שלום, הכותרת של הסרטון הזה היא "עדי יהוה אומרים שזה לא בסדר לעבוד את ישוע, אבל הם שמחים לעבוד גברים". אני בטוח שאקבל הערות מעדי יהוה ממורמרים המאשימים אותי בהצגתם כוזבת. הם יטענו שהם לא סוגדים לגברים; הם יטענו שהם היחידים עלי אדמות שעובדים את אלוהים האמיתי, יהוה. לאחר מכן, הם יבקרו אותי על כך שהערתי שסגידה לישוע היא חלק נכון בכתבי הקודש מהפולחן האמיתי. הם עשויים אפילו לצטט את מתי 4:10 שמראה את ישוע אומר לשטן, "לך מפה, שטן! כי כתוב: "את יהוה אלוהיך אתה חייב לעבוד, ורק לו אתה חייב לעשות שירות קדוש." תרגום עולם חדש.
בסדר, אני האשמתי ועשיתי זאת בפומבי. אז עכשיו אני צריך לגבות את זה עם כתבי הקודש.
בואו נתחיל בניקוי אי הבנות אפשריות. אם אתה אחד מעדי יהוה, מה אתה מבין את המילה "פולחן"? תחשוב על זה לרגע. אתה טוען שאתה עובד את יהוה אלוהים, אבל איך בדיוק אתה עושה את זה? אם מישהו היה ניגש אליך ברחוב ושואל, מה אני צריך לעשות כדי לעבוד את ה', איך היית עונה?
גיליתי שזו שאלה מאתגרת מאוד לשאול, לא רק של עד יהוה, אלא של כל חבר מכל אמונה דתית אחרת. כולם חושבים שהם יודעים מה זה אומר לעבוד את אלוהים, אבל כשאתה מבקש מהם להסביר את זה, לנסח את זה במילים, לעתים קרובות יש שתיקה ארוכה.
כמובן, מה שאתה ואני חושבים שהסגידה מתכוונת לא רלוונטי. מה שקובע הוא למה אלוהים מתכוון כשהוא אומר שעלינו לעבוד רק אותו. הדרך הטובה ביותר לגלות מה אלוהים חושב בשאלת הפולחן היא לקרוא את דברו בהשראתו. האם יפתיע אותך לדעת שיש ארבע מילים ביוונית שמתורגמות בתור "פולחן" בתנ"ך? ארבע מילים לתרגום המילה האחת באנגלית. נראה שהמילה האנגלית שלנו, worship, נושאת משא כבד.
עכשיו זה הולך להיות קצת טכני, אבל אני הולך לבקש מכם לסבול איתי כי הנושא אינו אקדמי. אם אני צודק באומרת שעדי יהוה סוגדים לגברים, אז אנחנו מדברים על פעולה שיכולה להביא לגינוי של אלוהים. במילים אחרות, אנחנו מדברים על נושא שהוא עניין של חיים ומוות. אז זה ראוי לתשומת הלב המלאה שלנו.
אגב, למרות שאני מתמקד בעדי יהוה, אני חושב שעד סוף הסרטון הזה אתה תראה שהם לא הדתיים היחידים שסוגדים לגברים. הבה נתחיל:
המילה היוונית הראשונה המשמשת ל"פולחן" שאנו הולכים לשקול היא Thréskeia.
הקונקורדנס של Strong נותן את ההגדרה הקצרה של מונח זה כ"פולחן פולחני, דת". ההגדרה המלאה יותר שהיא מספקת היא: "(המשמעות הבסיסית: יראת כבוד או סגידה לאלים), פולחן כפי שמתבטא במעשים פולחניים, דת." NAS Exhaustive Concordance פשוט מגדיר את זה כ"דת". המילה היוונית הזו תרסיה מתרחש רק ארבע פעמים בכתובים. התנ"ך הסטנדרטי החדש האמריקאי מציג אותו רק פעם אחת כ"פולחן", ובשלוש הפעמים האחרות כ"דת". עם זאת, תרגום העולם החדש של כתבי הקודש, התנ"ך של עדי יהוה, מציג אותו כ"פולחן" או "צורת פולחן" בכל מקרה. להלן הטקסטים שבהם הוא מופיע ב-NWT:
"שהכירו אותי קודם לכן, אם היו מוכנים להעיד, שעל פי הכת המחמירה ביותר של צורת הפולחן שלנו [תרסקיה], חייתי כפרוש." (מעשי השליחים 26:5)
"אל ימנע ממך את הפרס המתענג על ענווה כוזבת וסוג של פולחן [thréskeia] של המלאכים, "נוקט את עמדתו" בדברים שראה." (קול ב' 2)
"אם מישהו חושב שהוא עובד [thréskos] של אלוהים אך אינו שומר על לשונו, הוא מרמה את לבו, והפולחן שלו [thréskeia] חסר תוחלת. צורת הפולחן הטהורה והטהורה מנקודת מבטם של אלוהינו ואבינו היא זו: להשגיח על יתומים ואלמנות בצרתם ולשמור על עצמו ללא כתמים מן העולם". (יעקב א':1, 26)
על ידי טיוח threskeia בתור "צורת פולחן", התנ"ך של העדים מעביר את הרעיון של פולחן פורמלי או פולחני; כלומר, פולחן שנקבע על ידי שמירה על מערכת כללים ו/או מסורות. זוהי צורת הפולחן או הדת הנהוגה בבתי תפילה, כמו אולמות מלכות, מקדשים, מסגדים, בתי כנסת וכנסיות מסורתיות. ראוי לציין שבכל פעם שמילה זו משמשת בתנ"ך, היא נושאת קונוטציה שלילית מאוד. לָכֵן…
אם אתה קתולי, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
אם אתה פרוטסטנטי, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
אם אתה אדוונטיסט של היום השביעי, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
אם אתה מורמוני, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
אם אתה יהודי, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
אם אתה מוסלמי, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
וכן, בהחלט,
אם אתה עד יהוה, הפולחן שלך הוא תרסקיה.
למה התנ"ך מטיל thréskeia באור שלילי? יכול להיות שזה בגלל שמדובר בפולחן לפי מספרים? פולחן המציית לכללי בני האדם ולא לעקרונות המנחים של אדוננו המשיח? לשם המחשה, אם אתה אחד מעדי יהוה ואתה הולך לכל האסיפות באופן קבוע ויוצא לשירות השדה מדי שבוע, משקיע לפחות 10 שעות בחודש בעבודת ההטפה, ואם אתה תורם מכספך כדי לתמוך בעבודה העולמית , אז אתה "סוגד ליהוה אלוהים" בצורה מקובלת, על פי הכללים של אגודת מגדל המצפה וחברת מסכת התנ"ך-thréskeia.
זה שטויות, כמובן. כשג'יימס אומר שהטרסקיה שהיא "נקייה ולא טהורה מנקודת מבטו של אלוהים היא לטפל ליתומים ואלמנות", הוא אירוני. אין בזה שום טקסיות. רק אהבה. בעיקרו של דבר, הוא אומר בלעג, "הו, אתה חושב שהדת שלך מקובלת על אלוהים, נכון? אם הייתה דת שאלוהים מקבל עליה, היא הייתה דת שדואגת לנזקקים ולא הולכת בדרכו של עולם”.
תרסיה (שם תואר): דת, טקסית ורשמית
אז, אנחנו יכולים להגיד את זה threskeia היא המילה של פולחן פורמלי או פולחני, או במילים אחרות, דת מאורגנת. בעיני, דת מאורגנת היא טאוטולוגיה, כמו לומר "שקיעה בערב", "קרח קפוא" או "דג טונה". כל הדתות מאורגנות. הבעיה עם דת היא שתמיד גברים הם שעושים את הארגון, אז בסופו של דבר אתה עושה דברים כמו שגברים אומרים לך לעשות אז, אחרת תספוג קצת עונש.
המילה היוונית הבאה שנסתכל עליה היא:
סבו (פועל): יראת שמים ומסירות נפש
הוא מופיע עשר פעמים בכתבי הקודש הנוצריים - פעם אחת במתי, פעם אחת במרקוס, ושמונה הפעמים הנותרות בספר מעשי השליחים. זוהי המילים השנייה מבין ארבע המילים היווניות הנבדלות שתרגומי המקרא המודרניים מכנים "פולחן". על פי הקונקורדנס של סטרונג, sebó יכול לשמש ליראה, הערצה או פולחן. הנה כמה דוגמאות לשימוש בו:
"לשווא הם ממשיכים להעריץ [sebó] אותי, כי הם מלמדים פקודות של בני אדם בתור דוקטרינות."" (מתי ט"ו:15 NWT)
"אחת ששמעה אותנו הייתה אישה בשם לידיה, מהעיר תיאטירה, מוכרת סחורות סגולות, שהייתה מתפללת [sebó] של אלוהים. האדון פתח את לבה כדי לשים לב למה שנאמר על ידי פאולוס." (מעשי השליחים 16:14 ESV)
"האיש הזה משכנע אנשים להתפלל [sebó] אלוהים בניגוד לחוק”. (מעשי השליחים 18:13 ESV)
לנוחיותך, אני מספק את כל ההפניות הללו בשדה התיאור של הסרטון שבו אתה צופה אם תרצה להדביק אותם במנוע חיפוש תנ"ך, כמו biblegateway.com כדי לראות כיצד תרגומים אחרים מעבדים sebó. [הפניות לסבו ביוונית: הר ט"ו:15; סימן ז,ז; מעשי השליחים יג:9; 7:7; יז:13; יח:43,50; 16:14]
בעוד sebó הוא פועל, הוא לא באמת מתאר שום פעולה. למעשה, באף אחת מעשר המופעים של השימוש ב sebó האם ניתן להסיק כיצד בדיוק עוסקים האנשים שהוזכרו sebó, בפולחן כבוד או הערצת אלוהים. זכור, מונח זה אינו מתאר תהליך פולחן או פורמליסטי של פולחן. גם ההגדרה של Strong's לא מעידה על פעולה. להעריץ את אלוהים ולהעריץ את אלוהים שניהם מדברים על תחושה או גישה לגבי אלוהים או כלפי אלוהים. אני יכול לשבת בסלון שלי ולהעריץ את אלוהים בלי לעשות שום דבר. כמובן, ניתן לטעון שהערצה אמיתית לאלוהים, או לכל אדם לצורך העניין, חייבת בסופו של דבר להתבטא בצורה כלשהי של פעולה, אך איזו צורה פעולה צריכה ללבוש אינה מצוינת באף אחד מהפסוקים הללו.
מספר תרגומי תנ"ך מובאים sebó בתור "אדוקים". שוב, זה מדבר על נטייה נפשית יותר מכל פעולה ספציפית וזו הבחנה חשובה כדי לשמור עליה.
אדם אדוק, שמעריץ את אלוהים, שאהבת ה' שלו מגיעה לדרגה של הערצה, הוא אדם שניתן לזהות אותו כאל. הפולחן שלו מאפיין את חייו. הוא מדבר את הדיבור והולך בהליכה. הרצון הנלהב שלו הוא להיות כמו אלוהיו. אז, כל מה שהוא עושה בחיים מונחה על ידי המחשבה הבוחנת את עצמה, "האם זה ימצא חן בעיני אלוהים שלי?"
בקיצור, הפולחן שלו אינו עוסק בביצוע טקס מכל סוג שהוא כפי שנקבע על ידי גברים בפולחן שיטתי. הפולחן שלו הוא עצם אורח חייו.
אף על פי כן, היכולת לאשליה עצמית שהיא חלק מהבשר שנפל מחייבת אותנו להיזהר. במאות האחרונות, כאשר אדוקים (sebó) נוצרים שרפו חבר מתפלל על המוקד, הם חשבו שהם נותנים שירות קדוש או עבודת קודש לאלוהים. כיום, עדי יהוה חושבים שהם סוגדים לאלוהים (sebó) כאשר הם מתנערים מאחד מבני האמונה בגלל שהוא או היא מתבטאים נגד עבירה כלשהי שבוצעה על ידי הגוף המנהל, כמו השתייכותם הצבועה ל-10 שנים עם ארגון האומות המאוחדות או הטיפול הלא נכון שלהם באלפי מקרי התעללות מינית בילדים.
כמו כן, אפשר לרנדר sebó (יכבד, מעריץ מסירות או פולחן) לאל הלא נכון. ישוע גינה את sebó מהסופרים, הפרושים והכוהנים, כי לימדו מצוות בני אדם כבאים מאלוהים. ישוע אמר, "הם סוגדים [sebó] אותי לשווא; הם מלמדים בתור תורה את מצוות בני האדם". מתי (15:9 BSB) לפיכך, הם הציגו מצג שווא של אלוהים ולא הצליחו לחקות אותו. האל שהם חיקו היה השטן וישוע אמר להם כך:
"אתה שייך לאביך, השטן, ואתה רוצה להגשים את רצונותיו. הוא היה רוצח מלכתחילה, מסרב לקיים את האמת, כי אין בו אמת. כשהוא משקר, הוא מדבר בשפת האם שלו, כי הוא שקרן ואבי השקרים". (יוחנן 8:44, BSB)
כעת אנו מגיעים למילה היוונית השלישית המתוארת ל"פולחן" בתנ"ך.
תרסיה (שם תואר): דת, טקסית ורשמית
סבו (פועל): יראת שמים ומסירות נפש
Latreuó (פועל): שירות קודש
הקונקורדנציה של סטרונג נותנת לנו:
Latreuó
הגדרה: לשרת
שימוש: אני משרת, במיוחד את אלוהים, אולי פשוט: אני סוגד.
תרגומים מסוימים יהפכו את זה ל"פולחן". לדוגמה:
"אבל אני אעניש את האומה שהם משרתים כעבדים," אמר אלוהים, ואחר כך הם ייצאו מאותה מדינה ויעבדו [latreuó] אותי במקום הזה. '"(מעשי השליחים 7: 7)
"אבל אלוהים פנה מהם ומסר אותם לעבודה [latreuó] של השמש, הירח והכוכבים. (מעשי השליחים ז':7)
עם זאת, התרגום של העולם החדש מעדיף לעבד latreuó בתור "שירות קדוש" שמחזיר אותנו למפגש של ישוע עם השטן שדנו עליו בתחילת הסרטון הזה:
"לך מפה, שטן! כי כתוב: את יהוה אלוהיך אתה חייב לעבוד, ורק לו אתה חייב לעשות שירות קודש.latreuó]."" (Mt 4:10 NWT)
ישוע קושר את עבודת אלוהים עם שירות לאלוהים.
אבל מה לגבי החלק הראשון של התוכחה ההיא כאשר ישוע אמר: "את יהוה אלוהיך עליך לעבוד את יהוה" (מתי ד':4 NWT)?
המילה הזו לא Thréskeia, לא סבו, ולא latreuó. זוהי המילה היוונית הרביעית שתורגמה כפולחן בתנ"ך באנגלית והיא המילה שעליה מבוססת הכותרת של הסרטון הזה. זהו הפולחן שעלינו להעניק לישו, וזהו הפולחן שעדי יהוה מסרבים להעניק. זהו הפולחן שעדי עדים מעניקים לבני אדם. למרבה האירוניה, רוב הדתות האחרות בנצרות, בעודן טוענות שהן מעניקות פולחן זה לישו, אינן עושות זאת ובמקום זאת סוגדות לגברים. המילה הזו ביוונית היא proskuneó.
על פי הקונקורדנציה של סטרונג:
Proskuneó אומר:
הגדרה: לעשות יראת שמים
שימוש: אני יורד על הברכיים כדי להתפלל, להתפלל.
Proskuneó היא מילה מורכבת.
HELPS מחקרי מילים קובעים שזה בא מ-"prós, "towards" ו-kyneo, "לנשק". הכוונה היא לפעולת נשיקת הקרקע בעת השתטחות בפני ממונה; לסגוד, מוכן "ליפול/להשתטח להעריץ על הברכיים" (DNTT); "לעשות תפילה" (BAGD)"
לפעמים תרגום העולם החדש מציג את זה כ"פולחן" ולפעמים כ"צייתנות". זו באמת הבחנה ללא הבדל. לדוגמה, כאשר פטרוס נכנס לביתו של קורנליוס, הנוצרי הגוי הראשון, אנו קוראים: "כשפטרוס נכנס, קורנליוס פגש אותו, נפל לרגליו ועשה שבח [proskuneó] לו. אבל פטרוס הרים אותו, ואמר: "קום; אני בעצמי גם גבר". (מעשי השליחים י':10, 25)
רוב התנ"ך מציגים זאת כ"סגדו לו". לדוגמה, התנ"ך הסטנדרטי החדש של אמריקה נותן לנו: "כפיטר נכנס, קורנליוס פגש אותו ונפל לרגליו סגדו אוֹתוֹ."
ראוי לציין עבור תלמיד התנ"ך הרציני שנסיבות וניסוח דומים מאוד מתרחשים בהתגלות שבה אומר השליח יוחנן:
"בזה נפלתי לפני רגליו כדי פולחן [proskuneó] אוֹתוֹ. אבל הוא אומר לי: "תיזהר! אל תעשה זאת! כל מה שאני הוא עבד עמית שלך ושל אחיך שיש להם את העבודה של עדות לישוע. פולחן [proskuneó] אלוהים; כי העדות לישוע היא המעוררת השראה לנבואה." (התגלות 19:10, NWT)
כאן, תרגום העולם החדש משתמש ב"פולחן" במקום "עשה תפילה" עבור אותה מילה, proskuneó. מדוע מוצג קורנליוס כמי שעושה תפילה, בעוד יוחנן מוצג כסוגד כאשר משתמשים באותה מילה יוונית בשני המקומות והנסיבות כמעט זהות.
בעברים א' ו' אנו קוראים בתרגום העולם החדש:
"אך כאשר הוא מביא שוב את בכורו אל הארץ המיושבת, הוא אומר: "וַיִּשְׁתַּדְּעוּ לוֹ כָּל מַלְאֲכֵי אֱלֹהִים." (עברים א':1).
עם זאת, כמעט בכל תרגום מקרא אחר אנו קוראים שהמלאכים סוגדים לו.
מדוע התרגום של העולם החדש משתמש ב"צייתנות" במקום "פולחן" במקרים אלה? כקשיש לשעבר בארגון עדי יהוה, אני יכול לציין ללא כל ספק שהדבר נועד ליצור הבחנה מלאכותית המבוססת על הטיה דתית. בעיני עדי יהוה, אתה יכול לעבוד את אלוהים, אבל אתה לא יכול לעבוד את ישוע. אולי הם עשו זאת במקור כדי להתמודד עם השפעת הטריניטריות. הם אפילו הרחיקו לכת והורידו את ישו למעמד של מלאך, אם כי המלאך מיכאל. עכשיו שיהיה ברור, אני לא מאמין בשילוש. אף על פי כן, סגידה לישוע, כפי שנראה, אינה מחייבת אותנו לקבל את העובדה שאלוהים הוא שילוש.
הטיה דתית היא מכשול חזק מאוד להבנה מדויקת של התנ"ך, אז לפני שנמשיך הלאה, הבה נבין היטב מהי המילה proskuneó באמת אומר.
אתם תזכרו את התיאור של סופת הרוחות כאשר ישוע הגיע אל תלמידיו בסירת הדייגים שלהם כשהם הולכים על המים, ופטרוס ביקש לעשות את אותו הדבר, אבל אז החל לפקפק ולשקוע. בחשבון נכתב:
"מיד ישוע הושיט את ידו ואחז בפטרוס. "את חסרת האמונה," הוא אמר, "מדוע פקפקת?" וכשהם טיפסו בחזרה לתוך הסירה, הרוח שככה. אחר כך אלה שהיו בסירה סגדו לו (proskuneó,) באומרו, "באמת אתה בן האלוהים!" (מתי י"ד:14-31 BSB)
מדוע תרגום העולם החדש בוחר לעבד, proskuneó, בחשבון זה כ"עושה תפילה" כאשר במקומות אחרים זה הופך את זה כפולחן? מדוע כמעט כל התרגומים עוקבים אחר התנ"ך ללימודי Berean באומרם שהתלמידים סגדו לישוע במקרה זה? כדי לענות על זה, אנחנו צריכים להבין מה המילה proskuneó מיועד לדוברי יוונית בעולם העתיק.
Proskuneó פירושו המילולי "להשתחוות ולנשק את הארץ". בהתחשב בכך, איזו תמונה עולה בראשכם כשאתם קוראים את הקטע הזה. האם התלמידים פשוט נתנו לאלוהים אגודל לבבי? "זה היה די נחמד לורד, מה שעשית שם, הלכת על המים והרגעת הסערה. קריר. כל הכבוד לך!"
לא! הם כל כך נדהמו מהפגנת הכוח המדהימה הזו, בראותם שהאלמנטים עצמם נתונים לישוע - הסערה שככה, המים תומכים בו - עד שהם נפלו על ברכיהם והשתחוו לפניו. הם נישקו לאדמה, כביכול. זה היה מעשה של כניעה מוחלטת. Proskuneó היא מילה שמרמזת על כניעה מוחלטת. כניעה מוחלטת מרמזת על ציות מוחלט. עם זאת, כאשר קורנליוס עשה את אותו הדבר לפני פטרוס, השליח אמר לו לא לעשות זאת. הוא היה רק אדם כמו קורנליוס. וכאשר יוחנן השתחווה לנשק את הארץ לפני המלאך, אמר לו המלאך לא לעשות זאת. למרות שהוא היה מלאך צדיק, הוא היה רק עבד חבר. הוא לא היה ראוי לצייתו של ג'ון. עם זאת, כשהתלמידים השתחוו ונישקו את הארץ לפני ישוע, ישוע לא נזף בהם ולא אמר להם לא לעשות זאת. העברים 1:6 אומר לנו שגם המלאכים ישתחוו וינשקו את הארץ לפני ישוע, ושוב, הם עושים זאת כהלכה לפי צו אלוהים.
עכשיו אם הייתי אומר לך לעשות משהו, האם היית מציית לי ללא עוררין ללא הסתייגות? עדיף לך שלא. למה לא? כי אני פשוט בן אדם כמוך. אבל מה אם יופיע מלאך ויגיד לך לעשות משהו? האם היית מציית למלאך ללא תנאי וללא שאלה? שוב, עדיף שלא. פאולוס אמר לגלטים שאפילו אם "מלאך משמיים יבשר לכם כבשורה טובה משהו מעבר לבשורה הטובה שהכרזנו לכם, יהי ארור". (גלטים 1:8 NWT)
כעת שאלו את עצמכם, כאשר ישוע יחזור, האם תציית ברצון לכל מה שהוא אומר לכם לעשות ללא שאלה או הסתייגות? אתה רואה את ההבדל?
כאשר ישוע קם לתחייה, הוא אמר לתלמידיו כי ”ניתנה לי כל הרשות בשמים ובארץ”. (מתי 28:18 NWT)
מי נתן לו את כל הסמכות? אבינו שבשמים, ברור. לכן, אם ישוע אומר לנו לעשות משהו, זה כאילו אבינו שבשמים אמר לנו. אין הבדל, נכון? אבל אם גבר יגיד לך לעשות משהו בטענה שאלוהים אמר לו להגיד לך, זה שונה, אז עדיין תצטרך לבדוק עם אלוהים, לא?
"אם מישהו רוצה לעשות את רצונו, הוא יידע לגבי ההוראה אם היא מאלוהים או שאני מדבר על מקוריותי. מי שמדבר על מקוריותו הוא מחפש את התהילה שלו; אבל המבקש את כבודו של שולחו, זה נכון ואין בו עוולה". (יוחנן 7:17, 18 NWT)
ישוע גם אומר לנו:
"באמת, אני אומר לכם, הבן לא יכול לעשות דבר אחד מיוזמתו, אלא רק מה שהוא רואה את האב עושה. כי כל מה שאדם עושה, הדברים האלה גם הבן עושה באופן דומה." (יוחנן 5:19 NWT)
אז, האם הייתם סוגדים לישוע? היית proskuneó יֵשׁוּעַ? זאת אומרת, האם היית נותן לו את מלוא ההגשה שלך? זכור, proskuneó היא המילה היוונית לפולחן שמרמזת על כניעה מלאה. אם ישוע היה מופיע לפניך ברגע זה, מה היית עושה? טפחו לו על הגב ואמרו, "ברוך הבא, אדוני. טוב לראותך. מה לקח לך כל כך הרבה זמן?" לא! הדבר הראשון שעלינו לעשות הוא ליפול על הברכיים, להשתחוות לאדמה כדי להראות שאנו מוכנים להיכנע לו לחלוטין. זו המשמעות של לעבוד באמת את ישוע. על ידי סגידה לישוע, אנו סוגדים ליהוה, האב, משום שאנו נכנעים לסידורו. הוא הטיל את הבן בראש והוא אמר לנו, שלוש פעמים לא פחות, "זה הבן שלי, האהוב, אשר אישרתי; תקשיב לו." (מתי 17:5 NWT)
זוכר כשהיית ילד והתנהגת בחוסר צייתנות? ההורה שלך היה אומר, "אתה לא מקשיב לי. תקשיב לי!" ואז הם היו אומרים לך לעשות משהו ואתה יודע שמוטב שתעשה את זה.
אבינו שבשמים, האל האמיתי היחיד אמר לנו: "זה הבן שלי... הקשיבו לו!"
מוטב שנשמע. מוטב שנגיש. היה לנו יותר טוב proskuneó, עבדו את אדוננו, ישוע.
זה המקום שבו אנשים מתבלבלים. הם לא יכולים לפתור כיצד ניתן יהיה לעבוד גם את יהוה אלוהים וגם את ישוע המשיח. התנ"ך אומר שאינך יכול לשרת שני אדונים, אז האם לעבוד את ישוע וליהוה לא יהיה כמו לנסות לשרת שני אדונים? ישוע אמר לשטן רק לעבוד [proskuneó] אלוהים, אז איך הוא יכול לקבל את הפולחן בעצמו. טריניטרי יעקוף את זה באומרו שזה עובד כי ישוע הוא אלוהים. בֶּאֱמֶת? אז למה התנ"ך לא אומר לנו לעבוד גם את רוח הקודש? לא, יש הסבר הרבה יותר פשוט. כאשר אלוהים אומר לנו לא לעבוד אף אל אחר מלבדו, מי מחליט מה זה אומר לעבוד את אלוהים? המתפלל? לא, אלוהים מחליט איך יסגדו לו. מה שהאב מצפה מאיתנו הוא כניעה מוחלטת. כעת, אם אסכים להיכנע לחלוטין לאבי שבשמיים, יהוה אלוהים, ואז הוא יגיד לי להיכנע לחלוטין לבנו, ישוע המשיח, האם אני הולך לומר, "סליחה, אלוהים. לא יכול לעשות את זה. אני הולך להיכנע רק לך?" האם אנחנו יכולים לראות כמה מגוחך עמדה כזו תהיה? יהוה אומר, "אני רוצה שתיכנע לי באמצעות בני. לציית לו זה לציית לי".
ואנחנו אומרים, "סליחה, יהוה, אני יכול רק לציית לפקודות שאתה נותן לי ישירות. אני לא מקבל שום מתווך בינך לביני."
זכור שישוע אינו עושה דבר מיוזמתו, אז לציית לישוע זה לציית לאב. לכן ישוע נקרא "דבר אלוהים". אתה אולי זוכר את העברים א':1 שקראנו פעמיים עד כה. איפה שכתוב שהאב יביא את בכורו וכל המלאכים יעבדו אותו. אז מי מביא את מי? האב מביא את הבן. מי אומר למלאכים לעבוד את הבן? האבא. והנה לך.
אנשים עדיין ישאלו, "אבל אז למי אני מתפלל?" קודם כל, תפילה היא לא פרוסקונאו. תפילה היא המקום שבו אתה יכול לדבר עם אלוהים. כעת בא ישוע כדי לאפשר לך לקרוא ליהוה אביך. לפניו זה לא היה אפשרי. לפניו היינו יתומים. בהתחשב בכך שאתה כעת ילד מאומץ של אלוהים, למה שלא תרצה לדבר עם אביך? "אבא, אבא." גם אתה רוצה לדבר עם ישוע. בסדר, אף אחד לא עוצר אותך. למה להפוך את זה לדבר או/או?
כעת, לאחר שקבענו מה זה אומר לעבוד את אלוהים ואת המשיח, בואו נתמודד עם החלק השני של כותרת הסרטון; החלק שבו אמרתי שעדי יהוה באמת סוגדים לגברים. הם חושבים שהם סוגדים ליהוה אלוהים, אבל למעשה, הם לא. הם סוגדים לגברים. אבל בואו לא נגביל את זה רק לעדי יהוה. רוב בני הדת המאורגנת יטענו שהם סוגדים לישו, אבל הם גם, למעשה, סוגדים לגברים.
זוכרים את איש האלוהים שהולך שולל על ידי נביא זקן במלכים א' י"ג:1, 13? הנביא הזקן שיקר לאיש האלוהים שבא מיהודה ושאלוהים אמר לו לא לאכול ולא לשתות עם אף אחד וללכת הביתה בדרך אחרת. נביא השקר אמר:
"בזאת אמר לו: "גם אני נביא כמוך, ומלאך אמר לי בדבר יהוה, 'החזירו אתך לביתך כדי שיאכל לחם וישתה מים'." (הוא רימה אותו.) אז חזר איתו לאכול לחם ולשתות מים בביתו." (מלכים א' 1:13, 18 NWT)
יהוה אלוהים העניש אותו על אי-ציותו. הוא ציית או נכנע לאדם ולא לאלוהים. במקרה זה, הוא סגד [proskuneó] גבר כי זו המשמעות של המילה. הוא סבל מהתוצאות.
יהוה אלוהים אינו מדבר אלינו כפי שדיבר אל הנביא במלכים א'. במקום זאת, יהוה מדבר אלינו באמצעות התנ"ך. הוא מדבר אלינו באמצעות בנו, ישוע, שדבריו ותורתו רשומים בכתובים. אנחנו כמו אותו "איש אלוהים" במלכים א'. אלוהים אומר לנו באיזו דרך ללכת. הוא עושה זאת באמצעות המילה שלו התנ"ך אשר לכולנו יש וכולנו יכולים לקרוא בעצמנו.
לכן, אם אדם טוען שהוא נביא - בין אם הוא חבר בגוף המנהל, או אוונגליסט בטלוויזיה, או האפיפיור ברומא - אם האיש הזה אומר לנו שאלוהים מדבר אליו ואז הוא אומר לנו לקחת משהו אחר. נתיב הביתה, דרך שונה מזו שקבע אלוהים בכתבי הקודש, אז עלינו לא לציית לאיש הזה. אם לא נעשה זאת, אם נציית לאיש הזה, אנו סוגדים לו. אנו משתחוים ומנשקים את הארץ לפניו מפני שאנו נכנעים לו במקום נכנעים ליהוה אלוהים. זה מאוד מסוכן.
גברים משקרים. בני אדם מדברים על מקוריותם, מחפשים את תהילתם, לא את תהילת אלוהים.
למרבה הצער, מקורבי לשעבר בארגון עדי יהוה אינם מצייתים לציווי זה. אם אתה לא מסכים, נסה ניסוי קטן. שאל אותם אם יש משהו בתנ"ך שאומר להם לעשות דבר אחד, אבל הגוף המנהל אמר להם לעשות משהו אחר, שלפיו הם יצייתו? תופתעו מהתשובה.
זקן ממדינה אחרת ששירת למעלה מ-20 שנה סיפר לי על בית ספר לזקנים בו למד, שבו ירד אחד המדריכים מברוקלין. האיש הבולט הזה הרים תנ"ך עם כריכה שחורה ואמר לכיתה, "אם הגוף המנהל היה אומר לי שהכריכה של התנ"ך הזה היא כחולה, אז היא כחולה." חוויתי חוויות דומות בעצמי.
אני מבין שזה יכול להיות קשה להבין כמה קטעים בתנ"ך ולכן עד יהוה הממוצע יבטח באחראים, אבל יש כמה דברים שלא קשה להבין. משהו קרה ב-2012 שהיה צריך לזעזע את כל עדי יהוה, כי הם טוענים שהם האמת והם טוענים שהם סוגדים [proskuneó, להיכנע ל] יהוה אלוהים.
באותה שנה נטל על עצמו הגוף המנהל את הכינוי "העבד הנאמן והנבון", ודרש מכל עדי יהוה להיכנע לפירושם של כתבי הקודש. הם כינו את עצמם בפומבי כ"שומרי הדוקטרינה". (גוגל אם אתה מטיל בי ספק.) מי מינה אותם לשומרי הדוקטרינה. ישוע אמר שמי ש"מדבר על מקוריותו מחפש את תהילתו שלו..." (יוחנן 7:18, NWT)
לאורך ההיסטוריה של הארגון, "המשוחים" נחשבו לעבד הנאמן והדיסקרטי, אך כאשר, בשנת 2012, הגוף המנהל לקח את המעטפת הזו על עצמם, כמעט לא נשמעה לחישה של מחאה מהעדר. מדהים!
האנשים האלה טוענים כעת שהם ערוץ התקשורת של אלוהים. הם טוענים באומץ כי הם תחליפים למשיח כפי שאנו רואים בגרסה 2017 שלהם ל-NWT ב-2 Cor 2:20.
"לכן, אנחנו שגרירים המחליפים את המשיח, כאילו אלוהים פנה דרכנו. כתחליף למשיח, אנו מתחננים: "התפייס עם אלוהים."
המילה "החלפה" אינה מופיעה בטקסט המקורי. הוא הוכנס על ידי ועדת תרגום העולם החדש.
כממלאי מקום לישוע המשיח, הם מצפים מעדי יהוה לציית להם ללא תנאי. לדוגמה, האזינו לקטע זה מתוך מגדל השמירה:
"כאשר "האשורי" תוקף... ייתכן שהכיוון מציל החיים שאנו מקבלים מארגון יהוה לא ייראה מעשי מנקודת מבט אנושית. על כולנו להיות מוכנים לציית לכל הנחיות שאנו עשויים לקבל, בין אם הן נראות טובות מנקודת מבט אסטרטגית או אנושית ובין אם לאו".
(w13 11 / 15 עמ '20 סעיף 17 שבעה רועים, שמונה דיוקים - מה הם מתכוונים לנו היום)
הם רואים את עצמם כמשה קולקטיבי. כאשר מישהו חולק עליהם, הוא מחשיב את אותו אדם לקורה של ימינו, שהתנגד למשה. אבל האנשים האלה אינם המקבילה המודרנית למשה. ישוע הוא משה רבנו וכל מי שמצפה מאנשים ללכת בעקבותיהם במקום ללכת אחרי ישוע יושב בכסאו של משה.
עדי יהוה מאמינים כעת שהגברים האלה של הגוף המנהל הם המפתח להצלה שלהם.
גברים אלה טוענים שהם מלכים וכמרים שישוע בחר ומזכירים לעדי יהוה שהם "לעולם לא ישכחו שישועתם תלויה בתמיכתם הפעילה ב"אחיו" המשוחים של המשיח שעדיין על פני כדור הארץ. (w12 3/15 עמ' 20 סעיף 2)
אבל יהוה אלוהים אומר לנו:
"אל תבטח בנסיכים, בבני תמותה, שאינם יכולים להושיע." (תהילים 146:3 BSB)
אף אדם, לא קבוצת גברים, לא אפיפיור, לא קרדינל, לא ארכי בישוף, לא אוונגליסט בטלוויזיה, ולא גוף שלט משמשים כאבן הפינה של הגאולה שלנו. רק ישוע המשיח ממלא את התפקיד הזה.
"זוהי 'האבן שזכתה להתייחסותכם הבנאים כלא סיבה שהפכה לאבן הפינה הראשית'. יתר על כן, אין ישועה באיש אחר, כי אין שם אחר תחת השמים שניתן לבני אדם שבאמצעותו עלינו להיוושע." (מעשי השליחים ד':4, 11).
למען האמת, אני בהלם מכך שחבריי לשעבר עדי יהוה גלשו בקלות כה רבה לפולחן הגברים. אני מדבר על גברים ונשים שאני מכיר עשרות שנים. אנשים בוגרים ואינטליגנטיים. עם זאת, הם אינם שונים מהקורינתים שבהם נזף פאולוס כשכתב:
"כי אתה משלם בשמחה עם האנשים הבלתי סבירים, כיוון שאתה סביר. למעשה, אתה משלים עם מי שמשעבד אותך, מי שזולל [מה שיש לך], מי שתופס [מה שיש לך], מי שמתנשא מעל [ך], מי שמכה לך בפנים". (השני לקורינתים י"א:2, 11, NWT)
לאן נעלמו ההיגיון הבריא של חבריי לשעבר?
הרשו לי לפרפראזה את דבריו של פאולוס לקורינתים, לדבר עם חברי היקרים:
למה אתה משלים בשמחה עם אנשים לא הגיוניים? למה אתה משלים עם גוף שלטוני שמשעבד אותך בדרישה לציות קפדני לכל תכתיב שלהם, אומר לך אילו חגים אתה יכול ואיזה לא יכול לחגוג, אילו טיפולים רפואיים אתה יכול לקבל ואיזה לא יכול לקבל, לאיזה בידור אתה יכול ולא יכול להקשיב? למה אתה משלים עם גוף שלטוני שזולל את מה שיש לך על ידי מכירת נכסי אולם הממלכה שזכינו בכבדות ישירות מתחת לרגליך? למה אתה משלים עם גוף מנהל שתופס את מה שיש לך, על ידי לקיחת כל הכספים העודפים מחשבון הקהילה שלך? למה אתה מעריץ גברים שמתנשאים עליך? למה אתה משלים עם גברים שמרביצים לך בפרצוף, בדרישה שתפנה גב לילדיך שמחליטים שהם לא רוצים יותר להיות אחד מעדי יהוה? גברים שמשתמשים באיום של הרחקה כנשק כדי לגרום לך להשתחוות בפניהם ולהיכנע.
הגוף המנהל טוען שהוא העבד הנאמן והדיסקרטי, אבל מה הופך אותו עבד לנאמן ודיסקרטי? העבד לא יכול להיות נאמן אם הוא מלמד שקר. הוא לא יכול להיות דיסקרטי אם הוא מכריז על עצמו ביהירות שהוא נאמן ודיסקרטי במקום לחכות שהאדון שלו יעשה זאת עם שובו. ממה שאתה יודע על הפעולות ההיסטוריות והעכשוויות של הגוף המנהל, האם אתה חושב שמתיו 24:45-47 הוא תיאור מדויק שלהם, העבד הנאמן והדיסקרטי, או שהפסוקים הבאים יתאימו טוב יותר?
"אבל אם אי פעם העבד הרשע הזה יאמר בלבו, 'אדוני מתעכב', והוא יתחיל להכות את חבריו העבדים ולאכול ולשתות עם השיכורים המאושרים, אדוני העבד ההוא יבוא ביום שהוא עושה זאת. לא מצפה ובשעה שלא ידע, והוא יעניש אותו בחומרה הגדולה ביותר ויקצה לו את מקומו אצל הצבועים. שם יהיו הבכי שלו וחריקת שיניו". (מתי 24:48-51 NWT)
הגוף המנהל ממהר לתייג כל מי שלא מסכים איתם ככופר רעיל. כמו קוסם שמסיח את דעתך בתנועת יד כאן, בעוד ידו השנייה עושה את הטריק, הם אומרים, "תיזהר ממתנגדים ומכופרים. אפילו אל תקשיב להם מחשש שהם יפתו אותך במילים חלקות."
אבל מי בדיוק עושה את הפיתוי? התנ"ך אומר:
"אל תן לאיש לפתות אותך בשום אופן, כי זה לא יבוא אלא אם כן הכפירה תבוא קודם ויתגלה איש הפקרות, בן ההרס. הוא נמצא באופוזיציה ומרים את עצמו מעל כל מי שמכונה "אלוהים" או מושא יראת כבוד, כך שהוא מתיישב במקדש האל, כשהוא מראה את עצמו בפומבי כאל. אתה לא זוכר שבזמן שעוד הייתי איתך, נהגתי לספר לך את הדברים האלה?" (2 תסלוניקים ב':2-3) NWT
עכשיו אם אתה חושב שאני מכוון רק לעדי יהוה, אתה טועה. אם אתה קתולי, או מורמוני, או אוונגליסט, או כל אמונה נוצרית אחרת, ואתה מרוצה באמונה שאתה סוגד לישו, אני מבקש ממך להסתכל היטב על צורת הפולחן שלך. האם אתה מתפלל לישוע? האם אתה משבח את ישוע? האם אתה מטיף לישוע? זה הכל טוב ויפה, אבל זה לא פולחן. זכור מה משמעות המילה. להשתחוות ולנשק את הארץ; במילים אחרות, להיכנע לחלוטין לישוע. אם הכנסייה שלך אומרת לך שזה בסדר להשתחוות לפני חוק ולהתפלל לחוק הזה, לאליל הזה, האם אתה מציית לכנסייה שלך? כי התנ"ך אומר לנו לברוח מעבודת אלילים על כל צורותיה. זה ישו שמדבר. האם הכנסייה שלך אומרת לך להתערב באופן מלא בפוליטיקה? כי ישוע אומר לנו לא להיות חלק מהעולם. האם הכנסייה שלך אומרת לך שזה בסדר לאחוז בנשק ולהרוג חברים נוצרים שבמקרה נמצאים בצד השני של הגבול? כי ישוע אומר לנו לאהוב את אחינו ואחיותינו ואלה שחיים בחרב ימותו בחרב.
סגידה לישוע, ציות ללא תנאי לו, היא קשה, כי היא מעמידה אותנו בסתירה לעולם, אפילו לעולם שקורא לעצמו נוצרי.
התנ"ך אומר לנו שבקרוב יגיע זמן שבו פשעי הכנסייה ישפטו על ידי אלוהים. בדיוק כמו שהוא השמיד את אומו הקודם, ישראל בתקופת המשיח, בגלל כפירתם, הוא גם ישמיד את הדת. אני לא אומר דת כוזבת כי זו תהיה טאוטולוגיה. דת היא צורת פולחן פורמלית או פולחנית שנכפתה על ידי גברים ולכן היא מטבעה שקרית. וזה שונה מפולחן. ישוע אמר לאישה השומרונית שלא בירושלים בבית המקדש, ולא בהר שבו עבדו השומרונים, אלוהים לא יקבל את הפולחן. במקום זאת, הוא חיפש יחידים, לא ארגון, מקום, כנסייה או כל הסדר כנסייתי אחר. הוא חיפש אנשים שיעבדו אותו ברוח ובאמת.
לכן ישוע אומר לנו באמצעות יוחנן בהתגלות לצאת ממנה עמי אם אינך רוצה לחלוק איתה בחטאיה. (התגלות יח:18). שוב, כמו ירושלים העתיקה, הדת תושמד על ידי אלוהים על חטאיה. עדיף לנו לא להיות בתוך בבל הגדולה בבוא העת.
לסיכום, אתה תזכור את זה proskuneó, פולחן, ביוונית פירושו לנשק את האדמה לפני רגליו של מישהו. האם ננשק את כדור הארץ לפני ישוע על ידי כניעה מלאה ובלתי מותנית אליו ללא קשר לעלות האישית?
אשאיר אתכם עם המחשבה האחרונה הזו מתהילים ב' יב.
"נשק את הבן שלא יתעצבן ולא תאבדו [מהדרך] כי כעסו מתלקח בקלות. שמחים כל המוצאים בו מקלט." (תהלים ב, יב)
תודה על זמנך ותשומת הלב שלך.
[מלטי ויוולון] כאן אנשים מתערבבים. הם לא יכולים לפתור כיצד ניתן יהיה לעבוד גם את יהוה אלוהים וגם את ישוע המשיח. התנ"ך אומר שאינך יכול לשרת שני אדונים, אז האם לעבוד את ישוע וליהוה לא יהיה כמו לנסות לשרת שני אדונים? ישוע אמר לשטן לעבוד רק את אלוהים, אז איך הוא יכול לקבל את הפולחן בעצמו. טריניטרי יעקוף את זה באומרו שזה עובד כי ישוע הוא אלוהים. בֶּאֱמֶת? אז למה התנ"ך לא אומר לנו לעבוד גם את רוח הקודש? לא, יש הסבר הרבה יותר פשוט. כשאלוהים אומר לנו לא... קרא עוד "
[רלף] כיצד יכול האב לשמור את הפולחן והתהילה לעצמו בלבד, ואז לתת זאת לאחר? האם זה לא נשמע כאילו האב סותר את עצמו? [אריק] הסברתי את התשובה לשאלה הזו בפסקה הקודמת. אם אתה לא יכול לתפוס את זה, אני לא יודע מה עוד אני יכול להגיד כדי להסביר לך את זה כדי שתראה שאין סתירה. לגבי שאר הדברים שכתבת, תודה על השיתוף בדעותיך, אך מכיוון שאין בסיס כתוב המגבה אותן, אין לי מה להוסיף, כי אני מתעב... קרא עוד "
פשוט לא הקדשתי זמן להשיג את כולם. אז אני אעשה את זה ואחזור אליך. אבל זה קצת כמו שתומס אומר "אדוני ואלוהים שלי". אבל אני אראה מהיכן הגיעו דעותיי מקריאת הכתובים. באשר לכנסיות שמתפללות בצורה לא נכונה, אף אחת מהן לא תהיה מושלמת. באשר לאנשים שסוגדים בצורה מושלמת, אף אחד מהם לא יהיה מושלם. לכן אנחנו צריכים מושיע. מושיע שהקרבתו למעננו הייתה בעלת ערך רב עד כדי כך שהיא יכולה לשלם על חטאי האנושות כולה. אדם שאיכשהו הצליח... קרא עוד "
אני כן מעריך את השיחות האלה. תודה על הסבלנות שלך איתי. [מלטי ויוולון] כאן אנשים מתערבבים. הם לא יכולים לפתור כיצד ניתן יהיה לעבוד גם את יהוה אלוהים וגם את ישוע המשיח. התנ"ך אומר שאינך יכול לשרת שני אדונים, אז האם לעבוד את ישוע וליהוה לא יהיה כמו לנסות לשרת שני אדונים? ישוע אמר לשטן לעבוד רק את אלוהים, אז איך הוא יכול לקבל את הפולחן בעצמו. טריניטרי יעקוף את זה באומרו שזה עובד כי ישוע הוא אלוהים. בֶּאֱמֶת? אז למה התנ"ך לא אומר לנו לעבוד... קרא עוד "
ראלף, אם יהוה יגיד לך לציית ללא תנאי לישוע, האם תציית ללא תנאי לישוע?
מתי ה':5. כמיטב יכולתי. אני מנסה לעשות זאת כל יום. אני נכשל, אבל חוזר בתשובה כמיטב יכולתי וחוזר בשאיפה לציית.
איך אתה מסתדר בזה?
השתמשתי ב"אתה" במובן כללי. זה לא ענייני איך אתה בוחר באופן אישי לציית לישוע. רק ניסיתי לבסס בסיס משותף שממנו אפשר לנמק.
הנקודה היא שאם יהוה אומר לנו לעשות זאת פרוסקונו ישוע - כלומר להיכנע לישו - הוא אינו מפר את הכלל שלו לחלוק את תהילתו עם אל אחר, כי השלטון הזה ניתן בהקשר של אלים יריבים שבני ישראל נכנעו להם (סגידה). האם תסכים איתי בהבנה הזו?
אני יכול להסכים שההקשר של ההתגלות כשניתנה היה בתגובה לניאוף של האנשים בעקבות אלים אחרים. זה לא רואה שזה משנה את הפקודה שלא יהיו לו אלים אחרים, ושאם ישוע הוא רק אדם, הוא יהיה כפוף באותה מידה לציווי הזה ולא יוכל לקבל סגידה.
אני מוצא שישוע אלוהי כמעט בכל פרק בכל ספרי התנ"ך, ואני רואה בו גם אנושי לחלוטין. ללא ההבנה הזו, אני מוצא שהתנ"ך סותר.
אם נניח בצד לרגע את החשבון שבו ישוע קיבל פרוסקונאו בעודו גבר, לא הכרת הסכמה, או אי הסכמה, עם ההבנה המוצהרת שלי ש"אם יהוה אומר לנו לעשות זאת פרוסקונו ישוע - כלומר להיכנע לישו - הוא אינו מפר את הכלל שלו לחלוק את תהילתו עם אל אחר".
יהוה לא רצה שבני ישראל יעבדו לאלים אחרים. פולחן (proskuneo) מייצג את היותו כנוע לאלוהים, כלומר לציית לפקודותיו. האם אתה אומר שאם יהוה מחליט שהדרך להיכנע לו (לסגוד לו) היא להיכנע לבנו, שהוא מפר את שלטונו כפי שאתה מבין אותו?
ברור שאנו רואים את הדברים בצורה שונה מאוד ומסיקים מסקנה שונה מאותן עדות מקרא. מכיוון שאין לנו בסיס משותף, דיון נוסף לא יהיה פרי.
יהוה אינו מפר את הדרישה שלו לסגוד לו רק כאשר הוא מצווה על סגידה לישו, משום שהסיבה היחידה שהוא לא מפר אותה היא שישוע הוא אלוהים בדיוק כמו יהוה. אנשים שונים, ואותו טבע. יש לנו הבנות שונות של כתבי הקודש. ציינת בכמה מקומות שהדרך היחידה להבין את התנ"ך בצורה נכונה היא על ידי הנחיית רוח הקודש. לאחד מהם יש את ההדרכה הזו, ולאחד מאיתנו אין. ואני לא יכול לשים בצד אפילו לרגע, את העובדה שישוע קיבל את הפולחן במהלך כהונתו הארצית בגלל שכל... קרא עוד "
"מפני שהסיבה היחידה שהוא לא מפר אותה היא שישוע הוא אלוהים בדיוק כמו יהוה. אנשים שונים, ואותו טבע".
אבל ישוע הוא לא אלוהים, אז ההיגיון שלך נכשל כי הוא מבוסס על שקר.
אתה לא יכול להפריד בין אדם לטבעו. ההיגיון שלך מבוסס על כשל. לומר שטבעו של אלוהים הוא אלוהים זה כמו לומר שטבעו של ראלף הוא ראלף.
כפי שאמרת לי, אני לא באמת מתחשב בדעה, אלא אם כן יש לך כתובים להוכיח שהיא נכונה.
אז אתה יודע ומסכים שדעה שאינה נתמכת בכתובים היא חסרת ערך. עם זאת אתה קובע שישוע הוא אלוהים למרות שאינך מספק הוכחה, וזה מובן מכיוון שאין הוכחה. אבל כשאני עושה את אותו הדבר אתה מוצא אשמה. נראה לי קצת צבוע. אז בואו נעשה את זה. אתה חופשי להגיב, אבל רק עובדות תנ"ך, בלי דעות אישיות ובוודאי בלי תורות בבליות כוזבות. האם נוכל להסכים על זה?
אני מסכים שדעות ללא גיבוי כתבי אינן מועילות במיוחד. אנחנו קוראים את אותו תנ"ך, ואתה טוען שאין הוכחה שישוע הוא אלוהים. אני מוצא כתובים שמציינים שישוע הוא אלוהים. אני ומאות ומאות שנים של אנשים רואים שישוע הוא אלוהים המבוסס על כתבי הקודש. כמה אנשים על פני כדור הארץ, למעט יהודים יהודים שאנו יודעים שהם לא תנ"כיים, מסכימים איתך בנוגע לכך שישוע אינו אלוהים? כמובן, האמת לא מושגת באמצעים דמוקרטיים. עם זאת, כמויות של מחקר אקדמי יסכימו איתי. אז הנה הגיבוי הכתוב שלי שכבר שיתפתי כמה פעמים.... קרא עוד "
חשבתי שהגבתי לפוסט הזה, אבל אני חושד ששגיאת המפעיל (אני) כנראה השתבשה ולא הצליחה לפרסם את התגובה שלי. כן אני מסכים שלדעה אין ערך אם לא ניתן לגבות אותה בכתובים. אני מאמין שסיפקתי שפע של הפניות מכתבי הקודש כדי לתמוך באמונתי שישוע הוא אלוהי. אז אני אחזור על פסוקי התנ"ך שלי: מתי 1:23 וישעיהו 7:14. עמנואל, אלוהים איתנו. יוחנן א':1. המילה הייתה עם אלוהים והמילה הייתה אלוהים. קולוסים ב':1. מלאות האלוהות שוכנת בישוע. העברים 2:9 ויוחנן... קרא עוד "
היי ראלף,
האם אתה מקבל שישעיהו ט':9 מוכיח שישוע הוא אלוהים?
eric
היי אריק,
אני מאמין ש-9:6 מתאר ומנבא את המשיח.
רלף
נכון. איך זה אם כך שהוא, אלוהים הבן, נקרא "אב נצח"?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
תודה רבה אריק על ההרצאה הזו. זוהי עבודה נפלאה לכבוד אדוננו ישוע המשיח. אתה מפרש את מלכים א' יג: 1 בצורה נפלאה. הגוף המנהל של JW לא יכול לעבוד את ישוע מכיוון שהוא תופס את מקומו ומחכה לתהילה עבור עצמו. כמו שישוע אומר, הם כבר קיבלו את שכרם, ומלבד תוכחה, אין להם חובה. אחים רבים עם שורשיהם ב-JW מתקשים לעבוד את אדוננו. יוחנן ה': 13 הוא המפתח לאיזון בעניין זה. אלוהינו אבינו אינו מקנא בבנו היחיד. ישו עצמו... קרא עוד "
היי זביגנייב ג'אן "אלוהינו האב אינו מקנא בבנו היחיד" - זו האמת. אחרת, יהוה לא היה נותן את כל כוחו בשמים ובארץ לבנו (מתי כ”ח:28). בימינו, ישוע אחראי על כל הדברים של אלוהים בשמים ובארץ (פטרוס א' ג':18). הוא פועל באופן זמני (1 לקור 3:22) כאלוהים עבור כולנו. סמכותו כוללת הכל פרט ליהוה (לקור' א' ט"ו:1). על ברכיי, איך אבקש לבריאותי, או על אמונתי, או רחמים על אויבי? (ב' לקור יב:15; לוקס י"ז:28; מעשי השליחים... קרא עוד "
וויטאג' פרנקי!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje commentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. מייל מייל:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
זביגנייב
ראג'שסוני, אתה לא אח שלי. אתה טרול. תתרחק ממני.
שלום לכולם. אנא הרשו לי להעניק את התנצלותי הכנה לכל מי שפגעתי בו (ככל הנראה) עקב הרושם העוקצני, ההומוריסטי, המעורר והעצבני שיצרתי. זה לגמרי עליי; בלי תירוצים. אז אני מאוד מצטער על זה.
אני מצטער vitsbp.
אני מצטער פאני
אני מצטער פרנקי
אני מצטער במבה 64
אני מצטער wish4truth2
אני מאוד מצטער שרק תהיתי.
ואני מאוד מצטער אלכס כריסטיאני
אני אודה יותר מכל דבר אחר אם כולם יוכלו למצוא בליבו לסלוח לי. אם לא, זה בסדר, אני מבין. שיהיה לך יום נפלא, אחים שלי! ?
Personallement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre frenchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul,: "supportez vous les uns les autres". Colossiens 3: 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. אתר Preservons ce. Nous en avons tellement besoin. תליון Nous avons dû nous taire si longtemps ! La parole est... קרא עוד "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
אתר Preservons ce. Nous en avons tellement besoin. תליון Nous avons dû nous taire si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
לא יכולתי להסכים איתך יותר, אחותי. 😀
היי אריק,
תודה על עוד סרטון טוב.
בטקסט (ובסרטון) טעיתם:). חייב להיות 2 קורינתיים 5:20, יש לך 2:20.
ציטוט מהטקסט:
"הגברים האלה טוענים כעת שהם ערוץ התקשורת של אלוהים. הם טוענים באומץ כי הם תחליפים למשיח כפי שאנו רואים בגרסה 2017 שלהם ל-NWT ב-2 Cor 2:20.
"לכן, אנחנו שגרירים המחליפים את המשיח, כאילו אלוהים פנה דרכנו. כתחליף למשיח, אנו מתחננים: "התפייס עם אלוהים."
אהה! תודה רבה על זה. 🙂
I
כל אחד יכול
שלום, חברים אחים ואחיות. רק רציתי להבהיר את הנושא של התפילה לישוע אחת ולתמיד. זה יותר מ-12 שעות של מחקר וכתיבה, אז אני באמת ובתמים מקווה שמישהו, מישהו, ימצא את זה מועיל. 😀 נתחיל בהגדרה של תפילה (כיוון שתפילה היא מילה באנגלית). תפילה: פנייה (כגון עצומה) לאלוהים או לאל במילה או במחשבה (מריאם-וובסטר) זו ההגדרה של "תפילה". כעת, יש תניה אחת שחייבת שכל תפילה תהיה תפילה; שאינך רואה ואינו יכול לשמוע... קרא עוד "
אם אתה מתכוון להשאיר דיסלייק, אנא השב ותגיד לי למה כדי שאוכל לשפר את מה שכתבתי. בזבזתי הרבה זמן על זה, ואני באמת מעריך לקבל ביקורת בונה. אם יש לך, בבקשה, אנא הגיבו.
האם זה היה הדוגמאות המוזרות שלי? כן, הם היו מוזרים, אבל הם הבינו את הנקודה, נכון?
הממממ. אני רואה. אז, בעצם, ההערה הזו מטרידה אותך כי אתה יודע שאני צודק ואין לי מה לומר בתמורה. לא אהבתי את התגובה הזו בגלל "כן, אתה צודק." אל תאהב את התגובה הזו ולמעשה תענה לי (פעם אחת) "לא, אתה טועה."
רק הזמן יגיד…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
אתה צריך להביע את דעתו על דעתך.
אני מגיעה לרגע, לאחר הפופולריות של טיעונים, או il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos מסקנות.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos arguments et références sont très téressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
אחווה
ניקול
אני מגיעה לרגע, לאחר הפופולריות של טיעונים, או il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos מסקנות. אני לא מנסה לגרום לאף אחד לאמץ את המסקנות שלי. אני מנסה לגרום לאנשים שלא אוהבים את המסקנה שלי להגיב לי ולהגיד לי למה בדיוק הם לא אוהבים אותה. לנסות לקבל תגובה מאנשים זה לא אותו דבר כמו לנסות להכריח אנשים להסכים איתי. כך או כך, אני בסדר. אם אף אחד לא יכול להשיב ולומר לי למה הם לא אוהבים את הטיעונים שלי למרות שהזמנתי אותם בכמה הזדמנויות, אבל... קרא עוד "
בוקר טוב מאוסטרליה, זה כל כך נחמד לראות 157 תגובות למרות שחלקן לא מהנושא, אבל באותה מידה זה ממש נהדר לראות כל כך הרבה תגובות. לפני כמה ימים קראו לי טיפש מאחד האנשים שאני מתמודד איתם מאז שהוא האמין בשילוש. וזה נכון מה שאריק אמר שאנחנו לא מדברים כאן על השילוש, כל הנושא הזה היה על תפילה ופולחן. ואני מאוד מאוד שמח שהנושא על האלפא והאומגה עלה בפורום הזה, תן לי להסביר... אבא שלי... קרא עוד "
לכולם, אנא הבינו שקטע התגובות הזה מיועד בדיוק לזה: תגובות. זה לא פורום דיונים. אם מישהו רוצה להתווכח, אנא השתמש ב-http://www.discussthetruth.com. שם תוכלו להתווכח כאוות נפשכם. עם זאת, מלבד חידוד כישורי ההיגיון שלך, זה בזבוז זמן. לטריניטרירים יש שיטות רבות לקדם את השקר הזה, וניסיון ארוך וקשה מלמד שהם לא יתנו לדבר קטן כמו שכל להפריע להם. הם משתמשים בטקסטים מעורפלים להוכחה כמו יוחנן 1:1 ויוחנן 20:28, אך מאפשרים רק פרשנות אחת. הם יטבעו מילים כמו ה"מונותאיזם" האחרון... קרא עוד "
לכולם, אנא הבינו שקטע התגובות הזה מיועד בדיוק לזה: תגובות. זה לא פורום דיונים. אם מישהו רוצה להתווכח, אנא השתמש ב-http://www.discussthetruth.com. שם תוכלו להתווכח כאוות נפשכם. עם זאת, מלבד חידוד כישורי ההיגיון שלך, זה בזבוז זמן. כן, אתה בהחלט צודק אחי. מצטער. ואני אפסיק להתלבט. 🙂 בשלב מסוים, אנחנו צריכים לתת להם להיות ולהמשיך עם העסק של קידום החדשות הטובות, או שמא ג'ון ב' 2-7 נכתב רק כדי להגן מפני גנוסטים? ממממ, באמת. זה נועד להגן מפני כל אחד... קרא עוד "
טוב שאתה איתנו, RajeshSony.
אני מסכים.
הנה איך שאני רואה את זה. כל השאר זה דת, רק מלכודת ומחבט.
1. (יוס כ"ד:24)
2. (יוחנן ז':7)
3. (יוחנן ח:8)
הרביעי. (יוחנן ח:4)
תהילים
פולמוס מעולה נגד ה-WTBTS כמו תמיד, עם זאת, התיאולוגיה מביכה אותי. האם עמדתך אינה גורמת לכתבי הקודש לסתור את עצמו ולהשפיע על חוסר השינוי של אלוהים? הכתוב אישר שלא נסגוד לנברא רק את הבלתי נברא, שבאופן אקסיומטי הוא יהוה, יהוה אמר גם שאין אלים אחרים (אלים לא נבראים, או אלים אמיתיים) מלבדו, (רומים א' 1, ישעיהו 25:45, דברים ו' יג-י"ד, שמות כ"ג יג). כמובן, אם אתה מתכוון שישוע אינו בעל מעמד יצורי כלומר נצחי; ולפיכך חייב להיות כברירת מחדל יהוה אז אני איתך בעניין (התראות 5:6, Rev 13:14-23). אם... קרא עוד "
אני מסביר איך זה אפשרי שישוע יהיה נצחי, תוך שהוא לא אלוהים הכל יכול בסרטון הזה: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ לגבי האמירה שאין אחרת אלים לצד יהוה, זה מתייחס לכך שאין אלים יריבים. ההקשר הזה מגלה שהוא לא מצהיר על קיום, אלא על יריבות. כדי לעזור לך להבין איך הוא יכול לומר שאין אלים אחרים מלבד עצמו כשהוא עצמו קובע שיש אלים אחרים, כמו השטן והמילה, אנו יכולים להסתכל על הפסוקים האלה: ". . .אין אלוהים אחר מלבדי; אלוהים צדיק... קרא עוד "
היה לנו את הדיון הזה לפני אריק, אני לא יודע למה אתה מביא את זה כטיעון (אלא אם הזיכרון שלך כושל כמו שלי). ברור שאין גואל נפשות מלבד יווה, אולם יש הרבה גואלים של חיי אדם.
האם אתה יכול להסביר למה אתה מתכוון במילה מולדת, ובהקשר של איזה כתבי קודש?
אני אסתכל שוב על הסרטון שלך אבל אפשר ליישב את הטיעון הזה פשוט על ידי שאלה אחת. האם ישוע במעמד היצור (נברא) כן או לא?
האם ישוע הוא יצירה מאת אלוהים? לא... ובכן, זה תלוי באיזו הגדרה של "יצירת" אתה פועל. (1) ליצור - ליצור משהו חדש, או להמציא משהו (מילון קברידג') ליצור - ליצור או לייצר (משהו) (מריאם-וובסטר) (2) ליצור - לגרום למשהו להתקיים (מילון קיימברידג') ליצור - להביא לתוך קיום (Merriam-Webster) הערה: הגדרה של קיים - להיות, או להיות אמיתי (מילון Cambridge) אם אתה פועל תחת הראשון, ישוע לא נברא. תהליך יצירת משהו חדש מרמז על נקודת התחלה (תחילת תהליך הבריאה) ונקודת סיום (כאשר תהליך היצירה מסתיים, כלומר כאשר... קרא עוד "
זו הבעיה שאני רואה, אתה שואל שאלה פשוטה וכשאתה לא יכול לענות עליה אתה נכנס למצב מיקרו אנליזה או ערפול. כיצד הבין הקהל שישוע הוא הראשון והאחרון? האם היה "זמן" שבו ישו לא היה קיים ולכן נוצר, זו לא שאלה קשה, אם הוא נברא הוא במעמד של יצור? לא קשה להבין מה המשמעות של נוצר או לא נוצר.
התייחסתי לחידה הזו בסרטון הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
במבה64, הסרטון הזה לא היה על השילוש, אז השאלות שלך אינן מהנושא וברור שנועדו לעורר פולמוס. אני לא מעוניין במעקב אחר אתר כזה. אם תרצה, אתה יכול ללכת לכתובת discussthetruth.com שם הם מעודדים דיונים כאלה.
מתנצל אריק.
אמנם אני מזהה שאני לא מהנושא, אבל זה קשור לשאלה האם עלינו לתקשר (להתפלל) לכל ישות על-טבעית, ואני כמעט לא היחיד שלא קשור לנושא מהבחינה הזו בשרשור הזה.
עם זאת, אני יודע שחייב לקחת הרבה זמן עד שתשגיח על הבלוג הזה. אני אנסה לשמור על הנושא.
תודה רבה על זמנך.
סמן
זו הבעיה שאני רואה, אתה שואל שאלה פשוטה וכשאתה לא יכול לענות עליה אתה נכנס למצב מיקרו אנליזה או ערפול. מה?? אני לא מבין אותך, אחי. זה כאילו אתה רוצה תשובה ברורה וחתוכה, שניתן לקחת ולהבין רק בדרך אחת, כאילו המורכבות האינסופית של המטאפיסיקה צריכה להיות עטופה בכמה מילים עבור מר במבה. נתתי לך תשובה מצוינת, התשובה הכי נכונה שאתה הולך לקבל אי פעם. האם היה "זמן" שבו ישוע לא היה קיים ולכן נוצר, לא... זהו... קרא עוד "
כיצד הבין הקהל שישוע הוא הראשון והאחרון? התגלות 1:17-18 "כשראיתי אותו, נפלתי לרגליו כמו מת. אבל הוא הניח עלי את ידו הימנית, ואמר: "אל תפחד, אני הראשון והאחרון, 18 והחי. מתתי, והנה אני חי לנצח, ויש לי מפתחות המוות והשאול". הקטע הזה הוא ללא ספק על ישוע. ה"ראשון והאחרון" כאן הוא, לדעתי, התייחסות לתחייתו של ישוע. יש הרבה ראיות התומכות בכך, בגלל ההקשר סביב... קרא עוד "
למישהו יש משהו להגיד על מה שכתבתי? אשמח לשמוע. 🙂 ביקורת בונה היא תמיד אופטימלית. 😀
האם ההסבר הזה קצת אנטי אקלימי מדי לטעמכם? זה משתלב בצורה מושלמת בתוך ההקשר, אם כי מעט לא מספק בהשוואה ל"ראשון ואחרון" בהיותו עדות לנצחיותו של ישוע. אבל מישהו יכול להגיד לי למה ההסבר שלי שגוי, כשלעצמו? או אם יש או אין א מוטב הסבר שם בחוץ (יותר טוב, כמו ב, מתאים יותר להקשר. לא טוב יותר בנפשך או ברגשות שלך)? חוסר שביעות רצון, לא טעים ככל שיהיה, אינו סיבה מוצדקת לתמיכה בטיעון שגוי.
למעשה, יש אלים אחרים. המילה העברית "אלוהים" היא המילה המתורגמת כאלוהים או אלים באנגלית. מה שפירושו הוא כל ישות השייכת לתחום הרוחני; זה כותרת קטגוריה, האוסף של כל היצורים הרוחניים (כמו איך "אמא" היא כותרת קטגוריה. מונח אחד לקבוצה של כל הבנות האנושיות שיש להן ילדים. עם זאת, כשאני שומע "אמא", אני לא חושב של כל אמא בעולם. אני חושב על אמא אחת ספציפית; אמא שלי... זה אותו הדבר עם המונח "אלוהים."). ותת-קבוצה ראויה של "אלוהים" היא האל האמיתי האחד... קרא עוד "
אני חושב שאולי הבנת אותי לא נכון, אני נוטה להסכים איתך, ואני מאמין שזו בדיוק ההבחנה שיהוה עושה. הם עשויים להיות מוכרים כאלים (אלוהים) על ידי בני אדם, אך הם אינם מטבעם אלוהים גל ד':4.
???
חה חה. פרצוף סמיילי קיבל שני דיסלייקים. זה חייב להגיד לך משהו. אין מילים, אין ויכוחים, אין קביעות, אף אות אחת. שום דבר מלבד פרצוף סמיילי פשוט וידידותי, ו-3 אנשים לא אהבו את זה (אני זוכר שהיה לו הצבעה אחת כלפי מעלה, אז כדי שיהיו לו 1 הצבעות נגד עכשיו, 2 אנשים חייבים להצביע כלפי מטה). מישהו באמת לא אוהב. מעניין מי הם? ;P ^_^
קיבלתי את ספרו "הממלכה הסמויה"
בוקר טוב לכולם, זה נושא מאוד מעניין בנושא התפילה. אני אישית נאבקתי עם התפילה לישוע הסיבה מדוע לא יכולתי להבדיל בין האב לבן, אם כל מה שהייתי צריך היה בתפילה שלי לישוע אז למה אני צריך את האבא? לדוגמה, אם הארגון של עדי יהוה טוען לפרש את התנ"ך אז למה אני צריך את רוח הקודש? אני מדבר עם ישוע כל יום, חלק עלולים לחשוב שאני מתפלל אליו, אבל העובדה היא שאני לא מתפלל אליו. למשל יהוה... קרא עוד "
לדוגמה, יהוה דיבר אל אברהם ומשה האם זה אומר שהוא התפלל אליהם או שזה היה רק סוג של שיחה. כן, וכאשר אברהם דיבר עם אלוהים, האם אלוהים לא הגיב בקול שהוא יכול לשמוע? כאשר אנו מתפללים לאלוהים, האם הוא מגיב אלינו בקול שאנו יכולים לשמוע? יש המשווים שיחה כסוג של תפילה. ובכן, שיחה כשלעצמה אינה תפילה. שיחה עם אלוהים/אל בשמים היא, בהגדרה, תפילה. זה כל מה שתפילה באמת. תן לי לנסח את זה ככה; כל תפילה... קרא עוד "
תוהה מה דעתך על מיהו הקב"ה בהתל"צ א' ח'. אני חושב שיש סיבה חזקה לכך שזה ישוע.
הכתוב בהתגלות 1:8 אני חושב שהוא בהקשר להתגלות 4:8 ושייך ליהוה... אני מצדיע לך
ההתחלה והסוף (הנצחי) האם האבא כאן, האבא בא מהר?
על פי ההקשר המקראי התגלות 1:8 מתייחסת להתגלות 1:4 (מי שהיה, הוא ובא) …… התגלות 4:8 ….. ישעיהו ו’:6 ….. (אני קדוש, קדוש, קדוש) אנו יש גם את המונח (פנטוקרטור) …. התגלות 3:11 ……. התגלות 17:15 ….. התגלות 3: 16 …….. התגלות 3: 16 ……. התגלות 7:19 …… התגלות 6:19 …………. אני מאחל לך בריאות
אוקיי, בטח, תן לי לשמוע את זה. המקרה, זאת אומרת. 🙂 לא באמת חשבתי הרבה על הכתוב הזה. אבל, זה לא כאילו בכל פעם בהתגלות מישהו מסומן כ"אלפא והאומגה" או כ"אלוהים", זה או אפילו יכול להיות ישוע. התגלות 21:5-7 "והיושב על כס המלכות אמר: "הנה אני מחדש את הכל." כמו כן הוא אמר, "כתוב זאת, כי המילים הללו מהימנות ואמיתיות." 6 ויאמר אלי: "זה נעשה! אני האלפא והאומגה, ההתחלה והסוף. אל הצמאים... קרא עוד "
לִשְׂנוֹא? אבל כל מה שעשיתי היה לבקש לשמוע את המקרה שלך... סליחה ששאלתי.
נסה שוב להתפלל לישוע ולאחר זמן מה שאל אותך את עצמך, כיצד מתקדם מערכת היחסים שלך עם אביך השמימי יהוה? אני לא חושב שזה צריך להיות כל כך שחור ולבן, נכון? אני מדבר גם עם אמא שלי וגם עם אחותי. לדבר עם אחותי לעתים קרובות יותר לא אומר שאני מתחיל לאהוב את אמא שלי פחות ממה שאהבתי קודם. לדעתי, תפילה היא יותר מסתם לבקש דברים; הרבה הרבה יותר. הדבר היחיד שהתפללתי לישוע לבקשת עצומה הוא שהוא יהיה איתי בזמן שאני עובר... קרא עוד "
אפשר לשאול אותך שאלה אחי? האם תפילה רק לבקש דברים? האם זה יכול להיות שום דבר אחר אבל להגיש עצומה? זכרו, תפילה היא רק אמצעי לתקשר עם אלוהים. אז, האם הנושא היחיד שאתה רוצה לתקשר עם אלוהים הוא שאתה רוצה משהו? רק תענה על השאלה הזאת, אחי. שיהיה לך יום נפלא! 🙂
הרשה לי לשאול אותך שאלה: מדוע אינך מתפלל לישוע: אבינו שבשמיים, יתקדש שמך... לפי ישעיהו ט, ו' הוא גם אבינו, אתה חושב! .. אולי ישו של הברית שהחדשה היא הברית הישנה יהוה? …. מה אתה חושב!
הא?
הפכו לאחים עם 85% ליהוה ו-15% ליהוה והאמונה שלי התחזקה …….. זה היה מאוד יפה… התנ”ך לא אוסר עלינו על דבר כזה … איננו זקוקים ליהוה … עלינו לעבוד את המשיח, אנו מתפללים למשיח, אנו מקדשים את שמו של ישוע, אנו עדים לישוע, כל הכבוד מגיע למשיח, כל מה שאנו עושים למען המשיח, ישוע הוא אלוהינו, הוא הבורא שלנו, אפילו יהוה יוצא מהעולם. משוואה, זה כל כך פשוט ,,,, כמו שאתה חושב אחי! האם לא הפסדנו... קרא עוד "
אני טועם... סרקזם... המממ. אתה יודע, זה די מלוח; אני מזועזעת.
אולי המשיח עשה דברים כדי לקבל את כל התהילה לעצמו ולא הבנו אחי!
לא, בזמן שהוא היה על כדור הארץ, כל מה שהוא עשה היה למען תהילת האב. זה עדיין כך עכשיו. אבל בכך שהביא תהילה לאב, הוא הביא תהילה לעצמו, כי אלוהים מהולל הבן כתוצאה מכך.
יהוה הוא עדיין אבינו. כרגע, ישו לא. אנחנו עדיין זקוקים ליהוה; הוא אבינו.
!
ישעיהו ט:ו; "כי ילד נולד לנו, בן ניתן לנו, והממשלה על כתפו, ושמו ייקרא נפלא, יועץ, אל גבור, אב נצח, נסיך השלום." ובכן, זה בהחלט לא כתב קודש שעוזר לאף אחד; אפילו לא טריניטרים. טריניטרירים מאמינים שגם האב וגם הבן הם אלוהים, אבל האב והבן אינם זה את זה (אני יודע, בלתי אפשרי מבחינה לוגית, אבל אנחנו ניתן להם את זה). הכתוב הזה אומר שישוע ייקרא "אב נצחי", כך שזה אפילו לא עוזר... קרא עוד "
בבראשית יז:17 אפילו אברהם נקרא אב של עמים רבים... האם לא צריך להתפלל גם לאברהם,,, מה אתה חושב, אחי? זה אותו מונח כמו ישעיהו ט: 5 …. התנ"ך לא מספר לנו שום דבר על תפילה המופנית לאברהם... איך אתה חושב שאנחנו מתפללים ליהוה 9% ואבא אברהם 6%... אני לא חושב שיש בעיה!
לא קראת את מה שכתבתי? ישו הוא לֹא אבינו, אבל בעולם החדש (שמים חדשים וארץ חדשה), הוא יהיה.
כמו כן, אברהם מת. הוא נמצא בשאול, הקבר, מחכה לקום לתחייה על ידי ישוע כחלק מהתחייה הראשונה. הוא לא בגן עדן. כמו כן, ניתן להפנות תפילה רק לאלוהים/אל(ים). אפילו עובדי אלילים מתפללים, מבחינה טכנית. הם מתפללים לאלים פגאניים (האלים עצמם, כלומר, התכונות והמראה שלהם, אינם אמיתיים, אבל מאחורי הישות הדמיונית נמצא שד(ים) אמיתיים; שדים קשורים תמיד לגילוי עתידות, ספיריטיזם ועבודת אלילים. ושדים הם אלים). אבל מכיוון שתפילה היא סוג של פולחן, כנוצרים, האלים היחידים שאנו רשאים להתפלל אליהם הם אלו... קרא עוד "
אבל יש לי שאלה אליך. מהי תפילה בשבילך? איך מתפללים? מה אתה רואה בתפילה, ומהן ההשלכות של התפילה עליך? אתה ממשיך לדבר על תפילה זו, תפילה ש, תפילה היא סוג של פולחן וכו' וכו'. אבל, אפילו לא אמרת לי מהי התפילה עבורך... או איך היא נראית לך. ואל תיתן לי עוד מילה יוונית בבקשה. אני מבין את היוונית מצוין. אני רוצה לדעת מה אתה, אחי, מבין את התפילה.
לראות בתפילה סוג של פולחן ותקשורת עם הבורא שלי והיקום כולו... וכזכות שניתנה רק למקור החיים (יהוה) כי הוא ראוי לכך... אני מקבל את ישוע כמתווך שלי, המורה, המלך ... גם אם אני מדבר עם ישוע או שואל אותו משהו, אני מבקש רק לכבוד האב יהוה. אני מציית לישוע (proskuneo) ומשרת אותו (latreuo) אבל אני לא נותן לו (sebo) את דרך חיי ולא את התפילה (prosefho) …. אני שר הלל גם לאבא וגם לאב... קרא עוד "
ראה בתפילה סוג של פולחן ותקשורת עם הבורא שלי וכל היקום אוקי, אז מה בדיוק אתה עושה בתקשורת שלך. עד כה, שללת עצומה, התקשרות ודיבור. אתה אומר, אנחנו יכולים לדבר עם ישוע, ולקרוא בשמו (כמו שעשה סטפן), ולבקש אליו (כמו שעשה פאולוס), ולדבר איתו (כמו שכולם עשו וכמו שעשה יוחנן), אבל אף אחד מאלה זה תפילות, נכון? זה מה שאמרת לי. אז מה נשאר לעשות? אם אתה רוצה להישאר עקבי עם ההיגיון שלך, אז אם אתה קורא לאלוהים,... קרא עוד "
אח יקר, אני לא טוען שאני הערוץ של יהוה, או שכולם יודעים את האמת, וגם אתה לא יודע יוונית שוטפת... אבל אני יודע קצת יוונית והמילים המשמשות כתפילה הן מה שהיוונים עושים ביום יום בָּסִיס. ... כשאני מדבר איתם, מדבר איתם, צועק עליהם, מתקשר אליהם, פונה אליהם, ידידי... זה לא אומר שאני שואל אותם... הבנתי שאין לך ידע בשפה היוונית מאז הוצגו הטיעונים שלך …. אני מתנצל אם אתה מרגיש פגוע... קרא עוד "
את כל המילים האלה שהעם היווני משתמש בחייו כתקשורת אתה מסווג כתפילה
כל המילים האלה שהעם היווני משתמש בחייו כתקשורת אתה מסווג כתפילה לא נכון, אני לא. תראה, אתה עדיין לא מבין אותי. הם מסווגים כתפילה כאשר, ורק כאשר, הם מכוונים לאלוהות. הסברתי לך את זה כבר. לפועל אחד יכולות להיות משמעויות רבות בהתאם להקשר שבו אתה משתמש בו. אני יכול "לטפס" על המיטה שלי, ואני יכול גם "לטפס" על הר האוורסט; אותו פועל, שני מצבים שונים לחלוטין. אתה יכול להבין את זה, אחי? זה היגיון פשוט. אף מצב אינו זהה בגודל/משמעות, וגם לא... קרא עוד "
אני מתנצל אם אתה מרגיש פגוע בכל מקרה
לא אני לא נעלב; ממש לא אח שלי! 😀
עדיין לא ענית על השאלה שלי;
אם אתה רוצה להישאר עקבי עם ההיגיון שלך, אז אם אתה קורא לאלוהים, זהו לֹא תפילה. אם אתה מבקש לאלוהים, זהו לֹא תפילה, אם אתה אפילו מדבר כל כך הרבה כמו אל אלוהים, זה לֹא תפילה. אז מה בדיוק נשאר לעשות בתפילה?
אתה יודע, אם למישהו יש משוב וביקורת בכלל לגבי ההשקפה שלי, אני באמת רוצה לשמוע את זה. והנה עוד כמה כתבי קודש שאתה צריך לעשות הרמוניה. האפסיים 1:21 "... הרבה מעל לכל שלטון וסמכות וכוח ושלטון, ומעל כל שם שנקרא, לא רק בעידן הזה אלא גם בבא". (ESV) דניאל ז' 7-13 "ראיתי בחזיונות הלילה, והנה אחד כמו בן האדם בא עם ענני השמים, ובא אל קדמון הימים, וקרבו אותו לפניו. ויש... קרא עוד "
זכור את יוחנן 1:18 מי לדעתך הלך בגן?
יֵשׁוּעַ. כבר הזכרתי את זה. אריק מסכים שזה היה גם ישו.
למה כל כך הרבה דיסלייקים? אף אחד לא יכול לענות ולהגיד לי למה?
לא יהוה?
לא, ישו. ליהוה יש כוח אינסופי; להכניס אותו לגוף שמוגבל על ידי גבולות המרחב, הזמן, החומר והאנרגיה, גוף שיכול ללכת, יש להמעיט מאוד בכוח, מה שאלוהים לא יכול להיות.
אתה יודע, אם למישהו יש משוב וביקורת בכלל לגבי ההשקפה שלי, אני באמת רוצה לשמוע את זה. והנה עוד כמה כתבי קודש שאתה צריך לעשות הרמוניה. האפסיים 1:21 "... הרבה מעל לכל שלטון וסמכות וכוח ושלטון, ומעל כל שם שנקרא, לא רק בעידן הזה אלא גם בבא". (ESV) דניאל ז' 7-13 "ראיתי בחזיונות הלילה, והנה אחד כמו בן האדם בא עם ענני השמים, ובא אל קדמון הימים, וקרבו אותו לפניו. ויש... קרא עוד "
איך הגעת למסקנה שלהיות ישוע "האב הנצחי" לא עוזר לתלת-יוניטריים?
לא למדת את השילוש? הנה תמונה.
האב, הבן ורוח הקודש הם כולם אלוהים, אבל אף אחד מהם אינו אחד מהשני. מה שהוא בלתי אפשרי מבחינה לוגית. אז אם האב והבן הם אותם יצורים, זה יפגע בשילוש. השילוש אומר שאלוהים והבן זהים, אבל האב והבן אינם זהים. זה מה שהתמונה אומרת, בכל מקרה.
האם זו לא תמונה של תורת השילוש? אני לא מבין??
אני חושב שאולי פגעת במסמר בראש, איך ישוע יכול להיות האב הנצחי? שמעתי שני הסברים, אחד מהמחנה הסבלין/מודליסטי האוניטארי שמסביר לאלוהים לשנות מצבים, מצב אחד הוא האב, אופן אחר הוא הבן, ולבסוף אופן רוח הקודש, אין שלושה אנשים אלא אחד אדם שחבש את המסכות השונות שלו. אבל זה לא עובד בשבילי, הרעיון הזה לדעתי הופך את אלוהים לישות מתעתעת, כשאנחנו קוראים על טבילת ישוע אלוהים האב מדבר אל הבן ורוח הקודש באה... קרא עוד "
המפתח נמצא ב-1 לקורינתים ". . .כך כתוב: "אדם הראשון אדם הפך לאדם חי". האדם האחרון הפך לרוח נותנת חיים". (לקורינתיים א' 1:15) אדם הוא אבי המין האנושי, אבל באדם, כולנו מתים. ישוע יהפוך לאדם האחרון עבור כל מי שמאמין בו תחת שלטון מלכותו. זה אומר שהם יעברו ממוות לחיים על ידי הפיכתם לילדים של האדם האחרון וכך הוא יהפוך לאביהם הנצחי. עם זאת, עבור ילדי האלוהים כעת שישוע קורא לאחיו, יש... קרא עוד "
"אדם הוא אבי המין האנושי, אבל באדם, כולנו מתים. ישוע יהפוך לאדם האחרון עבור כל מי שמאמין בו תחת שלטון מלכותו. זה אומר שהם יעברו ממוות לחיים על ידי הפיכתם לילדים של האדם האחרון וכך הוא יהפוך לאביהם הנצחי. עם זאת, עבור ילדי האלוהים כעת שישוע קורא לאחיו, ישנה הזדמנות לבוא ילדים מאמצים של האב, אלוהים הכל יכול." וואו! איך חשבת על זה אחי? זה כנראה הסבר הרבה יותר טוב משלי... קרא עוד "
אפילו לא טענתי בתגובה הזו! כל מה שעשיתי היה להחמיא להסבר של אריק ולהמשיך לשאול א שאלה...
[RS] "מה אתה חושב שיקרה לישוע בעולם החדש, וכיצד אתה מיישב את שלושת הכתובים שרשמתי עם ה-3 לקורינתיים ט"ו:1-15?" גם אני חשבתי על זה. זו שאלה ענקית. היזהר: הרבה ספקולציות כאן. אם תעניק לי את זה, הייתי אומר שכל הסיפור של האנושות הוא די מדהים. כאן אנחנו נמצאים על כוכב לכת זעיר אחד המקיף כוכב רגיל למדי, מסתובב עם כ-24 מיליארד כוכבים אחרים בתוך סוג נפוץ מאוד של גלקסיה ספירלית, שהיא רק אחת מתוך כ-28 מיליארד גלקסיות (וזה בדיוק מה שאנחנו... קרא עוד "
היה אומר שכל הסיפור של האנושות הוא די מדהים. כאן אנו נמצאים על כוכב לכת זעיר אחד המקיף כוכב רגיל למדי, מסתובב עם כ-100 מיליארד כוכבים אחרים בתוך סוג נפוץ מאוד של גלקסיה ספירלית, שהיא רק אחת מתוך כ-100 מיליארד גלקסיות (וזה בדיוק מה שאנחנו יכולים לראות) והיוצר מכל זה שולח את בנו להציל אותנו?! כל כך נכון!!! תודה. האם אנו הבריאה החומרית היחידה שנוצרה בצלמו בכל היקום? אני לא יודע. אני מניח שאתה צריך להתחיל איפשהו, אבל אז זה נראה יומרני... קרא עוד "
אני די מסכים איתך, עם זאת, אם ישוע הוא יהוה אז הוא יהיה אבי ישראל. אנחנו בוודאי מדברים על דמותו של המשיח כלפי ישראל ואנו, שיש לישעיהו בראש. לגבי השפה של "אב נצח", האם זה לא יכול להיות גם אנלוגיה תיאורית המצביעה על דמותו של ישו הוא אבהי, דמוי אב, בהתייחסותו אלינו.
למה אתה חושב שהרוח היא אדם? בואו נבהיר דבר אחד. כשאנו אומרים "אדם", אנו מתכוונים ל"ישות מודעת מובהקת". אלוהים אינו אדם כמוך וכמוני, אלא הוא ישות מודעת מובהקת. אז האם רוח הקודש היא ישות מודעת מובהקת (עם מחשבות, רגשות, אופי/אישיות כמו האל וישוע)? אם כן, איזו הוכחה יש לך שזה המצב?
המחברים התכוונו במעשי השליחים, בכל דרך שבה שפה יכולה לתאר אדם המשתמש בכינויים אישיים שבה משתמשים בה ביחס לרוח הקודש, בנוסף יש לו שם.
מה השם של זה? כמו כן, יוונית לא עובדת באותו אופן של מילים באנגלית. שימוש בכינויים אישיים כדי לתאר משהו ביוונית לא אומר שהמחבר חושב שזה אדם.
מַצָע.
שמעת פעם על האנשה? האנשה - ייחוס אופי אישי או מאפיינים אנושיים למשהו לא אנושי, או ייצוג של איכות מופשטת בצורה אנושית. האנשה מאוד מאוד נפוצה בחיי היומיום. "הרוח מייללת." האם זה אומר שהרוח היא יצור חי שיכול ליילל? הנה עוד כמה דוגמאות. "זה פצע כועס שיש לך שם על הרגל." "הכוכבים רקדו בשמי חצות." "העוגה הזו קוראת לי; זה אומר לי לאכול את זה." "מזג האוויר נראה עצוב היום." "המוות הוא כמו גנב ב... קרא עוד "
עם זאת זה לא עובד בשבילי, הרעיון הזה לדעתי הופך את אלוהים לישות מתעתעת, כשאנחנו קוראים על טבילת ישוע אלוהים האב מדבר אל הבן ורוח הקודש יורדת, בוודאי שכוונת המחברים היא להראות שיש יותר מאדם אחד מעורב כאן. בְּדִיוּק! אני שמח שאתה מסכים, אחי. אולם, אם יהוה הוא ישות תלת-אישית (שילוש); זה אומר שישוע הוא יהוה, ולמרות שלא האב כשלעצמו, הוא היה אבי ישראל. אבל לישראל לא היה אבא. אלוהים היה אדונאי (אדוני) שלהם. אלוהים הוא... קרא עוד "
הסקתם את חד-אישיותו של אלוהים מאקסיומה של חד-אישיות, ולאחר מכן, כיחידנית, אתם מנסים להדגים באופן דדוקטיבי שדוקטרינת השילוש טוענת באופן לא קוהרנטי ששלושת האישיות האלוהית של האלוהות נבדלות ובו זמנית רומזת שהם באמת זהים. אדם. נראה שאינך מסוגל להעלות על הדעת סוג אחר של ישות אישית אינדיבידואלית (כלומר, ישות תלת-אישית אינדיבידואלית) שאינה אומרת דבר לגבי האם אלוהים עצמו יכול להיות או לא תלת-אישי. מה שניתן לדעת על אלוהים חייב להתגלות על ידו באופן נגיש למוחם של... קרא עוד "
אגב, ההיגיון נוצר על ידי אלוהים, זהו חוק לא חומרי, אוניברסלי ובלתי משתנה שלא יכול להתקיים ללא אינטליגנציה.
אגב, ההיגיון נוצר על ידי אלוהים, זהו חוק לא חומרי, אוניברסלי ובלתי משתנה שלא יכול להתקיים ללא אינטליגנציה. היגיון הוא חוק? זה צריך אינטליגנציה כדי להתקיים? הממ, נראה כאילו לא למדת לוגיקה בעבר. אני אתן לזה להחליק. כמו כן, רק כדי להיות ברור, אני לא אומר שאלוהים לא יכול לעשות את הבלתי אפשרי מבחינה לוגית, כי הוא בהחלט יכול. אני רק אומר שאם הוא היה יכול לעשות את הבלתי אפשרי מבחינה לוגית, יהיו לכך השלכות חמורות (אלוהים יכול היה לבטל את הרצון החופשי כליל, מבלי לבטל את הרצון החופשי לחלוטין. השטן לא היה קיים לעולם, גם לא השדים, וגם אדם לא היה קיים.... קרא עוד "
ממשיך את ההערה שלי מלפני... ניתקו אותי; אבל אם האב והבן הם אותם יצורים בדיוק, אז אין אב ובנו. יש רק אב, או בן יחיד. אי אפשר לומר שהם שווים ולא שווים בו זמנית. זוהי שבירת חוק יסוד נוסף של ההיגיון; טענה A = B נכונה או טענה A ≠ B נכונה בכל רגע נתון בזמן, אך שתי הטענות לעולם אינן נכונות בו-זמנית. לכן, אין אב ובנו. אם אין אב ובנו, ובכן, התנ"ך כולו הוא א... קרא עוד "
מה דעתך שבמקום לא לאהוב את כל מה שאני מגיב ולא לעשות שום דבר אחר, אתה תענה ותדחה את הטיעונים שלי כדי להראות למה ההערה שלי ראויה לדיסלייק? אם מישהו היה מנסה להפריך את הדוקטרינה האהובה שלי, בהחלט לא הייתי אוהב את זה. עכשיו, האם אני יכול לתת טיעון נגד תקף או לא זה נושא אחר, אתה לא חושב? מה שזה מסתכם הוא שאם אלוהים מסוגל להתגלות ב-3 אנשים בו זמנית, שאף אחד מהם אינו זהה זה לזה, הוא עושה את הבלתי אפשרי מבחינה לוגית; אין דרך לעקוף את זה. אז, להאמין בכאלה... קרא עוד "
שלום אחי מה שלומך? דיברתי בציניות עם אחי (ראג'שסוני) וכדי לראות לאן ההיגיון ההגיוני שלו מוביל אותנו... האם עלינו להתפלל לישוע …….. הוא גורם לבלבול רב בכך שאמר שפול וסטיבן הם התפללו לישוע…. כשלמעשה באותו זמן ישוע הופיע ותקשר עם השליחים האלה... הם היו גילויים על טבעיים והם דיברו וזעקו למשיח... אבל הם לא התפללו אליו... המילים האלה המשמשות בכתבי הקודש האלה משמשות את העם היווני ביומיום חיים בתקשורת אחד עם השני ו... קרא עוד "
מילים אלו המשמשות בכתבי הקודש משמשים את האנשים היווניים בחיי היומיום בתקשורת זה עם זה ולאף אחת מהן אין משמעות של (תפילה) ,,, אולם אני מציע לאח לעבור קורס (יוונית-אנגלית) למשמעות מילות התנ"ך.
אלוהים אדירים... כמה פעמים... כמה פעמים... כמה פעמים... כמה פעמים... אני צריך לעבור על זה? אני לא אעבור על זה שוב. בבקשה, קרא את ההערות הקודמות שלי.
באשר למונח (אבא) המשמש לאברהם, ישוע, יהוה... אני חושב שאברהם נקרא (אבא) מכל המאמינים ..מאמין לבדו ונפרד מקרוביו ומשפחתו בגלל שעבד את יהוה …… ישוע נקרא (אבא) כי הוא האדם האחרון…. ויהוה נקרא (אבא) כי הוא מקור הבריאה והבורא …….. ג'רחואי אינו מצווה עלינו להתפלל לישוע … אלא לציית לו ולציית לו ולשרת אותו … שכן ישוע הוא המתווך האישי שלנו לאב שאנו נכנסו איתו למערכת יחסים אישית..כי בלי ישו... קרא עוד "
Jrhovai לא מצווה עלינו להתפלל ישוע אז, אלא אם יהוה מצווה עלינו לעשות משהו, אנחנו לא יכולים לעשות את זה? בעקבות ההיגיון שלך; יהוה אינו מצווה עלינו לישון על מיטה, לכן איננו יכולים לישון על מיטה. בואו ניקח את זה צעד אחד קדימה. יהוה לא מצווה עלינו לא להתעלל מינית בילדים, לכן עלינו להתעלל מינית בילדים. הגיון נחמד, נכון? אתה נותן את תפילתי ליהוה 85% וישוע 15% ... לא יאושר ... ... אוקיי אז. הראה לי את הכתוב שמגנה את התפילה לישוע. המשך... אם אתה לא עונה אבל לא אוהב את שלי... קרא עוד "
בוקר טוב, כדי לענות על השאלה שלך התשובה היא לא, אתה רואה שאחי יהוה וישו הם לא המלצר שלי הם המשפחה שלי, רק תחשוב על המצב המשפחתי שלך, אם יש לך ילדים הם אוהבים אותך בגלל מה שהם יכולים להפיק ממנו אתה? הם מדברים איתך רק כשהם צריכים משהו? משה הלך עם האל האמיתי כשהוא רואה את הבלתי נראה, האם אתה יכול לדמיין בעיני רוחך שאתה אוחז ביד אביך שבשמים ורק יוצא לטייל? אני אישית מאמין שאתה ואני מגיעים לנושא... קרא עוד "
כדי לענות על השאלה שלך התשובה היא לא, אתה רואה שאחי יהוה וישו הם לא המלצר שלי הם המשפחה שלי, רק תחשוב על המצב המשפחתי שלך, אם יש לך ילדים האם הם אוהבים אותך בגלל מה שהם יכולים להוציא ממך? הם מדברים איתך רק כשהם צריכים משהו? בְּדִיוּק! תודה רבה לך! 🙂 אתה מדהים אח. 😀 משה הלך עם האל האמיתי כשהוא רואה את הבלתי נראה, האם אתה יכול לדמיין בעיני רוחך שאתה אוחז ביד אביך שבשמים ורק יוצא לטייל? אני יכול בעצם.... קרא עוד "
"למשל, אם ארגון עדי יהוה טוען שהוא מפרש את התנ"ך אז למה אני צריך את רוח הקודש?"
איזו נקודה טובה!
תודה ששיתפת אותנו בנימוק הזה, ג'יימס. אני מסכים.
אז תפילה היא סוג של פולחן השייך רק ליהוה אלוהים בדיוק כפי שעשה בנו יחידו ……. ישוע המשיח במהלך חייו בדוגמה שלו... תודה לך
אם לדבר עם/להגיש עצומה זה לא תפילה, אז מהי בעצם תפילה? איך מתפללים לאלוהים, אם לא מדברים איתו ומבקשים אליו בקשות? זה מה שפול וסטיבן עשו עם ישוע. האם אתה אומר שכשאנחנו מדברים עם אלוהים אנחנו לא מתפללים אליו? אתה אומר שזה "פולחן", אבל איך בדיוק אתה עובד את אלוהים כשאתה מתפלל אליו? ומה זה הבדל בין לעשות זאת לבין דיבור/עתירה לישוע?
המילים האחרונות ב- שלם התנ"ך, דבר האל בהשראתו, הם תפילה ל ישוע, לֹא לאלוהים.
התגלות כ"ב 22-20;
"המעיד על הדברים האלה אומר: "ודאי אני בא מהר". אָמֵן. למרות זאת, בוא, אדון ישוע! ה חסד של אדוננו ישוע המשיח be עם כולכם. אָמֵן".
שימו לב שלא כתוב;
"המעיד על הדברים האלה אומר: "בוודאי בני יבוא מהר." אָמֵן. למרות זאת, תן לבנך, ישוע המשיח, לבוא. חסד אלוהינו ואבינו עם כולכם. בשם בנך, ישוע המשיח, אמן."
תודה על ההערה אחי…. אני אוהב את זה ... העלית כמה נקודות חשובות לשקול ... מה אנחנו מבינים כשאנחנו מתפללים ... ספר ההתגלות נסגר בהבטחה של ישוע המשיח שהוא יבוא בקרוב גם עם המונח (אמן) שפירושו (כך יהיה) ... עם המונח אמן אנו מביעים את האמונה והוודאות שמה שנאמר יקרה ... אבל זו לא תפילה ... נוכל להשתמש במונח אמן גם בחיי היומיום כשאיננו מתפללים ... תודה על תשומת הלב
אנו יכולים להשתמש במונח אמן גם בחיי היומיום כשאיננו מתפללים
כן אני יודע את זה. אני משתמש במונח גם בחיי היומיום. אבל זה שזה אפשרי, זה לא אומר שזה חייב להיות מה שקורה כאן. ברור שג'ון מדבר אל ישוע.
"אָמֵן. למרות זאת, בוא, אדון ישוע!"
מי מדבר? ג'ון. למי הוא מתכוון? יֵשׁוּעַ. מה הוא אומר כדי לסיים את מחשבתו? אמן... זו תפילה. זה לא דיבור "חיי היום יום". זוהי תפילה.
במקרה של המכתבים שנשלחו לעברים המילה סגידה היא (proskuneo) = להשתחוות, לציית בהכנעה = סגידה... אנו גם מעניקים שירות קדוש לישו בתור השליח פאולוס (latreuo) אבל תפילה היא סוג של פולחן = (prosefho) השייך רק ליהוה... אתה יכול למצוא כתב קודש בכתבי הקודש היווניים שבו הם מתפללים (prosefho) ישוע..אם אתה תאשר אותי מהכתובים אני מסכים אחי... אבל אני מסכים שיש לנו מערכת יחסים אישית עם ישוע ומתקשרים איתו אבל התהילה חייבת להגיע לאבינו...... קרא עוד "
אבל אני מסכים שיש לנו מערכת יחסים אישית עם ישוע ומתקשרים איתו אבל התהילה חייבת להגיע לאבינו
לא יכולתי להסכים יותר. לאב יש תהילה שאין לבן; יש לו כוח אינסופי. אני יודע את זה. אני יודע שישוע אינו שווה לאלוהים בהיבט הזה. אבל איך התפילה לישוע מחייבת אדם להאמין שישוע שווה לאלוהים בתפארת? זה לא. אבל אני שמח לשמוע שאתה מתקשר עם ישוע.
מעניין, אבל איך נסביר... יוחנן 17:5 (NKJV)
יוחנן 17:5 (NET)
ועכשיו, אבא, תפאר אותי לצדך עם התהילה שהיה לי איתך לפני שנברא העולם.
האם יש התייחסות לכתבי הקודש הקובעת שתהילת ישוע שונה מהאבות או שזו רק הנחה?
לא כל כך מהר. "עם" לא חייב לרמוז שאתה חולק משהו עם אדם אחר. עם : משמשת כמילת פונקציה לציון צירוף, ליווי, נוכחות או הוספה (מריאם-וובסטר) "אכלתי שייק עם החברה שלי." האם אמירה כזו מחייבת שאני וחברה שלי חלקנו שייק אחד? ממש לא; למעשה, אם רציתי לרמוז על זה, יכולתי פשוט לומר, "חלקתי שייק עם החברה שלי." אבל בהתחשב במה שאמרתי, המשמעות של ההצהרה שלי דומה יותר ל"אכלתי שייק לצד החברה שלי". אמירה נוספת; "הייתי עם שלי... קרא עוד "
כמו כן, ההקשר של יוחנן 17 לא מאפשר שהתהילה של ישוע הייתה תהילת אלוהים. יוחנן 17:20-23 "אני לא מבקש רק את אלה, אלא גם את אלה שיאמינו בי באמצעות דברם, 21 כדי שכולם יהיו אחד, כמו שאתה, אבא, בי ואני בך. , למען יהיו גם בנו, למען יאמין העולם ששלחת אותי. 22 את הכבוד אשר נתת לי נתתי להם למען יהיו אחד כמו שאנו אחד, 23... קרא עוד "
השיחה בין ישו ליוחנן היא מצב יוצא דופן, עם חזיונות שבהם ישוע דיבר אליו ישירות... זוהי תקשורת ביניהם במצב לא רגיל... אין לנו את הפריבילגיה הזו כי ישוע לא מופיע כמו במאה ה-1
השיחה בין ישו ליוחנן היא מצב יוצא דופן, עם חזיונות שבהם ישוע דיבר אליו ישירות... זוהי תקשורת ביניהם במצב לא רגיל... אין לנו את הפריבילגיה הזו כי ישוע לא מופיע כמו במאה ה-1
אני מסכים. אבל הוא עדיין התפלל לישוע. יוחנן לא דיבר ישירות עם ישוע. ישוע לא הופיע ליוחנן.
התגלות 1:1 "זוהי התגלותו של ישוע המשיח, אשר נתן לו אלוהים כדי להראות לעבדיו מה צריך להתרחש בקרוב. הוא הודיע על כך בכך ששלח את מלאכו אל עבדו יוחנן, 2 המעיד על כל מה שראה. זהו דבר אלוהים ועדותו של ישוע המשיח. " (ב.ס.ב) ממי הגילוי הזה? של ישוע המשיח, שקיבל את זה מאלוהים. כיצד הודיע ישוע זאת? על ידי שליחת המלאך שלו למשרתו, יוחנן. התגלות 22:6 "ואז אמר לי המלאך: "הדברים האלה נאמנים ואמיתיים. ה', האלוהים... קרא עוד "
התנ"ך מלמד אותי על פי תהילים 65: 2 שאני מתפלל רק לאדון אלוהים... ולפי יוחנן י"ד: 14-13 שאני שואל משהו ישוע, או קורא לו... אבל לא אליו... אפילו זה כדי תפאר את האב ... עבור המלאכים אין לנו הוראות בתנ"ך להתפלל או לבקש דבר ... תודה לך
שוב, ישוע התפלל רק לאלוהים בזמן שהיה על כדור הארץ כי הוא היה בן אדם. ואף אחד לא התפלל לישוע גם בגלל שהוא בן אדם. לישוע לא היה הכוח, הסמכות, הידע, המעמד וכו' שיש לו ברגע הנוכחי. הוא קיבל את הכל כאשר עלה "מעל השמיים הגבוהים ביותר". זה כאשר אנשים התחילו להתפלל אליו, כלומר, לקרוא לו ולהתחנן אליו ולתקשר איתו בזמן שהוא בגן עדן. סטפן עשה את זה, פול עשה את זה, יוחנן עשה את זה (שוב. ישוע לא הופיע קודם לכן... קרא עוד "
כל מה שאני אומר הוא, שישוע, כאשר אלוהים משתמש בו כדי להיות נציג ישיר שלו, וישוע בהיותו הנציג המושלם של אלוהים, הוא, במהותו, ולכל דבר, אלוהים עצמו. זה לגבי הלך הרוח שלנו. כאשר ישוע, שיכול למלא את רצון האל בצורה מושלמת ומייצג אותו בצורה מושלמת (ראה יוחנן 12:49, יוחנן 6:38, יוחנן 5:19 ויוחנן 4:34), פועל כנציג של אלוהים, זה הגיוני בהחלט להתקשר אותו אלוהים. זהו זה. כשיוחנן 1 אמר שהמילה הוא אלוהים, זה לא היה אומר שהמילה שווה לאלוהים בכל ההיבטים,... קרא עוד "
ניסוח טוב, ראג'שסוני
אתה חייב להבין, אחי. כאשר ישוע היה על כדור הארץ, הוא לא היה אלוהים. הוא היה בן אדם, מסוגל להיות רעב, להשתכר (הוא אף פעם לא השתכר. אבל הוא כן שתה יין. אני חושד שהוא שתה יין כי זה היה טעים ונתן הרגשה טובה, אותה סיבה שכל אדם אחר ששותה יין, שותה את זה. בהיותו בעל שליטה עצמית מושלמת, הוא מעולם לא השתכר, אבל בעל גוף אנושי, בהחלט היה מסוגל לעשות זאת), להתפתות, להיות חרד ופחד, לסבול ולהרגיש חולשה ולמות. אלוהים לא יכול לעשות או להיות או להרגיש אף אחד מהדברים האלה,... קרא עוד "
הנה מה שמחקרי מילים של HELP אומרים על "proseúxomai". זו הייתה המילה העיקרית לתפילה ביוונית. "4336 proseúxomai (מ-4314 /prós, "לקראת, החלפה" ו-2172/euxomai, "לרצות, להתפלל") – כראוי, להחליף משאלות; להתפלל - פשוטו כמשמעו, לקיים אינטראקציה עם האדון על ידי החלפת משאלות אנושיות (רעיונות) לרצונותיו בזמן שהוא מעניק אמונה ("שכנוע אלוהי"). בהתאם לכך, התפילה (4336/proseuxomai) קשורה קשר הדוק עם 4102 /pístis ("אמונה") ב-NT." זו מילה מורכבת. 4314 פירושו המילולי, "בכיוון, לכיוון, ביחס ל." ו-2172 פירושו המילולי "לאחל". אז, משמעות המילה היא, לאחל משהו כלפי מישהו... קרא עוד "
הערה זו מיועדת לכל הנוצרים המתפללים לישוע במיוחד... ב-2 לקורינתיים 12:8 פאולוס התפלל לישוע 3 פעמים וזה הפועל היווני (parakals) = .. להתקשר או להתקשר ... היא מילה בשימוש נרחב בחיי היוונים היומיומיים ... .. סטפן התפלל לישוע הוא הפועל היווני (epicalumenon) = לערער או לקרוא למעשי השליחים 7:59 … בעוד שבפסוק 60 יש לנו את הפועל (ekraksen) = לצעוק או לצעוק בקול רם …… מעניין שהפועל (epicalumenon) מופיע גם ב-2 Corinthians 1:23 (אפיקאלום) שבו פול מתקשר... קרא עוד "
Parakals, epicalumenon, ekraksen; כולם צורות של תפילה. תפילה: פנייה (כגון בקשה) לאלוהים או לאל במילה או במחשבה (מריאם-וובסטר) האם סטפן לא פנה לישוע בקול? האם פאולוס לא הגיש בקשה לישוע (אולי גם בקול וגם במוחו)? אם זו לא הייתה תפילה, אז למה אתה לא עושה את אותו הדבר עם מלאכים? הגישו להם עצומה. למה לא? הרי תפילה זה דבר ששייך רק לאלוהים, כמו שאמרת. וישוע אינו אלוהים. אז, מכיוון שפול וסטיבן לא התפללו לישוע, לפי דבריך, אז... קרא עוד "
@rajeshsony
קורינתיים א' 1:15, ESV: "כך כתוב: "האדם הראשון אדם הפך להיות חי"; האדם האחרון הפך לרוח נותנת חיים."
ישוע הרוח הנותנת חיים שבאמצעות מותו ותחייתו נותן לנו חיים, באמצעות אמונתנו בהצעתו.
כשתפילותינו נענות אנחנו אומרים: תודה?!
אוהבים את מריה?
אלא אם כן, כמובן, ההגדרה נכונה. תפילה היא כתובת או עצומה, כל כתובת או עצומה, לאלוהים. כפי שאמרתי בעבר, ישוע הוא הנציג המושלם של אלוהים. כל מה שאנו עושים לישוע, אנו עושים לאלוהים ציות לישוע פירושו ציות לאלוהים. אלוהים הטיל על ישוע את האחריות על הכל. פשוטו כמשמעו, הכל. הוא יעשה את כל השיפוט, כל הסליחה, כל התחייה. הוא יבצע את מלחמת הקודש של ארמגדון. יש לו כל סמכות על כל מה שקיים, הוא עלה מעל השמים העליונים, ונמצא לימינו של האב, כלומר... קרא עוד "
איך אתה מסביר את שני קורינתיים 2:1 (epicalumeno) …. בתור תפילה?! …. היוונים אומרים בחיי היומיום... מה השעה בבקשה ………… .. (parakalo) … זה ביטוי ומשתמשים בו בחיי היומיום כי אני מכיר את היוונית מקרוב
לא דיברתי על קורינתיים ב' 2:1. דיברתי על קורינתיים ב' 23:2. וזה לא קשור באילו דרכים שונות ניתן להשתמש הפועל. זה על איך משתמשים הפועלים במופע. אני יכול לומר, "טיפסתי על המיטה שלי." אני יכול גם להשתמש באותו הפועל "לטפס" ולהגיד, "טיפסתי על הר האוורסט". זו אותה מילה. אבל שני המצבים שונים בתכלית. ב-12 לקורינתיים 8:2, פאולוס ממש דיבר עם ישוע והגיש לו בקשה. זה מה שאנחנו עושים לאלוהים, נכון! אתה אומר... קרא עוד "
אח יקר... לא הכרתי מלאך בחיי והוא לא הופיע אלי אבל אם היית מופיע אלי בהנאה הייתי מדבר איתו..זה יהיה משהו מיוחד
בוודאי שגם אני. אבל אם יופיע מלאך ונדבר איתו, זו לא תהיה תפילה. זה פשוט יהיה תקשורת עם המלאך. אני יודע שאמרתי שתפילה היא רק צורה של תקשורת, אבל מה שאני באמת מתכוון הוא שזו צורה של תקשורת להגיע למישהו שאתה לא יכול לראות או לשמוע, מישהו שנמצא בגן עדן (תפילה יכולה להיות רק למישהו בשמיים , כי אלוהים תמיד נמצא בגן עדן. זו הסיבה שאף אחד לא התפלל לישוע כשהיה על כדור הארץ; הם יכלו פשוט לדבר איתו ישירות, ב... קרא עוד "
סוף ההרצאה...ישוע הוא אל שנוצר על ידי יהוה... את הפולחן שאנחנו עושים לו אנחנו עושים כי האב דורש מאיתנו... ישוע עשה את כל הדברים בחייו למען כבוד האל יהוה ולקח את השם על שם כל שם... יהוה הוא המקור של הכל... ובכל מה שאנו עושים בחיינו אנו עושים זאת לכבוד יהוה... לכן תפילה (פרוספהו) = תפילת פולחן ... היא זכות השייכת רק לו .... בשום מקום בכתבי הקודש היווניים אנחנו לא מוצאים מישהו נותן... קרא עוד "
בצד השימוש במילה "תפילה", ברצוני להעלות שאלה: האם מותר לנו לדבר עם ישוע? האם מותר לנו לבקש משהו מהישוע?
קרא את הכתבים האלה על המשיח וענה לי אם עלינו לדבר או לבקש משהו מהמשיח ….. (התגלות 3:20 …… יוחנן ו’:6 ……. יוחנן י’: 37-10 ……. פטרוס א’ 27:29 …… .. הרומים ה': 1 …… יוחנן א' 3 …… יוחנן י"ד: 18 ….. ..קולוסים א': 5-1 ….. מעשי השליחים 1:12 ….. האפסיים א': 14-6 ……. 1 יוחנן 13: 14-10 …. יוחנן ה’:43 …… יוחנן ה’: 1-7 …. יוחנן ט”ו: 8-1) ………… אבל התפילה היא ליהוה בלבד …. פיליפאים ד' 4 -9 .... וכל מה שעלינו לעשות, עלינו לעשות למען כבוד יהוה... קרא עוד "
אחי, אף לא אחד מכתבי הקודש הללו אומרים שאנו יכולים רק להתפלל לאלוהים... ו אף לא אחד מהם אומרים שגם להתפלל לישוע זה פסול.
קרא את הכתבים האלה על המשיח וענה לי אם עלינו לדבר או לבקש משהו מהמשיח ראה, זו הבעיה הראשונה והעיקרית. אתה חושב שאני טוען להצעה שעלינו להתפלל לישוע. לא כך, בכלל. אני טוען להצעה שאנחנו יכולים להתפלל לישוע. הבדל גדול. סטיבן יכול היה להתפלל לאביו כשהיה גוסס, אבל הוא בחר להתפלל לישוע, לא? אני לא אומר שאתה צריך להתפלל לישוע, אלא שאתה יכול אם אתה רוצה. בבקשה, אחי, הבן את ההבדל.... קרא עוד "
היוונים משתמשים בזה בתור מילת המפתח לתפילת הפולחן... אבל אני לא יודע אם יש מילים אחרות
אוקיי, איזו הוכחה יש לך שזה כך?
אלכס, לא ענית על השאלה שלי. אני יכול לדבר איתך ולבקש ממך דברים. אני יכול לדבר עם אלוהים ולבקש מאלוהים דברים. למה אני לא יכול לדבר עם ישוע ולבקש דברים מהישוע? אני לא מדבר על תפילה, אלא דיבור.
ובכן, אתה מדבר על תפילה. תפילה היא צורת דיבור. מה שאתה מתכוון זה שאתה לא מדבר על "פרוספהו." זה מה ששם נרדף ל"תפילה" במוחו של האח קריסיאני.
מאמינים שכן... אנחנו יכולים לדבר ולקיים מערכת יחסים אישית עם ישוע אבל לא להתפלל אליו
אלוהים אדירים. אם אתה מדבר עם ישוע ומבקש אליו בקשות, זו תפילה.
אנחנו יכולים לדבר ולבקש משהו מישוע אבל לא להתפלל אליו... תפילה היא סוג של פולחן ששייך רק ליהוה במובן שהיה לי עד כה... אולם אני משנה את דעתי אם נותנים לי כתבי קודש... ..אפילו בכל הנוגע לסתירה, אני מאמין שהתשובה תהיה כשהמגילות החדשות ייפתחו... תודה
אנחנו יכולים לדבר ולבקש משהו מישוע אבל לא להתפלל אליו
למה אף אחד לא מבין את זה... לדבר ולשאול מישהו שנמצא בגן עדן זו תפילה...
תפילה - פנייה (כגון בקשה) לאלוהים או לאל במילה או במחשבה
זו ההגדרה של תפילה.
תפילה היא סוג של פולחן ששייך רק ליהוה במובן שעשיתי עד כה
אוקיי אז, הפנה אותי אל הכתוב שאומר את זה...
את הפולחן שאנחנו עושים לו אנחנו עושים כי האב דורש מאיתנו ב-100%. אני מסכים לגמרי. ישוע עשה את כל הדברים בחייו למען כבוד האל יהוה ולקח את השם על שם כל שם בדיוק. והציות לישוע ומתפלל אליו מפאר את אלוהים. ובכן, לפחות אני יודע שלציית לו (ישו) כן. אלוהים ציווה עלינו לעשות משהו, כלומר לציית לבנו. לא לעשות זאת יהיה ההפך מהאדרת אותו, זה יהיה חוסר ציות מוחלט. יהוה הוא המקור של הכל... ובכל מה שאנו עושים בחיינו... קרא עוד "
האם זה אפשרי עבור המין האנושי לדבר, להתפלל, לשאול משהו מישות שאינה נוכחת בכל מקום?
פרשנות נפלאה. ואפשר להוסיף... העדים אינם סוגדים ליהוה, האב. הם סוגדים לשם, ולכן אשמים בעבודת אלילים. האם אדם יכול להיות אשם בעבודת אלילים במקרה כזה, כלומר, סגידה ל"שמו" הממשי של אלוהים? בוודאי, כן! שכן כאשר בוחנים את המרכיב ההיסטורי הקשור למורשת הארוכה של פרקטיקות לא תנ"כיות על ידי ה-JW והנהגתם... משהו שאלוהים לעולם לא היה מאשר, אנו עשויים להסיק שהם סוגדים לשמו האמיתי של אלוהים, ולא את אלוהים עצמו... כמו גם את גברים שמכריחים אותם לעשות זאת. "שם" במקרא... קרא עוד "
וואו איזו עבודה ענקית. זה אחד שאצטרך לקרוא אותו לאט. עכשיו, קראתי את התנ"ך לילי ונתקלתי בכתב הקודש הזה, הוא די קפץ לי מהדף.
דברים יח 18 "כאשר ידבר נביא בשם יהוה, אם לא יבוא הדבר ולא יתקיים. is הדבר אשר לא דיבר ה' אבל הנביא דיבר זאת ביומרה: לא תפחד ממנו."
המלך ג'יימס גרסה (KJV)
אבל.. "זה מעבר לפינה"
תודה אריק. ממש מועיל לראות את המילים השונות המשמשות לפולחן (ושירות קדוש אם תרצה). לא משהו שחשבתי עליו, אבל זה בהחלט יעזור לי להבין מה באמת כרוך בפולחן.
תודה רבה על העלאת הנושא. מעניין מה גרם לך לחשוב על זה בכלל? אבל אני יותר משמח שעשית זאת. אוכל רוחני אמיתי.
מאמר מעניין מאוד אריק. אני מאוד מעריך שאתה עושה את המחקר על המילה פולחן וכל המשמעויות האפשריות ביוונית. זה לא צריך להפתיע אותנו שכן יש גם ארבע מילים יווניות שונות לאהבה. משהו עם זאת בנימה נפרדת שהרהרתי בו מעת לעת הוא שאם הורינו המקוריים לא היו חטאו, איך היינו סוגדים היום? נראה שלא היו הנחיות לגבי איך לעבוד את אלוהים בגן העדן מלבד מה שיהוה הזכיר להם ביחס לאפשרות לבעלי החיים... קרא עוד "
3 מילים; "להתלבש ולשמור."
עיין במאמר זה כדי לראות למה אני מתכוון: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
מישהו לא אהב את התגובה שלי. אפשר לשאול למה?
קודם כל בבקשה דעי שזה לא הייתי אני. עם זאת, לאחר שאמרתי את זה, אני תוהה אם זה אולי לא קשור למה שנראה שאתה מגיב יותר מדי. עד כה, מתוך 21 התגובות כאן, 14 הן שלך. לאף אחד מאיתנו לא הובנה הכל לגמרי. אנחנו עדיין מחפשים דברים מסוימים כדי להשלים את התמונה. ככל שתאפשר לאחרים להכניס את חומרתם כך נגדל יותר. אני מקווה שלא פגעתי בך. זו לא הכוונה שלי. אני יכול לראות שאתה אדם רוחני ואני אוהב את זה בך. האח שלך... קרא עוד "
ככל שתאפשרו לאחרים להכניס את ההשקעה שלהם כך נצמח יותר
זה מה שאני רוצה יותר מכל דבר אחר! האם אני מונע ממישהו לעשות זאת? אם כן, אנא סלח לי.
אני מקווה שלא פגעתי בך. זו לא הכוונה שלי.
בהחלט לא!
תשמור על עצמך אחי! ^_^ שיהיה לך יום נפלא! :)))
אוקיי, בוא נחשוב על זה ככה. ישנם שני סוגים עיקריים של סגידה לאלוהים. (1) מהסוג שמקורו בהערצה והערצה כלפי מישהו. זה מובלע במילה "סבו" ביוונית. (2) מהסוג שמקורו בהכנעה מוחלטת, כלומר, ציות מלא. זה מובלע במילה "Latreuó" ביוונית. אמולציה (מאמץ לחקות את תכונותיו של אדם אחר) היא צורת פולחן המגשימה את שני סוגי הפולחן. תחשוב על זה... (א) מה גורם לך להערצה וכבוד מוחלט למישהו בראש שלך? זה פשוט כל אחד באופן כללי, אפילו בני אדם.... קרא עוד "
זו תובנה עמוקה, יובק. תודה.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... קרא עוד "
וואו! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. איל ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent שלא בכוונה les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être בתוספת הדרן חשוב, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. עברו את אחת הבונות!
התגובה שלי באנגלית:
וואו! נקודה די טובה, אפשר לומר. הבחנה טובה. אכן, קל מאוד להשלות את עצמנו לחשוב שהמילים שלנו יכולות להוות תחליף לאלו של אלוהים. יש כאלה ש בכוונה להונות אחרים, ויש מי בלי כוונה להונות אחרים כי הבעיה השורשית היא שלהם שֶׁלוֹ הונאה עצמית. כפי שציינת, עלינו להיזהר מכל סוג של אנשים. אולי יותר מכריע, עלינו להיזהר שלא נהפוך לאחד מהם! תודה על הנקודה הזו, האחות פאני. שיהיה לך יום יפה!
אריק- במקום. אני מתפלל שאחינו ואחיותינו הכנים בארגון JW יעזרו לראות כיצד הנאמנות הבלתי ניתנת לערעור הנדרשת על ידי קבוצה קטנה של גברים (GB) היא בעצם סגידה, ולכן היא כופרה מהמנהיג האמיתי שלנו ישוע ואבינו יהוה.
תודה, מייק.
מעניין שלפי ההקשר המקראי נותן השליח פאולוס (latreuo) לישו ……. מעשי השליחים 27: 23-24: הלילה נראה לי מלאך אלוהים שאליו אני שייך ואליו אני משרת שירות קדוש
אכן כן. הנה מה שמחקרי מילות HELP אומרים על המונח "ággelos"; "32 ággelos - כמו שצריך, שליח או נציג - אנושי או שמימי (מלאך שמימי); מישהו שנשלח (על ידי אלוהים) להכריז את המסר שלו." בעצם, מלאך הוא כל אדם שנשלח על ידי אלוהים. זה רק תיאור תפקיד. זה לא סוג של ישות רוחנית, עם מראה ו/או כוחות ספציפיים. אם אתה נשלח ישירות על ידי אלוהים, אתה מלאך. אז, טכנית, ישוע הוא מלאך. מה שאני מתכוון בכך הוא שישוע יכול לקחת על עצמו את התפקיד להיות שליח אלוהים. אם כן או לא... קרא עוד "
תודה על ההערה שלך. אפילו בבראשית 48:16 ... הפטריארך יעקב קורא ליהוה (מלאך) ... אולי זה גם פיגורטיבי.. האם אנחנו יוצאים קצת מהנושא ... האם נוכל לתת לישו latreuo מלבד proskuneo?
הפטריארך יעקב קורא ליהוה (מלאך) כן, זהו מלאך האדון, שלדעתי הוא ישוע לפני שהפך לאדם. מלאך האדון נקרא יהוה ואלוהים במספר הזדמנויות בתנ"ך, ואף התנהג כמו אלוהים, שלא כמו כל מלאך אחר (שמעט מאוד נקראו בשמותיו, וכאשר הם היו זה מעולם לא היה יהוה). ישוע היה השליח העיקרי של אלוהים מאז תקופת אברהם. ובמוחם של רבים שדיברו אל המלאך, המלאך הזה היה יהוה (בגלל זה קראו לו כך). השליח של... קרא עוד "
מכל הדברים שאמרת, אהבתי רק את כתבי הקודש בהתגלות 22: 1-5 וזו נקודה תקפה …… אני לגמרי לא מסכים עם העובדות האחרות: 1-ג'יימס פונה לישו (המלאך) ולא ליהוה ….. המלאך בעדן ובכתבי הקודש הוא תמיד ישוע כאשר התנ”ך אינו מפרט ….. 2-עלינו להתפלל לישוע ….. 3-איננו יכולים לתת (סבו) לישו. ... אבל רק ליהוה כפי שישוע נתן לאביו בדרך חייו ... ההסברים שלך נראים לי ולך יותר מדי... קרא עוד "
"ג'יימס פונה לישוע (המלאך) ולא ליהוה" ג'יימס? מה עם ג'יימס? המלאך בעדן ובכתבי הקודש הוא תמיד ישוע כאשר התנ"ך לא מציין אני מסכים ב-100%. זה מה שאמרתי. אני רק אומר שהם קראו למלאך גם אלוהים. סיפקת מקרא שאומר ש... בראשית 48:16. ממש אמרת שיעקב קרא לאלוהים/יהוה מלאך, מה שהוא בהחלט עשה, אני מסכים. המלאך הזה הוא ישו, אני מסכים לחלוטין. אבל, בהיותו נציג מושלם של אלוהים, הוא גם אלוהים במובן מסוים... עלינו להתפלל לישוע, אמרתי... קרא עוד "
אח…. זה נושא עמוק שאין לו שום קשר לנושא שעשה האח אריק... אני מקווה לתת שוב את כתבי הקודש הרלוונטיים בנושאים אלו ….. אח …… …… ישוע נתן לסבו עם אורח חייו את אבא, Latreuo, Proskuneo ….. אתה התפללת לאב …… בזמן שאתה אומר שאנו מתפללים אליו ישוע... אנחנו נותנים לסבו עם דרך החיים שלנו, latreuo, proskuneo... אבל אנחנו גם נותנים ליהוה אז ישוע הוא גם אבינו... אבל התנ"ך אומר שיהוה מבקש מאיתנו לתת פרוסקונאו לישו,... קרא עוד "
אז, אם כן, סטיבן חטא כשהתפלל לישוע? אני באמת לא חושב כך. אחי, אתה צריך להבין; מערכת היחסים שאנו אמורים לקיים עם אלוהים אינה זהה לנו עם ישוע. לדוגמה, נניח שאתה מתקשר לאמא שלך ב-FaceTime. האם היית אומר את זה, בגלל שהתקשרת לאמא שלך ב-FaceTime, אם היית מתקשר לאחותך גם ב-FaceTime, הם (אמא ואחותך) יהיו אותו הדבר? לא ברור שלא. באופן דומה, תפילה היא רק סוג של תקשורת. אנו מתפללים לאלוהים כאבינו; אנחנו מתקשרים... קרא עוד "
אני ממש לא מסכים עם העובדות האחרות
אם אתה מתכוון לומר שאתה לגמרי לא מסכים איתי ותתן להערה שלי דיסלייק, אני מקווה שיש לך כמה סיבות מוצדקות לעשות זאת. אפשר לשאול מה הם?
אהבתי רק את כתבי הקודש בהתגלות 22: 1-5 וזו נקודה תקפה
תודה רבה אח שלי! 🙂
הכרת את השם "ישראל" פשוטו כמשמעו פירושו "מי שמתאבק עם אלוהים", או "לוחם אלוהים". לכן שונה שמו של יעקב ל ישראל, כי הוא "נלחם עם אלוהים". (בראשית ל"ב:32) כמובן, הוא נלחם עם מלאך. אבל, השם שלו לא מתכוון "מי שמתאבק עם מלאך". כפי שאתה יכול לראות, מלאך האדון (ישוע) הוא שם נרדף לאלוהים (יהוה). בהיאבקות במלאך (ישוע), יעקב נאבק בעצם עם אלוהים, ומכאן איך הוא יכול היה בצדק לשנות את שמו לישראל.
אני מסכים איתך שישוע הוא מלאך האדון, הוא לא יצור מלאכי אלא המלאכי, במיוחד אם ניקח בחשבון את יוח' א' 1. יש לו את כל התכונות של יווה.
יש לו את כל התכונות של יווה.
תיקון; יש לו את כל התכונות המודעות של יהוה.
למה אתה מתכוון?
לאלוהים יש כוח אינסופי; ישוע לא. ובכן, אם אתה מקבל את האקסיומה שלאלוהים יש כוח אינסופי (כלומר לא יכול להיות נתון לשום דבר שיפחית בשום אופן את כוחו), ותדע שהכוח עומד ביחס הפוך להפחתה (היכולת להיות מופחת בכוחו), אז תולדה הוא שלאלוהים חייבת להיות רמה אפסית של הפחתה. ואם זה המקרה, הוא לא יכול להיות בדיוק כמו ישוע, שהצטמצם מאוד, אפילו עד מוות. לפיכך, ישוע פחות מאלוהים (שיש לו כמות אינסופית של כוח) מבחינת כוח, וכמו כן גדול יותר... קרא עוד "
התגלות 22:1-5 "ואז הראה לי המלאך את נהר מי החיים, צלולים כמו בדולח, הזורם מכסא אלוהים והכבש 2 באמצע הרחוב הגדול של העיר. מכל צד של הנהר עמד עץ החיים, נושא שנים-עשר יבולים של פרי, מניב את פריו מדי חודש. ועלי העץ הם לרפואת האומות. 3 לא תהיה עוד קללה. כסא האלוהים והכבש יהיה בעיר, ועבדיו ישרתו אותו. 4 הם... קרא עוד "
כיוון שהוא אדוננו כעת, אלוף הפיקוד שלנו, יהיה קשה לציית לו מבלי לתת שירות. ?
וואו! עבודה נפלאה בסרטון הזה, אחי. זה אחד הסרטונים הכי טובים שראיתי מזה זמן, אני מתכוון לזה. אני יכול לומר שהשקעת בזה הרבה עבודה, ותאמין לי כשאני אומר שזה השתלם! עבודה מדהימה אחי אריק!
נ.ב. אני אהבה חוש ההומור שלך (ואיך זה מתבטא בצורה של סרקזם שנון)! 🙂
תודה, ראג'שסוני.