Көптен күткен мәселе келді! Былтырғы жыл сайынғы кездесу анықталғаннан бері, бүкіл әлемдегі куәгерлер күтуде «Күзет мұнарасы» адал және ақылды құлдың жаңа түсінігін қалыптастыратын және келіссөздер туындаған көптеген сұрақтарға жауап беретін толық түсіндірме беретін мәселе. Біздің шыдамдылығымыз үшін бұл жаңа түсініктерге толы мәселе. Бізге интерпретациялық ашылулардың берекелігін жеткізу үшін бір емес, төрт зерттеу мақаласы берілген. Бұл басылымда материалдың көп болғаны соншалық, оны әділеттілікке жету үшін біз әр мақалаға төрт бөлек пост шығарамыз.
Біздің мақсатымыз - әрқашан «бәріне көз жеткізу» және «жақсы нәрсені ұстау». Біздің зерттеулерден іздейтініміз - ежелгі бероялықтардың «бұлардың солай екеніне көз жеткізу» үшін іздегенімен бірдей. Сондықтан біз осы жаңа идеялардың барлығына Жазбалардан қолдау мен үйлесімділік іздейтін боламыз.
3 параграф
Теологиялық допты айналдыру үшін, үшінші абзацта үлкен алапаттың қашан басталғандығы туралы біздің бұрынғы түсінігіміз қысқаша баяндалады. Бос орындарды толтыру үшін 1914 сол кезде Мәсіхтің келуінің бастамасы деп саналмады. Бұл 1874 жылы белгіленді. Біз оны кейінірек 1914 жылға дейін қайта қарастырған жоқпыз. Біздің уақытқа дейін тапқан алғашқы анықтамамыз - 1930 жылғы «Алтын ғасыр» мақаласы. Елшілердің істері 1: 11-ді оның адал адамдар ғана көретіндігін білдіретіндігін ескере отырып, оны білетіндер ғана көрінбейді және түсінбейді. 16 жылдан кейін оның Патшалық билігіне келгеніне дейін 1914 жыл өткен соң, бұл біз сәтсіздікке ұшырады.
5 параграф
Мақалада: “Бұл қайғы-қасіреттер Иерусалим мен Яһудеяда б.з. 33-тен б.з. 66-ке дейін болған оқиғаларға сәйкес келеді” делінген.
Бұл мәлімдеме Mt.-ті екі рет орындауға деген сенімімізді сақтау үшін жасалған. 24: 4-28. Алайда сол жылдары «соғыстар, соғыстар, жер сілкіністері, індеттер мен ашаршылықтар бір-бір жерде болған» деген тарихи да, Киелі кітаптағы да дәлел жоқ. Тарихи тұрғыдан алғанда соғыстар саны іс жүзінде осы уақыт аралығында төмендеді Pax Romana. Сондай-ақ індеттер, жер сілкіністері мен аштықтың орындары бір жерде болған жоқ. Егер болған болса, онда Киелі кітапта бұл пайғамбарлықтың керемет орындалғаны жазылмаған болар еді? Сонымен қатар, егер Жазбада немесе дүниежүзілік тарихта осындай дәлелдер болса, біз мұны біздің оқытуды қолдау үшін ұсынғымыз келмес пе еді?
Бұл мақалалардағы, біз Киелі кітапқа, тарихи, тіпті логикалық қолдау көрсетпей, категориялық мәлімдеме жасайтын жағдайлардың бірі. Біз тек мәлімдемені берілген ретінде қабылдауымыз керек; қол жетпейтін дерек көзінен алынған факт немесе шындық.
6 & 7-параграф
Мұнда біз үлкен қайғы-қасірет қашан болатынын талқылаймыз. Бірінші ғасырдағы қайғы-қасірет пен біздің күннің арасында типтік / антитиптік байланыс бар. Алайда мұны қолдануымыз кейбір логикалық қарама-қайшылықтарды тудырады.
Мұны оқудан бұрын мақаланың 4 және 5 беттеріндегі суретті қараңыз.
Міне, осы мақаладан алынған қисынның қайсысы туралы:
Логиканың қалай бұзылатынын көрдіңіз бе? Бірінші ғасырдағы үлкен азап, жиіркенішті нәрсе қасиетті орынды жойған кезде аяқталады. Алайда, дәл осындай жағдай болашақта болғанда, үлкен алапат аяқталмайды. Иерусалим христиан әлемімен параллель деп айтылады, христиан әлемі Армагеддонға дейін жойылды. Дегенмен, біз ... «үлкен азаптың шарықтау шегі болып табылатын Армагеддонның куәгері боламыз, ол Иерусалимнің б.з. 70 ж. Жойылуымен параллельді», демек, б.з. 66 ж. Иерусалим (ол жойылмаған) жойылған христиан әлемін сипаттайтын сияқты және 70 ж. жойылған Иерусалим Армагеддонда әлемді бейнелейді.
Әрине, бізде интерпретациялық шеңберден секіруді қажет етпейтін балама түсініктеме бар, бірақ бұл қосымша алыпсатарлыққа орын емес. Біз мұны басқа уақытқа қалдырамыз.
Біз өзімізге қоятын негізгі сұрақтар: Армагеддонды ұлы азаптың «екінші кезеңі» деп атауға болатын дәлел бар ма? Бұл ой Жазбаларға сәйкес келеді ме?
Мақаланы мұқият оқып шығу екі сұрақтың жауабы «Жоқ» екенін көрсетеді.
Бұл туралы Киелі кітапта не айтылған?
Mt. 24:29, Армагеддон алдындағы белгілер «кейін сол күндердің қасіреті ». Сонымен, біз неге Раббымыздың ашық мәлімдемесіне қайшы келеміз және бұл белгілер келеді деп айтамыз ішінде ұлы азап? Біз Жазбаларға емес, адамдардың түсіндіруіне негізделген екі кезеңді үлкен азапқа сенеміз. Біз Исаның Мтда айтқан сөздері деген қорытындыға келдік. 24:21 Армагеддонға қатысты болуы керек. Абоненттен. 8: “Армагеддон шайқасы шарықтау шегіне жеткенде, бұл үлкен азап ерекше болады -“ дүние басталғаннан бері болмаған оқиға ”.“ Егер Армагеддон азап болса, Нұхтың заманындағы су тасқыны да бір болды . Содом мен Гоморраның жойылуы «Содом мен Гоморрадағы азап» деп аталуы мүмкін. Бірақ бұл сәйкес келмейді, солай ма? Қайғы-қасірет сөзі Грек жазбаларында сынақтар мен күйзелістер кезеңін білдіру үшін қолданылады және әрдайым зұлым адамдарға емес, Құдай халқына қатысты. Зұлымдар сыналмайды. Сонымен Нұхтың су тасқыны, Содом, Гоморра және Армагеддон сынақ кезеңдері емес, жойылу уақыты болды. Армагеддон - бұл барлық уақыттағы ең үлкен жойылу, бірақ Иса жойылуды емес, қайғы-қасіретті айтқан.
Иә, бірақ Иерусалим қирады және оны Иса барлық уақыттағы ең үлкен азап деп атады. Мүмкін, бірақ мүмкін емес. Ол болжаған қайғы-қасіретте христиандарға сапар шегу, үй мен ошақты, жинақты және туыстарды бір сәтте тастап кету керек деген сөз болды. Бұл сынақ болды. Бірақ сол күндер қысқартылды, осылайша ет құтқарылды. 66 жылы олар қысқартылды, сондықтан қиыншылық сол кезде аяқталды. Егер сіз тек бір нәрсені қайтадан бастағыңыз келсе, қысқартамын деп айтасыз ба? Сонымен, б.з. 70 жылы жойылды, ал қайғы-қасіреттің қайта тірілуі емес.
8 параграф
Түпнұсқада майланған майланғандардың кейбірі Армагеддон арқылы өмір сүруі мүмкін деген ойдан бас тартқанымыз көрінеді. Түпнұсқада «оқырмандардың сұрағы» берілген «Күзет мұнарасы» 14 жылы 1990 тамызда «Кейбір майланған мәсіхшілер« үлкен азаптан »аман өтіп, жер бетінде өмір сүре ме?» деп сұрайды. Мақалада осы сұраққа алғашқы сөздермен жауап беріледі: “Сөз жоқ, Киелі кітапта ол айтылмаған”.
КЕШІРІҢІЗ?!
Кешірім өтінемін. Бұл өте қадірлі реакция емес, бірақ шынымды айтсам, мұны оқыған кезде менің ішкі ағзаларымның жауабы болды. Киелі кітапта осылай және нақты айтылған. Онда: «Дереу кейін The сол күндердегі қайғы-қасірет ... Ол өзінің періштелерін кернейдің зор даусымен жібереді, және олар таңдаулыларын жинайды ... »(Мт. 24:29, 31). Мұны Иса қалай айқынырақ айтқан болар еді? Ол алдын ала болжаған оқиғалардың бірізділігіне қалайша күмәнданғанымызды немесе сенімсіздігімізді білдіре алар едік?
Кем дегенде, қазір бізде бұл дұрыс. Жақсы, дерлік. Біз оларды Армагеддонға дейін қабылдаймыз - «Рапт» деген ұғымды қолдануға жүрексінеміз, бірақ біз оларды үлкен азаптың екінші кезеңі деп санайтындықтан, олар әлі күнге дейін оны бастан кешірмейді. оның. Бірақ өзгеру үшін Киелі кітапта не айтылғанын қарастырайық және майланғандардың тірі екенін мойындайық кейін қайғы-қасірет бітеді.
9 параграф
Осы абзацта “... Иеһованың халқы, топ болып, ауыр азаптан шығады” делінген.
Неліктен «топ болып»? 66 жылы Иерусалимнен кеткен барлық христиандар құтқарылды. Артта қалған кез-келген христиандар бағынбауына байланысты христиан болудан қалды. Ехобаның бүкіл тарихтағы жойылуларына назар аудар. Оның кейбір адал қызметшілері де жоғалған бірде-бір оқиға жоқ. Кепілдік зиян және қолайлы шығындар - бұл құдайдың соғысына емес, адамға қатысты шарттар. Бізді топ болып құтқарамыз деу жеке адамдар жоғалуы мүмкін деген ойға мүмкіндік береді, бірақ жалпы топ тірі қалады. Бұл Ехобаның қолын қысқартады емес пе?
13 параграф
13-абзацта Исаның “ұлы азап кезінде келеді” деген тұжырым бар. Бұл аяттарға сәйкес келмейтіндігі өте күлкілі. Бұл үзінді қаншалықты айқын болуы мүмкін ...
(Матай 24: 29, 30) “Бірден азаптан кейін сол күндері ... олар Адам Ұлының аспан бұлттарына құдіретімен және ұлылықпен келе жатқанын көреді ”.
Бұл мақаланың барлығы уақыт туралы беделді мәлімдеме болуы керек (тақырыпта және алғашқы абзацтарда «қашан» екеніне назар аударыңыз). Өте жақсы. Тауда 24:29 Иса оқиғаның уақыты туралы нақты мәлімдеме жасады. Біздің оқытуымыз оның сөзіне қайшы келеді. Біз қайшылықты кез-келген жерде шешеміз бе? Жоқ. Біз оқырманға дау-дамайды шешуге көмектесетін қарама-қайшы ілімге Жазбалардан қолдау көрсетеміз бе? Жоқ. Біз қайтадан оқырман еш күмәнсіз қабылдауы керек ерікті тұжырым жасаймыз.
14 абзацы (әрі қарай)
«Иса қашан келеді?» Деген тақырыпшаның астында біз 1) сенімді және ақылды құл, 2) қыздар үйлену тойы және 3) таланттар туралы астарлы әңгімелерге қатысты Мәсіхтің келу уақыты туралы түсінігімізді өзгертеміз. Біз барлық христиан комментаторларының бірнеше жылдан бері білетін айқын нәрсесін мойындаймыз: Мәсіхтің келуі әлі болашақ. Бұл тек біз үшін жаңа жарық. Мәсіхті ұстанамын деген кез-келген басқа діндер бұған бірнеше жылдар бойы сенген. Бұл ережені қолдануды түсіндіруімізге әсер етеді. 4:18 бұл өте терең, сондықтан біз оны бөлек постта қарастырамыз.
Параграф 16-18
Жоғарыда айтылғандай, ақылды және ақымақ қыздар туралы астарлы әңгіме осы жерде келтірілген. Біздің жаңа түсінігіміз 1914 жылдан 1919 жылға дейін орындалған осы астарлы әңгімелердің бұрынғы түсіндірмесін жояды. Алайда бұл жерде жаңа түсінік берілмегендіктен, біз қайта қаралған түсіндірмені күтеміз.
қысқаша мазмұндама
Бұл мақалаларға бейтарап қарап, бей-жай қарамауға тырысамыз. Алайда, төртеудің алғашқы мақаласындағы жарты он шақты дау-дамайды ескере отырып, мұны істеу өте қиын. Жаңа түсініктерді Жазбалардың толық қолдауымен оқыту керек. Жазбаға қайшы келетін қайшылықты түсіндіру және шешу қажет. Қолдаушы мәлімдемелер ешқашан Жазбадан немесе тарихи жазбалардан толық дәлелдеместен қабылданған немесе белгіленген шындық ретінде ұсынылмауы керек. Жоғарыда айтылғандардың барлығы “пайдалы сөздер үлгісінің” бөлігі болып табылады, бірақ бұл біз осы мақалада ұстамайтын үлгі. (Тім. 1-х. 1:13). Келесі мақалаларда жағдайымыздың жақсырақ екендігіне көз жеткізейік.
Сіз жақында “патша өзінің қатысуын сұрайды”. Көп ұзамай патша келеді, мен келісемін, бірақ оның қатысуы (парозия) сенімен басталады дедің. Осыған байланысты сіз өзіңізге қарсы шығасыз. Бұрын сіз оның 33 жылы емес, 1914-ші жылдан бастап басқара бастағанын дәлелдеуге тырыстық, осылайша оның патшалық биліктегі қатысуы сол кезде басталды, яғни 33-ші жылдан бастап қасында болды, енді оның қатысуы ол келген кезде басталады. Тіпті оның жалғыз екендігі туралы айтатын болсақ, оның Дәуіттің тағына отыруына қатысты емес пе, Езикиел 21: 26,27-де бұл сөз қалады... Ары қарай оқу »
“Қасымда болу” Киелі кітаптағы термин емес екенін ұмытпаңыз. Бұл «парузияның» ішінара анықтамасы. Қарапайым шындықты көру үшін бізге жазба орындарын ұстану керек. Иса шәкірттерімен «ақырзаман аяқталғанға дейін» бірге болуға уәде берді (Мат. 28:20). Демек, бұл тұрғыда ол б.з.33 жылдан бастап бізбен бірге болды, бірақ біз бұл Жазбаларда айтылатын «эрхомай» немесе «парусия» емес екенін білеміз, өйткені олар дүниенің соңында пайда болады (Мат 24). Христиандарға мерзімінен бұрын жарияланған мәлімдемелерді тыңдамау керектігі де ескертілді... Ары қарай оқу »
Тағы да, сіз көптеген қолдау таппайтын мәлімдемелер жасайсыз, бірақ мен кеше мен сізге қойған сұраққа жауап бере алмайсыз. «Сіз Шайтанның лақтырылған күнін көрсету үшін Киелі кітаптан дәлел келтіре аласыз ба?» Бұған маған: «Егер иә болса, онда Жазба дәлелін келтіріңіз», - деп қосуға рұқсат етіңіз.
Мелети, сіздің сұрағыңызға жедел жауап береді Иә! Мен мұнда қайта-қайта дәлелдедім, қайта оралыңыз, өтінемін. Соңғы рет сіз 2tim3-тің басқа жазбалармен қандай да бір байланысы бар ма деп сұрадыңыз, егер осы жазбадағы соңғы күндер осы жүйенің мен жасаған жүйемен үйлесетін болса, дәлелдейді. Алғашқы сөзді келтірген 7 тармақта мен шайтан мен оның жын-перілері көктен құлатылғанын дәлелдедім, сол уақытта Құдай Патшалығы мен оның Мәсіхтің билігі күшіне енді, осында оқи аласыз: Аян 12: 9,10 ,... Ары қарай оқу »
Сізбен келіспеуіме рұқсат етіңіз. Сіз оны «қайта-қайта дәлелдеген жоқсыз». Сіз мұны қайта-қайта айттыңыз. Бұл сайтта Аполлостың да, менің де көптеген мақалаларым бар, олардың барлығы мұқият зерттелген, сонымен қатар жазбалардан, сондай-ақ тарихи дерек көздерінен 1914 ж. Мұнда тұжырымдар жоқ, өйткені біз Құдайдың ақиқаты деп маскировка жасайтын адамдардың пікірін бағаламаймыз. >> »Соңғы рет сіз осы жазбадағы соңғы күндер келісімнің синониміне сәйкес келетіндігін дәлелдейтін басқа аяттармен 2tim3 арасында қандай-да бір байланыс бар-жоғын сұрадыңыз.... Ары қарай оқу »
Сіздің ойларыңыз күлкіге айналады, айтқандай, сол жемшөп құстары бірігіп, сіз және Апполос бір мақсатқа ие болдыңыз, сондықтан сіз барлық Жазба орындарын қабылдамайсыз және әлі де дәлелдемелер жоқ деп мәлімдейсіз. Мен сіздермен Иеһованың терең ойларын түсінуге қалай жетілгендігіңізді айту үшін осы кішкентай пікірталастардан өттім, бірақ көңілім қалды, өйткені олар сізбен шынайы пікірталас тудырмайды. Екеуің де әлі де Иеһованың белсенді қызметшілері екеніңді білмеймін, бірақ мен сені мүлдем жек көрмеймін, бұны тоқтатамын... Ары қарай оқу »
Мен сіздің ойларыңызды Мелети мен Аполлонның ойларымен салыстырған кезде - сіздер өте кедей және қарапайым библиялық ілімдерге емес, болжамдарға негізделгенсіз. Кешіріңіз, бірақ мен жай қараушымын
Тәуелсіз көзқарас үшін Kyp-ге рахмет. Біз бұл пайдасыз болып көрінетін пікірталасқа 1914 жылғы доктринаны қолдайтындар қайшы көзқараспен қараған кезде қолданылатын әдісті үйренуге болады деп ойлауға мүмкіндік берді. Бұл мәселе Пауылдың Тімотеге берген нұсқауымен «ақымақ және надан» деген сұраққа сәйкес келеді дегенге келіспеймін, өйткені бұл біздің Ұйымның негізгі доктринасы. Алайда, мен Ұйымның туын көтеріп, бізге оның логикалық, дәлелді дәлелін ұсынуға дайын байыпты жақтастардың жоқтығына қынжылыс білдіремін.... Ары қарай оқу »
ақиқат - Жазбалардағы әрқашан біздің нанымдарымызға жауап беруге дайын болу туралы ескертуге қарама-қайшы, сіз тек олар сізге берілген кезде олардан қашып кете алатын сияқтысыз.
Әртүрлі дереккөздерден көптеген жылдар бойы оқығаннан кейін, мен әрдайым орфографиялық күш салмайтын немесе жазған тілінде грамматиканы жеткілікті дәрежеде көрсетпейтін адамдардың көбінесе ойлау қабілеттерінде кемшіліктер болатынын байқадым.
Бұл күнде және жасында емле тексергіші бар.
Оны пайдалану сіз үшін пайдалы болуы мүмкін, шындық
Алдыңғы түсініктемеде сізге айтқан нұсқамды ескере отырып, мен бұл түсініктемені алып тастағым келді, бірақ мен сізге тағы бір мүмкіндік бергенді жөн көрдім. Сіз өзіңіздің дәлелдеріңізге негізделген жеті алғышартты белгіледіңіз, бірақ жалған алғышарт тек жалған тұжырымдарға әкеледі. Бұл «дөңгелек ойлаудың» қателігі. Алдымен өз алғышарттарыңызды дәлелдеңіз, содан кейін өз ойларыңызды айтыңыз. Мысал: 4. “Осы дүниенің соңғы күндерінің ұзақтығы (сатысы) Шайтанның (уақыттың) қысқа мерзімінің дәл осы жүйенің ұзақтығына сәйкес келеді.... Ары қарай оқу »
Бұл менің және аполостардың пікірін білдірген осы дүниенің соңғы күнінің басталуы туралы айтқан пікірімнің жалғасы, бірақ келісімі. Мен бұны алдыңғы пікірлерімде түсіндірдім. 1. Кез-келген жүйенің соңғы күндері әрдайым осы жүйенің жойылуының алдында болады. 2. Бірінші христиан Кристайндар 33-ші жылы басталған Иерусалимнің жойылуының соңғы күндерінде өмір сүрді (Елшілердің істері 2: 17). 3. Апостол Пауыл Иерусалимнің қиратылуының соңғы күндері басталған кезде «соңғы күндері» айтқан 2-ші мақала 3-ті жазды.... Ары қарай оқу »
Сіз менің 2 Тим 3-ке қатысты айтқан маңызды ойды ескермеуді шешіп жатырсыз. Сіз Пауыл болашақта әлі 2000 жыл туралы айтқан болуы керек деп сендіресіз, әйтпесе сіздің ойыңызша ол бұл сөздерді олардың сөздерін білдіру үшін ашық айтқан болар еді сол кезеңде болған. Сізден мұны сұрайын ба? Пауыл кімге жазды? V5-тің соңында ол «... және бұлардан бұрыл» деген нұсқау береді. Ол бұл нұсқауды кімге беріп отыр? Жауап Тімөте екені анық. Енді Тімөтеден «бас тартуға» болатын кім? Тағы да... Ары қарай оқу »
Аполос бауырым, мен ешқашан 2tim3-те жазылған кезде оның қолданбасы жоқ деген пікірмен келіскен емеспін. Алғашқы түсініктемеде мен екінші тимотия туралы жазба осы жүйенің соңғы күндері басталған кезде жазылған деп айттым, демек, ол қолданбалы болғанымен, бірақ контекст Павел сөзінің болашақта үлкен мағынасы болатынын көрсетеді. алдағы үлкен күндер болады. Бұл менің соңғы түсініктемеде, Пауылдың сөзінің болашақтағы әсері көп болатынын, бірінші ғасырға қарағанда, критикалық болатынын көрсетті.... Ары қарай оқу »
Мен 2 Тим 3-тің қазіргі кездегі христиандарға арналған өтініші жоқ деп айтпаймын. Мен Пауылдың сөздерді таңдауы бізді автоматты түрде оқырманға тарихтың екінші басталу және аяқталу күндерімен бөлінген екінші кезеңін шығарғысы келді деген қорытынды жасауға мәжбүр етеді деген уәждеріңізге қарсы тұрамын. Өмір сүрген барлық шынайы мәсіхшілер жаманнан жаманға қарай ұмтылатын «залымдар мен алдамшылардан» сақ болулары керек (2 Тімотеге 3:13). Сіздің дүниетанымыңыз бойынша, біздің жыл санауымыз бойынша 71-ші ж. Және қалпына келтіру түймесін біреу басқан деп ойлайсыз... Ары қарай оқу »
Шайтан қуылған күнді көрсететін Жазба орындарына дәлел келтіре аласың ба?
Енді мен сіздердің Пс 110: 1,2 түсіндірмелеріне жүгінемін. Сіз «Менің оң жағымда отырыңыз ...» б.з.33 жылдан бастап «күту кезеңін» білдіреді деп сенесіз. 1914 ж. дейін Бұл дұрыс па? Жазбадан үш сұраққа жауап алу керек: 1) кезең қашан басталды? 2) кезең қашан аяқталды (немесе аяқталады)? 3) Осы кезеңде Иса қандай рөл ойнады? Елшілердің істері 1: 2-33 негізінде №36 жауапқа келісуге болатын сияқты. “Құдайдың оң жағында отыру” б.з.33 жылы басталған болуы керек. Бірақ соңы ше? Сәйкес... Ары қарай оқу »
сізге Appolos-ты түзетуге рұқсат етіңіз. Күзет мұнарасында 'біз Иса пайғамбардың келуін дұрыс түсінбедік' деген жоқ. Jw әрдайым Мәсіхтің келуі (елкомай) мен оның келуін (парузия) болашаққа қоятындығын әрқашан айырып отырды, ал оның парусиясы 1914 жылы басталды, өйткені сіз оны пайымдау кітабынан көріп отырсыз, бұл соңғы төртеуі (16,17 тармақ) екінші актикула), оның қатысуын алдын-ала ойластырған, мұқият оқып шығыңыз. Сіздің 3 сұрағыңыз туралы, мен алдыңғы пікірлерімде бәріне жауап бердім. Күту кезеңі басталған кезде, Исаның рөлі күту кезеңінде және ол аяқталған кезде ойнады. Зб 110: 1-де бөлек... Ары қарай оқу »
«Jw әрдайым Мәсіхтің келуі (елкомай) мен оның келуін (парузия) болашақта өзінің паруциясы 1914 жылы басталған кезде орналастыратындығын айырып отырды» Сізге өз кезегімде түзетуге рұқсат етіңіз. Күзет мұнарасы кітапханасында жұмыс істей беріңіз, сонда Мат 24: 30-да “аспан бұлттарына күш пен салтанатпен келу” бұрыннан болған деп айтылған болатын. Біз бірте-бірте өз доктринамыздан біртіндеп бас тартуға мәжбүр болдық, өйткені оның жұмыс істемейтіні айқындала бастады. Сіз айтқан бұл соңғы партия (айтпақшы, бұл 1-бап)... Ары қарай оқу »
Маған жоғарыда айтылған тұжырымды сәл өзгерту керек. Түсініктеме жауап алғандықтан, мен оны редакцияға емес, қосымша түсініктеме арқылы жасаймын. Мен 1 Кор 15: 25,26-да 2 және 3 сұрақтарға да тікелей жауап беретіндігін айттым. Шын мәнінде ол тек №2 жауап береді және бізге №3 туралы қосымша ақпарат береді. Бізге Иса осы кезеңнің соңына дейін «патша болу керек» деп айтылады, өйткені бұл жерде де, Забур 110: 1,2-де де бұл кезеңнің аяқталуы Құдай барлық жауларын аяқ астына салған. Алайда мен мойындаймын... Ары қарай оқу »
Осыған ұқсас бағытта (ең болмағанда менің ойымша) оқығанның бәрінен Bro-дің қателіктерін елемеу оңай. Рассел өзінің Иеһоваға, Жазбаларға деген сүйіспеншілігіне және басқаларға деген шынайы сүйіспеншілігіне негізделген, бірақ «Судьяны» Резерфордты тек қана отарды табынушы, эготист және қиянатшыл деп санамайды. Көптеген бетелдіктердің айтуы бойынша, ГБ-ның кейбір мүшелері көптеген жылдар бойы танымал болған кемшілік.
менің ойымша, мұнда көптеген адамдар назар іздейді. Шындық мынада: сіз өзіңізге жақсылықтан гөрі көбірек зиян келтіріп отырсыз. Ең бастысы, мен осында хабарласқым келеді, бұл туралы өзім ойладым, бірақ бұл келесі жолы болады
Мен сіздің айтқаныңызға толық түсініксізмін. Менің болжауым бойынша, сіз ағылшын тілінде сөйлейтін адамсыз. Егер солай болса, мен сіздің пікіріңізді түсінікті және түсінікті ағылшын тіліне аударатын біреуді алуыңызды ұсынамын. Біз шын жүректен шындықты іздейтіндердің барлығын қошеметпен қабылдаймыз, бірақ мен жеке өзім жазушының нені білдіретініне сенімді болғанға дейін жауап беруден тартынамын.
ОСЫ ЖҮЙЕСІНІҢ СОҢҒЫ КҮНДЕРІ қашан басталды? Апполос сіздің пікіріңізді бағалаймын, иә, қазіргі заманның соңғы күндері қашан басталатыны туралы Інжілмен белгіленетін белгілі бір уақыт болуы керек, солай емес пе? Жазбаның да, тарихтың да қолдауына ие уақыт бар ма ?. Інжіл нені көрсетеді? Осы дүниенің соңғы күндерінің жалпы ұзақтығы қанша? Оның қанша уақытқа созылатынын білу бізге оның Ехобаның халқы болғаннан бастап, қашан басталғанын білуге көмектеседі... Ары қарай оқу »
Мен, әрине, сіздің келесі түсініктемеңізді болжай аламын. Егер менің Дж. Уотсонмен сөйлескенімді қарасаңыз, оған менің жауабымды таба аласыз. Бірақ мұнда бір нәрсе бар. Егер сіздің сеніміңіз 1914 жылы Мәсіх Исаның тағына отырғанына және 1919 жылы Құдайдың адам арнасын тағайындағанына байланысты болса, мен сізді жеке бас тартқым келмейді. Менің ойымша, иманды мүлдем жоғалтқаннан гөрі, кемшілікке негізделген сенім болған дұрыс. Менің ойымша, бұл адасқан христиандарға қауіп төндіреді. Сенімін жоғалтқандар көп... Ары қарай оқу »
Біздің көпшілігімізге үлкен қиындықтар туғызады, егер біз үйретілген нәрселердің ұйымдастырушылық өтірікке және жалған аяттарға негізделгенін білсек, біз кері бара алмаймыз. (Жақып 4: 17-ді салыстырыңыз) Көбісі жүректеріне, сондай-ақ Киелі кітап принциптерін қолдануға негізделген, Ехобаның ықыласына ие болатынына сенімдімін. Соттың ауырлығы Киелі кітаптың жақсы мен жаманды анықтайтын билігін қабылдамайтын және өз билігін таңдайтындардың мойнына жүктеледі. Міне, сондықтан Иса парызшылдарды айыптады және біздің заманымыздағы ұқсас «заңсыздарды» жоққа шығарады. Мен сөйледім... Ары қарай оқу »
Достар, маған осы уақытқа дейін талқылау өте ұнады. Мен тек бірнеше түсініктеме қосқым келеді. Мат 24:14 туралы. Соңғы күндер белгілерінің бір бөлігі. Христтердің «бұлтпен келуіне» қатысты тағы бір нәрсе .. Біріншіден Матай 24:14 (Матай 24:13, 14). . .. 14 Патшалық туралы осы ізгі хабар бүкіл халықтарға уағыздалатын болады; сосын соңы келеді. Уағыздалған астындағы ескертпеде..Немесе «хабарла» деп жазылған. Гр., Керериэхтесатай; Лат., Предикабритур. Da 5:29 ftn, «Хабарлама» деп салыстырыңыз. Сондай-ақ Марк 13: 10-да (Сондай-ақ, барлық... Ары қарай оқу »
Құрметті Силас!
Сізден өте жақсы пікір.
Құдай бізге Қасиетті Киелі кітапты қалдырды, сондықтан басшылық басқаша айтпағанша, мүмкін бір түсіндірмеге жабысып, оған жабыспайтындардың бәріне не керек? Достар жоқ, бұл Інжілдің мағынасы емес, Мәсіхке ерудің мәні емес пе? Маған сіздің Киелі кітапқа негізделген жақсы пікірлеріңіз ұнайды, рахмет бауырым.
Қып
Мен тағы да, менің ағаммен келісемін, Аян 14:16 періштесі математиканы орындауда тікелей қатысады, дегенмен 24: 14, бірақ бізге осы періште у-дан бастап өзінің хабарландыруын бастайтын уақыт кезеңін айту керек. Ол қазір мұны JW ұйымдасқан уағыздау кампаны арқылы жүзеге асырады деп сенбеңіз және осылайша сіз ‘соңғы күндер басталған жоқ’ деген тұжырымға келді. Менің сұрағым: Інжіл «соңғы күндер» (күн емес) дегенді қалай білдіреді? Ол қашан басталды немесе мүмкін? Періште бұл жариялауды қалай және қашан бастайды? Қалай болады... Ары қарай оқу »
Біз осы форумда жазба зерттеулерімен алмасуға мүдделіміз; жігерлендіретін, ғибрат алатын, ойландыратын және қиын болатын зерттеулер мен түсініктер. Алайда біз мұны әрқашан кішіпейілділікпен және терең құрметпен жасауға тырысуымыз керек. Басқаларға құрмет; өзімізді құрметтеу; тіпті біздің хабарымызды құрметтеуді көптеген жолдармен көрсетуге болады. Киелі кітаптағы маңызды шындық жақсы ұсынылуға лайық. «Күміс оюлардағы алтыннан жасалған алма - бұл оған айтылған [немесе жазылған] сөз». (Нақ. С. 25:11). Алайда, егер бұл “сөз” шешілмейтін болса, онда ол қаншалықты жақсы нәрсе жасай алады? Егер біздің оқырмандарға күресу керек болса... Ары қарай оқу »
Бұл ішінара Силасқа және басқа пікірге «шындықпен» жауап. Силас айтып отырған бір мәселе, мен келісемін, бұл 1914 жылдың «соңғы күндердің» басталғанын білдірмейді. Бірақ біз “соңғы күндер” терминінің Жазбалардың кез-келген жерінде уағыздау немесе шәкірт дайындаумен байланысты емес екенін есте ұстауымыз керек. Матайдың 24 тарауында бұл термин қолданылмайды. Аян 14: 6 да жоқ. Сондықтан Елшілердің істері 2:17 және 2 Тим 3: 1 аятындағы «соңғы күндер» нені білдіреді?... Ары қарай оқу »
Інжілдің «соңғы күндер» термині нені білдіретініне сенімді емес сияқтысыз? (Менің пікіріме назар аударыңыз, менің ағылшын тілім емес, мен оны жақсартуға тырысамын), алдымен, пайымдау кітабына сәйкес, оның алғашқы анықтамасы: ”… жүйенің аяқталуын көрсететін, Құдай тағайындаған орындалуға дейінгі аяқталатын уақыт кезеңі. заттар ». Бұл жалпы анықтама. Бұрынғы адамдар жойылуға дейін өмір сүрген, оның соңғы күндері өмір сүрген, ал қазір жойылу біздің алдымызда, қашан Жазбалар осы дүниенің соңғы күндерін көрсетеді деп айтуға болады?... Ары қарай оқу »
Сіз ойлағандай, Пауыл сіздің көзқарасыңыз бойынша «үлкен күндер» болашақта болатынын көрсеткісі келді деп ойладыңыз. Алайда, бұл оның жазылу контекстінен дәлелденбейді. Бұл оның ағасы мен христиан Тімотеге жазған хаты еді. Тімотеге 2-хат 3: 14-тен Пауылдың ескертуі шынымен де Тімотенің өзі сақ болуы керек болатынын көрсетеді. Бұл болашақта шамамен 2000 жыл болатын жай ғана нәрсе емес еді. Пауылдың айтуынша, бұлар бүкіл христиан дәуірінде, демек бәрінде де болады... Ары қарай оқу »
Мен Исаға қайта тірілгеннен кейін немесе көп ұзамай оның патшалығы берілгені туралы көптеген жазба орындары бар екенін айтқым келеді. Елшілердің істері 1:11 Аян және басқа аяттар ол келгенде біз бәрімізді білетінімізге нұсқайды. Мт.1: 24-те тек бір ғана аят бар немесе ол жерде болғанын көрсетеді, және бұл сөз грек тілінен аударғанда «жан-жаққа» дегенді білдіреді, бірақ біз мұнда бір жерде көре алмаймыз, сезінбейміз немесе ештеңе алмаймыз Киелі кітапта бұл туралы жазылған. соңғы, бірақ маңызды емес... Ары қарай оқу »
Мен келісемін, бұл веб-сайт 1914 доктринасының неге дұрыс емес екендігі туралы көптеген дәлелдер келтірді.
Иса 1914-ге оралмағандықтан, 1914-1919-тен көкте не болатынын күдік тудырады.
Шын мәнінде, басқарушы кеңестің сенімді және ақылды құл сияқты барлық негіздері 1914, содан кейін 1919 туралы шындықты түсінген кезде құмға салынғаны көрінеді.
Құрметті Мелети, мен Ұлыбританиядағы бауырласпын, мен 1961 жылдан бері кездесулерге қатысып, 1966 жылы босандым және тек Інжіл мен JW кітаптарын ғана емес, басқа да діндердің оқушылары болдым. Киелі кітаптағы пайғамбарлықтар мені әрдайым баурап алатын, бірақ кейде кейбір нәрселерді қалай айтуға болатындығын білу қиын болатын. Соңғы күндерге қатысты пайғамбарлықтар туралы түсінігім келесідей. Бұл пайғамбарлық шәкірттердің Исадан: “Сіздің қатысуыңыз бен ақырзаманның аяқталуының белгісі қандай?” Деп сұраудан басталады. Иса... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Дж. Уотсон, мен сіздің пікірлеріңізді оқыдым. Сіз бұл мәселеге кейбіреулерден гөрі көбірек ой салдыңыз, атап айтқанда, «парузия» неліктен 1914 жылдың дәл күні болғанына қарамастан, көрінбейтін уақытты білдіретіні туралы сіздің ойыңыз. Сіздің ойыңыз осы дүниенің ақырына дейінгі осы сыни жылдарда Исаның ізбасарларына көрінбейтін түрде «қасында болу» қажеттілігіне байланысты болды. Менің көкейкесті сұрағым, сенің ойыңша, Исаның «Ал, қараңдар! Мен осы дүниенің ақыры аяқталғанға дейін барлық уақытта сенімен біргемін ”... Ары қарай оқу »
сәлем Аполлос, қызықты түсініктеме, - 'Мәсіх болған кезде бәрі білетін болады ……. және оның мыңжылдық билігі басталады '. Сіз парусияға, келуге және одан кейінгі қатысуға сенесіз деп түсінеміз бе? Егер солай болса, - неге екенін Исаның Мат 28: 20-да айтқан сөздерінен білемін, ол сол кезден бастап кез-келген шынайы мәсіхшілермен бірге болатыны анық. Құдайдың хабарын қойларға да, әлемге де тарататын кез-келген ұйымдасқан дін туралы айтатын болсақ, сіз Мат 7-дің бақылауында тұра алатын кез-келген адамды ұсына аласыз ба:... Ары қарай оқу »
Білесіз бе, елшілер кемелсіз болған, бірақ Киелі кітапта айтқан ештеңе де оған қайшы келмейді, әрі киелі рух оларға бұрыс дәлелденген нәрсені үйретуге мүмкіндік бермейді.
JW осы талқылаудағы қоршаудың қай жағына жататындығына қарамастан, өте жақсы ұпайлар, маған сіздің көзқарасыңыз қажет болды деп ойлаймын. Екі назар аударарлық жайт - бұл біз көбінесе ұйым ретінде үйрендік (және бұл жалғасатын процесс), болжам жасау немесе пайғамбарлықты 100% түсінеміз деп айтуға тырысу жақсы ниетпен ұсынылмайды (соның ішінде сіз біз туралы айтқаныңыздай) христиандар ретінде ГБ мүшелері емес). Біз бұған дейін өте қателескенбіз және бұны жасау адамдарға / Шайтанға негізінен шынайы христиандар тобын қажетсіз мазақ етудің жолдарын береді. Сондай-ақ... Ары қарай оқу »
Ия, парусия, келу және келу әлі алда деп сенемін. Мен бұған толық сенімдімін. Мат 7: 15-23 ұйымдасқан дін емес, жеке адамдар туралы айтады. Исаның айтқан жақсы жемістерін насихаттайтын ұйым христиан дінін ұстануға жақсы орын болады деп қабылдаймын. Бұрын да айтып өткенімдей, мен Ехоба Куәгерлерінің көп нәрсені осыған қатысты болғанына сенемін. Алайда, егер біреу алғашқы Муса заңының моральдық элементтерін өз қабілетіне сай қолдануды жалғастыра берсе, онда олар... Ары қарай оқу »
Өте тартымды ұсыныс. Екі жақтың да дәлелдеуі мен қарсылығын дәлелдеу үшін бәрінің пікірін білдірген өте пайдалы болар еді. Егер сіз JW-ді «қолғап көтеруге» мүдделі болсаңыз, біз оқытудың барлық элементтерін бір тақырып ретінде ұсынатын форматты ұйымдастыра аламыз. Әрбір тақырып таласады, оң және теріс жақтары, содан кейін келесі элементке өтуге болады. 607 тақырыбынан бастауға болады. 607 жылы еврейлердің Вавилонға жер аударылғанын көрсететін дәл күн екеніне қандай дәлел бар? Егер де сен... Ары қарай оқу »
Құрметті Мелети және Аполлос!
Сізге қабылдау туралы растайтын электронды хат жіберді.
Сәлем JW,
Электрондық пошта қабылдады. Мен ертең егжей-тегжейлі қадағалаймын. Рахмет,
Мелети
Сәлем, JW, біз оны басқа жіпке ауыстырған сияқтымыз. Мен тіпті сіздің қабылдауыңызға тікелей жауап бере алмаймын, өйткені баған тым кішірейіп кетті. Электрондық пошта Мелетиге жіберілген, сондықтан оны қалай ұсынатынымызды естігенше күтемін. Қазіргі сәттіліктің бәрі жақсы, мен талқылауды асыға күтемін. Аполлос
Мелети,
Менің айтарым, 607-ші жылғы саннан гөрі Даниел 4 пен Исаның басқа ұлттарға қатысты мәлімдемесін түсіндіру одан да айқынырақ деп ойлаймын. Күні бойы танысу туралы дауласуға болады, бірақ бұл үзінділерді түсіндіру алға қарай анағұрлым дұрыс.
Менің 2 центім ғана.
Стив
Сәлеметсіз бе Дж Вастон Елшілер Исаға сұрақ қояды. Матай 24 3 Айтыңызшы, - деді олар, - бұл қашан болады және сіздің келуіңіз бен заманның соңы қандай болады? ” Күзет Мұнарасы Қоғамы Исаның оларға жауаптарын «Міне, балалар, сендер соғыстар, зұлымдық пен ауру көбейіп жатқанын көргенде ... мен келген кезде мен жүйенің соңына дейін мен сендермен бірге (көрінбейтін) боламын» деп жауап береді деп түсіндіреді. Армагеддонға дейін! Айтпақшы, ive сізге аман-есен жету үшін сізге не істеу керектігін айту үшін сенімді құлды тағайындады.... Ары қарай оқу »
Сәлем Марк
Егер сіз мұны әлі жасамаған болсаңыз, менің Дж. Уотсонмен 1914 жылы болған толық алмасуымды мына жерден оқып шығуыңыз мүмкін: http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
Мен айтқан барлық ойларыңызбен келісемін. Елші Пауыл христиандарға 2-тегі 2: 1,2: XNUMX ескерткен қателіктен аулақ болу үшін Исаның парусиясына қатысты белгі нені білдіретінін түсіну өте маңызды.
Аполлос
Рахмет Аполлос
Осыны жіберіп алған, көрініс болады
2 Салониқалықтарға 2: 1,2-де жазылған осы тармақ біздің қазіргі мәсіхшілердің қатысуы деген сеніміміздегі қателіктерді ашуда өте күшті. 1-тармақта Исаның келуі майланғандардың христиан жиналуымен - Матай 24: 29-31 тармақтарына сәйкес үлкен азаптан КЕЙІН болатын жиынмен байланысты. Иә, бұл аятта мәсіхшілердің қатысуы оның ұлы азаптан кейін келуінен басталатыны көрсетілген. 2-тармақта тағы бір синонимдік термин қолданылады - “Ехобаның күні”. Мәсіхтің келуі, Мәсіхтің келуі және Иеһованың күні, бәрі Христостың ұлы кезеңнен кейінгі климаттық кезеңіне қатысты.... Ары қарай оқу »
Сәлем Яһуда
Өте дұрыс. NWT-нің «олар білмегенін» (Interlinear) «олар ескертпеді» деп көрсету менің мақаламдағы маңызды сәт болды, егер сіз оны өткізіп алсаңыз: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
Сіз айтқандай, бүкіл контекст парусияның күтпеген табиғаты туралы.
Аполлос
Өзімнің пікірімді қайта қарап отырып, «өте дұрыс» дегеннің менмендік екенін түсіндім. Менің айтайын дегенім, сіздің аяттарды оқудың мағынасы бар екеніне толықтай келісемін. Мен оларды (немесе сіздің) интерпретациямның догматикалық мағынада мүлдем дұрыс екенін ешқашан талап еткім келмейді. Мұның қайда әкелетінін біз қазірдің өзінде білеміз.
Аполлос
Мені кешіріңіз J Watson Мен сіздің фамилияңызды қате жазғанмын (Вастон)
Мақалаларды түсіндірудің орнына, қабылдау қиынға соқтыратын сияқты, мен жаңа жүйеге ұмтылуға көмектесетін сенімдерді нығайтатын жазба ақпараттарына үміттенгеніме қынжылдым. Менің ойымша, жаңа ілімдерді біз тексере алатын «рухтың жетелеуімен жазылған өрнектер» етіп жасау үшін аз күш жұмсалды және менің ойымша, ондаған жылдар бойы есікке есік ашқан кезде басқа хабармен қалай қарауымыз керек деген түсінік жоқ біз шындық деп жарияладық. Менің Теократиялық кітапханамның көп бөлігі қазірден тұрады... Ары қарай оқу »
Харрисон Сіз негізінен менің желтоқсан айынан бері сезінгенімді айтыңыз. Жақында мен сіз айтқан мәселелер бойынша және өзіммен өзіммен күресіп жүрмін, бұл маған сенім тудырмады, менің ойымша, көпшілігімізге белгілі бір ілімдер қажет. Мен жекпе-жек деп айтамын, өйткені кейбіреулер күмәнданса, кейбіреулер сенбейді деп санайды, бірақ мен мұны қалай істей аламын, өйткені мен шынымен әрдайым шындықты үйретіп жатқаныма Ехоба жалған ілімдер үшін жауап беретіндіктен ғана емес, басқаларға жауап бере аламын. біз сенімділік, өйткені біз уағыздаймыз, бізде нақты білім. Алайда,... Ары қарай оқу »
Мелети, мен сіздің жазбаңызға және мақалаңызға бірнеше түсініктеме бергім келеді. 6-параграфта мен сіздің тұжырымдарыңызбен келіспеуім керек. Егер бұл екі рет орындалмаса, мен оны 70-тегі алдағы оқиғалармен бірге көруге бейіммін. Сіз кейбір қарсылықтар айтқан кезде, мен олардың дұрыс емес екенін сеземін. Мысалы, Джон Гилл мен Адам Кларк сынды ескі түсіндірмелер оқиғалар қашан басталғанына жауап береді. Оларды қарастырыңыз: Гилл - «Әлемдегі халықтар мен Израиль арасында қандай соғыстар болады. Мұнда соғыстар... Ары қарай оқу »
Сәлем, Стив, мен екіжақты орындалу, бір реттік орындалу немесе жартылай орындалу туралы сұраққа қатты алаңдаймын. Тарихты сәйкестендіру үшін қайта қалпына келтіруге болатын сияқты, бірақ біз кейбір «жарасымды» істер жасауымыз керек. Бұл жалпы тарихта нақты орындалу ретінде ерекшеленбейді. Айтуынша, Жазбаларды көрермендердің көзімен қарауға тырысу әрдайым маңызды деп ойлаймын және осы мақсатта қазіргі адамдар бұл оқиғаларды Исаның ойымен сәйкес көрді деп мойындауға лайықты жағдай бар деп келісемін. сөздер. Бұл көрінеді... Ары қарай оқу »
Аполлос, сен және Стив мені ойландырды. Мен де «қасиетті орын» Иерусалим мен христиан әлемі туралы ойлауға қиналдым, бірақ бұл түсінік біздің бұрынғы түсінігімізден әлдеқайда мағыналы болды. Алайда Иерусалимге шабуыл жасау кезінде римдіктер рухани ғибадатханаға қауіп төндірді. Жолдан тайған христиан әлеміне шабуыл жасау кезінде БҰҰ да шынайы мәсіхшілерге шабуыл жасайды, өйткені олар, римдіктер сияқты, шынайы және жалған ғибадаттың аражігін ажыратады. Олар мұның бәрін жойғысы келеді. Демек, бұл қасиетті орын Ехоба Құдайға, сол кездегі рухани ғибадатханаға шынайы ғибадат етушілерге қатысты деген дәлел келтіруге болады... Ары қарай оқу »
Матай 24 туралы әр түрлі пікірлер бар, соның ішінде Матай 24-тің бірінші ғасырда орындалғанын ішінара претеристік көзқарас, ал ақыр заманда Матай 25-те соңғы үкім ғана бар. Қосымша, бұл перспектива маған жүгінеді, өйткені ол контексттің басынан басталады, бірақ бұл қиындықсыз емес. Мен ғибадатхананың мәнмәтінін пайғамбарлықтан қалай алып тастай алатынымызды білмеймін, егер біз 1-ші аяттан бастасақ, онда тікелей көрініс болады. Матай 23:38 қызықты сұрақтар тудырады, бірақ мен таңқаламын... Ары қарай оқу »
Мен Сіздің кең зерттеулеріңізді бағалаймын. Мен бұрын білмеген нәрселер туралы білемін. Менің басты ойым - мақала б.з. 33 - 66 жылдары қатарлас орындалды деген тұжырымға ешқандай қолдау көрсетпейтіндігінде болды. Мен журналды оқыған барлық жылдар ішінде осы дәлелді растайтын тарихи дәлелдерді ешқашан көрген емеспін. Біраз талпыныстар болды, бірақ бұл жерде соғыс пен ашаршылықты мысалға келтіру мүмкін емес, өйткені тарихта соғыстар, аштықтар, жер сілкіністері және т.б. болмаған дәуір жоқ. Сонымен қатар, егер біздің түсіндіруіміз керек болса, Ана жерде... Ары қарай оқу »
Мелетиге жақсы зерттегені үшін рахмет.
Мен осы мақалада көптеген сәйкессіздіктер бар екеніне таңғаламын. Олар Жазбалардан өте қарапайым. Ұзақ уақытқа созылған идеяларды артта қалдыру үшін бізде тартыншақтық бар сияқты.
Мен бұл мақалаларды талқылауды тағатсыздана күтемін.