו,
תודה שפרסמת את הפרק ההוא. זה אחד האהובים עלי! הפרשנות של ה- JW לנושא זה היא כישלון ענק. כל היהודים לא היו יכולים לדחות את ישו במובן שאנחנו מבינים שדחייה מתכוונת. היה שריד נאמן של יהודים שקיבלו את ישו לפני מותו. מלבד כל "הנוצרים" הראשונים היו יהודים.
1 Corinthians 2: 9 (TLB)
9 לזה הכוונה בכתובים שאומרים שאף אדם בלבד מעולם לא ראה, שמע, או אפילו דמיין אילו דברים נפלאים אלוהים מוכן לאוהבי ה '.