[Бұл тақырыптың жалғасы Қоғамдағы әйелдердің рөлі.]
Бұл мақала Элеасардың ойластырылған, жақсы зерттеген жауабына жауап ретінде басталды қатынасқа мағынасына байланысты кефәле 1 Korintians 11: 3.
«Бірақ мен сендердің әр еркектің басы Мәсіх, ал әйелдің басы еркек, ал Мәсіхтің басы Құдай екенін түсінгендеріңді қалаймын». (1 Co 11: 3 BSB)
Мен оны мақалаға айналдыруға шешім қабылдағанымның себебі - Элеасардың тұжырымдарын басқалармен бөлісетіндігін түсіну болды. Бұл академиялық мәселеге айналғандықтан, енді пайда болып жатқан қауымды бөлу мүмкіндігіне ие болғандықтан, мен оны мақала ретінде қарастырғаным дұрыс болар еді деп ойладым. Пікірлерді бәрі бірдей оқи бермейді, сондықтан мұнда жазылғандар жіберіліп алынуы мүмкін. Осыны ескере отырып, мен барлығын Елеасардың шығармаларын оқуға шақырар едім қатынасқа осы мақаланы жалғастырмас бұрын.
Қауымның басты мәселесі - ер адамдар қатысатын жиналыста әйелдер дауыстап дұға ету керек пе, жоқ па. Бұл мәселе шешілмейтін болып көрінуі мүмкін, өйткені 1 Коринттер 11: 4, 5-тен бірінші ғасырда мәсіхші әйелдердің қауымға дұға еткендері өте айқын. Мұндай шешімді қабылдауға Жазбада нақты ешнәрсе болмаса, олардың ертедегі қауымға берілген құқықты жоққа шығару мүмкін емес.
Сондықтан, егер мен көрген және естіген әр түрлі түсініктемелерді, электронды хаттарды және жиналыстың ескертулерін дұрыс оқып жатсам - кейбіреулердің сезімі билік мәселесіне қатысты сияқты. Олар қауымда дұға ету топтың үстінен беделін білдіреді деп санайды. Менің бір қарсылығым - әйелдің намаз оқуы дұрыс болмас еді ерлер атынан. Бұл идеяны насихаттаушылар ашылу және жабылу дұғалары қауым атынан дұға санатына жатады деп санайды. Бұл адамдар бұл екі дұғаны кездесулер жағдайында, мысалы, науқастар үшін дұға ету үшін жасалуы мүмкін дұғалардан ажыратады. Мен мұның бәрін жазылған және айтылғандардың бәрінен жинақтап жатырмын, бірақ ешкім олардың әйелдердің қауым кездесулерінде намаз оқуына мүмкіндік берудегі кідірістерінің себептерін дәл келтірмеген.
Мысалы, Элеасарға сілтеме жасау қатынасқа, Пауылдың грек сөзін қолдануы туралы сенім көп кефәле (басы) 1 Қорынттықтарға 11: 3-те «дереккөзге» емес, «билікке» қатысты. Алайда түсініктеме мен келесі аяттарда (4 және 5-ке қарсы) әйелдердің шынымен де қауымда дұға еткендігі туралы нақты айтылған фактінің арасында ешқандай байланыс жоқ. Біз олардың дұға еткенін жоққа шығара алмайтындықтан, келесі сұрақ туындайды: Пауыл әйелдің дұға етуге қатысуын қандай да бір жолмен шектеді ме (және пайғамбарлық жасауды ұмытпайық) бастыққа сілтеме жасай отырып? Олай болса, неге ол бұл шектеу екенін нақты айтпайды? Мұндай ғибадаттың тек қорытынды жасау негізінде шектелуі әділетсіз болып көрінер еді.
Кефале: Қайнар ма немесе билік пе?
Элиасардың пікірі бойынша, Киелі кітапты зерттеушілердің көзқарасы басымырақ болғанға ұқсайды кефәле «дереккөзге» емес, «билікке» сілтеме жасай отырып. Әрине, көпшіліктің бір нәрсеге сенетіндігі оны болжауға негіз бола алмайды. Ғалымдардың көпшілігі эволюцияға сенеді деп айтуға болады, ал христиандардың көпшілігі Үштікке сенеді. Алайда мен бұл екеуінің де дұрыс еместігіне сенімдімін.
Екінші жағынан, мен көпшілік сенетіндіктен бір нәрсені жеңілдікке салу керек деп айтпаймын.
Бізден гөрі білімді біреудің айтқанын қабылдауға деген бейімділік мәселесі де бар. Бұл «көшедегі адам» эволюцияны факт ретінде қабылдайтын себеп емес пе?
Егер сіз ежелгі Исраилдің пайғамбарларына және Иеміздің елшілерін құратын балықшыларға назар салсаңыз, Иеһованың данышпандарды ұятқа қалдыру үшін көбінесе ең бейкүнем, кішіпейіл және жек көрінішті адамдарды таңдағанын көресіз. (Лука 10: 21; 1 Коринттер 1: 27)
Осыны ескере отырып, біз Жазбаларға өзіміз қарап, өз зерттеулерімізді жүргізіп, рухтың басшылығымен жүруіміз керек. Ақыр соңында, бұл бізді не нәрсеге итермелейтінін анықтайтын жалғыз әдіс - ер немесе әйел.
Мысалы, Киелі кітапты аударумен айналысатын ғалымдардың барлығы дерлік аударма жасады Еврейлерге 13: 17 «Басшыларға бағыныңыз» немесе осыған сәйкес сөздер - NIV ерекше ерекшелік. Бұл тармақта грек тіліндегі «бағыну» деп аударылған сөз peithó, және «сендіру, сенімділік, шақыру» ретінде анықталады. Неге бұл Киелі кітапты зерттеушілер оны осылай айтпайды? Неліктен оны барлық жерде «бағыну» деп аударады? Олар христиан жазбаларының басқа жерлерінде онымен жақсы жұмыс істейді, сондықтан неге бұл жерде болмасқа? Мүмкін, бұл жерде үстем таптың әділеттілігі олардың Құдайдың отарын басқаратын билікке Жазбалардан қолдау іздеп жүрген болуы мүмкін бе?
Біржақтылықтың қиындығы - оның нәзік сипаты. Біз көбіне байқамай біржақты болып кетеміз. О, біз оны басқалардан оңай көре аламыз, бірақ көбіне өзімізде соқырмыз.
Сонымен, көптеген ғалымдардың мағынасын қабылдамаған кезде кефәле «қайнар / шығу тегі» ретінде, бірақ «билікке» жүгінудің орнына, Жазбалар сол жерде басшылыққа алынған ба, әлде олар солардың басшылыққа алғанын қалайды ма?
Бұл адамдардың зерттеулерін тек еркектердің жағымсыздығының салдарынан бас тарту әділетсіздік болар еді. Сол сияқты, олардың мұндай бейімділікке жол берілмейді деген жорамалын қабылдаған жөн болар еді. Мұндай қателік шындыққа жанаспайды.
Жаратылыс 3: 16-да әйелдің еркек аңсайтыны айтылған. Бұл пропорционалды емес құштарлық күнәнің салдарынан болатын тепе-теңдіктің нәтижесі болып табылады. Ер адамдар ретінде біз бұл фактіні мойындаймыз. Сонымен қатар, бізде еркек жынысы, тағы бір тепе-теңдіктің бұзылуы әйелге үстемдік етуді тудыратынын мойындаймыз ба? Біз өзімізді христиан деп атайтындығымыз үшін біз осы тепе-теңдіктің барлық іздерінен арылдық деп ойлаймыз ба? Бұл өте қауіпті болжам болар еді, өйткені әлсіздіктің құрбаны болудың ең оңай жолы - біз оны толығымен жеңдік деп сену. (1 Қорынттықтарға 10:12)
Ібілістің адвокатын ойнау
Мен дәлелді тексерудің ең жақсы әдісі оның үй-жайын қабылдау, содан кейін оны әлі де суды ұстап тұру немесе кең ашу үшін логикалық шектен шығару деп білдім.
Сондықтан, осындай ұстанымға ие болайық кефәле (бас) 1 Коринттер 11-де: 3 шынымен де әр бастың иелігіндегі өкілеттіктерге сілтеме жасайды.
Біріншісі - Ехоба. Оның барлық билігі бар. Оның билігі шексіз. Бұл дау туғызбайды.
Ехоба Исаға “көктегі және жердегі барлық билікті” берді. Оның билігі, Ехобадан айырмашылығы, шектеулі. Оған шектеулі уақыт ішінде толық билік берілді. Бұл қайта тірілуден басталды және ол тапсырмасын орындаған кезде аяқталады. (Матай 28:18; 1 Қорынттықтарға 15: 24-28)
Алайда Пауыл бұл аятта осы деңгейдегі беделді мойындамайды. Ол Иса барлық жаратылыстың бастығы, барлық періштелердің, қауымның басшысы, ерлер мен әйелдердің басшысы деп айтпайды. Ол тек адамның басы екенін айтады. Ол осы тұрғыда Исаның билігін тек адамдар үстіндегі билігімен шектейді. Иса туралы әйелдер туралы емес, тек ер адамдар туралы айтылады.
Пауыл былайша айтқанда беделдің арнайы арнасы немесе бұйрық тізбегі туралы айтқан сияқты. Иса оларға билік жүргізсе де, періштелер бұған қатыспайды. Бұл биліктің басқа саласы сияқты көрінуі мүмкін. Еркектердің періштелерден, періштелерден ерлердің билігі жоқ. Исаның екеуіне де билігі бар.
Бұл биліктің табиғаты қандай?
Жохан 5: 19-да Иса былай дейді: «Шынында да, саған айтамын: Ұл өз еркімен ештеңе істей алмайды, тек Әкенің істегенін көреді. Әкесі не істесе, Ұлы да солай істейді ”. Енді егер Иса өзінің бастамасымен ешнәрсе жасамаса, тек Әкені көретін нәрсені істесе, демек, адамдар бастықтың билігін өздері басқарып тұрғандай етіп қабылдауы керек емес. Керісінше, олардың жұмысы - біздің міндетіміз - Исаның ісіне ұқсайды, яғни Құдай қалағанның орындалатынын көру. Бұйрық тізбегі Құдайдан басталып, біз арқылы өтеді. Бұл бізден басталмайды.
Енді Пауыл қолданып жатыр деп ойлаңыз кефәле Бұл қайнар көз емес, билік дегенді білдіретін болса, бұл әйелдер қауымда намаз оқи ала ма деген сұраққа қалай әсер етеді? (Бізге алаңдамайық. Бұл жерде біз осы сұраққа жауап іздеуді сұраймыз.) Қауымда дұға ету үшін дұға ететін адамнан қалған биліктің болуы қажет пе? Егер солай болса, онда біздің «басымызды» «авторитетке» теңегеніміз әйелдердің намаз оқуына жол бермейді. Бірақ мылжың: ерлердің намаз оқуына жол бермейді.
«Бауырластар, сіздердің араларыңызда біреу менің басым емес. Қалайша біреу мені дұға ете алады?»
Егер қауым атынан дұға ету - біз дұғамен ашқанда және жабу кезінде қолданылатын нәрсе - беделді білдірсе, ер адамдар мұны жасай алмайды. Мұны тек біздің басымыз ғана жасай алады, бірақ мен Киелі Жазбада Исаның мұны жасаған сәтін таба алмадым. Бірінші ғасырдағы мәсіхшілер қауым атынан тұрып, дұға ету үшін бауырлас тағайындағаны туралы ешқандай мәлімет жоқ. (Күзет мұнарасы кітапханасының бағдарламасында осы белгі арқылы дұға етіңіз * деп іздеңіз.)
Бізде ер адамдардың намаз оқығанына дәлел бар in бірінші ғасырдағы қауым. Бізде әйелдердің намаз оқығанына дәлел бар in бірінші ғасырдағы қауым. Бізде бар жоқ намаз оқитын кез келген ер немесе әйелдің дәлелі атынан бірінші ғасырдағы қауым.
Бұрынғы дінімізден қалған, өз кезегінде христиан әлемінен қалған әдет-ғұрып бізді алаңдататын сияқты. Қауым атынан дұға ету менде «бас» деген сөз «билік» дегенді білдіретін менде жоқ деңгейдегі беделді білдіреді. Мен кез-келген адамның басшысы емеспін, мен қалайша басқа адамдардың атынан сөйлеп, олардың орнына Құдайға сиынамын деп ойлаймын?
Егер кейбіреулер қауым атынан дұға ету намаз оқитын адамның қауымға және басқа еркектерге қатысты билікті (басшылықты) жүзеге асыратындығын білдірмейді деп дау айтса, онда олар қалай намаз оқиды? Гандерге арналған тұздық - қазға арналған тұздық.
Егер біз Пауылдың қолданып жатқандығын қабылдасақ кефәле (басы) билік иерархиясына сілтеме жасау үшін және қауым атынан дұға ету басшылықты қамтиды, сондықтан мен әйел қауым атынан Құдайға дұға етпеуі керек деп қабылдаймын. Мен мұны қабылдаймын. Мен қазір осы мәселені таласқан ерлердің дұрыс екенін түсіндім. Алайда, олар алысқа барған жоқ. Біз алысқа барған жоқпыз. Ер адам қауым үшін дұға етпеуі керек екенін енді түсіндім.
Ешкім менікі емес кефәле (Менің басым). Сонымен, қандай адам мен үшін дұға ете алады?
Егер Құдай физикалық тұрғыда болса, және біз оның алдында оның балалары, еркек және әйел, інісі және қарындасы ретінде отыратын болсақ, біреу біздің атымыздан Әкемен сөйлескісі келер ме еді, немесе бәріміз онымен тікелей сөйлескіміз келер ме еді?
қорытынды
От арқылы ғана кен тазартылады және ішіне жабылған бағалы минералдар шығады. Бұл сұрақ біз үшін сынақ болды, бірақ мен одан үлкен жақсылықтар шықты деп ойлаймын. Біздің мақсатымыз - ер адамдар үстемдік ететін дінді артқа тастап, Раббымыз орнатқан және алғашқы қауымда ұстанған бастапқы сенімге оралу.
Көптеген адамдар Қорынттағы қауымда көп сөйлеген сияқты, ал Пауыл бұған жол бермейді. Оның жалғыз кеңесі - бұл туралы тәртіппен жүру. Ешкімнің дауысы өшірілмеуі керек еді, бірақ бәрі Мәсіхтің денесін тұрғызу үшін жасалуы керек еді. (1 Қорынттықтарға 14: 20-33)
Христиан әлемінің үлгісін ұстанудың және жетілген, белгілі бауырластың дұғамен ашылуын немесе дұғамен жабылуын сұраудың орнына, кездесуді біреу дұға етер ме екен деп сұраудан бастамасқа? Ол жанын дұға еткеннен кейін, біз басқа біреудің дұға еткісі келетінін сұрай аламыз. Осыдан кейін дұға еткеннен кейін, біз барлық тілектер білдіргенге дейін сұрай беруімізге болады. Әрқайсысы қауым атынан дұға етпейтін, бірақ бәрінің естуі үшін өз сезімдерін дауыстап айтатын болады. Егер «әумин» десек, айтылғанмен келісеміз деуіміз керек.
Бірінші ғасырда бізге:
«Олар елшілердің тәліміне, бірге тұруға, тамақ ішуге және дұға етуге бар күштерін салды» (Елшілердің істері ХНУМХ: 2)
Олар бірге тамақтанып, Иеміздің кешкі асын атап өтті, олар араласып, үйреніп, дұға етті. Мұның бәрі олардың жиналыстарының, ғибадаттың бөлігі болды.
Менің ойымша, бұл формальды түрде рәсімделген ғибадаттан туындаған таңқаларлық көрінуі мүмкін. Бұрыннан қалыптасқан әдет-ғұрыпты бұзу қиын. Бірақ сол әдет-ғұрыптарды кім орнатқанын ұмытпауымыз керек. Егер олар Құдайдан шықпаған болса, және одан да жаманы, егер олар Раббымыздың біз үшін ниет еткен ғибадатына кедергі болып жатса, онда біз олардан құтылуымыз керек.
Егер біреу осыны оқып болғаннан кейін, әйелдер қауымға дұға етуге рұқсат етілмейді деп сенсе, онда бізге Жазбаларды оқып беру үшін нақты бір нәрсе беріңіз, өйткені біз әлі күнге дейін 1 Коринттер 11-та белгіленген фактіні қалдырамыз. : 5, бірінші ғасырдағы қауымның әйелдері дұға етіп, пайғамбарлық жасады.
Құдайдың тыныштығы бәрімізге жар болсын.
Рахмет Эрик, мен сіздің себептеріңізбен келісемін. Сіздің мақалаңызды оқымас бұрын, мен дәл осындай тұжырымға жеттім. Егер Құдай Библияны тек заңды ақыл-парасатпен оқығанын немесе заңды ақылмен түсіндіргенін қаласа, бұл бізді қарапайым адамдардан үмітсіз қалдырады және оңай пайдаланылады. Оның ақыл-парасатының орнына ол оны ұшына тигізіп, білім деңгейіне қарамастан кез келген адамға оның сөздерін сүйікті әке сияқты түсінуге мүмкіндік берді. Бірде Иса айтқан дәстүр дәстүр Құдайдың сөздерін жарамсыз етеді. Марк 7:13 Осылайша сіз Құдайдың сөзін дәстүр бойынша жоққа шығарасыз... Ары қарай оқу »
Жарайды, әзірге жақсы. Мұның бәрі Иеһова Куәгерлерінің қауымдарына жақсы әсер етеді, ал қалған әлем туралы не деуге болады? Мен гей еркек, трансгендер, лесбиянка немесе кез-келген басқа балама түрінен гөрі түзу әйелдің қауым үшін дұға еткенін қалаймын. Мен гей емеспін, мен гей болғаныма сенбеймін, сондықтан оларды автобуста, тіпті артқы жағында отыруға да жібермеймін. Мен алалаушылық жасаймын ба немесе Киелі кітап принциптерін ұстанамын ба? Мәселе мынада, сіздер тек бір ғана қауым түрімен айналысасыздар. Сен... Ары қарай оқу »
Сәлем Псалмби, мен сені тыңдаймын. Мен сіздің не айтып отырғаныңызды түсіндім. Мен автобустағы барлық адамдар бөлісуге және қаласа білуге еркін болуы керек деп санаймын. Бұл сүйіспеншілікке толы нәрсе емес пе? Исаның ілімдерінің мәні - барлығының біле алатын ақиқаты бар екенін түсінуге көмектесу (Жохан 8: 31,32). Исаның айтуынша, білгісі келетіндердің бәрі де тырыса берсе, оны біледі. Бірақ оқыту прогрессивті болып табылады, солай ма? Кез-келген тамаша аспаз немесе бағдарламашы немесе балерина өз өнері мен тәжірибесінің құралдарын зерттейді... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Эбигейл, мені естігеніңіз үшін рақмет, және түсіну әрдайым жағымды деп айтайын Оқу прогрессивті, сіз: «Ең әдемі нәрсе - біздің шынайы өмірге жол табуға көмектесетін көптеген сүйікті достарымыз болады. Сіз менің қолымды аласыз ба? Мен сізге ұсынамын »деп жауап берді. Мұндай батыл және қарапайым ұсыныс…. «Мен сенің жағыңда боламын, сен менің жағыңда боламын, сенің қолыңды аламын, сен менің қолымды аласың, бірге кетуіміз мүмкін»…. шынайы өмірге. Маған шынайы өмірдің дыбысталғаны ұнайды және оны шақырғаныңыз үшін рақмет... Ары қарай оқу »
Хола Мелети. Буэнс тардтары. Primeramente aprecio la oportunidad de servo comuc traductor de éstos importantes artículos para nuestros hermanos y hermanas de habla hispana. Después de leer los artículos түпнұсқалары, traducirlos esparar sobre el tema en Español, concuerdo con lo expresado en los mismos. Күнәға тыйым сал, мені ештеңеге дейін емес. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad era machista y el objetivo era mantener a la mujer doblegada a segundo o tercer o más bajo плано. Parece ser que en algunas culturas un hay de de labranza tenía más ерлік... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Эрик. Біздің апаларымыздың жиналыстарда намаз оқымауына ешқандай себеп жоқ деген пікірмен келісемін. Алайда, бағыныштылық мәселесі біздің апаларымыздың көктегі Әкеміз бен Құтқарушымызға деген қарым-қатынасымен салыстырғанда шешуші емес деп ойлаймын. Иса - Иеміздің алдында бір деңгейде тұратын бауырластардан тұратын христиан қауымының басшысы. Бауырластар Құдай алдында бірдей жақсы көреді және бағалы. ИМО, ер адамның әйелге қатысты билігі неке қатынастарына қатысты. Бұл неке қатынастары Жаратылыс 3: 16-да алдын ала айтылған.... Ары қарай оқу »
Фрэнки, өте жақсы негізделген!
Сәлеметсіз бе, Фрэнки, мен сіздің пікіріңізді өте бағалаймын, өйткені ол түсінікті және нақты. Мен әйел адам рухани кездесуде ешкімнің атынан емес, бірақ Уилсон бауырластың қауымдағы ерлер мен әйелдердің істей алуы мүмкін деген ұсынысымен дұға еткенде, сіз сияқты ер адамның сезімі қандай болуы мүмкін деп ойлаймын ... оның сөздері екінші мақала: «Ол жанын дұға еткеннен кейін, біз басқа біреудің дұға еткісі келетінін сұрай аламыз. Осыдан кейін дұға еткеннен кейін, біз барлық тілек білдірушілерге дейін сұрай беруімізге болады... Ары қарай оқу »
Абигейл, сізді Фрэнкиге берген жауабым қызықтыруы мүмкін:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Барлық бауырларым мен қарындастарымның дұғаларын тыңдағым келеді. Еркек, әйел, маған бәрібір емес. Паулдың айтқан сөзі 3: 28 осы салаға да қатысты емес пе?
Сәлем Луаббот
Пікіріңізге Аумин.
Фрэнки
Сәлеметсіз бе, Абигейл. Қымбатты қарындас, жақсы сөздерің үшін рахмет. Мен сіздің кейбір сұрақтарыңызға жауап беруге тырысамын. Сіз былай деп жаздыңыз: «Бұл интеллектуалды білім Рухтан туылмайтынын көрсету үшін ғана жүреді, бірақ махаббат дегеніміз бәрімізге белгілі! Киелі кітапта зерттелген көптеген еркектердің осы уақытта сіңілілерінің емделуіне және күштерін сезінуіне көмектесудің өте аз сүйіспеншілігі бар екендігі таңқаларлық! » Иә - «Бұл» білім «менмендікті дамытады, бірақ махаббат күшейтеді». (1 Кор 8: 1). Барлық білім сүйіспеншіліксіз ештеңе емес - 1 Кор. 13 Мен кейбір әпкелерді тыңдағанда өте қуаныштымын... Ары қарай оқу »
Фрэнки, сізге көп рахмет! Сіз үлкен махаббат пен жанашыр адамсыз. Мен сіздің ойларыңыз бен сөздеріңізді қабылдауға қуаныштымын. Мен ризашылықпен бас иемін.
Құрметті апа,
Сізге ұнағаныма қуаныштымын. Бірақ іс жүзінде бұл Құдайдың ісі еді, өйткені «сенің еркіңде де, оның ықыласы үшін де жұмыс істейтін Құдай». (Філіпіліктерге 2:13). Құдайдың өзі құлы арқылы саған риза болды.
Егер біз жақсылық жасасақ, бұл Раббымыздың арқасында: «Мен жүзім сабағымын; сен бұтақсың. Кім менде, ал мен оның ішінде болсам, сол мол жеміс береді, өйткені менен басқа ештеңе істей алмайсың ”. (Жохан 15: 5).
Абигайл, біз жақсы қолдамыз.
Фрэнки
Сәлем Фрэнки,
Ия, біз жақсы қолдамыз және бөліскеніңіз үшін рақмет! Мен сізге берген алдыңғы жауабымда: «Біздің Әкеміз маған сіздің қамқорлығыңыздың арқасында сіздің қамқорлығыңызбен қамқор болатынын айтады» немесе сол сияқты деп айтқым келді.
Мен сезімге толы адам екеніңізге қуаныштымын. Мен Джон 15: 5-дегі жазбаны жақсы көремін. Ол соншалықты терең қозғалады.
Бейбітшілік болсын!
Әбигел
Рахмет Абигайл, мен сіздің пікірлеріңізге өте қуаныштымын.
Құдай сені сақтасын.
Фрэнки
Сәлем Фрэнки. Сіздің пікіріңізде және басқалардың пікірлерінде көптеген жақсы ойлар бар. Жазбалар тақырыбын осындай ойластырылған тәсілмен шешетіндердің барлығын көру өте жақсы. Менің 50 пенсім келесідей: әйелдердің намаз оқуы мені мүлдем мазаламайды. Мен олардың дұғаларын естігеннен көп нәрсеге үйрене аламын. Ер адамдар оқитын көптеген дұғалар көбінесе қауымның көзқарасын дұрыс қабылдамайды. Егер біреу басқалардың атынан дұға етіп жатса, ол шынымен де ойланып, сол адамдардың жалпы көзқарасын көрсетуі керек. Мен барлық таққа бармаймын... Ары қарай оқу »
Менде де осындай мәселелер болды, Леонардо. Мұны біз қолымыздан түспеу үшін қалай сақтаймыз? Жексенбіде Шығыс уақыты бойынша түске таман кездескенде, біз Киелі кітапты оқып, түсіндіруге бір сағат бөлеміз. Ресми кездесуді аяқтаудың әдісі ретінде біз осы уақытқа дейін дұғамен ашылып, дұғамен жабылдық, өйткені талқылау ұзақ уақыттан кейін жалғасуда. Алайда біздің мұны бастауға бірден-бір себеп - бұл ұйымда болған кезіміз. Менің ойымша, біз кездесуде рух бізбен бірге болу үшін дұға етуіміз керек,... Ары қарай оқу »
Мелетиге алаңдамаңыз, біз сізді «петекосталь» емес екеніңізді білеміз (Леонардо Джозефус айтқандай, мұндай сыйынуды қаламайды). Мен әзілқоймын, өйткені бұл сіздің стиліңіз емес, сондай-ақ бұрын топта намаз оқыған көпшілігіміздің стилі емес. Бізді сенімнен секіруге және дұға ету мәртебесін асыра пайдаланбай, дұрыс нәрсе істейтіндей сезінуге шақырғаныңыз үшін рақмет .... қалай болса солай, біздің Әкеміз өзінің ұлы Мәсіх бола алатындығын білгендей. Жоқ... Ары қарай оқу »
Барлығына сәлем. Мені жексенбідегі кездесу қызықтырады. Жаңа мүшенің қосылуы мүмкін бе?
Бұл. Мен сізге байланыс туралы ақпаратты электрондық пошта арқылы жіберемін.
Сәлеметсіз бе, Леонардо Джозефус, мен сіздің пікіріңізді оқыдым. Өз көзқарастарыңызды білдіргендеріңізге көп рахмет. Мен бұл тақырыптағы барлық адамдармен бұл алмасуды өте жақсы көремін, өйткені бұл бізге өзіміз туралы ойлануға және тереңірек ойлауға мүмкіндік береді, өйткені қазір біз мәрмәрді жай айналдыра алмаймыз немесе абзацты попугаяға айналдыра алмаймыз. Кейде ескі құрылымға сәйкес «әумин» деп айту керек пе еді, жоқ па деп ойлау туралы не айтқыңыз келетінін білемін, әсіресе қандай да бір қорытынды сөз сөйлеген адамның ниеті ... .. дұға ретінде. Мен Патшалықтар 1-жазба 8: 33-ке сілтеме жасағанымды бағаладым. Мен... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Л.Дж., маған Сүлейменнің 1 Патшадағы дұғасы туралы хабарлағаныңыз үшін рақмет, 8-тарау. Егер қаласаңыз, мен не айтқым келгенін түсіндіруге тырысамын, мүмкін мен жаман сөз қолданған шығармын. Жеке адамға арналған дұға —————————– Менің ойымша, біреудің атынан «дұға ету», ал басқа біреудің орнына Құдайдың алдында сөйлеу дұрыс емес. Мен сені Құдайдың алдында ұсына алмаймын, өйткені әркім өзі үшін Құдай алдында жеке өзі жауап береді. Мен сенің алдыңда Құдайдың алдында тұрып, «сенің атыңнан» дұға ете алмаймын, өйткені мен сенің жан дүниеңнің күйін, қажеттіліктеріңді немесе... Ары қарай оқу »
Сіздің ойыңызға қатысты, Фрэнки, «12 бауырым 70 жастағы қарындастың үстінен билік жүргізеді» ... 80-ші жылдардың соңында өте ынталы жаңа JW ретінде маған 70 жас шамасындағы өте құлшынысты апа тәлімгер болғаннан қатты қуандым. Біз өте кішкентай қауымда болдық. Ол мен қалағандай бұл салада өте белсенді болды. (Ол мені пионер ретінде көптеген жылдарға жетелеген үлгі болды.) Күткендей, менің өмірімді Ехобаға арнағанымды білгеннен кейін, ол менің алдымда дұға етуді қойды.... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Лу, мен сіздің түсініктеріңізді бағалаймын және оларды өте қызығушылықпен оқимын. Шомылдыру рәсімінен өткеннен кейін, сіз үлкен апаның дұғаларын жіберіп алғаныңызды білемін. Әйелдерде еркектерге ұсынатын нәрсе бар; сондықтан Әкеміз бізді еркек және әйел қылды. Мен «жаңа нұрды» оқып күліп жібердім, өйткені бәріміз сіздің мұнымен не айтқыңыз келетінін білесіз .... Дегенмен әзіл-оспақ сезімі шын мәнінде, сіз айтқандай, бағытталып, содан кейін әлдеқайда азат, сүйіспеншілікке толы және рухани тұрғыдан үлкен екенін көрсетеді. түсіну емес пе? Мен Мелети осындай керемет күш деп ойладым... Ары қарай оқу »
Жауабыңыз үшін рахмет, Абигайл. Қуанышпен мен күніңізді күлкіге қарық қылдым.
Құрметті қауым 17 қарашадағы Бероялық кездесулердегі біздің әпкелеріміздің рөлі туралы мәселе, сонымен қатар, қатысушылардың арасында үлкен күмән тудырды. Менің көзқарасым бойынша, Жозе ағаның бұл мәселеге деген көзқарасы терең әрі әділетті болды, бұл мені топ үшін дұға етуге қатысты мәселені қайта қарастыруға итермеледі. Төменде келтірілген жайттар қазіргі уақыттағы менің түсінігім және Берея тобы үшін дұға ету туралы бастама болып табылады. Ерік-жігер Басшылық принципі адамның пікірін қозғамауы мүмкін... Ары қарай оқу »
Celestial, осы маңызды мәселе бойынша кең ойларыңыз бен пікірлеріңіз үшін рахмет. Сіз былай деп жаздыңыз: “Бұл себеп елші Пауылдың әпке-сіңлілерге аралас жыныстық топта инструкторлық рөл атқаруына тыйым салатын кеңесі үшін қабылданды. (1Кор 11: 4-16; 14: 33-35; 1Тим 2; 8-15) ”Сіз осы мақаланы талқылауға түрткі болған Құдайдың отбасындағы әйелдердің рөлін түсіну туралы бірінші мақаланы оқыдыңыз ба? Онда осы тармақтардың барлығы жазылған және христиан қауымы Жазбаларды қауымдастыққа қате қолданып келгендігін көрсетеді. Сіз түсініктеме беріп отырған қазіргі мақаланың негізінде, енді менің түсінуімше, солай болады... Ары қарай оқу »
Сәлем, Эрик, талқылауға тұрарлық тағы бір тақырып. Міне, мен таптым: - «Үйленген әйелдерге арналған шашты жабу» мақаласынан мыналар алынды: _ Дәстүрдің шығу тегі Сотада рәсімінде, зинада айыпталған әйелдің адалдығын тексеретін Інжілде сипатталған. Тауратқа сәйкес діни қызметкер айыпталушы әйелдің шаштарын ашады немесе тарамайды, бұл рәсім алдындағы қорлықтың бір бөлігі (Руларды санау 5:18). Осыдан Талмуд (Кетубот 72) әдеттегі жағдайда шашты жабу - бұл әйелдерге арналған библиялық талап деген қорытындыға келеді. Сондықтан еврей дәстүрі қажет... Ары қарай оқу »
Бұл өте жақсы жазба дәлелдерімен қызықты оқылым болды. Әйелдердің ғибадат ету орындарында дұға еткендері 1 Кор 11: 5-тен айқын көрінеді. Алайда, бұл өлеңнің айналасындағы барлық заттар өте таңқаларлық және қазіргі заманғы адамға түсініксіз. Бұл мәселеге бас киімнің немесе ерлер мен әйелдердің шаш ұзындығының қандай қатысы бар? Оның періштелерге қатысы қандай? Даудың үлкен бөлігі біздің мәтінді оның мәдени контекстінен тыс оқумен байланысты. Біздің кефалē туралы түсінігіміз дұрыс емес... Ары қарай оқу »
Сіз бұл эпизодты тапқаныңызға керемет! Бірнеше ай бұрын мен Киелі Библия Подкастын тыңдай бастадым, бұл эпизод бірден назарымды аударды. Мен сондай-ақ колледждегі ежелгі профессорымнан сұрадым, ол шашты жыныс мүшелерінің бөлігі ретінде қарастыратынын растады. Егер сіз бұл туралы мақалаларды оқығыңыз келсе, міне! -Пауылдың 1 Қорынттықтарға 11: 13-15-тегі пердеге арналған табиғаттан келтірген дауы: бас жапқыштың орнына масақ (Доктор Мартиннің түпнұсқа мақаласы) http://www.jstor.org/stable/3268550 - Doo περιβόλαιον Mean Інжің »1 Қорынттықтарға 11: 15-те? (Доктор Гудакрдің жауабы) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Ары қарай оқу »
Мұнда қоғамда жалаңаш Інжіл подкастының тағы бір жанкүйері бар екенін білу жақсы. Мақала сілтемелері үшін рахмет. Мен оларды оқып шығуға әлі уақыт бөлген жоқпын. (Сонымен қатар, exJW Інжілдік зерттеу форумында «аталық безі» деп айтқан бірінші адам болғаныңыз үшін құттықтаймын, ха ха. Мен оны болдырмадым. =)
Подкасттар өлі уақытты тиімді пайдалану үшін өте ыңғайлы, мысалы, ыдыс жуғанда немесе кір жуғанда! Мен Інжіл жобасының подкастын (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/) жақсы көремін. Мүмкін сіз бұны бұрыннан білетін шығарсыз, бірақ егер сізге «Інжіл Подкаст» ұнаса, сізге бұл да ұнайтынына сенімдімін. Ал күмәнді құрмет үшін рахмет хаха. Мен жай ғана саяси дұрыстықты ұнатпаймын. Мүмкін бұл менің голландтық болғандығымнан шығар. Соған қарамастан, мен ешқашан штаттарда болған емеспін, сондықтан менде салыстыратын көп нәрсе жоқ. Мен көптеген азиялық адамдарды білемін, және олар бізді өте хаха деп ойлайды. Бұл... Ары қарай оқу »
Рахмет Эрик. Мәсіх қауымның басшысы емес, ер адамдар. Ефестіктерге 5: 2 «Күйеу - әйелдің басы, өйткені Мәсіх - шіркеудің басшысы, Ол өзі денені құтқарушы». Ер адам неке қиюдың басты рөлін атқарады, бірақ ол жағдайда да мәсіхшілер некесінде сирек кездесетін жағдайды 50/50 қарама-қайшылықты шешу керек. Әдетте ақыл-ой жиналысы болады және басшылыққа жүгінбейді. Мен иерархия тағайындаудың қажеттілігін көре алмаймын... Ары қарай оқу »
Мұнда келтірілген аргументтер ұтымды және маңыздысы, інжілге негізделген. Қауымда кез-келген адамды көпшілік алдында дұға етуге шақыруға болады деп ойлаймын, сондықтан бастықтың мәні өте жақсы, Пауылдың бізге ескерткен ережесі әйелдің ерлердің бастық болу рөлін мойындауы болды. оның басы тиісті түрде жабылған. Әрине, бәріміз бірдей емеспіз. Менің ойымша, бірқатар ер адамдар бұған ыңғайсыздануы мүмкін, өйткені әйелдердің бастары жабық болса да, намаз оқуларына мүмкіндік беру олардың әлсіреуіне әкелуі мүмкін... Ары қарай оқу »
[…] [Осы тақырып бойынша қосымша ақпарат алу үшін Қауымда намаз оқитын әйел бастықтықты бұза ма? Бөлімін қараңыз. […]