ბიბლიაში ერთ – ერთი ყველაზე დამაჯერებელი მონაკვეთი გვხვდება ჯონ 1– ში: 14:
”ასე რომ, ხორცი გახდა ხორციელი და ცხოვრობდა ჩვენს შორის, და ჩვენ გვეგონა მისი დიდება, ისეთი დიდება, როგორიც მამამისისგან მხოლოდშობილი შვილია; ის იყო ღვთიური კეთილგანწყობითა და სიმართლით. ”(ჯონ 1: 14)
„სიტყვა ხორცი გახდა.“ მარტივი ფრაზა, მაგრამ წინა ლექსების კონტექსტში, ერთ – ერთი ღრმა მნიშვნელობა მიიღო. მხოლოდშობილი ღმერთი, რომლის მეშვეობითაც და ვის მიერაც შეიქმნა ყველაფერი, მონის ფორმას იღებს, რომ იცხოვროს თავისი ქმნილებით - რადგან ყველაფერი შეიქმნა მისთვის. (Colossians 1: 16)
ეს ის თემაა, რომელსაც ჯონი თავის სახარებაში არაერთხელ უსვამს ხაზს.
”არავინ მოსულა სამოთხეში, გარდა კაცის ძისა, რომელიც იქიდან ჩამოვიდა.” - ჯონ 3: 13 CEV[I]
”მე ზეციდან არ ჩამოვსულვარ იმისთვის, რომ გავაკეთო ის, რაც მინდა! მე მოვედი იმის გაკეთება, რაც მამას სურს. მან გამომიგზავნა, ”- ჯონ 6: 38 CEV
„რა უნდა მოხდეს, თუკი ადამიანის ძე უნდა დაინახო, რომ ასვლა ზეცაში, საიდანაც ის წამოვიდა?“ - ჯონ 6: 62 CEV
”მიუგო იესომ:” თქვენ ქვემოდან ხართ, მაგრამ მე ზემოდან ვარ. თქვენ ეკუთვნით ამ სამყაროს, მაგრამ მე არა. ”- ჯონ 8: 23 CEV
”იესომ უპასუხა: ღმერთი რომ ყოფილიყო თქვენი მამა, თქვენ მიყვარხართ, რადგან მე ღვთისაგან და მხოლოდ მისგან ვიყავი. მან გამომიგზავნა. მე არ ჩამოვედი საკუთარ თავზე. ”- ჯონ 8: 42 CEV
"იესომ უპასუხა: ”მე გარკვევით გეტყვით, რომ სანამ აბრაამი იყო, მე ვიყავი და მე ვარ”. - ჯონ 8: 58 CEV
რას ამბობს ეს ღმერთი სახელად ლოგოსი, რომელიც არსებობდა ყველა დანარჩენი ქმნილების წინაშე, რომელიც მამასთან ერთად იყო ზეცაში, სანამ თვითონვე იარსებებდა, რომ იგი უნდა მიემხრო, რომ იცხოვროს, როგორც ადამიანი? ამ მსხვერპლის სრული ზომა პავლემ ფილიპელებს აუხსნა
”შეინარჩუნეთ ეს გონებრივი დამოკიდებულება თქვენში, რომელიც ასევე იყო ქრისტე იესოში, 6 რომელიც, მიუხედავად იმისა, რომ ის ღვთის ფორმით არსებობდა, არ ითვალისწინებდა დაყადაღებას, კერძოდ, რომ იგი ღმერთთან თანასწორი უნდა ყოფილიყო. 7 Არა მაგრამ მან დაიცალა თავი, აიღო მონების ფორმა და გახდა ადამიანი. 8 უფრო მეტიც, როდესაც ის როგორც ადამიანი მოვიდა, თავი დაიმდაბლა და ემორჩილებოდა სიკვდილამდე, დიახ, სიკვდილს წამების ბოძზე. 9 სწორედ ამ მიზეზით, ღმერთმა აღამაღლა იგი ზემდგომ მდგომარეობაში და გულწრფელად მოუწოდა მას ყველა სხვა სახელზე მაღლა ასული, 10 ასე რომ, იესოს სახელით, ყველა მუხლზე უნდა მოხრილი - ზეცაში მყოფი, დედამიწაზე მყოფი და მიწის ქვეშ მყოფი — 11 და ყველა ენამ ღიად უნდა დაადასტუროს, რომ იესო ქრისტე არის უფალი, მამა ღმერთის დიდება. ”(Php 2: 5-11 NWT[Ii])
სატანამ ღმერთთან თანასწორუფლებიანობა მიიღო. ის სცადა მისი ხელში ათვისება. არც ისე იესო, რომელმაც არ გაითვალისწინა აზრი, რომ ის ღვთის თანასწორი უნდა ყოფილიყო. მან მსოფლიოში ყველაზე მაღალი პოზიცია დაიმსახურა, მაგრამ გადაწყვეტილი ჰქონდა თუ არა მას დაეტოვებინა იგი? არადა, რადგან მან თავი დაიმდაბლა და მონათა ფორმა მიიღო. ის იყო სრული ადამიანი. მან განიცადა ადამიანის ფორმის შეზღუდვები, სტრესის ზემოქმედების ჩათვლით. მისი მონების მდგომარეობის და მისი ადამიანური მდგომარეობის მტკიცებულება ის იყო, რომ ერთ მომენტში მასაც კი სჭირდებოდა გამხნევება, რასაც მამამისმა მიაწოდა ანგელოზები. (ლუკა 22: 43, 44)
ღმერთი გახდა ადამიანი და შემდეგ დაემორჩილა სიკვდილს, რათა გადავარჩინა. ეს მან გააკეთა მაშინ, როდესაც ჩვენ მას არც კი ვიცნობდით და როდესაც ყველაზე მეტად უარყოფდნენ და არასწორად ვაქცევდით მას. (Ro 5: 6-10; ჯონ 1: 10, 11ჩვენთვის შეუძლებელია გაითვალისწინოს ამ მსხვერპლის სრული მოცულობა. ამისათვის ჩვენ უნდა გვესმოდეს, თუ რა იყო ლოგოსი და რა დათმო მან. ჩვენი გონებრივი შესაძლებლობების მიღმა ისევე უნდა გავაკეთოთ, როგორც უსასრულობის კონცეფციის გაგება.
აქ არის მნიშვნელოვანი კითხვა: რატომ გააკეთეს იეჰოვამ და იესომ ეს ყველაფერი? რამ აიძულა იესო დაეტოვებინა ყველაფერი?
”რადგან ღმერთმა შეიყვარა სამყარო ისე, რომ მან მისცა ერთიანიშობილი ძე, რათა ყველამ, ვინც მასზე რწმენას ასრულებს, არ გაანადგურებს, არამედ აქვს მარადიული სიცოცხლე.” (ჯონ 3: 16 NWT)
”ის არის [მისი] დიდების ანარეკლი და მისი არსების ზუსტი წარმოდგენა. . ” (ებრ. 1: 3 NWT)
„ვინც დამინახა, მამა იხილა. . ” (იოანე 14: 9 NWT)
ეს ღვთის სიყვარულმა განაპირობა, რომ მან გამოგზავნა თავისი მხოლოდშობილი ძე, რათა გადავარჩინა. ეს იყო იესოს სიყვარული მისი მამისადმი და კაცობრიობისადმი, რამაც მას დაიმორჩილა.
კაცობრიობის ისტორიაში, არსებობს სიყვარულის უფრო დიდი გამოხატულება, ვიდრე ეს?
რასაც ღმერთის ბუნება ავლენს
ეს სერია ლოგოს, „ღვთის სიტყვის“ შესახებ, რომელიც იესო ქრისტემ დაიწყო, როგორც ინიციატივა Apollos- სა და ჩემს შორის, განვმარტო იესოს ბუნება, რომელიც წარმოადგენს ღმერთს. ჩვენ დასაბუთებული ვიყავით, რომ იესოს ბუნების გაგება დაგვეხმარებოდა ღვთის ბუნების გაგებაში.
დიდი დრო დამჭირდა, სანამ ამ თემის შესახებ დაწერასაც კი შევეცდებოდი და ვაღიარებ, რომ მთავარი მიზეზი იყო ინფორმირება იმის შესახებ, თუ რამდენად არასწორად ვგრძნობდი თავს დავალების შესრულებას. სერიოზულად, როგორ შეიძლება ადამიანმა შეაფასოს ღმერთის ბუნება? გარკვეულწილად შეგვიძლია გავიგოთ იესოს, ადამიანის, ბუნების გარკვევა, რადგან ჩვენ ვართ ხორციელი და სისხლიანი ადამიანები, როგორც ის იყო, თუმცა ჩვენ არ გვსურს ცოდვილი ბუნება. მაგრამ 33 ½ წლებმა ის გაატარა როგორც ადამიანად, იყო ყველაზე მოკლე მოკლევადიანი სიცოცხლე, რომელიც ქმნიდა შექმნამდე. როგორ შემეძლო, კეთილისმყოფელი მონა, მესმოდა მხოლოდშობილი ღვთის, ლოგოსის ღვთიური ბუნება?
Არ შემიძლია.
ამიტომ მე გადავწყვიტე დამეხმარებინა უსინათლო კაცის მეთოდოლოგია, რომელსაც სინათლის ბუნების განმარტება სთხოვა. ცხადია, მას დასჭირდება ინსტრუქცია მხედველობითი ადამიანებისგან, რომლებსაც დიდ ნდობას უცხადებს. ანალოგიურად, მე, მართალია, ლოგოსის ღვთიური ბუნების წინაშე ბრმა ვიყავი, მაგრამ ყველაზე სანდო წყაროს, ღვთის ერთადერთ სიტყვას ვეყრდნობოდი. ვცდილობდი მარტივად და მარტივად მივმართო ნათქვამი და არ ვცადო უფრო ღრმა ფარული მნიშვნელობების წარმოდგენა. მე ვცდილობდი, წარმატებით იმედი მაქვს, წავიკითხე ისე, როგორც ამას ბავშვი გავაკეთებდი.
ამან ამ სერიის მეოთხე ნაწილამდე მიგვიყვანა და რეალობამდე მიმიყვანა: მე ვხედავ, რომ არასწორ გზაზე ვიყავი. მე კონცენტრირებული ვიყავი ლოგოსის ბუნებაზე - მის ფორმაზე, მის ფიზიკურზე. ზოგი გააპროტესტებს, რომ მე აქ ადამიანურ ტერმინებს ვიყენებ, მაგრამ სინამდვილეში რა სხვა სიტყვების გამოყენება შემიძლია. ორივე "ფორმა" და "ფიზიკური" არის მატერიასთან დაკავშირებული ტერმინები და ასეთი ტერმინებით ვერ განისაზღვრება სული, მაგრამ მე შემიძლია მხოლოდ ის ხელსაწყოები გამოვიყენო. ამის მიუხედავად, რაც შემეძლო, ვცდილობდი, ამგვარად განვსაზღვროდი იესოს ბუნება. თუმცა ახლა ვხვდები, რომ ამას მნიშვნელობა არ აქვს. ამას მნიშვნელობა არა აქვს. ჩემი ხსნა არ არის დაკავშირებული იესოს ბუნების ზუსტ გაგებასთან, თუკი ”ბუნებით” ვგულისხმობ მის ფიზიკურ / სულიერ / დროებით ან არა დროებით ფორმას, მდგომარეობას ან წარმოშობას.
ეს ის ბუნებაა, რომლის ახსნასაც ვცდილობთ, მაგრამ ეს არ არის ის, რაც ჯონმა გამოავლინა ჩვენთვის. თუ ჩვენ ამას ვფიქრობთ, ჩვენ უკვალოდ ვართ. ქრისტეს ბუნება ან სიტყვა, რომელიც იოანეს მიერ ბიბლიური ბოლო წიგნების შესახებ გვიხსნის, არის მისი პიროვნების ბუნება. ერთი სიტყვით, მისი ”პერსონაჟი”. მან არ დაუწერია თავისი ანგარიშის საწყისი სიტყვები, რომ გვითხრა ზუსტად თუ როგორ და როდის დაიწყო იესო, ან შეიქმნა იგი ღმერთისგან, ან საერთოდ შეიქმნა. ის არც კი განმარტავს, თუ რას გულისხმობდა მხოლოდშობილი ტერმინი. რატომ? ალბათ იმიტომ, რომ ჩვენ არ შეგვიძლია მისი გაგება ადამიანური თვალსაზრისით? ან ალბათ იმიტომ, რომ ამას უბრალოდ არ აქვს მნიშვნელობა.
მისი სახარების და ეპისტოლეების ამ ფონზე გადახედვით ცხადყოფს, რომ მისი მიზანი იყო ქრისტეს პიროვნების ასპექტების გამოვლენა, რომლებიც აქამდე იმალებოდა. მისი წინამორბედობის გამოვლენამ იბადება კითხვა: „რატომ უარს იტყოდა იგი?“ ეს, თავის მხრივ, ქრისტეს ბუნებამდე მიგვიყვანს, რომელიც, როგორც ღვთის ხატება, არის სიყვარული. მისი მოსიყვარულე მსხვერპლის ეს ცნობიერება უფრო მეტად გვიბიძგებს სიყვარულისკენ. არსებობს მიზეზი, რომ იოანეს მოიხსენიებენ როგორც „სიყვარულის მოციქულს“.
იესოს პრეჰუმანური არსებობის მნიშვნელობა
განსხვავებით სინოპტიკური სახარების მწერლებისაგან, ჯონი არაერთგზის ცხადყოფს, რომ იესო დედამიწაზე მოსვლამდე არსებობდა. რატომ არის ჩვენთვის მნიშვნელოვანი ამის ცოდნა? თუ ზოგიერთის აზრით, იესოს წინამორბედ არსებობაში ეჭვი გვეპარება, რაიმე ზიანს აყენებს? ნუთუ მხოლოდ აზრთა სხვადასხვაობაა, რომელიც არ აპირებს ჩვენი თანაარსებობის გაგრძელებას?
მოდით, მოდით ამ საკითხის საპირისპირო მხრიდან, ისე რომ ვნახოთ იოანეს ბუნების (ხასიათის) შესახებ იოანეს გამოცხადების მიზანი.
თუ იესო მხოლოდ მაშინ შეიქმნა, როდესაც ღმერთმა ალყა შემოარტყა მარიამს, მაშინ ის ადამზე ნაკლებია, რადგან ადამი შეიქმნა, ხოლო იესო მხოლოდ სხვების მსგავსად გამოცხადდა - მხოლოდ მემკვიდრეობითი ცოდვის გარეშე. გარდა ამისა, ამგვარი რწმენის გამო იესომ არაფერი უარი თქვა, რადგან მას არაფერი სთხოვა უარი ეთქვა. მან არ შესწირა მსხვერპლი, რადგან მისი სიცოცხლე, როგორც ადამიანი, გამარჯვებული იყო. თუ ის წარმატებას მიაღწევდა, კიდევ უფრო მეტ პრიზს მიიღებდა და თუ ის ვერ შეძლო, კარგი, ის ისევე იქნებოდა, როგორც დანარჩენი ჩვენთვის, მაგრამ მაინც რომ ეცხოვრა ცოტა ხნით. უკეთესს არაფერს, რაც მას დაბადებამდე ჰქონდა.
ჯონის მოსაზრებით, რომ „ღმერთმა იმდენად შეიყვარა მსოფლიო, რომ მან მისცა ერთიანი ძე“. (ჯონ 3: 16 NWT) ბევრმა კაცმა თავისი ერთადერთი ვაჟიშვილი დაიღუპა, რომ ქვეყნის ქვეყნისთვის საბრძოლო ველს შეეძლო. როგორ არის ღვთის ერთი ადამიანის ერთ – ერთი მილიარდი გამოცხადება ნამდვილად განსაკუთრებული?
არც ერთი არ არის იესოს სიყვარული განსაკუთრებული განსაკუთრებული ამ სცენარით. მას ჰქონდა ყველაფერი მოსაპოვებლად და დასაკარგი არაფერი. იეჰოვა სთხოვს ყველა ქრისტიანს, რომ მოისურვონ სიკვდილის ნაცვლად კომპრომეტირება მათ მთლიანობასთან. როგორ განსხვავდებოდა ეს სიკვდილისგან, როდესაც იესო გარდაიცვალა, თუ ის მხოლოდ ადამს ჰგავს?
იეჰოვას ან იესოს გმობა ერთ – ერთი გზაა მათი პერსონაჟის ეჭვი. ხორციელი იესოს მოსვლის უარყოფა უნდა იყოს ანტიქრისტე. (1 ჯონ 2: 22; 4: 2, 3) განა შეიძლება უარი თქვას, რომ მან არ დაატოვებინა თავი, დაიმდაბლა თავი და შეწირვა ყველაფერი, რაც მონის ფორმის მისაღებად უნდა ყოფილიყო, ანტიქრისტე უნდა ყოფილიყო? ამგვარი პოზიცია უარყოფს როგორც იეჰოვას სიყვარულს, ასევე მხოლოდ ერთ მათშობილ ძეს.
Ღმერთი სიყვარულია. ეს არის მისი განმსაზღვრელი მახასიათებელი ან ხარისხი. მის სიყვარულს მოითხოვდა, რომ ის ყველაზე მეტს მისცემდა. იმის თქმა, რომ მან არ მოგვცა თავისი პირმშო, მისი მხოლოდშობილი, ის, ვინც არსებობდა ყველა დანარჩენის წინაშე, ნიშნავს, რომ მან მოგვცა იმდენი, რამდენიც შეეძლო თავის დაღწევა. ეს მას ეწინააღმდეგება მას და ამით ქადაგებს ქრისტეს და იგი ეპყრობა მსხვერპლს, როგორც იეჰოვას, ისე იესოს, როგორც მცირე ღირებულებას.
”რამდენად დიდი სასჯელი გგონია, იმსახურებს ადამიანი, ვინც ღვთის ძეზე დაარღვია და ვინც ჩვეულებრივ ფასად მიიჩნია იმ შეთანხმების სისხლი, რომლითაც იგი განწმინდა, და ვინ განაწყენა დაუმსახურებელი სიკეთის სულით ზიზღით. ? ”(Heb 10: 29 NWT)
ჯამში
საკუთარ თავზე საუბრისას, ლოგოების ბუნებაში მოცემული ოთხი ნაწილის სერია ძალიან განათებული იყო და მადლობელი ვარ იმ შესაძლებლობისთვის, რადგან მან აიძულა, რომ ახალი საგნების გამოკვლევა მომეცა, და გამონათქვამია მიღებული მრავალი კომენტარიდან ყველაფერმა გზამ განაპირობა არა მხოლოდ ჩემი გაგება, არამედ მრავალი სხვა ადამიანის გამდიდრება.
ჩვენ ძლივს დავსხედით ღვთისა და იესოს ცოდნის შესახებ. ეს არის ერთერთი მიზეზი, რის გამოც ჩვენამდე გვაქვს მარადიული სიცოცხლე, რათა ამ ცოდნის ზრდა გავაგრძელოთ.
________________________________________________
[I] ბიბლიის თანამედროვე ინგლისური ვერსია
[Ii] წმინდა წერილების ახალი მსოფლიო თარგმანი
მე მსურს უკან დავიბრუნო სათქმელი სატანის შესახებ, რომელმაც არ იცოდა ვინ იყო იესო, როდესაც მას აცდუნებდა. (ჩემს ბოლო პოსტში რედაქტირების ღილაკს ვეძებდი, მაგრამ დარწმუნებული არ ვარ, რომ არსებობს) ის, რისი თქმაც მინდოდა იყო… სატანა, რა თქმა უნდა, იცოდა, რომ ის იყო დაპირებული მესია, წინასწარ განწირული, ნახსენები დაბადებაში 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14. მეორე რჯული 18:18, დავითის ტახტი, მრავალი სხვა და ის ფაქტი, რომ ბევრმა იცოდა იესოს ბავშვობიდან მოყოლებული, ადასტურებს, რომ სატანას აბსოლუტურად სცოდნოდა, რომ იესო იყო აღთქმული მესია. Ეჭვი არ ეპარება... Წაიკითხე მეტი "
უნდა ვაღიარო, როდესაც მე მოწმე ვიყავი, მე მჯეროდა იესოს წინა არსებობის და ამის მჯეროდა დაახლოებით ერთი წლის წინ. მე ვიღებდი იოანესა და კოლოსელთა 1:16 წმიდა წერილებს და ვფიქრობდი, რომ ისინი იესოს წინა პლანზე არსებობდნენ. ამ ფორუმიდან ახლახან წავიკითხე იესოს არსებობის სხვა მხარდაჭერაც, რომელიც მანამდე არასდროს მქონდა გათვალისწინებული. სერ ენტონი ბაზარდის (რეფორმაციული სტიპენდია) და youtube არხის "სამების ბოდვის" მოსმენამ შეარყია ჩემი რწმენა ე.წ.... Წაიკითხე მეტი "
გირჩევთ წაიკითხოთ იოანე 1: 1-18. იოანე 1: 1,2 თავიდან იყო სიტყვა და სიტყვა იყო ღმერთთან, ხოლო სიტყვა იყო ღმერთი. 2 ის თავიდან ღმერთთან იყო. . იოანეს სურდა, რომ გვეცოდინებოდა, რომ თავიდან სიტყვა იესო ქრისტე უკვე იყო მამასთან. იხილეთ ლექსი 2: ის თავიდან იყო ღმერთთან. სანამ შექმნიდა ყველაფერს, იგი უკვე იქ იყო, სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, იესო ქრისტე მარადიულია. ლექსი 3: მისი მეშვეობით ყველაფერი გაკეთდა; მის გარეშე არაფერი გაკეთებულა. თუ იესო... Წაიკითხე მეტი "
კარგი, მე ბევრჯერ წავიკითხე იოანე 1-18 და დარწმუნებული ვარ იმაში, რომ ნაცვალსახელი მან და მას უნდა თარგმნოს როგორც "ეს". ხვდები, რომ რენდერმა შეიძლება ორივე გზა გაიაროს? KJV– ზე ინგლისურ ენაზე თარგმანში მისი ან მისი ნაცვლად განთავსებული იყო „ის“. არ ვიცი, რატომ შეცვალეს ეს ნაცვალსახელით ”ის” ან ”მას”. სამების გავლენა შეიძლება? ჰმმმმ იოანეს სურდა რომ გვეცოდინა, რომ დასაწყისში ღმერთი იყო "სიტყვა" (და არა პიროვნება იესო) მამასთან და იყო მამა. არა იესო. არ ახსენებს... Წაიკითხე მეტი "
შეგიძლიათ დაამტკიცოთ, რომ იოანე 1: 1 უნდა იყოს "ის" ვიდრე "ის"?
გამარჯობა ერიკ, ჯერ ამის დამტკიცებით გულისხმობ წმინდა წერილების ჩვენებას თუ ბერძნულს? თუ ეს პირველია, გთხოვთ გაეცნოთ ინგლისურ ბიბლიურ ყველა ვერსიას მეფე ჯეიმსის წინ. თქვენ ნახავთ "მას" ჩასმული "ის" ნაცვლად. თუ ეს უფრო მეტად ხდება ბერძნულ ენაზე, მაშინ იმოქმედეთ იოანეს 6:60 მეორე ნაწილში. სადაც ბერძნულად არის გადმოცემული "ეს" და "ეს". მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ დანართი დღეს ყველა მოგვიანებით "it" - ის გამოქვეყნებამდე მეფის ჯეიმსის წინაშე, თუ მისი პოვნის პრობლემა გაქვთ. მე ასევე მოგცემთ უფრო მეტ მსჯელობას... Წაიკითხე მეტი "
ახლახანს გავაკეთე Biblehub.com– ის ყველა ვერსიის სკანირება და არავინ იყენებს მას. ასევე, ბერძნული სიტყვა houtos გამოიყენება როგორც „ეს; ის, ის, ის. ”
მე ვერ ვხედავ იოანეს 6:60 – ის შესაბამისობას. სიტყვა ლოგო ნიშნავს უბრალოდ "სიტყვას". ამ შემთხვევაში ეს იქნებოდა ”ეს”, მაგრამ იოანეს კონტექსტში მოცემულია 1 თავში, რომ იოანე არ საუბრობს სიტყვის ნაწილაკზე.
მათეს ახალი ბიბლია მაშინვე მახსოვს. CEV არ შეიცავს "მას" ან "ის", ასე რომ ეს შეიძლება დაემატოს სიას * განახლების კორექტირება: CEV– ს მე –4 მუხლში აქვს "მას". გადახედეთ ამ ინგლისურ ვერსიებს King James ვერსიის წინაშე http: // www.focusonthekingdom.org/translates.htm თუ არ გსურთ საინტერესო ინფორმაციის წაკითხვა, გამოტოვეთ პირველი 8-9 აბზაცი. დარწმუნებული არ ვარ, რას გულისხმობთ იოანე 6:60 –ზე, მაგრამ ისეთი შეგრძნება მაქვს, რომ შეიძლება რაღაცის მიმართ იყოთ განწყობილი. როგორ ვხედავ, თუ ”ეს” ითარგმნება როგორც houtos (იოანე 6:60) და ”ეს” არის... Წაიკითხე მეტი "
ზოგი მას "იგივე" ან "იგივე" უწოდებს. არამეულ ბიბლიაში ნათქვამია "ეს თვითონ".
მე მყავს მეგობარი, რომელიც კრისტადელფია. ისინი, ბუზარდის მსგავსად, უარყოფენ წინაპირობის იდეას. მე ვგეგმავ ამის მოკლე ანალიზს ვიდეოს მალე გავაკეთებ, რადგან მიმაჩნია, რომ ეს მავნე სწავლებაა, რომელიც ორგანიზაციას ტოვებს ბევრ მათგანში.
არ ვიცი როგორ შეიძლება ამის დანახვა მავნე იყოს, მით უმეტეს, თუ ეს სიმართლეა. ეს არ არის ის, რასაც ყველა ვეძებთ? ეს სწავლება არანაირად არ წართმევს იესოს ბრწყინვალებას და იმას, თუ როგორ გამოხატა მამამ თავი მისი საშუალებით და რა არის ახლა. გქონდათ შანსი წაიკითხოთ ინგლისური ბიბლიური რამდენიმე ვარიანტი მეფე ჯეიმზამდე. რა შეგროვდება მათგან? მე მესმის, თუ როგორ ძნელია ჩვენი სანუკვარი რწმენის, როგორც ყოფილი JW, გადაყრა. მხოლოდ 7-9 წლის განმავლობაში ვიყავი (მათგან 2 ის იყო, როდესაც 2016 წელს მოვინათლე)... Წაიკითხე მეტი "
მეფე ჯეიმსის წინ დაწერილ რომელ ბიბლიებს გულისხმობთ? მე ვერ ვნახე გთხოვთ, მომეცით მათთან დაკავშირებული ბმულები. ასევე, არ იფიქროთ, რომ მე მწამს ქრისტეს არსებობა, რადგან მე იეჰოვას მოწმე ვიყავი. მე მჯერა, რადგან ამას ბიბლია გვასწავლის. მათ, ვისაც მწამს არარაობა, მცირე უმცირესობაა. ის ფაქტი, რომ ქრისტიანული სამყაროს უმრავლესობას სწამს არსებობა, ცხადია, არ დასტურდება. პირიქითაც მართალია. ფასდაკლებით ვერ გამოდგებით, რადგან უმრავლესობას სჯერა ამის. თქვენ უნდა მიჰყვეთ იმას, რასაც ბიბლია ამბობს და თავიდან აიცილოთ... Წაიკითხე მეტი "
მე უკვე დავტოვე URL ამ ბიბლიური ვერსიების შესახებ http://www.focusonthekingdom.org/translates.htm. ეს კარგია იმაში, თუ რატომ გწამთ ქრისტეს არსებობა. დიახ, მე შეიძლება ვიყო უმცირესობა, მაგრამ ასევე შეიძლება ითქვას არა ტრინიტარიანელებზე. დიახ, გეთანხმებით, როდესაც ამბობთ, რომ პირიქითაც მართალია და რომ თქვენ უნდა მიჰყვეთ იმას, რასაც ბიბლია ამბობს და თავიდან აიცილოთ ადამიანის ინტერპრეტაცია. ეს ნიშნავს საგნების კონტექსტისა და კულტურული მხარის დათვალიერებას და თუ რამე სადავოა ან სადავოა, მაშინ გადახედე სხვა წმინდა წერილებს, რომ ამ საკითხზე უფრო უკეთ და უკეთ გაითვალისწინო. მე... Წაიკითხე მეტი "
Გმადლობთ. ეს მომენატრა. ახლა კითხვა ჩნდება, თქვენი აზრით, რატომ აქვს ამ ვერსიებს მეტი წონა ვიდრე KJV? სხვათა შორის, მე KJV– ს მოყვარული არ ვარ. მე ვხედავ, რომ ამ გვერდებზე სხვა ვერსიები დაიწერა მეფე ჯეიმსის წინ ცოტა ხნით ადრე, მაგრამ ისინი ასევე განიცდიან იგივე პრობლემას, რომელსაც აწყდება KJ მთარგმნელობითი კომიტეტი: ორიგინალი ხელნაწერის ასლების შეზღუდული რაოდენობა. ბოლო ორასი წლის განმავლობაში თარჯიმნებს ჰქონდათ ხელნაწერი ხელნაწერების დამატებითი ასლები, ბევრად უფრო ძველი ვიდრე KJ კომიტეტისთვის ხელმისაწვდომი. არ უნდა გავითვალისწინოთ ისეთებიც. Უფრო,... Წაიკითხე მეტი "
მელეტი, რატომ აირჩიე ფილიპელთა მიმართ 2: 5-11, მიკერძოებული და კორუმპირებული ახალი სამყაროს თარგმანი? შევადაროთ მე -6 მუხლი სხვა თარგმანებს. NWT: 6, რომელიც, მართალია, იგი ღვთის სახით არსებობდა, მაგრამ ყურადღება არ მიაქცია ყადაღის დადებას, კერძოდ, რომ ის უნდა ყოფილიყო ღმერთის ტოლი. NIV: 6 ვინც ბუნებაში ღმერთი იყო, ღმერთთან თანასწორობა არ მიიჩნია თავის სასარგებლოდ; Berean შეისწავლეთ ბიბლია: 6 ვინ, ღმერთის სახით არსებულ, არ თვლიდა, რომ ღმერთთან თანასწორობა გასათვალისწინებელია, ESV: 6 ვინმეს, მიუხედავად იმისა, რომ იგი ღვთის სახით იყო,... Წაიკითხე მეტი "
თქვენს შეკითხვებზე მეცნიერული პასუხის მისაღებად გირჩევთ წაიკითხოთ ჭეშმარიტება თარგმანში ჯეისონ ბედუანის მიერ
გამარჯობა მელეტი, გმადლობთ შეთავაზებისთვის. გარკვეული კვლევის შემდეგ, ამ წიგნს წავაწყდი: დოქტორ ტრევორ რ ალინის J BeDuhn- ის მიმოხილვა ”სიმართლე თარგმანში”. http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. მე ვფიქრობ, რომ მონეტის მეორე მხარის ქონა სასარგებლო უნდა იყოს. გთხოვთ, გაეცნოთ ჯეისონ ბედუინის რწმუნებათა სიგელები მე -2 თავში. ყველა მტკიცებულებიდან ჩანს, რომ დოქტორი ბედუანი არ არის ბიბლიის მცოდნე, ბიბლიური ტექსტების მთარგმნელი ან ენათმეცნიერი.
თავების სათაურების უბრალოდ გადაფარვა იწვევს ეჭვს, რომ ეს წიგნი უფრო ad hominem შეტევაა, ვიდრე მონაცემთა მიუკერძოებელი ანალიზი. როგორც ჩანს, ავტორი შეშფოთებულია იმ მხარდაჭერით, რაც კოორპორაციულმა საგუშაგო კოშკმა მისცა BeDuhn- ის დასკვნებს. ინფორმაციის წყარო არასოდეს უნდა იყოს ძირითადი აქცენტი. მაგალითად, ვთქვათ, რომ მე დავწერე წიგნი BeDuhn. მე არ ვარ აკრედიტირებული ბიბლიის მცოდნე და არც ლინგვისტი. მაგრამ მთავარია, მართალია თუ არა ის, რასაც ვწერ, ჩემი რწმუნებათა სიგელები არაა, არ იტყვით?
გამარჯობა მელეტი, მადლობას გიხდი რომ შეისწავლე ეს. რა თქმა უნდა, გეთანხმებით და უბრალოდ მსურს სიმართლის ძიება. მე ნამდვილად მომწონს თქვენი ვიდეოები და გეთანხმებით წმინდა წერილების ანალიზის უმეტეს ნაწილში. ამის გამო ნამდვილად გმართებთ. შენ მასწავლე, რას ნიშნავს ეგზეგეზია! ორგანიზაციაში 13 წლის განმავლობაში არასოდეს მსმენია ამ სიტყვის შესახებ. ახლა მესმის, რომ GB– ს გაკეთება ბევრი ეგეგეზია. თქვენ არ აცხადებთ, რომ ხართ ბიბლიის მცოდნე ისე, რომ არ იყოთ ეს, ასე რომ ხართ გულწრფელი და არ მოითხოვთ იმას, რაც არ ხართ. მაგრამ მიღება... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ტიტო, არ მინდა დებატებში შევიდე NWT ბიბლიის უპირატესობებსა და ნაკლოვანებებზე. მე არ მაინტერესებს რაიმე ვერსიის დაცვა, რადგან ყველას აქვს თავისი ნაკლი. ებრაელთა 1:8 არ ამტკიცებს და არც უარყოფს სამებას. ჩვენ უნდა ვიპოვოთ ტექსტები, რომლებიც ცალსახაა მათი მნიშვნელობით. სამების დოქტრინის ვრცელ ანალიზს გავაკეთებ მომავალში. ეს დებატები მძვინვარებს სამების დოქტრინის ჩაფიქრების შემდეგ კონსტანტინეს დროს და გაგრძელდება სამეფოს მოსვლამდე - ფაქტიურად. ?
მე ნამდვილად ვეთანხმები არ დავიცავ რაიმე კონკრეტულ ბიბლიურ თარგმანს. მთავარია, გავიგოთ ორიგინალი ბერძნული სიტყვების მნიშვნელობა სულიწმიდით. ველოდები თქვენს ვიდეოებს სამებაზე. სხვა თემაზე, იქნებ ეს უკვე იცით, მაგრამ ბოლო WT– ის 2020 წლის ივლისის სასწავლო სტატიაში ”იარეთ სიმართლეში იარეთ” მე –11 პუნქტში კვლავ ვკითხულობთ ”ჩვენ უნდა უარვყოთ განდგომილი სწავლებები […]. ჩვენმა მტრებმა შეიძლება გამოიყენონ ინტერნეტი ან სოციალური მედია, რათა შეეცადონ შეარბიონ ჩვენი ნდობა იეჰოვასადმი და სიყვარული ჩვენი ძმების მიმართ. გახსოვდეთ, ვინ დგას ასეთი პროპაგანდის უკან და... Წაიკითხე მეტი "
მადლობა ყველა თქვენი ძალისხმევისა და კვლევისთვის! ამ სერიის გარდა, დევიდ ბერკოტის კვლევაში დამაკმაყოფილებელი პასუხი აღმოვაჩინე: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
მეჩვენება, რომ ეს სტატიები ლოგოებზე ნამდვილად ამდიდრებს; დიდი ხნის წინ წავიკითხე სტატია იეჰოვას შვილისადმი მადლიერების შესახებ. ყველაფერი, რაც ქრისტემ გააკეთა იეჰოვასთვის, იმდენად ფართო და ღრმაა, რომ იეჰოვას, მისი ვაჟის მსგავსად, არ ერიდებოდა შვილს თაყვანისცემის უფლებამოსილების მინიჭება. სინამდვილეში, წმინდა წერილებში ნათქვამია, რომ ქრისტეს ექნება ჯეჰოვას პოზიცია ათასწლეულის განმავლობაში… მადლიერება არა მხოლოდ უდიდესი სათნოებაა, არამედ ყველა სხვას აღემატება. ციცერონი
Ბოდიში. დამავიწყდა კიდევ რამდენიმე წმინდა წერილის ხსენება მედიტაციისთვის .. 1. ებრ. 1: 5. მაგალითად, რომელ ანგელოზებს უთხრა ოდესმე ღმერთმა: „შენ ხარ ჩემი შვილი; დღეს მე შენი მამა გავხდი? როგორც ჩანს, მიუთითებს იმაზე, რომ არცერთი ანგელოზური ქმნილება ღმერთების ვაჟად არ ჩაითვლებოდა. 2. ესაია 44:24 24 ასე ამბობს იეჰოვა, შენმა გამომსყიდველმა, რომელმაც შეგიქმნა მუცლად ყოფნის დღიდან: „მე ვარ იეჰოვა, რომელმაც ყველაფერი შექმნა. მე თვითონ გავწელი ცა და გავფანტე დედამიწა. ვინ იყო ჩემთან? ეს წერილი ორჯერ მიუთითებს იმაზე, რომ ღმერთი მარტო იყო და არავინ... Წაიკითხე მეტი "
ებრაელთა 1: 2-ში ნათქვამია, რომ ღმერთმა იესოს საშუალებით შექმნა სისტემები. წინააღმდეგ 6 მოუწოდებს იესოს ღვთის პირმშოს, რაც მიუთითებს იმაზე, რომ უფრო მეტი ვაჟი იქნებოდა. ებრ. 2:10 საუბრობს იესოზე, როგორც ის „ვისთვისაც და ვის მეშვეობითაც ყველაფერი არსებობს“, რასაც აზრი არ აქვს, თუ ის დედამიწაზე მოსვლამდე არ არსებობდა. სამსახური 38: 7 აღნიშნავს ანგელოზებს, როგორც ღვთის ძეებს. 89: 6 ფსალმუნი ასევე ეხება ღვთის ძეებს. არსებობს მტკიცებულებები, რომლებიც მიუთითებს, რომ იესო არ იყო ღმერთის ერთადერთი ვაჟი. ამიტომ, ჩვენ უნდა შევაფასოთ ებრ. ამ კონტექსტში 1: 5. ეს უნდა... Წაიკითხე მეტი "
მე შევინარჩუნებ მარტივ მოსაზრებას. პლუტონიუმის გარეშე და ჩემი ნაკადის კონდენსატორის ენერგიის შესანარჩუნებლად, არავითარ შემთხვევაში არ შემიძლია გენერირება 1.21 გიგავატი, რომელიც საჭიროა სივრცის / დროის უწყვეტობის შესამოწმებლად, რომ აღარაფერი ვთქვათ მასზე!
იესომ არსებობა მიიღო თუ არა, არავითარი მნიშვნელობა არ აქვს ჩვენს ხსნასთან, ან იმის გაგებაში, თუ რა არსებობს საბოლოო ანალიზისთვის. ის, რასაც სული ავლენს, სული ცხადყოფს და არ არის საჭირო ადამიანის ახსნა. (2 Corinthians 12: 2-7)
(გარდა ამისა, მე ვერ მივაღწევ ჩემს DeLorean– ს 50 – ს გადაცილებულთან დაკავშირებით, რომ არაფერი ვთქვათ 88 მილი / საათზე)
🙂
მე იგივე ნავი ვარ, როგორც Godswordistruth .. მთელი ცხოვრება ვფიქრობდი, რომ იესო წინასწარ არსებობდა ზეცაში. ახლა კი, გარკვეული გამოკვლევის შემდეგ, დაუშვებელია. ზოგი წმინდა წერილი აშკარად აცხადებს, რომ იგი ადრე არსებობდა. როგორც ჩანს, ზოგი ამბობს, რომ მას არ შეეძლო არ არსებობდა. JW სწავლებებით გვჯერა, რომ პრეჰუმანური იესო არის მიქაელი arcangel, მაგრამ ცოტათი თუ რამეა ცნობილი მისი ზეადამიანური ცხოვრების შესახებ ზეცაში ამის გარეთ. ეს თქვა, მე მჯერა, რომ სატანა არის ყველა დაბნეულობის დამნაშავე. დიდი განდგომილება, რომელიც ქრისტიანულ კრებას შეუდგა პირველ საუკუნეებში... Წაიკითხე მეტი "
პოსტსტრიქტოპად მე შემიძლია დავამატო, რომ თუ იეჰოვამ შეძლო მოსე, ეგვიპტეში ფარაონის ღმერთი (როგორც გამოსვლა 7: 1-შია ნათქვამი), მას არ შეეძლო იესო ღმერთის დანარჩენი მსოფლიოსთვის? ეს ყველაფერი არ არის იმაში, ვის აქვს ძალაუფლების მიცემა? რატომ გვჭირდება ყოველთვის ადამიანურად ფუნქციური ფორმულა, რომ მაინც ავხსნათ ღმერთი?
წაიკითხეთ ყველა პოსტი დიდი ინტერესით, მეჩვენება, რომ არავინ დანამდვილებით არ იცის რა არის ლოგოების ნამდვილი ხასიათი. ჩემთვის თავდაპირველ ლექსს, რომელმაც ეს ყველაფერი დაიწყო იოჰ 1: 1-ში, პასუხზე მეტი საიდუმლო აქვს. ბერძნულმა სიტყვამ Theos თარგმნა ღმერთი, მაგრამ თარგმნა ”ღმერთი” NWT– ში არ ჭრის მას, თუ იესო ღმერთია, რატომ ჩვენ მას არ ეთაყვანებით? თარგმანი არასწორია ან არასწორია იესოს ცნება, ან ორივე? იოანეს ბერძნულად ჰქონდა სიტყვა ღვთიური ბუნების გამოსახატავად, ეს არის ბერძნულ ენაზე, ის ზუსტად ასე გამოიყენება კოლ 2: 9 – ში, მაგრამ იოანემ იგი არ გამოიყენა... Წაიკითხე მეტი "
უკაცრავად, მაგრამ მე კომენტარი უნდა დატოვო, თუმცა ასე მოკლედ და მარტივად. ტრინიტარიანი უნიტარიზმის წინააღმდეგ / ათანასე არიუსის წინააღმდეგ. ორივე იბრძოდა პოლიტიკურად სწორი და რომანმა დოგმა მოიგო. ტრინიტარიელებმა გადააჭარბეს ქრისტეს ღვთაებრიობა, ხოლო უნიტარიელები (მაგალითად JW– ს) ამას აცხადებენ. ეშმაკი არის ბოლო სიცილი, სანამ ქრისტე არ დაბრუნდება.
სვ
კომენტარი არ გაუკეთებია, რადგან ახლა ამით შუაში ვარ გაყოფილი. რამდენიმე კითხვა მაქვს ამ თემასთან დაკავშირებული: იოანეს დროინდელი ებრაელები ბუნებრივად იქნებოდნენ იმის დაჯერება, რომ წინასწარმეტყველებული მესია ადრე არსებობდა, როგორც ღვთის ძე? როგორც ჩანს, ელოდა ადამიანთა მესიას ან მაცხოვარს. შესაძლოა მათ ეგონათ, რომ "მესია" იქნებოდა სხვა მოსე ან დავითი. მე ვფიქრობ, რომ ებრაელებს პრობლემები არ ექნებოდათ იმის დაჯერებაზე, რომ იესო წინასწარმეტყველი იყო (იგი კურნავდა ხალხს, მკვდრეთით აღადგინა მკვდრები, ბევრმა დაინახა, რომ ის ჰაერში ავიდა... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა GWiT
მე ვუპასუხე თქვენს კომენტარს DTT- ზე, სადაც აქ გამოაქვეყნეთ: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
იმედია, ჩვენ შეგვიძლია გავაგრძელოთ საუბარი იქ, თუ დამატების დამატება გვაქვს.
აპოლონი
თუ ეს მისი მეგობრული ბანერია, მაშინ არანაირი ზიანი არ მოგივა. ბოდიშს ვიხდი, თუ დაცულად ვუპასუხე.
ალექსი, კარგი.მადლობა ამისათვის.სორელი არასწორად მესმოდა შენს განზრახვაში.
კარგად გაკეთებული ალექსი ეს უფრო მეტს ნიშნავს ჩემთვის, ვიდრე ყველა ეს დოქტრინატიული არგუმენტი .mathhew 18 v4 kev c
აი, ქოხი
ასე რომ, პატარა ღმერთმა უწოდა სიტყვას ხორცი, ადამიანი, და ასევე მისი მამა, უფრო დიდი ღმერთი, იმავე სხეულში ცხოვრობდა !. დარწმუნებული ვარ, რომ ყველგან ქრისტიანები აღფრთოვანებული დარჩებიან და ნაკლებად დაიბნევიან მელეთის გამოცხადებაში!
აღნიშნე რა დაასკვნა კოლოსელთა 2 v9 და სხვა მრავალი ლექსების შესახებ, რადგანაც სულიწმინდა იესოში ცხოვრობდა. განსაკუთრებით მისი ნათლობის შემდეგ. იესოს შეეძლო ეთქვა ისეთი რამ, როგორიც მამაა ჩემში .I და მამა ის არის, ვინც მინახავს, რომ მამა მინახავს. ვფიქრობ, რომ ეს მოსაზრება შეიძლება იყოს ინტერპრეტაცია, თუ რას გულისხმობდა იგი. John 8 v29 ის, ვინც გამომიგზავნა ჩემთან არის, მამამ არ დამტოვა
საბოლოოდ! გმადლობთ, რომ უპასუხეთ ჩემს კითხვას. მე ეჭვი მეპარებოდა რომ ლექსს სიტყვასიტყვით იღებდით, იმის თქმა, რომ ღმერთი რეალურად ცხოვრობდა ქრისტეში. ეს წინაპირობა არასწორია. ამ მუხლში განხილულია იესოს მამის თვისებების ასახვა. როგორც ღვთის დიდების სრულყოფილი ანარეკლი, იესო, თუნდაც როგორც ადამიანი, იყო ღვთის ხატი. ჩვენ აქ ვსაუბრობთ თვისებებზე და არა ფიზიკურობაზე. კონტექსტი ცხადყოფს, რომ შემდეგ ლექსში გვეუბნებიან, რომ ჩვენ, ქრისტიანები, "მისითაა შევსებული". თქვენი აზრი, რომ ღმერთი ფაქტიურად იმავე სხეულში ცხოვრობს, როგორც იესო, არასწორია და... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ არ გაქვთ ეს წერტილი. სამყარო იცნობს ღმერთს იესო ადამიანის მეშვეობით. ქრისტიანები მას ისე ხედავენ, როგორც ღმერთს. ყველა ღმერთი არის ადამიანური ფორმით, მაგრამ ადამიანური შეზღუდვებით. თქვენი სტატია ირწმუნება, რომ იესო ადამიანი პატარა ღმერთია. ყველაფერი, რაც მამაა არის ადამიანის ფორმაში. ალექსი, ყოველგვარი პატივისცემით, ეს არის JW პასუხი, რომელსაც ისინი იყენებენ იესოს, როგორც მიქაელ ანგელოზის ასახსნელად, და ამცირებენ მის პირდაპირ ღვთიურობას. ისინი ისევე არიან, როგორც ორი ბარდა. როგორც ვიცით მილიარდობით ქრისტიანი, კოლოსელები 2: 9-ში მიგვაჩნია, რომ ქრისტეს პირდაპირი ღვთაებრიობის მტკიცებაა .. არა საერთო ღვთაება. Ახლა ჩვენ... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ არ გაქვთ ეს წერტილი. სამყარო იცნობს ღმერთს იესო ადამიანის მეშვეობით. ქრისტიანები მას ისე ხედავენ, როგორც ღმერთს. ყველა ღმერთი არის ადამიანური ფორმით, მაგრამ ადამიანური შეზღუდვებით. თქვენი სტატია ირწმუნება, რომ იესო ადამიანი პატარა ღმერთია. რაც შეეხება მამა, ეს არის ადამიანური ფორმით. თქვენ აკლია ის აზრი, თუ თვლით, რომ ჩემი სტატია ამტკიცებს, რომ იესო არის ღმერთი. მე არ მჯერა ასეთი რამ. როგორც სიტყვა, ის ღმერთი იყო. როგორც იესო იყო ადამიანი. როგორც ჩანს, როდესაც იქნები კუთხეში... Წაიკითხე მეტი "
სამწუხაროდ, ვფიქრობდი, რომ დამეხმარებოდა დაძაბულობის განმუხტვაში კომიქსებით. მე მაქვს ნათელი ფანტაზია და როდესაც მელეტიმ თქვა კომედიური საგზაო ტური
შენს დაცინვას არ ვგულისხმობდი და გულწრფელად ვფიქრობდი, შენც იცინი.
გამარჯობა მელეთი,
ჩვენ ამის შესახებ კვლავ უნდა განვიხილოთ იმ ბოლო დროს ჩატარებული დისკუსიების გათვალისწინებით, რომლებიც დაკავშირებულია ”გაერთიანებაში” და ”ბინადრობს ქრისტეს შესახებ”.
მელეთი. რატომ არ გსურთ კითხვაზე პასუხის გაცემა? მე ვფიქრობ, რომ ეს პირდაპირ წინ არის. იესო ქრისტეში ღვთაებათა სისავსე ბინადრობს. კოლი 1: 9 ადასტურებს, რომ პავლე იღებს ღვთის სისავსეს. კოლ. 1:19 „რადგან ღმერთს სიამოვნებდა, რომ მთელი თავისი სისავსი მასში ცხოვრობდა“. NIV კოლ. 2: 9 „რადგან ქრისტეში ღმერთის მთელი სისრულე სხეულებრივ ფორმაში ცხოვრობს“. მე გამოვიყენე ტერმინი ბუნება / არსი, მაგრამ ღვთაება, ღმერთი შეიძლება გამოყენებულ იქნას თეოტოტებისთვისაც. აიღე არჩევანი. აი რამდენიმე მაგალითი, რადგან ქრისტეში ადამიანის სხეულში ცხოვრობს NLT... Წაიკითხე მეტი "
ახლა ეს არეულობაა. მე გთხოვე დამიზუსტეთ რას გულისხმობთ "სისრულეში" და პირველ რიგში მოიყვანეთ რამე ღმრთისმშობლის შესახებ, რომელიც ამ საკითხს აბნევს, ამიტომ კიდევ ერთხელ მოგთხოვთ განმარტოთ რას გულისხმობთ "სისრულეში" და თქვენ პასუხობთ რამოდენიმე ციტირებით რენდერებში, მაგრამ არ განსაზღვრავს ტერმინს ისე, როგორც ეს გესმის, შემდეგ კითხვაზე პასუხისგან თავის ასარიდებლად მადანაშაულებ, რომ კითხვაზე არ ვპასუხობ.
ეს რუტინული უნდა მივიღოთ გზაზე. კომიქს კლუბში შეგვეძლო მოკვლა.
როგორც თქვენ შემოგვთავაზეთ, მე კომედიური ზოლები გავაკეთე:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
მადლობა. კარგი ჭკუა დამჭირდა.
უკაცრავად, მაგრამ თქვენ ცდილობთ თავიდან აიცილოთ პასუხი. თუ არ იცით, რას ნიშნავს სისრულე. სისრულე = დატვირთვით, სრულად, მთლიანობად, ყველაფერი ის. მას შემდეგ რაც თქვენ და ალექს როვერმა დაასრულეთ ხუმრობა. ორივე პასუხობს!
მელეთი / Apollos.A კითხვა. თუ კოლოსელები 2: 9 ამბობს: "რადგან ქრისტესში ცხოვრობს ღმერთის სრული სისრულე ადამიანის სხეულში". ნიშნავს ეს იმას, რომ მას ჰქონდა აგრეთვე ღმერთის სისრულე, რომელსაც ამ სიტყვასაც უწოდებენ?
ვინაიდან პავლეში მოხსენიებულ „სისავსეს“ ქრისტიანები ასევე უნდა იღებდნენ შემდეგი ლექსის საფუძველზე, ვფიქრობ, ამ კითხვაზე პასუხის გაცემამდე უნდა ახსნა რას ნიშნავს ორი სისქის „სისრულე“ ან „შევსება“. ?
ეს ციტატა ჩასვით biblehub– დან. ”ბერძნული (theotes) ნიშნავს ღმერთის არსს და ბუნებას და არა მხოლოდ ღვთიური სრულყოფისა და ღვთიური თვისებების (ბერძნ.” თეიოტები ”). ის, როგორც ადამიანი, იყო არა მხოლოდ ღმერთის მსგავსი, არამედ სრული გაგებით, ღმერთი ”ჰქონდა თუ არა იესო ორ ბუნებას / არსს, ღმერთის ბუნებას / არსს და სხვა ღმერთის ბუნებას / არსს, რომელსაც” სიტყვა ”უწოდა? მე უბრალოდ წავიკითხე კოლოსელები, როდესაც ამბობდნენ, რომ კაცს იესო ღმერთის არსებით ხასიათს ატარებს. არა ის, რომ მას აქვს ადრე არსებული ნაკლები ღმერთი, რომელიც ცხოვრობს მე, კაცის სახით, რომელსაც მასში ღმერთის სისავსეც ჰქონდა.... Წაიკითხე მეტი "
ჯერ კიდევ არ ვარ დარწმუნებული, რის წარმოდგენა გესმით "სისრულე", მაგრამ თქვენი ციტირებიდან გამომდინარე, მე მჯერა, რომ ღმრთეების დოქტრინას მიიღებთ. საქმე ასეა?
მე არ ვარ დარწმუნებული, სწორად მესმის თუ არა კითხვა, მაგრამ ამ სტატიასთან დაკავშირებით ჩემი პირველი კომენტარის თანახმად, მე მელეტისგან განსხვავებული ვარ იმით, რომ მე ვერ ვპოულობ "ღმერთის" ადგილს, რომელიც სრულიად განსხვავდება "ჭეშმარიტი ღმერთისგან" და ა.შ. კითხვა, როგორც თქვენ წამოჭერით, ალბათ მცდარი კითხვაა ჩემი გადმოსახედიდან. თუმცა მე შეიძლება ეს არასწორად გავიგე, ასე რომ იქნებ გამარკვიოთ.
მე მელეთს მერე ვპასუხობ.
Კარგი. დიახ, ახლა ვხედავ, როგორ გაფართოვდით კითხვაზე, ვხედავ, რომ ეს არ იქნებოდა პირდაპირ გამოყენებული ჩემი რწმენის ჩარჩოებში.
პასუხის ღილაკი აკლია აპოლოსის პოსტის ქვემოთ, ამიტომ მე აქ ჩავსვი. როდესაც ისეთ სიტყვებს ამბობთ, როგორიცაა ”ეს საიდუმლოა, ჩვენ ვერ ავხსნით ამას”, შეიძლება კარგი იყოს, ჩვენ ყველაფერი ვერ გავიგოთ, რა თქმა უნდა ასეა. მე არ დავცინი ვინმეს, ვინც ამას ამბობს. მაგრამ ზოგჯერ ამის თქმა შეიძლება ასევე მარტივი გამოსავალი იყოს, როდესაც რაიმეს სრულყოფილად არ გესმით - თუმცა ეს შეიძლება გასაგები იყოს, როდესაც უფრო მეტს შეისწავლით ან სხვა, ახალი თვალსაზრისით უყურებთ, რაზეც არ გიფიქრიათ მანამდე თუ გსურთ ამ საკითხის უნიტარული თვალსაზრისი სცადოთ,... Წაიკითხე მეტი "
ღამისთევა
მე ნამდვილად ვცადე უნიტარული თვალსაზრისი - რამდენიმე მცდელობა სინამდვილეში და ვერ შევთანხმდი.
მე მოგცემთ, რომ ლუკას სიტყვები გარკვეულწილად მიანიჭებს თქვენს ნათქვამს. მაგრამ ეს არც წინა არსებობას გამორიცხავს.
რას გულისხმობდით შენს ბოლო წინადადებაზე? მე უარვყოფ არიანის პოზიციას, ასე რომ იქ შეიძლება იქ გაუგებრობა იყოს.
აპოლონი
ჰმ, შეიძლება იქ არასწორი ტერმინი გამომეყენებინა - კარგად უნდა გაეცნო რას ნიშნავს ეს ტერმინი (არ არის JW- ს არიანიზმის ფორმა?) მაინც ვგულისხმობ იმ თეოლოგიას, რომელიც გვასწავლის, რომ იესო იყო პირველი ღმერთმა შექმნა და ვის მეშვეობითაც შექმნა სამყარო. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, WT– ს სწავლებას.
დიახ, ვეთანხმები, რომ JW თეოლოგია დაფუძნებულია არიანიზმზე და მე უარვყოფ მას. იმედია ეს განმარტავს.
აპოლონი
ვფიქრობ, ყველას შეგვიძლია დავთანხმდეთ, რომ იესოს დაბადება სასწაული იყო, რადგან ვარაუდობენ (ლუკა 3:23), რომ იოსები არ იყო ბიოლოგიური მამა. იესო განსაკუთრებულია, რადგან იესოსთან შედარებით, მისი ყველა წინაპარი ღვთის შვილებად შეიძლება ჩაითვალოს (ლუკა 3: 23-38). ამ მუხლებში ადამს კვლავ ღვთის შვილად მიიჩნევენ. ეს მხოლოდ იესოს ჰქონდა, როდესაც მამამ სპეციალურად გამოაცხადა, რომ იესო იყო მისი ვაჟი და ყველამ უნდა მოუსმინოს მას. იოანეს ჰქონდა სხვადასხვა შენიშვნები, რომლიდანაც შეიძლება დავასკვნათ, რომ იესოს ჰქონდა როლი ზეცაში, სანამ ხორციელი მოვიდოდა. იმისთვის... Წაიკითხე მეტი "
მენროვი: ”იოანეს ჰქონდა სხვადასხვა შენიშვნა, რომლის მიხედვითაც შეიძლება დავასკვნათ, რომ იესოს როლი ჰქონდა სამოთხეში, სანამ ხორციელად მოვიდოდა.”
თქვენ გულისხმობთ ჯონ 1- ს: 15, 30. ამ მუხლებს აქვთ თარგმანის საკითხები, რომლებიც გაუგებრობას იწვევს. ეს მუხლები ეხება იესოსა და მისი მსახურების უპირატესობას იოანე ნათლისმცემლთან შედარებით, ვიდრე ის იოანე ადრე არსებობდა. ჯონი ამბობს, რომ მას, ვინც მის შემდეგ მოდის, მისგან განსხვავდება, როგორც მათე 3- ში: 11. იხილეთ ეს ვიდეო: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
თქვენს მიერ მოწოდებული ბმული ითვალისწინებს სამ შესაძლო გადაცემას ბერძნული სიტყვისთვის prótos, "მთავარი", "პირველი" ან "ადრე". რომელი შეესაბამება კონტექსტს? NIV ბიბლიაში ნათქვამია: ”” ვინც მომყვება, მან აჯობა ჩემზე, რადგან ჩემზე ადრე იყო ”. მოდით ვცადოთ სამივე შესაძლებლობით. 1. "ვინც ჩემს შემდეგ მოდის, მან აჯობა ჩემზე, რადგან ის ჩემი უფროსი იყო". 2. "ვინც ჩემს შემდეგ მოდის, აჯობა ჩემზე, რადგან ის იყო ჩემში პირველი". 3. "ვინც ჩემს უკან მოდის, მან აჯობა მე ვიყავი, რადგან ის ჩემზე ადრე იყო. '”იოანე იესოზე ადრე დაიბადა, ასე რომ, თუ იესო... Წაიკითხე მეტი "
მელეტი, აპოლოსი, აქ ბევრ კითხვას გაეცნო და კარგად გააზრებულად უპასუხე შენს მიერ დასმულ კითხვებს, მაგრამ, როგორც ჩანს, შენ არ გაქვს იმის შესაძლებლობა, რომ გაიგო ვინმეს არაფერი, და ისევ იგივე კითხვებით ბრუნდები. თქვენ ასევე გულისხმობდით ძალიან მავნე და საზიანო ბრალდებებს, შემდეგ კი, როდესაც გკითხავთ რატომ, თქვენ უარყოფთ თქვენს ნათქვამს. ამას სიყვარულის გამო გეუბნები, ძმებო. ეს საიტი დაეხმარა იმ უამრავ ადამიანს, ვინც ასე იეჰოვას მოწმეების ორგანიზაციამ დააზიანა - გთხოვთ, ეს ყველაფერი არ დაუშვათ... Წაიკითხე მეტი "
Jannai მე წარსული თქვენი კომენტარების რაოდენობას გავაგრძელე. ძალიან ვწუხვარ, რომ ასე აშკარად ვთქვი, მაგრამ, როგორც ჩანს, თქვენ "ქოთანს აცხობთ", ვიდრე დისკუსიას არაფერს დაამატებთ. ეს არ არის ის, რისთვის არის ფორუმი და თავაზიანად გთხოვ, რომ შეწყვიტო ეს. მე მივესალმები ყოველ ახალ მოსაზრებებს ან ინტელექტებს, რომლებიც შეიძლება საუბრისკენ მიგიყვანოთ, მაგრამ ჯერჯერობით ეს არ გააკეთეთ. (თუ ვინმე ფიქრობს, რომ უსამართლოდ ვგრძნობ რაიმე ფორმას, მე ვეპატიჟები ამ ყველაფერ კომენტარში... Წაიკითხე მეტი "
მე ვეთანხმები აპოლონს.
მელეთი, აპოლონი, გმადლობთ კომენტარისთვის. ვხედავ, თემა წამოიჭრა სადისკუსიო საბჭოზე; იმედი მაქვს, რომ Stonedragon შეძლებს მონაწილეობის მიღებას. მას შემდეგ რაც ხალხს ექნება ყველა ინფორმაცია, მაშინ მათ შეუძლიათ გადაწყვიტონ რომელი მიმართულება აირჩიონ.
მოდით, ჩვენი ზეციური მამა და ჩვენი ძმა, იესო ქრისტე განაგრძობს ჩვენს ხელმძღვანელობას და დალოცვას, როდესაც ჩვენ ღვთის სამეფოსკენ მივდივართ, სადაც ყველა შევხვდებით და ერთად ვიმსახურებთ.
უბრალოდ უნდა შეცვალონ ჩემი პირველი პუნქტი, რადგან რამდენიმე შეცდომა მოხდა. ”ვფიქრობდი, რომ მელეტის დისკუსიები ლოგოსზე საკმაოდ კარგად დაიწყო. აშკარად ჩანდა, რომ იესო წინასწარ არსებობდა, როგორც სიტყვა. ეს იყო მხოლოდ იმის განსაზღვრა, თუ ვინ რას ნიშნავს ეს. ახლა ჩვენ ვმსჯელობთ მასზე ადრე არსებობდა თუ არა. მე ვიცი Buzzard და ვფიქრობ, მან გამოაქვეყნა უამრავი სიმბოლური ენა, რომელიც ტრადიციულ ეკლესიებს აქვთ, ზედმეტად ფაქტიურად არის აღებული. მაგრამ იმის თქმა, რომ იესო უბრალოდ არ არსებობდა, არაზუსტია ან უბრალოდ არასწორია. იესოს ზეციური წარმოშობა ჰქონდა... Წაიკითხე მეტი "
ვფიქრობდი, რომ მელეტის დისკუსიები ლოგოსზე საკმაოდ კარგად დაიწყო. აშკარად ჩანდა, რომ იესო წინასწარ არსებობდა, როგორც სიტყვა. ეს იყო მხოლოდ იმის განსაზღვრა, თუ ვინ რას ნიშნავს ეს. ახლა ჩვენ ვმსჯელობთ მასზე ადრე არსებობდა თუ არა. მე ვიცი Buzzard და მე ვფიქრობ, რომ მან გამოაქვეყნა უამრავი სიმბოლური ენა, რომელიც საღვთო წერილში გამოიყენება, რომელიც ტრადიციულად, ეკლესიებს აქვთ. ზედმეტად ფაქტიურად არის აღებული. მაგრამ იმის თქმა, რომ იესო უბრალოდ არ არსებობდა, უარეს შემთხვევაში არასწორია, უბრალოდ არასწორია. იესოს სიტყვით ზეციური წარმოშობა ჰქონდა. როგორც ვამბობთ, მისი სიტყვები ზოგიერთს იწვევს... Წაიკითხე მეტი "
”ვინც იტყვის, რომ ჩვენი ხსნა დამოკიდებულია იმაზე, რომ იესო ადრე ანგელოზი ან ღმერთი არსებობდა, შეცოდებულია”. ამ განმარტებით ვხვდები, რომ მელეთი გაცრუებულია და მე თვითონ ვარ. ოჰ, ჩვენ შეგვიძლია დავამატოთ ტომასი მიქსში და სადავო პეტრე. ის შენიშვნები, რაც პირადად შეგიძლიათ დარწმუნდეთ იესოს მიმართ, ნამდვილად არის ასევე მნიშვნელოვანი. მაგრამ თქვენ არავითარ შემთხვევაში არ დაგიჯერებიათ, რომ ღვთის ძის პიროვნება არ ყოფილა პრაიმისტული. თქვენ გააკეთეთ ყველაფერი ეჭვი... Წაიკითხე მეტი "
რატომ ამბობთ, რომ თქვენ და მელეთი თვლით, რომ ჩვენი ხსნაა დამოკიდებული თქვენი შეხედულების რწმენაზე? რა აქვთ ამის გაკეთება თომას და პეტრეს?
არ ცდილობს დაგარწმუნოთ, რომ იგი ადრე არ არსებობდა. თქვენ არ წაიკითხეთ ის, რაც ვთქვი. ”მაგრამ იმის თქმა, რომ იესო უბრალოდ არ არსებობდა, უმჯობესია უარეს შემთხვევაში”.
უკაცრავად ვგულისხმობდი: ”მაგრამ იმის თქმა, რომ იესო უბრალოდ არ არსებობდა, არაზუსტია ან უბრალოდ არასწორია”
ძმებო და ძმებო, მინდა დავასრულო ჩემი კომენტარი იმით, რომ პატივს ვცემ აქ წარმოდგენილი ყველა პოზიციას. მახსოვს, როგორ მიჭირდა უაღრესად ძნელი ფიქრი ან თუნდაც ჭვრეტა იესოზე, რომელიც მე მასწავლეს, სხვაგვარად, ვიდრე არსებული მოდელი. დღის ბოლოს, ჩვენ ყველანი სწავლის გზაზე ვართ და ყველას გვიყვარს და პატივს ვცემთ იესოს - და ეს არის ის, რაც მნიშვნელოვანია. მიყვარხართ ყველა - ნამდვილად !!!. მე პატივს ვცემ მათ, ვინც დრო დაუთმო კომენტარის გაკეთებას და მელეტისა და აპოლოსის ფორუმის შექმნისთვის... Წაიკითხე მეტი "
stonedragon, გმადლობთ თქვენ მიერ წამოჭრილი ყველა პუნქტისა და თქვენს მიერ მოწოდებული ინფორმაციისთვის. მე ვატარებდი გამოკვლევებს ებრაულ ენაზე და ეს ძალიან საინტერესოა. მას შემდეგ, რაც გავიგე იესოს არარსებობა, ამან მოიშორა ყველა ის აურზაური, რომლითაც ასე ვიწონებთ თავს, როდესაც ღვთის სიტყვის გაგებას ვცდილობთ. საოცარია, როგორ იწყება ყველაფერი თავის ადგილზე.
ეს კარგი რჩევაა - დაე, სიყვარული და მშვიდობა იყოს ჩვენი მეგზური. Გმადლობთ.
ძვირფასო ქვის დრაკონი მშვიდობა თქვენც
გმადლობთ კომენტარისთვის, მათ შთაგონება მომიძიათ თქვენი ზოგიერთი პოსტის, კერძოდ, ფილოსოს შესახებ დისკუსიის შესასწავლად, თუმცა ნომინალურად არ ვეთანხმები მის ბევრ არგუმენტს, მაგრამ ეს ჩემთვის უნიკალური სასწავლო პროცესი იყო, მიუხედავად იმისა, რომ ის რთული წასაკითხი
ხალხი - გთხოვთ გაიგოთ ებრაული ენა. იერემია ასეა ... Jerერ. 1: 4. იეჰოვას სიტყვა გამიელვა და თქვა: იერ. 1: 5 „სანამ მუცლის არეში გიქმნიდი, მე შენ ვიცოდი და სანამ შენ გამოდიოდი. საშვილოსნოდან გიწმინდე. წინასწარმეტყველი იმ ხალხებისთვის, რომლითაც მე გაგიკეთე. ” ებრაელი რაბინები ამბობდნენ, რომ ეს ყველაფერი დედამიწის შექმნამდე არსებობდა - ადამ, თორა, შეხვედრის კარვები, ედემის ბაღი და მოსე. რა თქმა უნდა, ისინი ზეციური მნიშვნელობით იერემიას ნიშნავდნენ. მე ვიყენებ... Წაიკითხე მეტი "
თუ თქვენ გეკითხებით რა გადაეცა, პასუხი იქნება პირი. არა ძალა, არც სხეული, არც მოგონებები, არამედ ის უნიკალური განუსაზღვრელი არსი, რომელიც წარმოადგენს პიროვნებას. იმის გამო, რომ ამას ვერ ვხვდებით, რადგან მისი გააზრება არ შეგვიძლია, ჩვენგან უნდა გამოვიყენოთ რწმენა იმ ადამიანის ხასიათისა, რომელიც ამას გვეუბნება და უბრალოდ გვწამს. რაღაც მომენტში, ღმერთი მოითხოვს, რომ მას უბრალოდ ვენდოთ, რადგან არსებობს ისეთი რამ, რისი გაგებაც უბრალოდ არ შეგვიძლია. ის აშკარად გვეუბნება, რომ რაღაც ასეა და ჩვენ გვწამს, რომ ის შეცდომაში არ შეიყვანს. Თუ ჩვენ... Წაიკითხე მეტი "
”იმის გამო, რომ ამას ვერ ვხვდებით, რადგან მისი გააზრება არ შეგვიძლია, ჩვენგან უნდა ვიყოთ მორწმუნეები იმ ადამიანის ხასიათისადმი, ვინც ამას გვეუბნება და უბრალოდ გვჯერა”.
ეს არ არის, რისი თქმაც მოსწონთ ტრინიტარელებს?
ტრინიტარელებს ასევე მოსწონთ იმის თქმა, რომ იესო არის ჩვენი მეფე და გამოსყიდული. ეს ნიშნავს რომ იესო არც ერთია და არც ეს? ერთადერთი ალტერნატიული პოზიცია, რასაც გულისხმობთ, არის ის, რომ ჩვენ შეგვიძლია სრულად გავაცნობიეროთ ღვთისა და მისი ძის ბუნება. ღვთის განმარტებით, ღმერთი აღარ იქნებოდა ჩვენზე ტრანსცენდენტული, თუ ეს ასე იქნებოდა. ხშირად თავმდაბლობას სჭირდება იმის აღიარება, რომ ჩვენ არ შეგვიძლია ვიცოდეთ რამე და უნდა მივიღოთ წერილი, როგორც ეს წერია. ჩვენთვის არ არის დამოკიდებული ღმერთის ყველა ასპექტის შეთავსება ადამიანური თვალსაზრისით. ეს მხოლოდ ჩვენზეა დამოკიდებული... Წაიკითხე მეტი "
ბულბული შეიძლება არ მოგეწონოთ, მაგრამ ეჭვი მეპარება, რომ თქვენი საკუთარი მიდგომა ამ საკითხისადმი გაფუჭებულია JW აზროვნებით. მე ამას ვგულისხმობ, რომ JWs გარკვეულწილად იმიტირებულნი არიან ნებისმიერი რელიგიით, რომელსაც არ შეუძლია ღმერთის ახსნა ადამიანურად. თუ ღმერთისათვის არსებობს რაიმე „საიდუმლოების“ ელემენტი, ეს ტერმინი გამოიყენება პიჟორიული გაგებით. ჩვენ გვასწავლეს იმაზე ფიქრი, რომ სხვა რელიგიები არასწორი იყო, თუ ისინი აღიარებდნენ ღმერთის ზოგიერთ ასპექტს, როგორც „საიდუმლოს“. სინამდვილეში ჩვენ უნდა დავეთანხმოთ ღმერთის ტრანსცენდენტურობას და ეს მხოლოდ სხვა გზაა... Წაიკითხე მეტი "
ჩვენ უნდა დავუჯეროთ იმას, რასაც იესო გვეუბნება. არ უნდა გვესმოდეს, თუ როგორ იყო შესაძლებელი მისი ზეციდან ჩამოსვლა და ხორცი გახდეს. საკმარისია, რომ მას ვენდობით. ტრინიტარიანელები არ გვთხოვენ გჯეროდეს იმის, რასაც იესო აშკარად ამბობს, არამედ მათი სიტყვების ინტერპრეტაცია. როდესაც მათ არ შეუძლიათ ახსნა, ამიტომ ისინი აცხადებენ, რომ ეს საიდუმლოებაა და მოითხოვს, რომ უბრალოდ გვჯეროდეს. თუ ვინმე მოვა ჩემთან და თქვა, რომ იესო არ გულისხმობდა მის ნათქვამს, მაშინ ამ ადამიანმა უკეთესად დაადასტურა ეს, რადგან მას არ აქვს უფლება... Წაიკითხე მეტი "
ყოველ შემთხვევაში მოკრძალებულია. თუ ერთი რამ შევიტყვე არის ის, რომ როგორც JW ჩვენ პირობითად გაგვიჩნდა სურვილი ავუხსნათ "ყველაფერი" და გავიგოთ "ყველაფერი", თუნდაც ეს ნიშნავს დაწერილი ტექსტის გამარტივებას ან თუნდაც პირდაპირ უარყოფას.
არაფერია ცუდი იმის თქმა, რომ ეს არის რასაც წმინდა წერილი აჩვენებს, მაგრამ როგორ ხდება ეს ყველაფერი, რაც ბოლომდე არ მესმის.
სტოუნდრაგონი
მეორედ შეიძლება მელეტის თხოვნა ფილოს შესახებ კონკრეტული ცნობების შესახებ. არ ვფიქრობ, რომ ამ თვალსაზრისით თქვენს მიერ დასმულ კითხვებს არ აქვს მნიშვნელობა, მაგრამ წინასწარი გამოკვლევების შემდეგ ვხედავ როგორ შეიძლება არასწორი დასკვნების გაკეთება მისი მუშაობის საფუძველზე.
ამასთან, რადგან მე ვერ ვხედავ იმ ზუსტი ნაწერებს, რომელზეც თქვენ მოიხსენიებთ, უკეთესი იქნებოდა, თუ პირველს წარმოგიდგენთ, რადგან ეს არგუმენტი თქვენს შესახება, შემდეგ კი მის საყოველთაო განხილვაზე.
აპოლონი
ძვირფასო აპოლოს, გავივლი.
მელეთი,
ეს პოსტი შესანიშნავია. ლამაზი სულიერი მოპყრობა.
იესო სავსებით ადამიანი მოდის, ის სატანისთვის კიდევ ერთი სრულყოფილი ადამიანია. მაგრამ ამჯერად ეს სატანის დანაკარგია, იესო ახერხებს იყოს ჩვენი მხსნელი.
მისი სიცოცხლის ძალა დაქვემდებარებულია ადამიანის სფეროში მინუს ლოგოსის ძალასა და ძალას. რა არის ერთი წარუშლელი მუდმივი, რომელიც მისდევს მას? მამის "პერსონაჟი".
ეს არ არის დაკარგული ადამთან, მისი წიაღში, დაცემულ ანგელოზებთან ერთად.
QC
მართალია, აპოლო, როგორც შენ ამბობ, ბუდისტი რომ ყოფილიყავი, ამას არანაირი გავლენა არ ექნებოდა იმას, რასაც ღვთის სიტყვა ამბობს ამ საკითხთან დაკავშირებით. აპოლო, შენ აკლდი აზრს - რომ გცოდნოდა, იყავი თუ არა JW– ის უხუცესი, ეს დაგვეხმარება შენი დამოკიდებულების გაგებაში. ეს მაშინ, როდესაც ერთმანეთს გვესმის, მაშინ შეგვიძლია შემწეობა გავაკეთოთ და სიკეთე გამოვავლინოთ.
ძვირფასო ჯანაი, როგორ განსაზღვრავს ეს ინფორმაცია ჩემს "დამოკიდებულებას"? რაც მთავარია, როგორ შეცვლის იგი ღვთის სიტყვის ჭეშმარიტებას? თუ შეგიძლიათ დაარწმუნოთ, რომ ჩემს რელიგიას ან სტატუსს ამ რელიგიაში რაიმე მნიშვნელობა აქვს ამ საკითხთან დაკავშირებით, მისასალმებელია, რომ არა მხოლოდ დაუყოვნებლივ გექნებათ პასუხი, რომელსაც ეძებთ, არამედ ჩემი ქუჩის მისამართი, ჩემი SSN და ჩემი შიდა ფეხი გაზომვა ასევე. რაც შეიძლება სასაცილო იყოს, ამ დისკუსიის გამოყენება ცოტა იაფად მიმაჩნია, რომ ეს არარელევანტური კითხვა დამისვა, თითქოს ეს ნამდვილად ნიშნავს რამეს. თქვენ ამბობთ, რომ ასე იქნება... Წაიკითხე მეტი "
ნუ დაგვავიწყდება, რომ მე მჭირდება შენი პროთეზირებული ფეხი და თვალი ასევე აპოლოსი. როგორც ქრისტეს წარმომადგენლები, ჩვენ ვართ გალაქტიკის მცველები!
აპოლო, წაიკითხეთ მელეტის სტატიები ლოგოსზე, 1 – ლი, მე –2 და მე –3 სტატიები - იხილავთ უამრავ ბიბლიურ მიზეზს, რომლებიც იესო არ არსებობდა. თქვენ ასევე შეამჩნევთ, თუ როგორ იმედგაცრუებენ ზოგჯერ კომენტატორები და ეუბნებიან დისკუსიის საბჭოსკენ.
განვმარტოთ - სახელის მოწოდება ქრისტიანებისთვის არ არის; ვფიქრობ, ეს არის ის, რაც ახლა გავიგეთ.
გამარჯობა, ჯანა, მე შევეცადე მესმოდა თქვენი პერსპექტივა, რომელსაც იცავთ, მაგრამ ვერ ვპოულობ ამას რაიმე საღვთო საფუძვლად. მე ნამდვილად ვცდილობდი, რადგან მომწონს A. Buzzards- ის მუშაობა და მივხვდი, რომ მას ამის მიზეზი უნდა ჰქონდეს. იმის თქმა, რომ ეს შესაძლებლობაა, რადგან ბიბლიამ შეიძლება ამის საშუალება მისცეს გარკვეულმა ინტერპრეტაციულმა კონტორსიონიზმმა, ეს თქვენი დაცვაა. რას ფიქრობთ ღვთისადმი თაყვანისმცემლობის აუცილებლობით? მე პირადად ვიფიქრებდი, რომ ტერმინი ანტი ქრისტე ეხმარება დისკუსიას, მაგრამ მჯერა, რომ ძალზე მნიშვნელოვანია ღმერთის ჭეშმარიტად თაყვანისცემა. მე ვფიქრობ, რომ წმინდა წერილი უხვად არის... Წაიკითხე მეტი "
მე ვგულისხმობდი: "არ ეხმარება დისკუსიას". Მაპატიე შეცდომისთვის.
მელეტი პირდაპირ არ დაგდანაშაულათ თქვენ ან ვინმეს ანტიქრისტეობაში. მან მნიშვნელოვანი კითხვა დაუსვა. თუ გრძნობთ, რომ მას პირადად მიმართავენ, მაშინ მას გულში და ლოცვით უნდა უპასუხოთ. ზოგჯერ ეს სიყვარულის მოქმედებაა სიმართლეზე ლაპარაკი. პავლე ბევრჯერ აფრთხილებდა ცრუ მოძღვრების წინააღმდეგ. ეს სიყვარულს არ აშორებს ყურადღებას, ის სიყვარულით არის მოტივირებული. ეს დისკუსიები ყოველთვის მწვავედ მიმდინარეობს, რადგან საუბარია იმაზე, რაც ჩვენ ყველაზე მეტად გვიყვარს, ქრისტე. ზოგი ადვილად განაწყენდება და მე მესმის, რომ მეც ზოგჯერ ნაწყენი ვარ ნათქვამიდან. მაგრამ... Წაიკითხე მეტი "
ჯანაი არ უნდა დაგვავიწყდეს, რომ იესოს სახელი ერქვა მაშინ, როცა ეს მოითხოვეს. Matt 23-მა უნდა უზრუნველყოს ამ საკითხის მკვეთრი განახლება. რა თქმა უნდა, მან ეს არ გააკეთა, რა თქმა უნდა და არც ჩვენ. მაგრამ ჩვენ ჯერ კიდევ მოვალეობა გვაქვს მიუთითოთ სიცრუე. წარმოდგენა არ მაქვს რას გულისხმობთ მელეტის წინა სტატიებში, სადაც მოცემულია საღვთო წერილის მიზეზები ”იესოს არარსებობა”. თქვენ უნდა მიუთითოთ ცნობები. წინააღმდეგ შემთხვევაში, მე ჩავთვლი, რომ არასწორად კითხულობდით ან არასწორად გაიგეთ დაწერილი. ამას მე თვითდაჯერებით ვამბობ, რადგან ვიცი, რომ ის არასდროს ყოფილა... Წაიკითხე მეტი "
მე ვგულისხმობდი წმინდა წერილების მიზეზებს, რომლებიც კომენტატორებმა მიუთითეს იესოს არარსებობის გამო.
არცერთი არ არის. ეს არის რეალობა. იესო ნამდვილად არის ის, ვინც წმინდა წერილებში ამბობს, რომ ის არის და იყო და ყოველთვის იქნება. (ებრ. 13: 8) გთხოვთ, არ აღრეულიყო ჩემი პირდაპირობა, რომ მსჯავრდებულად ვსაზღვრავ შენს ან სხვას, ვინც ირჩევს არ ირწმუნოს. თუ თქვენ წაკითხული გაქვთ ჩემი დაწერილი, მიხვდებით, რომ მტკიცედ ვუსურვებ ყველას, რომ მიაღწიოს ხსნას, ისევე როგორც ჩვენი ზეციერი მამა. აქ შედიან ათეისტები, მუსლიმები, ისინი, ვინც უარყოფენ არსებობას, ადამ და ევა, კაენი და იუდა. თუმცა ... საბოლოოდ ყველას უნდა მიიღოს ჭეშმარიტება იესოს შესახებ, რომ გადარჩეს. (იოანე 8:24) არსებობს... Წაიკითხე მეტი "
აპოლო, მე არ ვგულისხმობ რაიმე უპატივცემულობას, მაგრამ მართალი ვარ თუ ვფიქრობ, რომ იეჰოვას მოწმის უხუცესი ხარ? ბევრი ქრისტიანია, ვისაც არ სჯერა იესო ქრისტეს არსებობის და მრავალი მათგანი. ამასთან, თქვენი არასწორი ტენდენცია ანტიქრისტეს გულისხმობდეს მათთვის, ვინც არ ეთანხმება შენს რწმენას, შეიძლება უკეთესად გავიგოთ, თუკი შენ ვიცნობთ შენს რელიგიურ პიროვნებას. დარწმუნებული ვარ, გესმის, ძმაო. ჩვენ უბრალოდ გვინდა დავეხმაროთ ერთმანეთს და გამოავლინოთ სიკეთე, გაგება და მოთმინება.
სამაგიეროდ, მე შეიძლება ბუდისტი ვიყო და ეს არანაირ გავლენას არ მოახდენს იმაზე, რასაც ღვთის სიტყვა ამბობს ამ საკითხთან დაკავშირებით. იოანეს სახარება საკმაოდ მკაფიოა და ეს არის აქ საკითხი და არა ჩემი რელიგიური პიროვნება. ნათქვამია, რომ თუკი ჩემს კომენტარს წაიკითხავთ, ვერ ნახავთ, რომ მე ვინმეს ბრალიც დავუყენე ანტიქრისტეობაში. ვეთანხმები სიყვარულის სიკეთეს, გაგებას და მოთმინებას. ეს, რა თქმა უნდა, ფუნდამენტურია ქრისტიანობისთვის. და კონკრეტულად "გაგებას" ვეძებ მათ, ვინც უარყოფს არსებობას. არ არის საკმარისი იმის თქმა, რომ მხოლოდ ნაწილი... Წაიკითხე მეტი "
რადგან არსებობა ისეთი უზარმაზარი საკითხია, რომ სიმართლე რომ ყოფილიყო, ეს მთელ ბიბლიაში უნდა ყოფილიყო, განსაკუთრებით ყველა სახარებაში და არა მხოლოდ ერთ მათგანში. სახარებები უნდა იყოს სავსე ამ თემით, იესო ბევრჯერ უნდა საუბრობდეს თავის წინა პოზიციაზე. რატომ არ სვამენ მოწაფეები აღგზნებულ შეკითხვებს მისი წინა ცხოვრების შესახებ? წითელი ზღვის დანაწევრება თითქმის არაფერია ამ თემასთან შედარებით, აქ საუბარია მთელი ბიბლიის ყველაზე მნიშვნელოვან პიროვნებაზე. გარდა ამისა, მე არ ვარ დარწმუნებული, რომ ფილიპელთა ეს მონაკვეთი საერთოდ ადასტურებს რაიმე არსებობას. შენ... Წაიკითხე მეტი "
ვფიქრობ, წიგნის ავტორს უნდა დაეკისროს იმის თქმა, თუ რამდენად დიდი ყურადღება უნდა დაეთმოს ნებისმიერ თემას, რომელიც მან მკითხველებისთვის უნდა გამოავლინოს, ან ახლა ჩვენ უნდა ვიყოთ ღვთის მთავარი რედაქტორი. უნდა დაველოდოთ ბიბლიის ერთ – ერთ ბოლო წიგნს, რომ წავიკითხოთ სიტყვები: „ღმერთი სიყვარულია“, მაგრამ არსებობს ამაზე უფრო მნიშვნელოვანი ფაქტი? ყველაფერი ღმერთის სიყვარულის გარშემო ხდება. სამყარო არსებობს, რადგან ღმერთი სიყვარულია. რატომ არ დაწერა ღმერთმა ყველა მწერალს ეს ფრაზა? მას ჰქონდა თავისი მიზეზები და მხოლოდ მათი აღმოჩენა იქნება... Წაიკითხე მეტი "
აპოლო, მე საერთოდ უარვყოფ თქვენს ნათქვამს. პირველ რიგში, გასაგები გახდეს, რომ სახარებსა და ბიბლიაში არ არის საჭირო, რომ ადრე იესოს გწამდეს. მიუხედავად იმისა, გრძნობთ რომ არსებობს კამათი, არის თუ არა ქრისტიანი, სინონიმი არ არის იესოს არსებობის რწმენისა. მოდით, ბიბლია საუბრობს, რომ ის გვეუბნება, თუ რა გვჭირდება ხსნისთვის რომში 10: 9. თუ თქვენ საჯაროდ განაცხადებთ ამ სიტყვას "თქვენს პირში", რომ იესო არის უფალი და გჯერათ თქვენს გულში, რომ ღმერთმა იგი მკვდრეთით აღადგინა ,... Წაიკითხე მეტი "
ფილოს კამათზე მინდა აღვნიშნო, რომ არსებობს ძველი ტექსტები, ვიდრე ბიბლია, მსგავსი მოთხრობებითა და სასწაულებით. თქვენი არგუმენტის გამოყენებით შეგიძლიათ უარყოთ წმინდა წერილებიც. ჩემი პირადი პერსპექტივა "ხორცში მოსვლის შესახებ". 1. ეს გამოთქმა „ხორცში“ აზრს მოკლებულია, თუ ქრისტე დაიბადა, როგორც ადამიანი, სულისკვეთებით ადრე არსებული. ყოველი ადამიანი, ვინც ოდესმე ცხოვრობდა, ხორციელად მოვიდა. მხოლოდ ის რომ ყოფილიყო სული, მას შეეძლო არჩევანის გაკეთება, რომ არა ხორციელად. 2. ასევე "მოდის" - საიდან? ბავშვი არსაიდან მოდის. სად... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა stonedragon, თქვენი პოსტის წაკითხვის შემდეგ, მეჩვენება, რომ თქვენს მიერ გაკეთებულ მოსაზრებებს მსგავსი მსგავსება აქვს ლოგოსთან დაკავშირებით ვიღაცის მიერ ადრე გაკეთებულ კომენტარში. განსაკუთრებით, რადგან თქვენ ასევე მიუთითეთ ბერძენი / ებრაელი ფილოსოფოსი ფილოსის შესახებ. ფილოსის შესახებ ადრეც მსმენია, მაგრამ, მართალია, არასდროს წამიკითხავს მისი ნამუშევრები. როგორც თქვენ ფილოსის ნაწერებს ასე ძლიერად უჭერდით მხარს, მე გადავწყვიტე, რომ ეს შეიძლება საინტერესო გამოდგეს, ამიტომ გადავამოწმე. სიმართლე გითხრათ, მე ნამდვილად არ შემიძლია თქვენთან დებატებში ჩავერთო ამაზე, უბრალოდ იმიტომ, რომ მე არ ვარ... Წაიკითხე მეტი "
მე ბავშვი ვარ და ბავშვი უნდა დავრჩე ... ქრისტეში მარტო ღმერთს.
sw
სისულელე იქნებოდა ბავშვის დარჩენა. 1 cor 3; 2 მე მოგეცი რძე, არა მყარი საკვები, რადგან შენ ჯერ არ იყავი მზად ამისათვის. მართლაც, თქვენ ჯერ კიდევ არ ხართ მზად.
მე -18 მატჩში იესო თავის მიმდევრებს შვილებს ამსგავსებს, რადგან ისინი თავმდაბლობით გამოირჩევიან. ისინი საკმარისად თავმდაბლები არიან იმის აღიარებით, რომ ჩვენ ვერ ვენდობით საკუთარ სიბრძნეს, მაგრამ ვენდობით „იეჰოვას ყველა სიტყვას“. პლატონ არისტოტელესა თუ ფილოზე ბევრად დიდი. ასე რომ, პატივისცემით, მე მირჩევნია მივბაძო წმინდა წერილს, ვიდრე კაცმა შექმნა ფილოსოფია
მომეწონა, რომ Sw. მადლობა!
მადლობა მელეტის სტატიების შესანიშნავი სერიისთვის. ზოგიერთ საკითხში ჯერ კიდევ დაშორებული ვართ, მაგრამ არც ისე შორს. მე პირადად არ შემიძლია მივიღო, რომ "ერთი ჭეშმარიტი ღმერთის" გარდა, "ჩვენი ღმერთის" ცნება, რომელიც ჩვენი პატივის ღირსია (თუ არა თაყვანისცემა), შეესაბამება ებრაულ წერილებს. ეს არის ის, სადაც ჩვენ სხვა ხაზს ვეკიდებით. ბევრმა აქ და DTT– ზე გამოთქვეს მსგავსი აზრები იმის შესახებ, რომ იესო ნამდვილად არის ღმერთი, მაგრამ არ არის მამა. მე მშვენივრად მესმის, თუ რატომ ჩანს ეს სამების მსგავსი ზოგიერთისთვის, მაგრამ მე არ ვფიქრობ, რომ წმინდა წერილები შეიძლება თანმიმდევრული იყოს... Წაიკითხე მეტი "
კარგი დასაბუთება !!
მადლობა ამ სტატიისთვის, მელიტი, რომელიც დაწერილი იყო უდიდესი თავმდაბლობით. დიახ, ჩვენ ვერასდროს გავიგებთ იეჰოვას თვისებების სიღრმეში და მის სიყვარულში, რომელიც მისმა შვილმა გამოხატა, როდესაც მამამისს უსიამოვნება შესთავაზა, როგორც ჩვენი ცოდვების საიდუმლოებას. იოანე 3; 16 - რადგან ღმერთმა ისე შეიყვარა სამყარო, რომ მისცა მხოლოდ ერთადერთი ნაშობი ვაჟი - ეს საკმაოდ მარტივია, ვერასდროს გავიგებ, თუ რატომ უწევთ ხალხს საქმეების გაანალიზება, საღვთო წერილის თითოეული სიტყვის შემოწმება, რომ დასკვნამდე მივიდნენ ეს მხოლოდ უფრო ართულებს საქმეს. Ღმერთი სიყვარულია; ისეთი ხარისხი, რომელიც ჩვენ გვჭირდება როგორც ადამიანებს... Წაიკითხე მეტი "
მე ვფიქრობ, რომ თუ იესოს სახელი ნიშნავს "იეჰოვა არის ხსნა", მაშინ მისი სახელი ყველა სახელზე მაღლა დგას (ბერძნული ან სხვა), ვინაიდან სხვას ხსნა არ აქვს. IMHO
sw
თქვენ თქვით მელეთი
ამ მსჯელობაში ხარვეზი იმაში მდგომარეობს, რომ იგი დაფუძნებულია იმ ვარაუდით, რომ იესო ჯერ კიდევ გარკვეულწილად ღმერთი იყო, თავისი წარსული მოგონებებითა და გამოცდილებით.
აჰ ახლა აქ არის რუბი. თუ ეს არ იყო მისი მოგონებები, რომლებიც გადაცემულია, მაშინ მეკითხებით. რა გადაირია?
თქვენ მთხოვთ ავუხსნათ პროცესი, რომლის ახსნა არცერთ ადამიანს არ შეუძლია. პირადად მე, და გთხოვთ, გესმოდეთ, რომ ეს მხოლოდ მოსაზრებაა - მე არ ვარ იმ ბანაკში, ვისაც სჯერა, რომ ჩვენ ყველანი მოგონებების აგრეგატაა. რომ ადამიანი მხოლოდ რობოტის ბიოლოგიური ეკვივალენტია; რომ მკვდრეთით აღდგომა არის მხოლოდ ახალი ბიო-სხეულის აგება და მოგონებების ჩამოტვირთვა ციური მონაცემთა ბაზადან.
INOG თანაბარი ნიშანი ნიშნავს მსხვერპლს. ამ სტატიაში მელეთმა თქვა და მე ციტირებს ... ”გარდა ამისა, ამგვარი რწმენის გამო იესომ არაფერი უარი თქვა, რადგან მას არაფრის გაკეთება არ მოუწია. მან არ შესწირა მსხვერპლი, რადგან მისი სიცოცხლე, როგორც მოგება, გამარჯვებული იყო. ” ამიტომ მელეთის წინაპირობაა, რომ მან უარი თქვა რაღაც, რაც მსხვერპლშეწირვა იყო. ამასთან, ადამმა მხოლოდ ერთი სრულყოფილი კაცობრიობის სიცოცხლე დათმო. მაშასადამე, ნათესაობის მსხვერპლი ერთი ადამიანის სრულყოფილი ცხოვრებაა. 1Ti 2: 5 რადგან არსებობს ერთი ღმერთი და ერთი შუამავალი ღმერთსა და ადამიანებს შორის, ადამიანი, ქრისტე იესო, 1Ti... Წაიკითხე მეტი "
ნუ დავიკარგებით სიტყვებზე დებატებში. ჩემი „მსხვერპლის“ გამოყენება იმის შესახებ, თუ რა საფრთხეს უქმნიდა იესო დედამიწაზე, არ იყო გამოსასყიდი მსხვერპლის მითითება. თქვენ აყენებთ კონტექსტს ჩემს არგუმენტზე, რომელიც უბრალოდ არ არსებობს. გამოსასყიდი მსხვერპლი იყო მისი სრულყოფილი ადამიანის სიცოცხლის დაკარგვა, რაც ადამის დაკარგული სრულყოფილი ადამიანის ცხოვრებას შეესაბამებოდა. (ისევ და ისევ, სიტყვათა არგუმენტების თავიდან ასაცილებლად, მე ვგულისხმობ „სრულყოფილში“ „უცოდველი“ და არა „ტერმინებით სრულყოფილი“.) იესომ უარი თქვა ადამიანის სიცოცხლის უფლებაზე, რადგან მან თავისი მამისთვის კაცობრიობის გამოსასყიდად მიიღო ეს ღირებულება.... Წაიკითხე მეტი "
სამწუხაროდ, ბერძნულს არ აქვს სიტყვა "შესაბამისი". ბერძნული სიტყვა არის "ანტილიტრონი", რაღაც გამოსასყიდის, ფასის სანაცვლოდ. დააკვირდით, როგორ წერია ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων. ასე რომ, მან თავი მისცა (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) გაცვლით, როგორც ფასი, RANSOM (ანტილიტრონი) ვისთვის? ყველასთვის. არა მხოლოდ ადამისთვის. გაცვლა არ იყო ადამისთვის. მისი მსხვერპლი ადამის მიმართ არ პასუხობდა. მან თავისი სიცოცხლე ყველას გაიღო. გთხოვთ, ნუ გაუფასურებთ იესოს ძვირფასეულობას. ასევე გახსოვდეთ, რომ იესო იყო აზაზელის სამსხვერპლო თხა. მან ტვირთად აიტვირთა მთელი ხალხის ცოდვები. არა ადამის ცოდვები,... Წაიკითხე მეტი "
გთხოვთ მითხრათ რომელ წერილში წერია, რომ იესო არ იყო მეორე ადამი ან მითხარით რომელ წერილში წერია, რომ იესო მეორე ადამზე მეტია?
სხვათა შორის და ამას უპატივცემულოდ ვგულისხმობ - კითხულობთ ბიბლიურ ბერძნულს? თუ არა, მაშინ როგორ უნდა დარწმუნდეთ, რომ მთარგმნელები სიმართლეს გეუბნებიან?
მე არასოდეს მითქვამს, რომ მსხვერპლი ადამისთვის იყო - ამის არავის სჯერა. მართლა !!
1. იესო არ იყო მეორე ადამი, ის იყო უკანასკნელი ადამი. 1 კორინთელთა 15:45 -ში გამოყენებული ბერძნული სიტყვა არის ἔσχατος. 2. იესო უფრო დიდია, ვიდრე ადამ (ვფიქრობ, სწორედ ამას გულისხმობდი ”რომელ წერილში წერია, რომ იესო უფრო მეტია, ვიდრე მეორე ადამი?”) - მაგრამ საჩუქარი არ ჰგავს დანაშაულს. თუ მრავალი ადამიანი გარდაიცვალა ერთი კაცის შეცოდებით, მით უმეტეს, რომ ღმერთის მადლი და ერთი კაცის, იესო ქრისტეს მადლით მოსილი საჩუქარი გადაეყარა ბევრს! რომაელები 5:15 - ღმერთის ცხოვრება... Წაიკითხე მეტი "
მადლობა მელეთი. მომეწონა კომენტარი, როდესაც ბავშვობაში ვცდილობდი ბიბლია მესწავლა და ფარული მნიშვნელობები არ მეძებნა. როდესაც ის ლექსები, რომლებიც თქვენ მოიხსენიეთ. მსგავსი კომენტარები. Heaven .. მე ზეციდან მოვედი და სანამ აბრაამი ვიყავი, მე ვიყავი. მე ზემოთა სფეროდან ვარ. ისინი საკმაოდ უბრალო განცხადებები მეჩვენება. თუ იესოს არ ჰქონდა ადამიანის არსებობა წინათ, ეს ბიბლიური მუხლები ძალიან შეცდომაში შემყვანია. და არ უნდა დაგვავიწყდეს, რომ ისინი თავად იესოდან მოვიდნენ. ან იქნებ მე უბრალოდ სულელი ვარ. 1 კორინთელთა მიმართ 1 v 26. 27. კევ.
”სწორედ ამ მიზეზით, ღმერთმა აღამაღლა იგი მაღალ თანამდებობაზე და კეთილი სახელი მისცა მას, რაც ყველა სხვა სახელზე მაღლა დგას”… NWT
კარგია, რომ NWT- ს გარდა, ბიბლიის სხვა თარგმანიდან ციტირებთ. ამასთან, როდესაც NWT– ს ციტირებას აკეთებთ, ვფიქრობ, რომ უფრო სწორი იქნება NWT– ში დამატებული სიტყვები, რომლებიც ბერძნულ ენაზე არ არის. ამ შემთხვევაში "სხვა", იმისდა მიუხედავად, რა შეიძლება ჰქონდეს საღვთისმეტყველო შედეგებს. (საქმეები 4:12)
ამ ლექსთან დაკავშირებით, გეთანხმებით.
ძალიან საინტერესო სტატია Meleti. მე ვფიქრობ, რომ თქვენ დიდი თავმდაბლობა გამოავლინეთ, როდესაც აღიარეთ, რომ ჩვენ, როგორც ადამიანები, ვერასდროს შეძლებთ სრულად გონივრულად ვისაუბროთ ჩვენი უდიდესი უფლის ამაღლებულ ხარისხზე. მართალია საუბარი ძალიან სასიამოვნოა, მაგრამ ყოველთვის უნდა გვახსოვდეს, რომ ვუყურებთ ბურუსით მოცული სარკის საშუალებით და მალე ვნახავთ სრულად. ისტორიიდან შეგვიძლია გავიგოთ, რომ ბიბლიის ენა საკმაოდ ბუნდოვანია, რომ საკმაოდ ბევრი პოზიცია დავასრულოთ, მაგრამ არ უნდა დავუშვათ, რომ ეს ხელს შეგვიშლის ქრისტეს სხეულში გაერთიანებისგან. მეც მსიამოვნებდა... Წაიკითხე მეტი "
Მაგრამ რატომ? მე ციტატა ანტიქრისტეს განმარტება წმინდა წერილებიდან.
მელეთი, რა სამწუხაროა.
არცერთი ტექსტი, რომელსაც თქვენ ციტატებთ იოანესაგან, თუ ბიბლიის დანარჩენ ნაწილთან არის დაკავშირებული, არ ადასტურებს იესო ქრისტეს წინათგრძნობას.
თქვენ გაქვთ თქვენი რწმენის უფლება და სხვებიც. მელეტი, იეჰოვას მოწმეების მმართველ საბჭოს დაუტოვე სახელი „ანტიქრისტე“.
მირჩევნია არა, ჯანნა 40. მე მირჩევნია, ამ სახელის გამოყენებას თავად ბიბლია დავუტოვო.
მელეტი, მოხარული ვარ, რომ ეს მოვისმინე - ეს ნიშნავს, რომ შეიტანთ ცვლილებებს თქვენს სტატიაში?
მე გთხოვთ, დატოვოთ სავარაუდო პრეტენზიები და კომენტარები, იეჰოვას მოწმეების ხელმძღვანელი საბჭოსთვის რაიმე საღვთისმეტყველო დახმარების გარეშე. მე მელეტის ვეთანხმები ამაში, მე ვფიქრობ, რომ ქრისტეს ღვთიური ბუნება და მისი მსხვერპლის ნამდვილი სიღრმე ჩვენთვის მნიშვნელოვანი ჭეშმარიტებაა, რომელიც ქრისტიანობის საფუძველს წარმოადგენს. მე ასევე ვგრძნობ, რომ ბიბლია ვერ იქნებოდა უფრო მკაფიო ამ ჭეშმარიტების გადმოსაცემად. იოანე 8 56 ″ შენს მამა აბრაამს გაუხარდა ჩემი დღის დანახვა, დაინახა იგი და გაიხარა. ” 57 ასე უთხრეს მას ებრაელებმა: შენ... Წაიკითხე მეტი "
კიდევ ერთი სწრაფი წერტილი არის ეს:
ბიბლია გვასწავლის ადამსა და იესოს ურთიერთობას ასე:
ადამიანი ადამ = ადამიანი იესო
მაგრამ თქვენი კომენტარიდან ხდება ურთიერთობა
ადამიანი ადამ = ადამიანური იესო + ადრეული ქრისტე
აზრი აქვს ამ უკანასკნელ ურთიერთობას? Მე ვფიქრობ, რომ არ.
ერთადერთი ურთიერთობა, რომელიც მუშაობს, პირველია. ანუ იქ, სადაც სურათზე წინასწარ არ არსებობს ქრისტე.
ამ მსჯელობაში ხარვეზი იმაში მდგომარეობს, რომ იგი დაფუძნებულია იმ ვარაუდით, რომ იესო ჯერ კიდევ გარკვეულწილად ღმერთი იყო, თავისი წარსული მოგონებებითა და გამოცდილებით.
მე ვეთანხმები თქვენს მსჯელობას Meliti, ციტირება ჩემი ხსნა არ უკავშირდება იესოს წინაადამიანური არსებობის ცოდნას. ჩვენი ხსნა უკავშირდება იმ უმთავრესი ბრძანებების მიბაძვას და განვითარებას, რომ გვიყვარდეს ღმერთი და მოყვასი. იოანე 3; 16 ვინაიდან ღმერთმა ისე შეიყვარა სამყარო, მან მხოლოდშობილი ძე აჩუქა. რამ აიძულა იესო, რომ ჩვენთვის საშინელი სიკვდილი განიცადა - სიყვარული. რატომ სჭირდება ზოგიერთ ადამიანს წმინდა წერილის თითოეული სიტყვის ანალიზი, როდესაც გაგზავნა ძალიან მარტივია. დიახ, ბიბლია ნათლად ამბობს, რომ იესოს წინა კაცობრიობა არსებობდა, რატომ უნდა ვებრძოლოთ მას. Როდესაც... Წაიკითხე მეტი "
Stonedragon, მეშინია, რომ შენ შეცდი შენს ნიშანებში.
რომაელები 5 აშკარად გვასწავლის, რომ უფასო საჩუქარი უფრო მეტი იყო, ვიდრე დანაშაული.
რა თქმა უნდა, იესო ადამის ტიპი იყო, ისევე როგორც ის იყო მოსე, სალომონი, მელქისედეკი, დავითი…, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ მისი სიცოცხლე მხოლოდ იმდენი ღირდა, როგორც ადამის.
იმის გათვალისწინებით, რომ თქვენი წინადადება არასწორია, თქვენი დასკვნები ასევე უნდა იყოს უარყოფილი.
თქვენ თქვით, თუ იესო მხოლოდ მაშინ არსებობდა, როდესაც ღმერთმა ალყა შემოარტყა მარიამს, მაშინ ის ადამზე ნაკლებია, რადგან ადამი შეიქმნა, ხოლო იესო მხოლოდ სხვა დანარჩენების მსგავსად გამოცხადდა - მხოლოდ მემკვიდრეობითი ცოდვის გარეშე. გარდა ამისა, ამგვარი რწმენის შესახებ იესომ არაფერი უარი თქვა, რადგან მას არაფერი სთხოვა უარი ეთქვა. მან არ შესწირა მსხვერპლი, რადგან მისი სიცოცხლე, როგორც ადამიანი, გამარჯვებული იყო. თუ ის წარმატებას მიაღწევდა, კიდევ უფრო მეტ პრიზს მიიღებდა და თუ ის ვერ შეძლო, კარგი, ის ისევე იქნებოდა, როგორც დანარჩენი ჩვენთვის, მაგრამ მაინც რომ ეცხოვრა ცოტა ხნით. არაფერი სჯობს მას... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ თქვენი ქულების დანომვრისთვის, რადგან პასუხის გაცემა უფრო ადვილია. 1. მე არ ვგულისხმობდი მისი სიკვდილის მსხვერპლს, მაგრამ მას შეეწირა (თავისუფლად შეთავაზებული გაგებით) თავისი ადგილი სამოთხეში. თუ მან ვერ შეინარჩუნა თავისი მთლიანობა, ის გაცილებით მეტს დაკარგავდა ვიდრე მისი სიცოცხლე. იგი დაკარგავდა ადგილს ღმერთთან ერთად ზეცაში. 2. ვფიქრობ, ეს აშკარაა და ის, რაც მე ავუხსენი სტატიაში. 3. რატომ უნდა იყოს ეს აუცილებელი? ახლა ღმერთს მოეთხოვება ახსნას, თუ როგორ აკეთებს საქმეებს? 4. იმიტომ რომ... Წაიკითხე მეტი "
მელიტი მე ეთანხმებით თქვენს მიერ ნათქვამს და დიახ იყავით თავმდაბალი, რომ ვერ მოხვდით ჩვენს გაგებას მიღმა. ჰქონდა იესოს პრეჰუმანური არსებობა? შეიქმნა ლოგოები? არის თუ არა ლოგოები ღვთის გაფართოება? ყველა მნიშვნელოვანი შეკითხვა, მაგრამ მართლაც მხოლოდ მეორეხარისხოვანია ყველაზე მნიშვნელოვანი მესიჯი NT- ში. ეს მესიჯი იყო სიყვარული. ᲦᲛᲔᲠᲗᲘ ᲡᲘᲧᲕᲐᲠᲣᲚᲘᲐ; რამაც ლოგოსები ხორციელი გახდა და ყველაზე მტკივნეული სიკვდილიც განიცადა; სიყვარული. რა არის ჩვენთვის ყველაზე მნიშვნელოვანი ბრძანება. Nt ყველა ამ სიყვარულის საფუძველს ემყარება. Როგორც შენ თქვი ; ციტატა... Წაიკითხე მეტი "
უკაცრავად, თუ რაიმე დაბნეულობა მოხდა, მაგრამ მე გავაკეთე 2 შეტყობინება, რომლებიც არც გავიარე (დამავიწყდა ჩემი პაროლი) ბოლოს გაიხსენა პასის სიტყვა და გავიარე როგორც ilovejesus. იგივე კომენტარი სხვაგვარად არის ნათქვამი