[Kepurės patarimas Jehorakamui, kad šis atkreipė mano dėmesį.]
Pirma, ar skaičius 24 yra pažodinis ar simbolinis? Tarkime, kad tai akimirką simboliška. (Tai tik dėl argumento, nes nėra galimybės tiksliai žinoti, ar skaičius yra pažodinis, ar ne.) Tai leistų 24 vyresniesiems atstovauti būtybių grupei, pavyzdžiui, visiems angelams ar 144,000 12, paimtų iš XNUMX genčių ir Didžioji Minia, kurios išeina iš didžiojo vargo.
Ar jis atstovauja visiems Dievo angelams? Matyt, ne, nes jie vaizduojami kaip kartu su 24 vyresniaisiais, bet skiriasi nuo jų.
“. . .Visi angelai stovėjo aplink sostą, vyresnieji ir keturi gyvieji padarai. Jie puolė veidu į sostą ir garbino Dievą. . . “ („7“: 11)
Taip pat galime panaikinti 144,000 24, nes jie vaizduojami stovintys prieš [atskirą ir atskirą] nuo sosto, gyvų padarų ir XNUMX vyresniųjų, dainuodami naują dainą, kurios niekas negalėjo įvaldyti.
"Ir jie dainuoja, regis, naują dainą prieš sostą, prieš keturis gyvus padarus ir vyresniuosius, ir niekas negalėjo tos dainos įvaldyti, išskyrus 144,000 XNUMX, kurie buvo nupirkti iš žemės." („14“: 3)
Kalbant apie didelę minią, matyti, kad jie taip pat skiriasi nuo 24 vyresniųjų, nes būtent vienas iš vyresniųjų prašo Jono atpažinti didelę minią, o kai jis negali, vyresnysis nurodo šių žmonių kilmę, juos trečiuoju asmeniu.
“. . .Atsižvelgdamas į tai, vienas iš vyresniųjų man atsakė: „Kas yra tie, kurie yra apsirengę baltais chalatais ir iš kur jie atsirado?“ 14 Taigi iškart pasakiau jam: „Mano viešpatie, tu žinai tą“. Ir jis man pasakė: „Tai yra tie, kurie atsirado iš didelio vargo, ir jie skalbė chalatus ir juos baltino Avinėlio kraujyje“. („7“: 13, 14)
Kitas veiksnys, pašalinantis, kad 144,000 vyresnieji arba didelė minia atstovauja 24 vyresniesiems, yra tai, kad šie vyresnieji dalyvauja gimstant karalystei, prieš mokant atlygį pateptiems krikščionims [tiems, kurie sudaro 144,000 XNUMX ir Didžioji minia]. išėjo.
“. . . Ir dvidešimt keturi vyresnieji, kurie sėdėjo Dievo akivaizdoje savo sostuose, puolė ant jų veidų ir garbino Dievą, 17 sakydami: „Mes dėkojame tau, Viešpatie Dieve, Visagaliui, tam, kuris esi ir buvai, nes tu paėmei savo didelę galią ir pradėjo valdyti kaip karalius. 18 Bet tautos supyko, atėjo tavo paties rūstybė ir laikas, kai mirusieji turi būti teisiami ir atlyginti tavo vergams pranašams ir šventiesiems. . . “ („11“: „16-18“)
Ką mes žinome apie šiuos vyresniuosius? Šiuo metu nesvarbu, ar skaičius yra pažodinis, ar reprezentatyvus. Mes galime pasakyti, kad tai yra ribota. Mes tikrai žinome, kad šie užima sostus, nešioja karūnas ir yra pasodinti aplink Dievo sostą.
“. . . Ir aplink sostą yra dvidešimt keturi sostai, ir šiuose sostuose [mačiau] sėdėjo dvidešimt keturi vyresnieji, apsirengę baltais viršutiniais drabužiais, o ant jų galvų auksinės karūnos “. („4“: 4)
“. . . Ir dvidešimt keturi vyresnieji, kurie sėdėjo Dievo akivaizdoje savo sostuose, puolė ant jų veidų ir garbino Dievą “(„11“: 16)
Taigi tai yra karališki asmenybės. Karaliai prie Dievo, arba mes galėtume juos vadinti kunigaikščiais.
Jei eitume į Danieliaus knygą, skaitytume apie panašią viziją.
„Aš vis žiūrėjau iki buvo pastatyti sostai ir Senovės laikai atsisėdo. Jo drabužiai buvo balti kaip sniegas, o galvos plaukai - kaip švari vilna. Jo sostas buvo ugnies liepsnos; jos ratai buvo deganti ugnis. 10 Priešais jį tekėjo ugnies srovė. Buvo tūkstantis tūkstančių, kurie nuolat jam tarnavo, ir dešimt tūkstančių kartų, dešimt tūkstančių, kurie stovėjo tiesiai priešais jį. Teismas užėmė savo vietąir buvo knygų, kurios buvo atidarytos .13 „Aš nuolat matydavau nakties vizijas ir žiūrėk! dangaus debesimis atsitiko kažkas panašus į žmogaus sūnų; ir prie Senovės dienų jis gavo prieigą, ir jie suvedė jį iš arti dar prieš tą Vieną. 14 Ir jam buvo suteikta valdžia, orumas ir karalystė, kad visos tautos, tautinės grupės ir kalbos turėtų tarnauti net jam. Jo valdžia yra neribotą laiką trunkanti valdžia, kuri nepraeis, ir jo karalystė, kuri nebus sužlugdyta “. (Da 7: 9-11; 13-14)
Vėl matome, kad Jehova, kaip senovės laikai, užima savo sostą, kai yra kiti sostai. Jis turi teismą. Teisme yra Dievo sostas ir kiti aplink jį pastatyti sostai. Aplink sostų teismą yra šimtas milijonų angelų. Tada prieš Dievą pasirodo žmogus, kurio išvaizda yra žmogaus Sūnus [Jėzus]. Visa valdžia jam suteikta. Tai mums primena raminančius vyresniojo žodžius Jonui Apreiškimo 5: 5 taip pat tie, kurie rasti Apreiškimas 11: 15-17.
Kas užima sostą Danieliaus regėjime? Danielius kalba apie arkangelą Mykolą, kuris yra „vienas svarbiausių kunigaikščių“. Akivaizdu, kad yra angelų princų. Taigi tinka, kad šie karūnuoti kunigaikščiai sėdėtų sostuose, prižiūrėdami kiekvieną savo valdžią. Jie sėdėjo dangaus teisme, aplink Dievo sostą.
Nors negalime kalbėti absoliučiai tikrai, atrodo, kad 24 vyresnieji atstovauja angelų kunigaikščių (arkangelų) užimamoms valdžios pozicijoms.
"Nors mes negalime kalbėti absoliučiai tikrai," ...Tai yra skirtumas tarp savęs ir wt. wt sugalvoja „naują“ idėją ir eina į ją į miestą, kol bus nustatyta, kad tai neteisinga, tada jie turi atlikti didelę taktiką arba paneigti, kad kada nors tai pasakė.
Jei 24 vyresnieji yra angelai Dievo akivaizdoje, tačiau jie nėra 144,000 144,000 dalis, tai yra dar vienas įrodymas, kad XNUMX XNUMX žmonių nepatenka į dangų. Kaip žinote, Meleti, netikiu, kad kas nors eina į dangų. Man įdomu, kad jūsų straipsnis suteikia dar daugiau reikšmės šiai pozicijai.
[…] Pastaba: Kai aš paskelbiau savo 24 senolių, kilusių iš brolio Karibų jūros regione, analizę, Europoje gyvenantis Stephanosas pakvietė mane į […]
Ačiū Meleti. Aš tikrai galiu būti kaltas dėl to paties. Bet, kalbant apie tai, nors jaučiu, kad HS mane įtikino tam tikrais dalykais, nesitikėčiau, kad kas nors kitas priims tai, ką pasakiau, kaip tiesą. Tik šventoji dvasia galėjo juos tuo įtikinti, ir tai visada bus geriausias būdas. Mano komentarai išreiškia tik asmeninį įsitikinimą. Ar Jėzaus žodžiai apie didžiulį vargą turi antrą išsipildymą, Matas nenurodo, todėl iš tikrųjų yra asmeninė išvada manyti, kad jis įvykdė kitą, bet didesnį išsipildymą. Kažkas... Skaityti daugiau "
Meleti, ačiū už puikų straipsnį. Dėkoju už „skrybėlių patarimą“, bet jis turėtų būti nukreiptas į kitą brolį Kristuje, kurį pavadinsime Jurgiu, kuris labai trumpai paminėjo, kas prieš kelerius metus man buvo 24 vyresnieji. Atrodė, kad jis pasodino truputį sėklos, ir mano asmeninės Biblijos studijos metu dvasia privertė ją augti ir atvėrė mintis, kad suprasčiau, jog tai teisinga, ir suprasti ją giliau. Aš tik pasidalinau su jumis tuo, ką jis su manimi. Taip pat norėčiau pridurti, kad yra dar viena nuoroda į... Skaityti daugiau "
Sveiki, Yehorakam, ačiū, kad papildėte mūsų žiniomis šia tema. Aš taip pat vertinu jūsų atliktą Danielio analizę, nors ir ne visiškai su ja sutinku. Nepaisant to, norėčiau atkreipti dėmesį į vieną dalyką, kuris, mano manymu, yra aktualus. Kai komentavote Stephanos straipsnį „Apreiškimo knyga - Viešpaties diena“, padarėte šį pareiškimą. Taigi iš jūsų aiškinimo ... „galime prieiti prie išvados“ ... ir kad tokiu atveju „taip pat prasminga“ ... “.“ Nenoriu būti sunkus, bet mes negalime padaryti jokių išvadų, pagrįstų asmens aiškinimu. Mes galime juos traktuoti tik kaip interpretacijas.... Skaityti daugiau "
Įdomi idėja. Gal nepakartojama. Aš bandžiau rasti tą pačią idėją 10 ar 20 senų knygų ir komentarų, bet nepavyko. 24 vyresnieji man visada atrodo mįslingi.
Jums bus įdomu žinoti, kad Stephanosas rengė straipsnį ta pačia tema, man to nežinant, ir padarė tą pačią išvadą, visiškai nepriklausomą nuo mano tyrimų.
Labai laukiame, kad suprastume Bibliją ir jos knygą „Apreiškimas“. Ačiū Yehorakam ir, žinoma, Meleti, kad atskleidėte patarimą, kas vyksta Dangiškojoje karalystėje.
Ačiū visiems už jūsų uolų darbą ir meilę mūsų Dangiškam Tėvui, jo Sūnui ir mums.
Meilė visiems,
norom