Dës Bibelliesung vun dëser Woch deckt d'Daniel Kapitelen 10 bis 12. Déi lescht Verse vum Kapitel 12 enthalen eng vun de méi enigmatesche Passagen an der Schrëft.
Fir d'Zeen ze setzen, huet den Daniel just déi extensiv Prophezeiung vun de Kinneke vum Norden a Süden ofgeschloss. Déi lescht Verse vun der Prophezeiung am Daniel 11:44, 45 an 12: 1-3 presentéieren deen eenzegen Deel deen nach an eiser Zäit erfëllt gëtt. D'Ouverture vu Kapitel 12 beschreiwen de Michael, de grousse Prënz, dee sech am Numm vu senge Leit wärend enger Noutzäit opstellt, déi mir als déi Grouss Tribulatioun verstoen. Et schéngt dann datt den Daniel eng Ausdehnung zu dëser Visioun huet mat zwee Männer, een op béide Säiten vun engem Stroum, déi mat engem Drëtte schwätzen. Den drëtte Mann gëtt beschriwwen als iwwer dem Waasser ze sinn. Daniel 12: 6 beschreift ee vun deenen zwee Männer, déi dësen drëtte Mann gefrot hunn: "Wéi laang wäert et bis zum Enn vun de wonnerschéine Saachen sinn?"
Entscheet datt den Daniel just eng erstaunlech Sequenz vun Eventer beschriwwen huet, déi an der gréisster Verdréckung vun der Mënschegeschicht kulminéiert hunn, kann ee sécher ugeholl datt dës déi wonnerbar Saachen sinn, déi dësen Engel freet. Den Engel wëll wëssen wéini alles op en Enn geet. (1. Péitrus 1:12)
Als Äntwert äntwert de Mann iwwer d'Waasser: "Et ass fir eng bestëmmten Zäit, ernannten Zäiten an eng hallef. A soubal et fäerdeg ass mam Ëmbroch vun der Kraaft vun den hellege Mënschen ze Stécker hunn all dës Saache fäerdeg gemaach. "(Dan. 12: 7)
Wat géift Dir huelen dat ze soen?
Ouni a Spekulatioun ze goen, wier et sécher ze soen datt et eng Zäitperiod vun 3 ½ Mol gëtt - egal ob symbolesch oder wuertwiertlech - no där d'Kraaft vum hellege Vollek a Stécker gestrach gëtt. Elo ass de Saz "a Stécker gestreckt" oder Variatiounen dovun, 23 Mol an den Hebräesche Schrëften benotzt an bezitt sech ëmmer op ëmbréngen oder zerstéieren een oder eppes. (Dir kënnt dëst selwer iwwerpréiwen mat der "Sich" Feature vun der WT Bibliothéik mat "Dash *" - sans Zitater - fir no ze sichen.) Also gëtt d'Kraaft vum hellege Vollek ofgeschaaft, ëmbruecht oder zerstéiert. Nodeems dat geschitt ass, hunn all d'Saachen, déi den Daniel elo virausgesot huet, hir Conclusioun erreecht.
Wann Dir de Kontext kuckt, ass et kloer datt déi wonnerschéi Saachen, déi den Angel bezeechent, als hire leschten Deel enthält, de Michael während enger Zäit vun Noutstand opstoen sou wéi nach ni virdru war. De Jesus huet déi selwecht Phraseologie benotzt fir déi Grouss Tribulatioun ze beschreiwen déi mir verstinn betreffend d'Zerstéierung vu Babylon d'Grouss. Also ass d'Dashing vun der Kraaft vun den hellege Leit, déi all d'Saache fäerdeg bréngen an der Zukunft geschéien, well et d'Enn vun de wonnerschéine Saache markéiert, déi d'Zerstéierung vu Babylon de Groussen enthält, en zouginn zukünftegen Event.
Haut hu mir vill méi weider wéi den Daniel gemaach, also ass et ganz verständlech datt hien duerchernee war, an dofir eng zousätzlech Fro gefrot huet.
"O mäin Här, wat ass dee läschten Deel vun dëse Saachen?" (Dan. 12: 8)
Hie gëtt a sou vill Wierder erzielt datt et net fir hien ass ze wëssen. "Gitt, Daniel, well d'Wierder ginn geheim gemaach a bis zum Enn vum Enn versiegelt." (Dan. 12: 9) Wéi och ëmmer, et schéngt, datt den Engel dëse ganz wënschenswäerte Mann eng lescht profetesch Zäitbunn werft - an dofir komme mir zum Kär vun eiser Post:
(Daniel 12: 11, 12) 11 “An aus der Zäit datt déi stänneg
Zënter datt den Engel just gefrot huet wéi laang et dauert bis dës Saachen op en Enn kommen, a well den Daniel eng Fro bäigefüügt huet iwwer wat de lëschten Deel vun dëse Saache wäert sinn, kann ee mat Recht unhuelen datt den 1,290 an den 1,335 Deeg verbonne sinn d'Kürbéiere vun der Kraaft vum hellege Vollek op Stécker an domat zu engem Zäitpunkt wou "all dës Saache bis fäerdeg sinn".
Dat schéngt alles perfekt logesch ze sinn, oder?
Ass dat eis offiziell Verständnis vun de Schrëften? Et ass net. Wat ass eis offiziell Verständnis? Fir dat ze beäntweren, loosst eis als éischt dovun ausgoen datt d'offiziell Verständnis richteg ass an dofir an déi nei Welt bestoe wäert. Iergendwann an der Neier Welt wäert den Daniel erëm opstoen.
(Daniel 12: 13) 13 „A fir dech selwer, géi bis zum Schluss; an du wäerts raschten, mee du wäerts um Enn vun den Deeg fir Ärt Lot stoen. ”
Et ass méiglecherweis eng ganz sécher Viraussetzung ze soen datt eng vun den éischte Saachen, déi den Daniel iwwer seng Operstéiung léiere wëll, ass wéi seng Prophéitesch Wierder erfëllt goufen. Unzehuelen datt eis offiziell Léier korrekt ass, hei ass wéi dat Gespréich kéint goen:
DANIEL: "Also wéi sinn déi ernannt Zäit, ernimmten Zäiten an eng hallef ausgesinn?"
US: "Dat war eng wuertwiertlech 3 ½ Joer Period."
DANIEL: "Wierklech, a wéini huet et ugefaang?"
US: "Am Dezember 1914."
DANIEL: “Faszinéierend. A wéi en Event huet säin Ufank markéiert? “
US: "Ah, gutt, eigentlech keen Event."
DANIEL: "Awer war do net wierklech e grousse Krich?"
US: "Eigentlech war et, awer et huet am Oktober ugefaang, net am Dezember."
DANIEL: "Also war den Dezember 1914 bemierkenswäert fir déi Zäit wou d'Kraaft vum hellege Vollek an d'Stécker gestrach gouf?"
US: "Nee."
DANIEL: "Wéi wësst Dir dann datt d'Zäitperiod an deem Mount ugefaang huet?"
US: "Well mir wëssen datt et am Juni 1918 opgehalen huet, also ziele mir just vun dohinner zréck."
DANIEL: "A wat ass am Juni 1918 geschitt?"
US: "Dat ass wéi aacht Membere vum Sëtzpersonal am Prisong geworf goufen."
DANIEL: “Ech gesinn. Also wat hunn déi 3 ½ Mol representéiert? "
US: "Dës 3 ½ Joer waren déi Zäit, an där d'Leit vum Jehova verfollegt goufen, souzesoen getrëppelt ginn."
DANIEL: "Also d'Verfollegung huet am Dezember 1914 ugefaang?"
US: “Gutt, net wierklech. No engem Wachttower den Artikel Brudder Rutherford huet am Mäerz 1, 1925 geschriwwen, et gouf keng bedeitend Verfollegung bis spéit am 1917. An der Zäit war de Brudder Russell gelieft, et war wierklech keng Verfolgung vun enger Bedeitung. "[i]
DANIEL: "Firwat sot Dir dann datt déi 3 ½ Mol am Dezember 1914 ugefaang hunn?"
US: „Et muss dunn ugefaang hunn. Soss kënne mir net soen datt et am Juni 1918 eriwwer war "
DANIEL: "A mir wëssen dat, well d'Kraaft vum hellege Vollek am Juni 1918 a Stécker gestrach gouf?"
US: "Genau."
DANIEL: "An dat ass well aacht Membere vum Weltquartéierpersonal agespaart goufen."
US: "Jo, d'Aarbecht ass praktesch gestoppt."
DANIEL: "Mat" virtuell "mengt Dir ...?"
US: "Laut engem Bericht gouf et en 20% Réckgang vun der Priedeger Aktivitéit am Joer 1918 iwwer 1914."[ii]
DANIEL: "Also" virtuell gestoppt "heescht datt et ëm 20% reduzéiert gouf."
US: "Weesentlech, jo."
DANIEL: “Awer d'Verëffentlechung vun der Wachttower Zäitschrëft, vun deem Dir mir gesot hutt ... ass dat wierklech opgehalen? "
US: „Oh nee, mir hunn ni en Drock verpasst. Net emol ee Mount. Mir stoppen nëmmen Dréckerei der Wachttower wéi den Attack op falsch Relioun ugefaang huet. Dat ass nodeems d'Predegungsaarbecht eriwwer war. “
DANIEL: "Also wat s du sees ass datt d'Kraaft vum Jehovas Vollek an d'Stécker geschloen ass well et war e Réckgang vun 20% an der Predikatiounsaarbecht an engem Joer a kee Stoppen vun der Dréckung vun den Zäitschrëften?"
US: "Jo, gutt, mir woussten net wat ze maachen wann d'Leader am Prisong waren."
DANIEL: “Awer iergendwéi hunn d'Bridder et nach fäerdeg bruecht den Wachttower, riets?"
US: “Absolut. Dir kënnt net dem Jehovas seng Leit ophalen. “
DANIEL: "A si ginn an d'Priedegungsaarbecht eraus."
US: "Jo, wierklech!"
DANIEL: "Och wa se a Stécker gestrach goufen."
US: "Genau!"
DANIEL: “Okay. Hunn et. Also eemol d'Kraaft vum hellege Vollek am Joer 1918 gestierzt ass, sinn all déi Saachen, déi ech ënner Inspiratioun opgeschriwwen hunn, um Enn komm, richteg? De Kinnek vum Norden huet säin Enn getraff? De Michael de grousse Prënz ass am Numm vu senge Leit opgestan? An et war eng Zäit vun Nout wéi ni virdrun an der Geschicht vun der Mënschheet geschitt ass? "
US: “Nee, dat ass eréischt vill méi spéit geschitt. Iwwer ee Joerhonnert méi spéit tatsächlech. “
DANIEL: "Awer den Engel, deen iwwer dem Waasser war, sot mir, datt 'all dës Saache géifen zum Ofschloss kommen, wann d'Kraaft vum hellege Vollek a Stécker gestrach wier. Dir sot mir dat ass am Joer 1918 geschitt, also d'Enn muss direkt duerno kommen. Wat hunn Är Publikatiounen dozou ze soen? "
US: "Gutt, eigentlech näischt."
DANIEL: "Awer waren et net Publikatiounen, déi d'Prophezeiung erkläert hunn, déi ech opgeholl hunn?"
US: “Jo, e puer. Déi lescht gouf ugeruff Opgepasst Daniel d'Prophezeiung. Et war eng exzellent Publikatioun. “
DANIEL: "Also wat huet et ze soen iwwer firwat déi Grouss Verdéiwung net koum, wéi d'Kraaft vum hellege Vollek am Juni 1918 a Stécker gestouss ass, wéi den Engel, dee mat mir geschwat hat, soe géif geschéien?"
US: "Guer näischt."
DANIEL: "Huet et guer näischt zum Thema gesot?"
US: "Jo, gutt, ech mengen, mir sinn einfach deen Deel iwwersprongen."
DANIEL: "Awer géif dat net en intrinsesche Bestanddeel vun der Prophezeiung schéngen?"
US: “Jo, et schéngt esou ze sinn. Awer wéi gesot, mir hunn et ni erkläert. “
DANIEL: "Hmm, okay, loosst eis op deen Deel iwwer d'konstante Feature ewechhuelen an d'Placement vun der ekeleger Saach.?"
US: “Jo. Dat ass en interessanten Deel. Déi konstant Feature, Dir gesitt, bezitt sech op d'Priedegungsaarbecht, dat 1918 ewechgeholl gouf. "
DANIEL: "Duerch Reduktioun vun der Quantitéit ëm 20%?"
US: "Dir hutt et!"
DANIEL: "An déi eekleg Saach?"
US: "Dat Eekleges bezitt sech op d'Liga vun den Natiounen, déi 1919 entstanen ass."
DANIEL: "Firwat gouf dat" eekleg Saach "genannt?"
US: “Well et op enger helleger Plaz stoung; eng Plaz wou se net sollt stoe bleiwen. Dëst bezitt sech op d'Zäit wou d'Vereenten Natiounen d'Chrëschtentum attackéiert hunn, wat als helleg ugesi gouf, och wa se vum Jehova Gott verworf gi war. Et ass wéi dat antikt Israel am Joer 66 CE. Den Tempel gouf nach ëmmer als helleg Plaz bezeechent, och wann hie vum Jehova Gott verworf gouf nodeems d'Judden säi Jong ëmbruecht haten. Wéi Roum den Tempel ugegraff huet, gouf et dat Eekleges genannt wat op der helleger Plaz steet. Also op déiselwecht Manéier wéi d'Vereenten Natiounen d'Chrëschtentum attackéiert hunn, wat wéi dat antikt Israel verfall war, war et eekleg Saach, déi op enger helleger Plaz stoung. "[iii]
DANIEL: “Ech gesinn. Awer d'Liga vun den Natiounen stoung ni op der helleger Plaz, nëmmen d'Vereenten Natiounen hunn et gemaach, vun deem wat Dir mir erzielt. Also wéi kommen mir d'Leit vun de Natiounen déi "Eekleges" genannt? Wat huet et gemaach fir sech vun allen anere Regierungen als eekleg Saach z'ënnerscheeden? "
US: "Et stoung op der helleger Plaz."
DANIEL: “Okay, awer et stoung ni op der helleger Plaz. Säin Nofolger huet. “
US: “Dat ass richteg. Wéi d'Vereenten Natiounen Babylon de Groussen attackéiert hunn, méi wéi honnert Joer méi spéit, stoung se op der helleger Plaz. "
DANIEL: “Awer mir zielen dat net. Mir zielen 1919 als Placement vun der ekellecher Saach. “
US: "Elo hutt Dir et."
DANIEL: “Ech maachen? Awer wéi kënne mir et als eekleg Saach nennen, wann déi richteg Eekleges net méi wéi ee Joerhonnert plazéiert wier? "
US: "Ech hunn dat just erkläert."
DANIEL: "Dir hutt et gemaach?"
US: "Sécher."
DANIEL: „Ok, loosst eis dat lo lo loossen. Sot mir vun den 1,290 Deeg? "
US: “Ah, dat si wuertwiertlech Deeg. Déi 1,290 Deeg fänken eréischt un, nodeems de konstante Feature ewechgeholl gëtt an déi ekelleg Saache plazéiert goufen. “
DANIEL: "Also déi konstant Feature gouf am Juni 1918 ofgeschaaft wéi déi aacht Membere vum Sëtzpersonal ewechgeholl goufen, an et gouf restauréiert wéi se néng Méint méi spéit am Mäerz 1919 fräigelooss goufen, oder?"
US: "Richteg, an d'Liga vun den Natiounen gouf wärend der néng Méint Zäitperiod plazéiert wéi se am Januar 1919 proposéiert gouf."
DANIEL: "Dat ass wéi et entstanen ass?"
US: “Jo. Gutt, nee. Et hänkt dovun of. Dee Moment gouf et proposéiert, awer et koum net eréischt bis den Accord vun de 44 Grënnungsmemberstaate ënnerschriwwe gouf, déi den 28. Juni 1919 geschitt ass. "
DANIEL: "Awer dat wier ausserhalb vun den néng Méint déi konstant Feature gouf ofgeschaaft."
US: "Genee, dofir ignoréiere mir den Datum vu senger Kreatioun a gi mam Datum wéi et am Januar 1919 op der Paräisser Friddenskonferenz proposéiert gouf."
DANIEL: “Also et gouf plazéiert wéi et proposéiert gouf, net wéi et erstallt gouf, oder? Dat heescht et war dat ekelst wat wann et just proposéiert gouf? "
US: "Richteg, soss géif eist Verständnis net funktionnéieren."
DANIEL: “An dat géif ni maachen. Also wann de Januar 1919 den Ufank vun den 1,290 Deeg markéiert, wat markéiert säin Enn? "
US: “Gutt, eigentlech näischt. Awer ongeféier dräi Méint nodeems et fäerdeg war hu mir eng September Konventioun zu Cedar Point, Ohio. "
DANIEL: „Eng Konventioun. Dir sot mir datt d'Prophezeiung, déi ech viru méi wéi 2,500 Joer geschriwwen hunn, duerch eng Konventioun erfëllt gouf, déi an Ohio ofgehale gouf? "
US: "Et war eng markant Konventioun."
DANIEL: "Awer d'Konventioun ass net geschitt wéi den 1,290 opgehalen huet."
US: "Et war nëmmen dräi Méint Paus."
DANIEL: „Ech weess et net. Et schéngt wéi sou eng spezifesch Zäitperiod - sou präzis. Wann et eng Konventioun sollt sinn, hätt den Jehova et net fäeg ze kréien den Dag richteg ze kréien? "
US: [Schëlleren op d'Schëller]
DANIEL: “An déi 1,335 Deeg? Wéini sinn se opgehalen. “
US: "Si ginn als ugestouss zu den 1,290 Deeg gezielt, sou datt se am Mäerz 1926 opgehalen hätten."
DANIEL: "A wat ass am Mäerz 1926 geschitt."
US: „Ma, eigentlech näischt. Awer et war eng wichteg Wachttower Artikel am Januar vun deem Joer, an dunn am Mee, gouf et eng Konventioun an där mir d'Buch erausbruecht hunn, Liwwerung. Et huet d'Studien an de Schrëften ersat. “
DANIEL: "Awer näischt ass am Mäerz geschitt wéi déi 1,335 tatsächlech opgehalen hunn?"
US: "Ah, nee."
DANIEL: "Also war dës Holding vu Konventiounen a Verëffentlechung vu Bicher eng zimlech rar an bemierkenswäert Optriede zu där Zäit?"
US: “Guer net. Mir hunn dat all Joer gemaach. “
DANIEL: „Ech gesinn. Also war all Joer eng Konventioun an all Joer huet Dir en neit Buch erausbruecht an et sollt also eng Konventioun sinn an e Buch dat Joer wou déi 1,335 Deeg opgehalen hunn, just net deen Dag wou se tatsächlech opgehalen hunn? "
US: "Zimmlech, jo."
DANIEL: „Ech gesinn. A gouf d'Konventioun, zu all Fall, zu Cedar Point, Ohio ofgehalen? "
US: “Dir wësst. Ech wees net. Awer ech kann et erausfannen. “
DANIEL: “Maacht näischt. Awer merci fir Är Zäit. “
US: "Kee Problem."
Eng alternativ Theorie
Entschëllegt wann dat viregt eppes facettëräich schéngt, awer mir probéieren nëmmen eis Interpretatioun zu senger logescher Konklusioun ze huelen. Wann et gëlteg ass, sollt et fäeg sinn den Test ze halen.
Awer datt d'konstante Feature vun eiser Veréierung an d'Fruucht vun de Lëpsen net am Joer 1918 ewechgeholl goufen - eng Verréngerung vun 20% kann net als "Entféierung" ugesi ginn - a vu datt mir elo léieren datt déi ekeleg Saach steet oder an déi helleg Plaz wann d'UNO Babylon de Groussen attackéiert, et schéngt ganz sécher ze schléissen datt d'1,290 Deeg an d'1,335 Deeg nach net ugefaang hunn. D'Kraaft vum hellege Vollek ass nach net a Stécker gestrach. Déi zwee Zeien hunn hir Zeien net fäerdeg gemaach a si sinn net ëmbruecht ginn. (Rev. 11: 1-13) Et ass nach ëmmer an eiser Zukunft.
Wat vun den 3 ½ Mol? Ass dëst wuertwiertlech oder bildlech? D'Bibel benotzt verschidde Begrëffer fir dës Moossnam vun der Zäit ze bezeechnen: 3 ½ Mol, 42 Méint, 1,260 Deeg. Heiansdo ass et offensichtlech figurativ, aner Mol kënne mir net sécher sinn. (Dan. 7:25; 12: 7; Op. 11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5) Mir musse waarden a kucke wat et bezeechent. Wéi och ëmmer, alles weist op eng nach zukünfteg Erfëllung vun den 1,290 an 1,335 Deeg. Dëst géif eng Zäit vum Test an Test uginn; eng Zäit déi Ausdauer erfuerdert. Et géif uginn datt déi, déi d'Enn vun den 1,335 Deeg erdroen an erreechen, glécklech ausgeschwat ginn.
Anstatt an d'Fal vun der Spekulatioun ze falen, loosse mer et esou bleiwen an halen eis Gedanken an Häerzer just op fir Indikatiounen, wéini dës zwou Zäitperioden tatsächlech ufänken. Dës Schëlder sollten net schwéier sinn ze gesinn. Nodeems d'Entféierung vun der konstanter Feature an d'Plazéiere vun der ekeleger Saach Eventer siichtbar op der Weltbühn sinn.
Geféierlech, awer spannend Zäiten leie vir.
Ech sinn och ganz interesséiert dem Daniel seng Prophezeiung iwwer 2300, 1260, 1290 an 1335 Deeg. Iergendwéi gleewen ech datt 1260, 1290 an 1335 Deeg gläichzäiteg bis zum Schluss lafen, dat ass wa virum Armageddon de Jesus Riichter huet an d'Schof (am Géigesaz zu de Geessen) frou si well se et iwwerlieft hunn! Ech hunn och e puer Iddien iwwer wéini 2300 an 1260, 1290 an 1335 Deeg ugefaang hunn.
Dierf ech w.e.g.? Kommentéiert op 1290 an 1335 Deeg, wann ech glift? Ech gleewen iergendwéi datt d'Buch vun der Offenbarung schwätzt wat an de "leschten Deeg" wäert geschéien. Awer et ass d'Buch vum Daniel dat eis "Timeline" bis zum Enn gëtt! Ech kann meng Gedanken deelen, wann Dir mir erlaabt.
Just e puer Leckerbissen fir nozedenken ... déi éischt Erfëllung ... Chronologie vun de Schëlder betreffend d'Zerstéierung vum Tempel opgeholl vum Josephus am, "Déi jiddesch Kricher": James den Just - den Hallefbrudder vum Här - gouf um Pessach am Joer 62 CE “Den Ananus, deen, wéi mir Iech et scho gesot hunn, d'Héichpriisterschaft iwwerholl huet, war e fettege Mënsch a sengem Temperament, a ganz frech; hie war och vun der Sekte vun de Sadduzäer, déi ganz steif si fir Verbriecher ze beuerteelen, virun allem de Rescht vun de Judden, wéi mir scho festgestallt hunn; wann dowéinst den Ananus war... Weiderliesen »
Merci fir deng Erklärung.
Ech perséinlech gleewen net datt et en éischte Joerhonnert Regierungsorgan war, weder war de Paul Deel vun engem sou zentraliséierte Kierper nach säi Ministère gouf vu Jerusalem geleet.
Villmols Merci fir Är interessant an oppen Diskussiounen.
Ech stëmmen zou. Offiziell léiere mir datt de Paul e Member vum Regierungsorgan war. Well et kee Beweis dofir ass - och wann een dervun ausgeet datt et sou eppes war wéi en éischte Joerhonnert Regierungsorgan - da muss ee sech froen firwat mir dat léieren. No allem mécht de Paul e Punkt fir sech vun de prominenten zu Jerusalem ze distanzéieren. (Galater 1: 16-19). . .Ech sinn net op eemol mat Fleesch a Blutt op eng Konferenz gaang. 17 Ech sinn och net op Jerusalem eropgaang bei déi, déi viru mir Apostele waren, mee ech sinn an Arabien gefuer, an ech sinn erëm zréck op Damaskus komm. 18 Dann dräi Joer... Weiderliesen »
... ?? ... Mat Respekt ... Si mir net all gläich an den Ae vum Jehova ...? Et gi keng, "Niddereg ...", oder eng, "Ierfschaft ..." ... wat hie betrëfft ... Mir sinn ALL seng Kanner ... Eise Lord huet eis aus senger "onverdéngter Frëndlechkeet ..." an dëse Staat bruecht, well mir hunn hien gär an, "huet seng Stëmm kannt ...", dankbar säin "Gratis Kaddo ... vun der Erléisung" ze kréien. Duerfir brauche mir d'Haaptrei vu Christus ... well net ee vun eis kann et ouni Him maachen ... Wéi oft an de 3.5 Joer wou se bei him waren, huet hien den Apostelen d'Léiere misse weisen an Demut ... Hien huet souguer gewäsch... Weiderliesen »
Absolut! Ech denken, wa wa mir all méi bereet wieren e Risiko ze huelen an ze schwätzen wann eppes mat deenen ausgeet déi d'Féierung ënner eis huelen, hätten mir vill manner e Problem domat. Vill vun deenen a Verantwortungspositioune si bescheiden a géife gutt reagéieren. Wéi och ëmmer, et ginn anerer déi net sou reagéiere wäerten. Awer an deem Fall huele mir waarm Kuelen a féieren e Raffinéierungswierk aus. Denkt drun, dat ass net genau ze proposéieren datt et keng Auswierkunge wier wa mir eis an der Fräiheet engagéiere fir anerer ze beroden. No all, vun... Weiderliesen »
Gutt gesot…!?
Besser selwer kucken ...
Mäi Jong seet mir ëmmer datt ech naiv sinn ...
Merci Brudder ...
"Virsiichteg wéi Schlangen ..." ... (ëmmer gefrot op dës Analogie ... ??? ... :)
Ech genéissen d'Diskussioun ... dréit w.e.g. mat mir, ech schätzen et wierklech wann d'Bibel als Referenz benotzt gëtt ... Ech hunn Är aner Blogge gelies iwwer d'Spekulatioun zu Tatsaach. .. dat ass de Fall, firwat bezitt een sech op e Regierungsorgan vum éischte Joerhonnert, wann dat Wuert tatsächlech net an den hellege Schrëfte steet? ... firwat net einfach drun hänken, wat an de Schrëften an Ärem Argument steet?
wann ech glift dëst net als perséinlech Ugrëffer.
Guer net. Ech appréciéieren de Feedback. Ech ginn dervun aus datt Dir op mäi Kommentar vum 21. Oktober um 3h referéiert, oder? Ech hunn de Saz derbäigesat "sou wéi et war" fir unzeginn ech benotze just de Begrëff "Regierungsorgan" an engem relativen Kontext zum Wuel vun engem Verglach mat eisem Dag. Ech wollt de Punkt net sidetrackéieren deen ech gemaach hunn mat enger Qualifikatioun vun deem wat d'Leedung vum Jehovas Vollek am éischte Joerhonnert ausgestallt hätt. Egal wéi dës Leadership war an wéi extensiv et och war, kënne mir et net wëssen. Awer egal wéi eng Féierung - wann iwwerhaapt - et war, muss hunn... Weiderliesen »
Merci fir déi lëschteg Diskussioun !! Ech gleewen, fir jidd vun eis fir iwwerliewe kënnen ze denken ... musse mir ELO ufänken ... léieren all Dag op Jehova ze leien ... besonnesch eis schlecht Deeg ... sou datt mir d'Gewunnecht hunn seng Léift a Schutz unzehuelen ... (2 Kor 12:10) Ech soen dacks zu Him: "Ech kann dat haut net maachen ... Dir maacht et ...", a si si meeschtens meng beschten Deeg ... !!? Dofir maache ech mech Suergen datt de Schwéierpunkt sou staark ass datt mir op d '"Organisatioun ..." Mat Respekt leien, wann et verspreet gëtt... Weiderliesen »
Dir maacht e ganz gudde Punkt, Apollos. Et gëtt staark scriptural Ënnerstëtzung fir eng duebel Erfëllung. Daniel 12: 1, 2 schéngt op déi grouss Tribulatioun ze bezéien. De Matthäus 24: 15-22 bezitt sech och op déi grouss Tribulatioun. De Jesus selwer zitt eng Parallel tëscht dem wat hie seet an deem, wat vum Daniel de Prophet geschwat gëtt. Dem Jesus seng Wierder haten eng Erfëllung am éischte Joerhonnert a wäerten eng Erfëllung an eiser Zäit hunn. Also gëtt dëst d'Gewiicht vun der Argument bäigefüügt datt den Daniel 12:11, 12 och eng duebel Erfëllung huet. Mir kënnen d'Parallel e bësse verlängeren... Weiderliesen »
Ech genéissen d'Diskussioun ... dréit w.e.g. mat mir, ech schätzen et wierklech wann d'Bibel als Referenz benotzt gëtt ... Ech hunn Är aner Blogge gelies iwwer d'Spekulatioun zu Tatsaach. .. dat ass de Fall, firwat bezitt een sech op e Regierungsorgan vum éischte Joerhonnert, wann dat Wuert tatsächlech net an den hellege Schrëfte steet? ... firwat net einfach drun hänken, wat an de Schrëften an Ärem Argument steet?
wann ech glift dëst net als perséinlech Ugrëffer.
Dëst erkläert firwat ech ëmmer nach "Honger" gesinn? Vläicht bezitt et sech op déi zwee Zeien?
Ech hu probéiert hei ze froen http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Wéi Dir gesitt war d'Äntwert net besonnesch hëllefräich mengen ech?
Natierlech averstanen ech mat deem 100%. Wann eppes arbiträr zu enger leschter Deeg Situatioun ugewannt gëtt, da kënne mir an allerlee Probleemer lafen. Wéi och ëmmer, et ass e groussen Ënnerscheed tëscht just spekuléieren datt A parallel B ouni aner Ënnerstëtzung (wéi an de Kamele vum Rachel), an dem Szenario iwwer dee mir hei schwätzen, wouduerch mir wëssen datt A eng Erfëllung am B huet an och datt A eng Erfëllung huet an C, awer mir froen eis wéi enk B dowéinst parallel kéint C. Géift Dir net d'accord sinn? Dass gesot ginn ech gesinn d'Méiglechkeet vu B an... Weiderliesen »
Ech sinn an breede Stëmmen averstanen datt dëst gutt passt. Wéi vill vun engem Parallel do ass mat den aktuellen Evenementer vum éischte Joerhonnert bleift ze gesinn. Är Propositioun erfuerdert datt mir e puer bedeitend Ofwäichunge akzeptéiere. Zum Beispill d'Offer am Tempel war eppes dat den Jehova am Prinzip net méi an der 66CE akzeptéiert huet, woubäi mir gleewen datt eis Affer vum Liewe grad akzeptabel ass. Och d'Zerstéierung vu Jerusalem (parallel am Chrëschtentum) war net wierklech en 3 ½ Joer Attack vun de Réimer. D’Verdrupp gouf intern an der Stad fir déi Period bruecht... Weiderliesen »
Et géif dovun ofhänken wéi d'Attack op Babylon Form hëlt. Et kéint als wirtschaftlechen Ugrëff ufänken. Als éischt eng Steier opgehaang, déi an eng ganz Vergewaltegung vun hire Ressourcen eskaléiert. 'Si strippen hatt an iessen hir fleescheg Deeler.' Den Ugrëff am éischte Joerhonnert huet am Joer 66 CE ugefaang a wa se ofgebrach gouf, huet de Réimesche / jiddesche Krich bis 73 CE weidergefouert. Denkt drun, ech sinn net ee fir eng ze no parallele Approche zu enger klenger / grousser profetescher Erfëllung. D'Problemer mat der paralleller Approche ass ze wëssen wéini se se halen a wéini se se klappen. Soss kéinte mer... Weiderliesen »
Dëst ass eng Dreamers iwwer dëse Punkt- Oder "symbolesch" Versioun vu Saachen
Dem Lol @ Rachel seng Kaméiler vum GB lol
Ech sinn d'Accord mat dir. Mir sollten net ze séier sinn fir zwou Erfëllungen z'erreechen. Awer an dësem Fall denken ech datt den Text zimlech verlaangt datt mir zwou Uwendungen maachen. Dat ganzt Konzept vun der ekeleger Saach, déi op der helleger Plaz steet, misst fir d'éischt Joerhonnert Chrëschte sënnvoll sinn, soss wier Matt 24: 15,16 kee Sënn. Op der anerer Säit muss den Daniel 12 eng Erfëllung fir déi ultimativ "Zäit vum Enn" hunn, well ech denken net datt Kapitel 11 dozou féieren kann jeemools mat enger Conclusioun am 70CE gemaach ginn. Dofir gleewen ech datt déi grouss... Weiderliesen »
Dir maacht en exzellente Punkt. Also loosst eis e bësse Spaass mat Spekulatiounen hunn. Dëst ass natierlech reng Spekulatioun. Et wier falsch fir iergendeen ze spekuléieren an duerno ze behaapten datt d'Spekulatioun d'Wahrheet opgedeckt gouf, oder "neit Liicht". Et schéngt plausibel ze schléissen datt déi onschlecht Saach op enger helleger Plaz steet wann d'Vereenten Natiounen de Chrëschtendom attackéieren. Fir dem Daniel seng Wierder ze erfëllen, d'Entfernung vun der konstanter Feature muss concurrent mat deem Event sinn. Konnt d'Ewechhuele vun der konstanter Feature d'Zäit vun der Zeienaarbecht uginn? Geméiss dem Offenbarung Kapitel 11 hunn déi zwee Zeien opgehalen... Weiderliesen »
Dierf ech? D'Ewechhuele vu "konstante Feature" kéint einfach heeschen den Ofbau vum Afloss vun de "Gebieder vun den Hellege" ... wéi am Fall vun der Ernennung vun deenen Eelsten nëmmen duerch CO!
Ech erënnere mech datt ech viru ville Joere mat engem Elder studéiert hunn. Ech hunn d'Buch vum Daniel gelies a war absolut faszinéiert mat all Vers. Natierlech wéi ech an d'Kapitel 12 koum, wollt ech ganz vill d'Bedeitung vun den 1,290 an 1,335 Deeg wëssen, an dofir hunn ech hien gefrot. Hie wousst net awer huet gesot datt hien et fir déi nächst Studie fuerscht. Wéi dës Studie ronderëm koum, huet hien déi offiziell Interpretatioun fir mech gelies. Meng intern Reaktioun war am Zeeche vun "wat op der Äerd ... ??" Eng aner Partei war och präsent, a war sou begeeschtert vun der Erklärung ëm... Weiderliesen »
Ech hat déi selwecht Saach scho gefrot, obwuel ech déi historesch Fakten feelen déi Dir matbréngt. Et schéngt datt e Fall fir d'éischt Joerhonnert Erfëllung konnt gemaach ginn. Ech sinn haut ganz virsiichteg mat der Konklusioun ze zéien datt et eng kleng a wichteg Erfëllung fir all besonnesch Bibelprofetie gëtt. Ech gleewen drun, datt mir als Organisatioun iwwerbooss gaange sinn. Mir si besser do wéi mir fréier an den Deeg waren, wou et ausgesäit wéi wann all Bibelkonto modern Zäit parallel derbäi hat. Ee vun de méi egregious Beispiller vun dësem... Weiderliesen »