כיצד הגיע אלינו התנ"ך והאם זה באמת דבר אלוהים?

אריק וילסון: ברוך הבא. ישנם רבים אשר לאחר שעזבו את ארגון עדי יהוה מאבדים את אמונם באלוהים ומפקפקים בכך שהתנ"ך מכיל את דברו שינחה אותנו לחיים. זה כל כך עצוב מכיוון שהעובדה שגברים הטעו אותנו לא אמורה לגרום לנו לאבד את האמון באבינו שבשמים. ובכל זאת, זה קורה לעתים קרובות מדי, אז היום ביקשתי מג'יימס פנטון שהוא מומחה להיסטוריה דתית לדון במקור התנ"ך כפי שיש לנו אותו היום, ומדוע אנו יכולים לסמוך על כך שהמסר שלו אמיתי ונאמן היום כפי שהיה כשהוא נכתב במקור.

אז בלי להתלבט, אציג את פרופ 'פנטון.

ג'יימס פנטון: היום אני אדבר על בעיות בהבנת התנ"ך באמת. במשך דורות בעולם הפרוטסטנטי הרחב, התנ"ך זוכה להערכה הגבוהה ביותר מדוע הנוצרים המאמינים ביותר. מלבד זאת, רבים הבינו כי 66 ספרי המקרא הפרוטסטנטי הם דבר אלוהים והטעות שלנו, ולעתים קרובות הם משתמשים בטימותי השני 3:16, 17 בו אנו קוראים, "כל הכתוב ניתן בהשראת אלוהים ומועיל לתורה, לתוכחה, לתיקון ולהוראה בצדק, כדי שאיש האלוהים יהיה שלם, מסופק ביסודיות לכל המעשים הטובים. "

אבל זה לא אומר שהתנ"ך הוא גרוע. כעת, לא תמיד נחשב התנ"ך כבסיס הסמכות היחיד לפיו נוצרים אמורים לחיות. למעשה, אני זוכר כילד במערב קנדה שראיתי פוסטים קתולים, הצהרות לפיהן, 'הכנסייה נתנה לנו את התנ"ך; התנ"ך לא נתן לנו את הכנסייה. '

לפיכך, סמכות זו לתרגם ולקבוע את משמעותם של טקסטים בתנ"ך שהושארה כולה בכנסיית רומא ובגדולותיה. אולם באופן מוזר, עמדה זו לא נלקחה כדוגמה אלא לאחר פרוץ הרפורמציה הפרוטסטנטית במועצה הקתולית בטרנט. לפיכך, תרגומים פרוטסטנטים הוצאו מחוץ לחוק במדינות קתוליות.

מרטין לותר היה הראשון שקיבל את כל החומר ב -24 ספרי כתבי הקודש העבריים, אם כי הוא סידר אותם אחרת מאשר היהודים ומכיוון שלא ראה את 12 הנביאים הקטנים כספר אחד. לפיכך, על בסיס ה'סולה סקריפטורה ', כלומר' תורת הכתובים בלבד ', החל הפרוטסטנטיזם להטיל ספק בתורות קתוליות רבות. אך לותר עצמו התקשה בספרים מסוימים של הברית החדשה, ובמיוחד בספר ג'יימס, מכיוון שהוא לא התאים עם תורת הישועה שלו מתוך אמונה בלבד, ולמשך זמן מה ספר ההתגלות. אף על פי כן, תרגומו של לותר לתנ"ך לגרמנית ביסס את הבסיס לתרגום כתבי הקודש גם בשפות אחרות.

לדוגמא, טינדל הושפע מלותר והחל בתרגום הכתוב לאנגלית והניח את הבסיס לתרגומים מאוחרים יותר לאנגלית, כולל המלך ג'יימס או הגרסה המוסמכת. אבל בואו נקדיש זמן להתמודד עם היבטים מסוימים בתולדות המקרא לפני הרפורמציה שאינם ידועים בדרך כלל.

ראשית, איננו יודעים בדיוק מדוע או על ידי מי הוקדש בעבר התנ"ך העברי או איזה ספרים נקבעו שייכללו בתוכו. אמנם יש לנו מידע די טוב שזה היה במאה הראשונה של העידן הנוצרי, אך יש להכיר בכך שעבודה רבה בארגונו נעשתה זמן קצר לאחר שובם של היהודים משבי בבל, שהתרחשה בשנת 539 לפני הספירה או מיד לאחר מכן. חלק ניכר מעבודת השימוש בספרים מסוימים במקרא היהודי מיוחסת לכומר ולסופר עזרא שהדגיש את השימוש בתורה או בחמשת הספרים הראשונים של התנ"ך היהודי והנוצרי כאחד.

בשלב זה עלינו להכיר כי החל משנת 280 לפנה"ס, אוכלוסיית הגולים היהודים הגדולה שחיה באלכסנדריה, מצרים החלה לתרגם את כתבי הקודש היהודיים ליוונית. אחרי הכל, רבים מאותם יהודים כבר לא יכלו לדבר עברית או ארמית, שניהם דיברו במה שיש כיום ישראל. היצירה שהם הפיקו נקראה גרסת השבעים, שהייתה גם הגרסה המצוטטת ביותר של כתבי הקודש בברית החדשה הנוצרית החדשה, לצד הספרים שהיו אמורים להתקדש בתנ"ך ואחר כך במקרא הפרוטסטנטי. . מתרגמי השבעים הוסיפו כשבעה ספרים שלעתים קרובות אינם מופיעים בתנ"כים פרוטסטנטים, אך הם נחשבים לספרים דויטרוקנוניים ולכן הם קיימים בתנ"כים הקתוליים והמזרחיים. למעשה, אנשי דת וחוקרים אורתודוכסים לעתים קרובות ראו את תנ"ך השבעים נעלה מהטקסט העברי המסורי.

במחצית המאוחרת יותר של האלף הראשון לספירה, קבוצות סופרים יהודים המכונים המסורות יצרו מערכת סימנים כדי להבטיח הגייה נכונה ואמירת הטקסט המקראי. הם גם ניסו לתקנן את חלוקות הפסקאות ולשמור על רפרודוקציה נכונה של הטקסט על ידי סופרים עתידיים על ידי עריכת רשימות של המאפיינים האורתוגרפיים והלשוניים המרכזיים של התנ"ך. שני בתי ספר עיקריים, או משפחות של המסורות, בן נפטולי ובן אשר, יצרו טקסטים מסורתיים שונים במקצת. גרסתו של בן אשר שררה ומהווה בסיס לטקסטים מקראיים מודרניים. המקור העתיק ביותר של תנ"ך המסורה הוא קודקס חלב כתר ארם צובה החל משנת 925 לערך לספירה, למרות שזה הנוסח הקרוב ביותר לבית הספר בן אשר למסורת, הוא שרד בצורה לא שלמה, מכיוון שהוא חסר כמעט כל התורה. המקור השלם העתיק ביותר לטקסט המסורי הוא קודקס לנינגרד (B-19-A) קודקס L משנת 1009 לספירה.

הטקסט המסורי של המקרא הוא אמנם עבודה זהירה להפליא, אך הוא אינו מושלם. לדוגמא, במספר מצומצם מאוד של מקרים, ישנם תרגומים חסרי משמעות ויש מקרים בהם מקורות מקראיים מוקדמים יותר של ים המלח (שהתגלו מאז מלחמת העולם השנייה) מסכימים יותר עם השבעים מאשר עם הטקסט המסורי של המקרא היהודי. יתר על כן, ישנם הבדלים משמעותיים גדולים יותר בין הטקסט המסורי של התנ"ך ובין תנ"ך השבעים לבין התורה השומרונית, אשר נבדלים באורך החיים של הדמויות שלפני המבול של ימי נח המובאות בספר בראשית. אז מי יכול לדעת מי מהמקורות האלה הוא המוקדם ביותר ולכן הנכון ביותר.

יש לקחת בחשבון דברים מסוימים הנוגעים לתנ"כים מודרניים, במיוחד ביחס לכתבי הקודש היווניים הנוצריים או לברית החדשה. מלכתחילה, לקח לכנסיה הנוצרית זמן רב לקבוע אילו ספרים יש לקדש או לקבוע כיצירות נאותות המשקפות את אופי הנצרות וגם בהשראתן. שים לב שמספר ספרי הברית החדשה התקשו להכיר בחלקים דוברי מזרח-יוונית של האימפריה הרומית, אך לאחר שהנצרות הפכה לחוקית תחת קונסטנטינוס, הברית החדשה הייתה מקודשת כפי שהיא קיימת כיום באימפריה הרומית המערבית. . זה היה בשנת 382, ​​אך ההכרה בקאנון של אותה רשימת ספרים לא התרחשה באימפריה הרומית המזרחית אלא לאחר שנת 600 לספירה. עם זאת, יש להכיר בכך שבאופן כללי, 27 הספרים שהתקבלו בסופו של דבר כקנוניים, היו מקובלים זה מכבר כמשקפים את ההיסטוריה ותורת הכנסייה הנוצרית הקדומה. לדוגמא, נראה שאוריג'ן (מאלכסנדריה 184-253 לספירה) השתמש בכל 27 הספרים ככתבי קודש שהושמעו בהמשך כקידושין רשמית זמן רב לפני שנכשלה הנצרות.

באימפריה המזרחית, האימפריה הרומית המזרחית, היוונית נותרה השפה הבסיסית עבור התנ"כים הנוצרים והנוצרים, אך בחלק המערבי של האימפריה שנפל בהדרגה לידי פולשים גרמנים, כמו הגותים, פרנקים הזוויות והסקסים, השימוש ביוונית כמעט ונעלם. אך הלטינית נותרה, והתנ"ך העיקרי של הכנסייה המערבית היה הוולגאטה הלטיני של ג'רום וכנסיית רומא התנגדה לתרגום של יצירה זו לכל אחת משפות העם שהתפתחו במאות הארוכות המכונות ימי הביניים. הסיבה לכך היא שכנסיית רומא חשה כי ניתן להשתמש בתנ"ך כנגד תורת הכנסייה, אם היא תיפול בידי בני העבריים ואנשי אומות רבות. ובעוד שהיו מרדות נגד הכנסייה מהמאה ה -11 ואילך, ניתן היה למחוק את רובם בתמיכת רשויות חילוניות.

עם זאת, תרגום חשוב אחד של התנ"ך התחיל באנגליה. זה היה תרגום הוויקליף (תרגומי התנ"ך של ג'ון וויקליף נעשו לאנגלית התיכונה בערך 1382-1395) של הברית החדשה שתורגמה מהלטינית. אבל זה הוצא מחוץ לחוק בשנת 1401 ואלה שהשתמשו בו נצודו ונהרגו. לכן רק כתוצאה מתקופת הרנסאנס החל המקרא להיות חשוב ברוב העולם המערבי באירופה, אך יש לציין כי התרחשויות מסוימות היו צריכות להתרחש הרבה יותר מוקדם שהיו חשובות לתרגום ולפרסום המקרא.

באשר לשפה היוונית הכתובה, בערך בשנת 850 לספירה נוצר סוג חדש של אותיות יווניות, המכונות "יוונית זעירה. לפני כן, הספרים היווניים נכתבו באותיות חד-פעמיות, משהו כמו אותיות גדולות מעוטרות, ואין להם שום ספרות בין מילים וללא פיסוק; אך עם כניסת האותיות הזעירות, החלו להפריד בין מילים והחלו להציג פיסוק. מעניין שהדבר אותו דבר התחיל להתרחש במערב אירופה עם כניסתו של מה שכונה "זעיר קרולינגי". כך שגם כיום מתרגמי תנ"ך שרוצים לבדוק כתבי יד יווניים קדומים מתמודדים עם הבעיה כיצד לנקד את הטקסטים, אך בואו נעבור לתקופת הרנסנס, כי באותה תקופה התרחשו מספר דברים.

ראשית כל, הייתה התעוררות רבה לחשיבותה של ההיסטוריה העתיקה, שכללה לימוד לטינית קלאסית והתעניינות מחודשת ביוונית ובעברית. לפיכך, שני חוקרים חשובים התייצבו במאה ה -15 המאוחרת ובתחילת המאה ה -16. אלה היו דסידריוס ארסמוס ויוהן ראוכלין. שניהם היו חוקרי יוון ורייכלין היה גם חוקר עברית; מבין השניים, ארסמוס היה חשוב יותר, שכן הוא שהפיק מספר כיתובים של הברית החדשה היוונית, שיכולים לשמש בסיס לתרגומים חדשים.

כיתובים אלה היו תיקוני טקסט המבוססים על ניתוחים מדוקדקים של מסמכי מקרא יוונים נוצריים מקוריים ששימשו בסיס לרבים מתרגומי הברית החדשה לשפות שונות, בעיקר גרמנית, אנגלית, צרפתית וספרדית. שלא במפתיע, רוב התרגומים היו של פרוטסטנטים. אך ככל שחלף הזמן, חלקם היו גם על ידי קתולים. למרבה המזל, כל זה היה זמן קצר לאחר התפתחות בית הדפוס ולכן קל היה להדפיס תרגומים רבים ושונים של המקרא ולהפיץ אותם באופן נרחב.

לפני שאני ממשיך, אני חייב לציין משהו אחר; זה שבתחילת המאה ה -13 הארכיבישוף סטיבן לנגטון מתהילת מגנה כרטה הציג את הנוהג להוסיף פרקים כמעט לכל ספרי התנ"ך. ואז, כאשר התרגומים לאנגלית של התנ"ך התקיימו, התרגומים הראשונים לאנגלית של התנ"ך התבססו על התרגילים של טינדייל ומיילס קאברדייל. לאחר מותו של טינדל, קידדייל המשיך בתרגום כתבי הקודש שנקרא "תנ"ך מתיו". בשנת 1537 היה זה התנ"ך האנגלי הראשון שהתפרסם באופן חוקי. עד אז, הנרי השמיני הוציא את אנגליה מהכנסייה הקתולית. מאוחר יותר הודפס עותק של תנ"ך הבישופים ואז הגיע תנ"ך ז'נבה.

על פי הצהרה באינטרנט, יש לנו את הדברים הבאים: התרגום הפופולרי ביותר (כלומר תרגום לאנגלית) היה תנ"ך ג'נבה 1556, שפורסם לראשונה באנגליה בשנת 1576, אשר נעשה בז'נבה על ידי פרוטסטנטים אנגלים שחיו בגלות בתקופת בלאדי מרי רְדִיפוּת. מעולם לא הוסמך על ידי הכתר, הוא היה פופולרי במיוחד בקרב פוריטנים, אך לא בקרב אנשי דת שמרניים רבים יותר. עם זאת, בשנת 1611, תנ"ך המלך ג'יימס הודפס ופורסם, אם כי לקח זמן מה להיות פופולרי או פופולרי יותר מתנ"ך ז'נבה. עם זאת, זה היה תרגום טוב יותר עבור האנגלית היפה שלה, הקשיחות שלה, אבל הוא מיושן היום מכיוון שהאנגלית השתנתה מאוד מאז 1611. היא התבססה על המקורות היווניים והעברית המעטים שהיו אז; יש לנו הרבה יותר כיום ומכיוון שכמה ממילים באנגלית רבות שהשתמשו בו אינן ידועות לאנשים במאה ה -21.

אוקיי, אני אמשיך עם המצגת הזו עם הדיון העתידי בנוגע לתרגומים מודרניים ובעיותיהם, אבל כרגע אני רוצה להזמין את עמיתי אריק וילסון לדון בכמה מהדברים שהצגתי בסקירה קצרה זו של תולדות המקרא .

אריק וילסון: בסדר ג'ים, הזכרת אותיות זעירות. מהו מינוס יווני?

ג'יימס פנטון: ובכן, המונח זעיר באמת פירושו אותיות קטנות, או אותיות קטנות, ולא אותיות גדולות. וזה נכון ביוונים; זה נכון גם לגבי מערכת הכתיבה או ההדפסה שלנו.

אריק ווילסון: הזכרת גם פנסיונות. מהן פנסיונרים?

ג'יימס פנטון: ובכן, recension, זה מונח שאנשים באמת צריכים ללמוד אם הם מעוניינים בתולדות המקרא. אנו יודעים כי אין לנו כל כתבי היד המקוריים או הכתבים שנכנסו לתנ"ך. יש לנו עותקים של עותקים והרעיון היה לחזור לעותקים המוקדמים ביותר שיש לנו ואולי, במגוון צורות שהגיעו אלינו, ויש בתי ספר לכתיבה. במילים אחרות, כתבים זעירים או לא כתבים זעירים, אלא כתבים לא חשובים המופיעים בתקופה הרומית הקדומה, והדבר הקשה על ידיעתם ​​בדיוק מה היו כתבים בתקופת השליחים, נניח, וכך החליט ארסמוס מרוטרדם לעשות recension. עכשיו מה זה היה? הוא אסף את כל כתבי היד הידועים מימי קדם שנכתבו ביוונית, ועבר אותם, בחן אותם בקפידה וקבע מהי הראיה הטובה ביותר לטקסט או לכתוב מסוים. והוא זיהה שיש כמה כתבי קודש שירדו בגרסה הלטינית, הגרסה שהייתה בשימוש במשך מאות שנים בחברות מערביות, והוא גילה שיש מקרים שלא היו בכתבי היד המקוריים. אז הוא למד את אלה ויצר recension; זו יצירה שהתבססה על הראיות הטובות ביותר שהיו לו באותה תקופה, והוא הצליח לחסל או להראות שטקסטים מסוימים בלטינית אינם נכונים. זו הייתה התפתחות שסייעה בטיהור היצירות המקראיות, כך שנקבל משהו קרוב יותר למקור באמצעות כניעות.

כעת, מאז תקופת ארסמוס בתחילת המאה ה -16, התגלו הרבה יותר ויותר כתבי יד ופפירוסים (פפירוסים, אם תרצו) ועכשיו אנו יודעים שהמתח שלו לא היה מעודכן ומאז חוקרים עובדים. באמת, כדי לטהר את חשבונות הכתובים, כמו ווסטקוט והורט במאה ה -19 ופיגורים אחרונים מאז אותה תקופה. אז מה שיש לנו זו תמונה של איך היו ספרי המקרא המקוריים, ואלה מופיעים בדרך כלל בגרסאות האחרונות של המקרא. כך, במובן מסוים, בגלל תרומות המקרא טוהר והוא טוב יותר ממה שהיה בימיו של ארסמוס ובוודאי טוב מזה שהיה בימי הביניים.

אריק וילסון: אוקיי ג'ים, עכשיו אתה יכול לתת לנו דוגמה למצב של recension? אולי כזה שגורם לאנשים להאמין בשילוש, אך מאז הוכח שהוא מזויף.

ג'יימס פנטון: כן, ישנם כמה כאלה לא רק ביחס לשילוש. אולי אחד הטובים שבהם, מלבד זאת, הוא החשבון של האישה שנתפסה בניאוף והוקדמה לישו כדי לשפוט אותה והוא סירב לעשות זאת. חשבון זה מזויף או שהוא נקרא לפעמים "חשבון נודד או נע", המופיע בחלקים שונים של הברית החדשה, ובמיוחד בבשורות; זה אחד; ויש מה שנקרא "פסיק טריניטרי, "כלומר, ישנם שלושה המעידים בשמים, האב, הבן ורוח הקודש או רוח הקודש. וזה הוכח כמזויף או לא מדויק, לא במקרא המקורי.

ארסמוס ידע זאת ובשתי הרסציות הראשונות שהפיק, זה לא הופיע והוא ניצב בפני כעס רב מצד תיאולוגים קתולים והם לא רצו שזה יוסר מהכתובים; הם רצו את זה שם, בין אם זה היה צריך להיות ובין אם לא. ולבסוף, הוא נשבר ואמר טוב אם אתה יכול למצוא כתב יד שמראה שזה היה קיים, והם מצאו כתב יד מאוחר והוא הכניס אותו, במהדורה השלישית לסגירתו, וכמובן שהיה בלחץ . הוא ידע טוב יותר, אך באותה תקופה כל מי שנקט עמדה נגד ההיררכיה הקתולית או, לצורך העניין, פרוטסטנטים רבים, עלול בסופו של דבר להישרף על המוקד. וארסמוס היה אדם בהיר מכדי לזהות זאת וכמובן שהיו רבים שהגנו לו. הוא היה אדם מאוד טקטי שעבר לעתים קרובות ממקום למקום, והוא היה מעוניין מאוד בטיהור התנ"ך, ויש לנו שאנחנו חייבים הרבה לארסמוס ועכשיו זה באמת מוכר עד כמה עמדתו הייתה חשובה.

אריק וילסון: השאלה הגדולה, האם אתה מרגיש שההבדלים בין הטקסט המסורי לשבעים, שלא לדבר על כתבי יד קדומים אחרים, פוסלים את המקרא כדבר האל? ובכן, הרשו לי לומר זאת מלכתחילה. אני לא אוהב את הביטוי שמשמש בכנסיות ובאנשים רגילים בכך שהתנ"ך הוא דבר אלוהים. מדוע אני מתנגד לכך? מכיוון שהכתובים לעולם אינם מכנים עצמם "דבר אלוהים". אני מאמין שדבר אלוהים מופיע בכתובים, אך צריך לזכור שחלק גדול מהכתובים לא קשור לאל באופן ישיר, והוא תיאור היסטורי של מה שקרה למלכי ישראל וכו ', ואנחנו גם האם השטן מדבר וגם נביאי שקר רבים המדברים בתנ"ך, וכינוי התנ"ך בכללותו "דבר אלוהים" הוא, אני חושב, טועה; ויש כמה חוקרים מצטיינים שמסכימים עם זה. אבל מה שאני כן מסכים איתם זה אלה כתבי הקודש, הכתבים הקדושים שנותנים לנו תמונה של האנושות לאורך זמן, ואני חושב שזה מאוד מאוד חשוב.

האם העובדה שיש דברים בתנ"ך שנראים האחד הסותרים את האחר, האם זה הורס את הבנתנו את סדרת הספרים הזו? אני לא חושב שכן. עלינו להסתכל על ההקשר של כל ציטוט מהתנ"ך ולראות אם הוא סותר ברצינות כה רבה, או שהם סותרים זה את זה ברצינות כה רבה, עד שהוא גורם לנו לאבד אמון בתנ"ך. אני לא חושב שזה המקרה. אני חושב שעלינו להסתכל על ההקשר ולקבוע תמיד מה ההקשר אומר בזמן נתון. ולעתים קרובות יש תשובות די קלות לבעיה. שנית, אני מאמין שהתנ"ך מראה שינוי לאורך מאות שנים. למה אני מתכוון בזה? ובכן, יש אסכולה המכונה "היסטוריית הישועה". בגרמנית זה נקרא סיפור הישועה ומונח זה משמש לעתים קרובות חוקרים אפילו באנגלית. ומשמעות הדבר היא שהתנ"ך הוא תיאור מתגלה של רצון האל.

אלוהים מצא אנשים כמו בכל חברה נתונה. למשל, בני ישראל נקראו להיכנס לארץ כנען המובטחת ולהשמיד את האנשים שחיו שם. כעת, אם נגיע לנצרות, לנצרות המוקדמת, הנוצרים לא האמינו לקחת את החרב או להילחם צבאית במשך כמה מאות שנים. רק לאחר שבאמת האימפריה הרומית אושרה הנצרות, הם החלו להשתתף במאמצים צבאיים והפכו קשים כמו כל אחד. לפני כן הם היו פציפיסטיים. הנוצרים הראשונים פעלו בצורה שונה מאוד ממה שדוד ויהושע ואחרים פעלו בלחימה עם הקהילות האליליות סביב כנען עצמה. אז אלוהים התיר זאת ולעתים קרובות עלינו לעמוד אחורה ולהגיד, "ובכן, מה הכל על אלוהים?" ובכן, אלוהים עונה על כך בספר איוב כשהוא אומר: תראה אני יצרתי את כל הדברים האלה (אני מפרש כאן), ולא היית בסביבה, ואם אני מרשה להמית מישהו, אני יכול גם להחזיר את אותו אדם מהקבר, ואותו אדם יכול לעמוד מחדש בעתיד. וכתבי הקודש הנוצריים מצביעים על כך שזה יקרה. תהיה תחייה כללית.

לכן, לא תמיד אנו יכולים להטיל ספק בנקודת מבטו של אלוהים בדברים אלה מכיוון שאיננו מבינים, אך אנו רואים את זה נפרם או עובר ממושגים בסיסיים מאוד בברית הישנה או בכתבי הקודש העבריים לנביאים, ובסופו של דבר אל החדש הברית, המעניקה לנו את ההבנה של מה ישו מנצרת עסק.

יש לי אמונה עמוקה בדברים האלה, ולכן ישנן דרכים בהן אנו יכולים להסתכל על התנ"ך, מה שהופך אותו למובן כמבטא את רצון ה 'ואת תוכנית הגאולה האלוקית שלו לאנושות בעולם. כמו כן, עלינו להכיר במשהו אחר, הדגיש לותר פרשנות מילולית למקרא. זה הולך רחוק מכיוון שהתנ"ך הוא ספר מטפורות. מלכתחילה, אנחנו לא יודעים איך זה גן עדן. אנחנו לא יכולים להגיע לגן עדן, ולמרות שיש הרבה מאוד מטריאליסטים שאומרים, "ובכן, זה כל מה שיש, ואין שום דבר מעבר," ובכן, אולי אנחנו כמו הפקיזים ההודים הקטנים שהיו הודים עיוורים פוקיירים ואחזו בחלקים שונים של הפיל. הם לא יכלו לראות את הפיל בכללותו מכיוון שלא הייתה להם את היכולת, ויש כאלה שאומרים שהאנושות אינה מסוגלת להבין הכל. אני חושב שזה נכון, ולכן אנו מוגשים בתנ"ך על ידי מטפורה אחת אחרי השנייה. ומה זה, רצון האלוהים מוסבר בסמלים שנוכל להבין, סמלים אנושיים וסמלים פיזיים, שנוכל להבין; ולכן אנו יכולים להגיע ולהבין את רצון האל באמצעות מטפורות וסמלים אלה. ואני חושב שיש הרבה מזה שנחוץ כדי להבין מהו התנ"ך ומה רצון ה '; וכולנו לא מושלמים.

אני לא חושב שיש לי את המפתח לכל האמיתות שיש בתנ"ך, ואני לא חושב שאף גבר אחר כן עושה זאת. ואנשים מאוד יומרניים כאשר הם חושבים שיש להם את הכיוון המיידי של אלוהים לספר מהי האמת, וזה מצער שגם הכנסיות הגדולות וגם תנועות עדתיות רבות בתוך הנצרות מנסות לכפות את התיאולוגיה שלהם ואת תורתם על אחרים. הרי הכתוב במקום אחד אומר שאין לנו צורך במורים. אנו יכולים, אם ננסה ללמוד בסבלנות ולהבין את רצון האל באמצעות המשיח, נוכל לקבל תמונה. אמנם לא מושלם מכיוון שאנחנו רחוקים מלהיות מושלם, אך עם זאת, יש שם אמיתות שנוכל ליישם בחיינו ועלינו לעשות. ואם נעשה זאת, נוכל לכבד את התנ"ך.

אריק וילסון: תודה לך ג'ים ששיתף אותנו בעובדות ותובנות מעניינות אלה.

ג'ים פנטון: תודה רבה אריק, ואני כל כך שמח להיות כאן ולעבוד איתך במסר להרבה מאוד אנשים שפוגעים באמיתות המקראיות ובאמת אהבת האל, באהבת המשיח ובחשיבותם של אדוננו ישוע המשיח, לכולנו. יתכן שיש לנו הבנות שונות מאחרים, אך בסופו של דבר אלוהים יגלה את כל הדברים האלה וכפי שאמר השליח פאולוס, אנו רואים בכוס בחושך, אך אז נבין או נדע הכל.