Jehovos liudytojų organizacija Ispanijoje padavė į teismą nedidelį savo aukų pulką

Erikas Wilsonas

Šiuo metu Ispanijos teismuose vyksta kova Dovydas prieš Galijotą. Viena vertus, yra nedaug asmenų, kurie laiko save religinio persekiojimo aukomis. Tai apima „Deividą“ mūsų scenarijuje. Galingasis Galijotas yra kelių milijardų dolerių vertės korporacija, prisidengianti krikščioniška religija. Ši religinė korporacija daugelį metų persekiojo šiuos krikščionis, kurie dabar šaukiasi kaip aukos.

Šiame šauksme nėra nieko blogo. Tiesą sakant, buvo išpranašauta, kad tai įvyks.

„Kai jis atplėšė penktąjį antspaudą, aš pamačiau po aukuru sielas tų, kurie buvo nužudyti dėl Dievo žodžio ir dėl liudijimo, kurį jie davė. Jie šaukė garsiu balsu, sakydami: „Iki kada, Viešpatie, šventasis ir tikras, tu susilaikysi nuo teistumo ir keršymo už mūsų kraują tiems, kurie gyvena žemėje? Ir kiekvienam iš jų buvo duotas baltas chalatas ir buvo liepta dar šiek tiek pailsėti, kol bus pilnas jų bendradarbių ir jų brolių, kurie bus nužudyti, kaip ir jie buvo, skaičius“. (Apreiškimo 6:9-11 NWT)

Šiuo atveju žudymas nėra tiesioginis, nors kartais taip ir baigiasi, nes persekiojimas yra toks emociškai intensyvus, kad kai kurie ieškojo išsigelbėjimo atimdami gyvybę.

Tačiau aptariama religinė korporacija neturi nei empatijos, nei meilės tokiems. Ji nelaikoma, kad jie tapo aukomis, kaip Jėzus numatė.

„Vyrai išvarys tave iš sinagogos. Tiesą sakant, ateina valanda, kai kiekvienas, kuris jus nužudys, manys, kad jis atliko šventą paslaugą Dievui. Bet jie tai darys, nes nepažino nei Tėvo, nei manęs“. (Jono 16:2, 3 NWT)

Be abejo, dėl to, kad ši religinė korporacija tiki, kad vykdo Dievo valią, ji turi nuoširdumo, jau kartą persekiojusi ir nukentėjusi šiuos Kristaus mokinius, ir dar kartą tai padaryti pasinaudodama tos šalies teismais.

„Dovydas“ šioje kovoje yra Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehová (anglų kalba: Ispanijos Jehovos liudytojų aukų asociacija). Čia yra nuoroda į jų svetainę: https://victimasdetestigosdejehova.org/

„Goliatas“, jei dar neatspėjote, yra Jehovos liudytojų organizacija, atstovaujama per savo filialą Ispanijoje.

Ką tik baigtas pirmasis iš keturių Jehovos liudytojų organizacijos ieškinių prieš Jehovos liudytojų aukų asociaciją. Man teko garbė pakalbinti advokatą, atstovaujantį Aukų asociacijai, mūsų Deividą.

Pradėsiu paklausdamas jo vardo ir papasakosiu šiek tiek informacijos.

Dr Carlos Bardavío

Mano vardas Carlosas Bardavio Antonas. Advokatu dirbu 16 metų. Taip pat esu baudžiamosios teisės profesorius dviejuose universitetuose. Padariau daktaro disertaciją apie religines sektas baudžiamojoje teisėje ir 2018 m. paskelbiau ją pavadinimu: „Las sectas en Derecho Penal, estudio dogmático del tipo sectario“ (anglų kalba: Sects in Criminal Law, a study of dogmatic sektantism).

Taigi, mano baudžiamosios teisės srityje, didelė mano darbo dalis yra susijusi su pagalba tiems, kurie jaučiasi esą prievartinių grupių ar religinių sektų aukos ir siekia viešai pasmerkti jų veiklą. 2019 m. sužinojau apie Ispanijos Jehovos liudytojų aukų asociaciją. Ši asociacija buvo pristatyta visuomenei per Ispanijos ir Amerikos psichologinės prievartos tyrimų asociaciją, kurioje dalyvavau ir aš. Tiksliau, mes nagrinėjome teisinių strategijų, susijusių su kova su protą kontroliuojančiomis sektomis ir padavimu į jas, temą. Tai taip pat apima psichologinės manipuliacijos ir prievartinio įtikinėjimo nusikaltimus. Kadangi esu susijęs su Ispanijos Jehovos liudytojų aukų asociacija, aš puikiai tikėjau tapti asociacijos teisininku, kai Jehovos liudytojų organizacija iškėlė jiems ieškinį.

Maždaug prieš pusantrų metų Aukų asociacija man paskambino ir pranešė, kad Jehovos liudytojų religinė konfesija Ispanijoje iškėlė ieškinį, prašydama piniginio atlygio už šmeižtą.

Trumpai tariant, šiame ieškinyje buvo reikalaujama iš Aukų asociacijos pavadinimo pašalinti žodį „aukos“, taip pat iš interneto puslapio ir jos įstatų pašalinti žodį „aukos“. Tokie teiginiai kaip „Jehovos liudytojai yra destruktyvi sekta, galinti sužlugdyti jūsų gyvenimą, sveikatą, netgi sužlugdyti jūsų šeimą, socialinę aplinką ir t. t.“ turėjo būti pašalinti. Taigi, tai, ką mes padarėme atsakydami, yra apginti Asociaciją ir jos aukas, pateikiant tikrą tiesą apie 70 asmenų viktimizaciją, pateikiant jų rašytinius parodymus rekordiškai greitai, vos per 20 dienų. O be tų 70 parodymų teisme liudijo 11 ar 12 žmonių. Teismo procesas ką tik baigėsi. Buvo penkios labai ilgos sesijos. Tai buvo labai sunkus darbas, labai sunkus. Vienuolika Jehovos liudytojams atstovaujančių liudytojų taip pat paliudijo iš esmės tvirtindami, kad jų organizacijoje viskas buvo „nuostabu ir tobula“.

Erikas Wilsonas

Liudytojų parodymai, kad viskas buvo „nuostabu ir tobula“, manęs nestebina, nes tarnavau liudytojų bendruomenėje. Ar galite pasakyti, koks buvo nukentėjusiųjų liudijimų poveikis?

Dr Carlos Bardavío

Kai atėjo laikas aukoms duoti parodymus, pasakojimai apie tai, kaip jie nukentėjo, buvo žiaurūs; tokie žiaurūs, kad daug žmonių teismo salėje buvo sujaudinti dėl pateiktų pasakojimų. Prireikė trijų pilnų sesijų, kol teismas išklausė visus tų vienuolikos nukentėjusiųjų parodymus.

Bylos nagrinėjimas baigėsi 30 metų sausio 2023 dieną ir laukiame teismo sprendimo. Svarbu pažymėti, kad mus palaikė Ispanijos prokuratūra, kuri atstovauja tiek įstatymui, tiek valstybei ir visada kišasi į procesus, kai įtariamas pagrindinės teisės pažeidimas, nesvarbu, ar baudžiamasis, ar, kaip šiuo atveju, civilinis. . Todėl prokuratūros, kaip valstybės atstovės, teisinė parama buvo labai svarbi.

Erikas Wilsonas

Siekdama paaiškinti mūsų anglakalbiams, Vikipedija teigia, kad „Prokuratūros ministerija (ispaniškai Ministerio Fiscal) yra konstitucinis organas... integruotas į Ispanijos teismus, bet turintis visišką autonomiją. Jai patikėta ginti teisinę valstybę, piliečių teises ir viešąjį interesą, taip pat prižiūrėti teisingumo teismų nepriklausomumą.

Carlosai, ar prokuratūra palaikė kaltinamųjų, aukų reikalą?

Dr Carlos Bardavío

Taip, pavyko. Ji suteikė teisinę pagalbą Ispanijos Jehovos liudytojų aukų asociacijai. Prokuratūros ministerija trumpai apibendrino, kad visa Aukų asociacijos teikiama informacija, pirma, patenka į žodžio laisvę, kuri yra labai svarbi kaip pagrindinė teisė. Antra, kad ši žodžio laisvė buvo išreikšta tinkamai, tai yra, kad visada galima reikšti savo nuomonę tam tikru, sakykime, mandagumu, nevartojant įžeidžiančių žodžių, kurie nėra būtini, o jei yra kokių nors. įžeidžiančius žodžius, kad jie atitiktų kontekstą. Žinoma, jei aukos sako, kad yra tam tikrų, sakykime, tam tikrų manipuliacijų, tam tikrų problemų, turinčių įtakos jų psichologinei sveikatai ir pan., kitaip negalima teigti, kol Asociacija nepasako to, kas išeina už konteksto ribų. ką sako auka. Ir labai svarbu, kad prokuratūra, kaip valstybės atstovė, teigė, kad be žodžio laisvės asociacija turi teisę naudotis informacijos laisve. Tai reiškia teisę įspėti visuomenę apskritai atliekant kritinę analizę, remiant aukas. Aukų asociacija turi teisę teikti informaciją Ispanijos žmonėms ir, žinoma, viso pasaulio žmonėms. Prokuratūros ministerija tai labai aiškiai pasakė pareiškusi: „Visuomenė yra suinteresuota žinoti, kas vyksta Jehovos liudytojų organizacijoje...“

Atvejo tiek daug, kad prokuroras atvirame posėdyje pasakė, kad dėl daugybės žiniasklaidos šaltinių šia informacija yra bendras susidomėjimas. Taigi Jehovos liudytojų religijos teisės išsaugoti savo „gerą vardą“ negali būti svarbesnės už teisę į žodžio ir informacijos laisvę.

Erikas Wilsonas

Taigi, ar byla išspręsta, ar ji vis dar laukia teismo?

Dr Carlos Bardavío

Laukiame sprendimo. Šioms procedūroms įtakos turi Prokuratūros ministerijos (Ministerio Fiscal) įtraukimas, kuri turi visišką autonomiją ir todėl neatsako nei ieškovui, nei atsakovui. Dalyvavimas procese yra svarbus, tačiau nepriklausomas elementas. Galiausiai teisėja į viską atsižvelgia prieš priimdama savo nutartį, kurią tikimasi paskelbti iki šių metų balandžio pabaigos arba gegužės pradžios.

Erikas Wilsonas

Carlosai, esu tikras, kad šiuo atveju tai apkrauna kaltinamųjų, aukų, kantrybę.

Dr Carlos Bardavío

Labai taip. Šie žmonės, kurie jaučiasi nukentėję, yra ne tik aukos Ispanijoje, bet ir kitose šalyse. Tai žinome iš komunikacijos socialiniuose tinkluose. Visi su nerimu laukia šio nuosprendžio, nes mano, kad šis ieškinys yra dar vienas jų puolimas. Tiek daug aukų, tiek daug žmonių jaučiasi aukomis. Jie mano, kad šis Organizacijos pradėtas ieškinys tikrai kėsinasi į jų garbę ir reputaciją, neva jie neturi teisės laikyti savęs auka.

Erikas Wilsonas

Trumpam pristabdysiu interviu, kad pamąstyčiau su tais iš jūsų, kurie žiūri ir kurie gali jaustis prieštaringi, nes apie tai jums pranešė Sargybos bokšto korporacijos leidiniai ir Jehovos valdymo tarybos nariai. Liudytojai, kad pašalinimas iš bendruomenės yra Biblijos reikalavimas. Vienintelė taisyklė, kurią Jėzus mums davė – atsimenate Jėzų, vienintelį, kuris turi teisę pagal Dievą leisti taisykles? – Na, vienintelė taisyklė, kurią jis mums davė dėl pašalinimo, yra apvali Mato 18:15-17. Jei neatgailaujantis nusidėjėlis nenori nustoti nusidėti, jis turi būti mums kaip tautos žmogus – tai yra ne žydas – arba muitininkas. Gerai, bet Jėzus kalbėjosi su tautų žmonėmis. Jis visada jiems darydavo stebuklus, tarsi išgydydamas romėnų kareivio tarną. O kalbant apie mokesčių rinkėjus, Jėzaus žodžius apie pašalinimą įrašė mokesčių rinkėjas Matas. Ir kaip jis tapo mokiniu? Ar ne todėl, kad Jėzus su juo kalbėjosi dar būdamas muitininku? Taigi ši Liudytojų mintis, kad nereikėtų pasisveikinti pašalintam asmeniui, yra klaidinga.

Bet eikime giliau. Pažvelkime į blogiausią Jehovos liudytojų vengimo nuodėmės dalį. Prisimenu, kai buvau vyresnysis ir, pavyzdžiui, katalikas, norėjau būti pakrikštytas. Man buvo liepta jiems pasakyti, kad parašytų atsistatydinimo laišką ir atiduočiau jį kunigui. Jie turėjo atsistatydinti iš bažnyčios, kol buvo pakrikštyti Jehovos liudytojais. Dabar kas jiems atsitiko? Ar kunigas bažnyčioje perskaitė skelbimą, kad visi miestelio katalikai žinotų, kad jiems nebeleidžiama net pasisveikinti su žmogumi? Ar 1.3 milijardo katalikų pasaulyje žinotų, kad jie neturi net pasisveikinti su tuo žmogumi, nes jis atsistatydino iš bažnyčios. Ar jie rizikuotų būti ekskomunikuoti už šios taisyklės nepaisymą, kaip tai daro Jehovos liudytojai, kurie pažeidžia įstatymą dėl atsiribojusio asmens vengimo?

Taigi galite įsivaizduoti mano šoką, kai pirmą kartą sužinojau, kad organizacijos oda yra tokia plona, ​​kad jaustų poreikį skirti laiko ir pinigų puldinėti žmones, kurių šiuo metu vengia, nes tie žmonės išdrįsta nesutikti su politika ir ją šaukti. kas tai yra, žmonių, o ne Dievo, sugalvota bausmė, skirta kontroliuoti kaimenę?

Ką jis dažnai daro, kai vyras smurtauja prieš žmoną ir sužino, kad ji jį viešai pasmerkė? Turiu galvoje, jei jis yra tipiškas žmonos mušėjas ir smurtautojas? Ar jis palieka ją ramybėje? Ar jis pripažįsta, kad ji teisi ir jai nusidėjo? O gal jis grasina jai, kad bandys priversti ją paklusti ir tylėti? Tai būtų bailus elgesio būdas, ar ne? Kažkas, kas būdinga priekabiautojui.

Tai, kad Organizacija, kuria kažkada taip didžiavausi, galėjo elgtis kaip bailus chuliganas, mane šokiravo. Kiek jie nukrito. Jie mėgsta manyti, kad jie yra vieninteliai persekiojami krikščionys, bet jie tapo lygiai taip pat kaip bažnyčios, kurias ilgą laiką kritikavo dėl tikrųjų krikščionių persekiojimo. Jie tapo persekiotojais.

Nebuvau tikras, ar taip gali pritarti tie, kurie niekada nebuvo Jehovos liudytojai, todėl paklausiau apie tai Carloso. Štai ką jis turėjo pasakyti:

Dr Carlos Bardavío

Pirmas dalykas, kurį pastebėjau išgirdęs apie ieškinį, buvo tai, kad religinė konfesija (Jehovos liudytojai) nieko negalvojo. Jie netinkamai suplanavo mūsų strategijos potencialą, ty apsiginti tiesa, ypač labai tikėtinais pačių aukų pasakojimais iš pirmų lūpų.

Tačiau tai nesibaigia šiuo pirmuoju atveju. 13 dieną^th vasario mėn., prasidėjo kita byla. Ieškovė, Jehovos liudytojų organizacija, ne tik padavė į teismą asociaciją, bet ir jos direktorių valdybą sudarančius asmenis. Ji pradėjo tris papildomus ieškinius: vieną prieš administratorių, antrą prieš administratoriaus padėjėją ir galiausiai vieną prieš direktorių, kuris yra tiesiog įgaliotinis. Šiame antrajame iš keturių ieškinių organizacijos strategija buvo aiškiau atskleista. Idėja, kurią ieškovas perdavė teisėjui, yra būtent tai, ką jūs pareiškėte: jie mano, kad Jehovos liudytojų organizacija yra neteisingai persekiojama šių aukų, kai jos skelbia savo ataskaitas.

Vienu metu aš paklausiau vieno Jehovos liudytojo, ar jis pastebėjo kai kurių liudytojų vyresniųjų liudijimus pirmadienį, 13 d., ir vakar, 15 d.^th, kai kyla klausimų, ar jie skambino kokiai nors iš tariamų aukų, ar domėjosi jomis.

Nė vienas iš jų neskambino nė vienai iš 70 tariamų aukų ir nė vienas iš jų nežinojo, ar kas nors kitas ragino tas aukas pasiūlyti paramą.

Erikas Wilsonas

Vėlgi, ši liūdna situacija manęs nestebina. Liudytojai mėgsta kalbėti apie tai, kaip jie parodo krikščionišką meilę, tačiau organizacijos ir jos narių meilė yra labai sąlyginė. Tai neturi nieko bendra su meile, pasak Jėzaus, supažindinanti jo mokinius su išoriniais žmonėmis.

„Aš duodu jums naują įsakymą, kad mylėtumėte vieni kitus; kaip aš jus mylėjau, taip ir jūs mylite vienas kitą. 35 Iš to visi pažins, kad esate mano mokiniai, jei mylėsite vienas kitą“. (Jono 13:34, 35)

Tikrai neįsivaizduoju, kad koks nors krikščionis jaustųsi Jėzaus auka ir kad jam tektų atremti ieškinį.

Dr Carlos Bardavío

Visai taip. Aš suprantu, kad jie nebando susisiekti su šiais žmonėmis, kurie jaučiasi nukentėję. Vietoj to, jų atsakymas yra paduoti į teismą asociaciją, kuri organizavo aukas, suteikė jiems galimybę kalbėti ir suteikė jiems paramą bei paguodą.

Jie buvo neigiamai paveikti psichologiškai. Žinoma, jie tam tikru laipsniu pasisako dėl kančių, kurias patyrė dėl Organizacijos pašalinimo ar vengiančios politikos. Tačiau dabar jie įvardijami kaip melagiai. Dėl skausmo, kurį tai sukelia, natūralu, kad jie nori nugalėti savo kaltintojus, todėl jie trokšta sulaukti Teismo sprendimo.

Aš jiems ne kartą sakiau, kad teisminiai ieškiniai nesibaigia pirmuoju teisėjų sprendimu. Visada yra galimybė pateikti apeliaciją. Tai netgi gali kreiptis į Ispanijos Konstitucinį Teismą, kuris yra panašus į, pavyzdžiui, Amerikos Aukščiausiąjį Teismą arba Kanados Aukščiausiąjį Teismą, o tada būtų net dar viena instancija – Europos žmogaus teisių teismas. Todėl mūšis gali būti labai ilgas.

Erikas Wilsonas

Būtent. Užsitęsusi byla tik vis labiau atskleis šias teisines machinacijas visuomenei. Turint tai omenyje, ar manote, kad tai buvo labai prastai apgalvota Jehovos liudytojų teisinė strategija? Ar nebūtų buvę geriau, jei jie nieko nedarytų?

Dr Carlos Bardavío

Aš taip manau, taip manau. Iš to, ką man sako žmonės, kurie jaučiasi esą aukos, jiems tai buvo skausmingas procesas, tačiau 70 dalyvaujančių žmonių turėjo tiesiog pasakyti tiesą, savo tiesą. Todėl manau, kad jei žiniasklaida čia, Ispanijoje ir kitose pasaulio dalyse, pakartojo ir atskleidė tai, kas vyksta Ispanijoje ir iš tikrųjų visame pasaulyje, Organizacija bus netikėta. Mes pasirodėme per televiziją, pavyzdžiui, „Televisión Española“, kuri yra nacionalinis viešasis kanalas, pasirodėme kituose privačiuose kanaluose. Žurnalistų ir kitų dėmesį patraukė veidmainystė religijos, kuri turėtų būti empatiška ir palaikanti tuos, kurie jaučiasi aukomis, nesvarbu, ar jie daugiau ar mažiau teisūs, bet vietoj to nusprendė paduoti šiuos žmones į teismą. Tai tik pablogina problemą, dar labiau atskiriant šeimos narius vienas nuo kito. Dar daugiau, tai sukuria konfrontaciją tarp šeimos narių, Jehovos liudytojų liudijimus prieš giminaičius, kurie nebėra liudininkai, o aukos.

Tai sukuria didelį plyšį, kuris daro daug žalos.

Erikas Wilsonas

Esu tikras, kad turi. Mano tikėjimu, tai reiškia, kad yra dar vienas dalykas, už kurį reikia atsakyti prieš Dievą.

Tačiau turiu klausimą dėl teismų sistemos Ispanijoje. Ar teismo posėdžio protokolai skelbiami viešai? Ar galime tiksliai sužinoti, ką pasakė visos šalys?

Dr Carlos Bardavío

O štai Ispanijoje teismo procesai yra įrašomi, penkios šios bylos teisminės sesijos buvo įrašytos, dažniausiai kokybiškai. Bet tiesa ir tai, kad esu matęs kai kuriuos seansus, kuriuose dėl teismo salėje esančių mobiliųjų telefonų kartais būna trukdžių, pypsi, kad kartais apmaudu klausytis teismo. Taigi jūsų užduotas klausimas yra labai įdomus, nes Ispanijoje nelabai aišku, ar tai įmanoma. Teismo procesai yra vieši, tai yra, gali dalyvauti visi norintys. Šiuo atveju teismo salė buvo labai maža ir į kiekvieną bylos dalį, į kiekvieną procedūros dalį galėjo patekti tik penki žmonės. Tada kyla privatumo problema, nors tai yra vieši teismai, atskleidžiamos intymios detalės apie liudijančių žmonių patirtį. Kai kurios iš jų yra labai subtilios ir intymios detalės. Ispanijoje vyksta diskusijos dėl įstatymo – Asmens duomenų apsaugos įstatymo. Tikrai nežinau, ar visa šiame procese atskleista informacija gali būti paskelbta viešai. Asmeniškai aš tuo abejoju dėl teisės ginti visų paritetų privatumą.

Erikas Wilsonas

Aš suprantu. Nenorėtume prisidėti prie aukų skausmo, paviešindami į viešumą intymias ir skausmingas detales. Man asmeniškai įdomu ir kas pasitarnautų plačiajai visuomenei, būtų paviešinti Jehovos liudytojų organizacijos poziciją ginančiųjų parodymus. Jie tiki, kad gina gerąją naujieną ir palaiko Jehovos Dievo suverenitetą. Atsižvelgdami į tai, jie tiki, kad yra vadovaujami ir saugomi šventosios dvasios. Mato 10:18-20 tikriems krikščionims sako, kad einant prieš teisėją ar valdžios pareigūną mums nereikia jaudintis dėl to, ką pasakysime, nes žodžiai bus mums duoti tą akimirką, nes šventoji dvasia kalbės per mus.

Tiesa ta, kad pastaraisiais metais teisme byla po teismo to nebuvo. Pasaulis tai pamatė iš pirmų lūpų, kai prieš keletą metų Australijos karališkoji komisija prisiekė Jehovos liudytojų vyresniuosius ir net Valdymo tarybos narį ir buvo visiškai suglumę dėl jiems pateiktų klausimų.

Dr Carlos Bardavío

Tačiau pirmiausia pateiksiu jums savo nuomonę apie sesijas, penkis klausymus. Buvo žurnalistų, net kai kurie televizijos prodiuseriai, kiek suprantu, ne tik iš spaudos, bet ir iš televizijos, manau, tiek nacionalinės, tiek tarptautinės. Žinoma, jie turi gauti informaciją, kiek gali, ir transliuoti ją taip, kaip nori. Tačiau tiesa ir tai, kad salėje buvo publika, kuri galės pasakyti, ką, jų manymu, tinkama atskleisti. Mano jausmas, ką jūs sakote apie Biblijos ištrauką Mato evangelijoje, yra toks, kad organizacijos liudytojai buvo labai gerai pasiruošę atsakyti į klausimus, kuriuos jiems uždavė jų pačių teisininkai. Tačiau kai atėjo mano eilė jų paklausti, jie labai nedrąsiai atsakė, dažnai tvirtindami, kad negali prisiminti dalykų. Jie vis prašė manęs pakartoti jiems užduotą klausimą. Atrodė, kad jie nieko nesuprato, ko aš jų klausiau. Buvo akivaizdu, kad atsakymai, kuriuos jie davė savo advokatams, buvo gerai surepetuoti. Jų atsakymai buvo paprasti, nedvejodami, o visi buvo gerai surepetuoti. Tai tikrai patraukė mano dėmesį. Labai taip. Žinoma, dėl šių priežasčių, po to, kai jie davė šį išsamų parodymą ieškovo (Jehovos liudytojų) vardu, man buvo labai sunku atskleisti jų pareiškimų nenuoseklumus ir prieštaravimus, bet manau, kad man pavyko tai padaryti. efektyviai.

Ir aš tikiu, kad, laimei, kad ir kas atsitiktų, sprendimas tikriausiai apims didelę dalį tų Jehovos liudytojų pareiškimų. Todėl, jei teismo stenograma neskelbiama dėl privatumo ir asmeninės informacijos apsaugos klausimo, nes teismo sprendimas yra viešas, tikėtina, kad didelė dalis nuorašo bus paviešinta, o tai apimtų didžiąją dalį parodymų. davė Jehovos liudytojai savo organizacijos vardu.

Erikas Wilsonas

Gerai, viskas. Taigi, mes iš to gausime tam tikrą naudą, neskaitant galimo teisėjo sprendimo.

Dr Carlos Bardavío

Atkreipkite dėmesį, kad, pavyzdžiui, į pensiją išėjęs Jehovos liudytojų atstovas Ispanijoje, kuris organizacijos vardu veikė beveik 40 metų iki 2021 m., liudijo tris valandas. Jis pasakė daug dalykų, kurie, mano klientų nuomone, atrodė prieštaraujantys tam, ką paprastai skelbia ir priima Jehovos liudytojai. Panašiai vyresnieji, leidėjai ir kt., kurie liudijo nuo pusantros iki dviejų valandų, teigė dalykus, kurie – mano žiniomis ir Aukų asociacijos žiniomis – prieštarauja tam tikriems Biblijos mokymams ir dabartinei Jehovos liudytojai.

Erikas Wilsonas

Prieš kelerius metus Kanadoje matėme, kaip Jehovos liudytojų advokatas Davidas Gnamas, kurį aš asmeniškai pažįstu, Aukščiausiajame Teisme ginčijosi, kad JW atšauktų ir atsietų narių vengimo politika buvo tik dvasinio lygmens. Jis tvirtino, kad tai nepalietė šeimos santykių ar panašių dalykų. Ir mes visi, visi, kas žinome, visi, kurie esame arba buvome Jehovos liudytojai, iš karto žinojome, kad šis advokatas melavo pliką veido aukščiausiam šalies teismui. Matote, mes žinome ir laikomės šios politikos praktikos. Žinome, kad visiems, kurie pažeis vengimo politiką ir nepaisys taisyklės vengti to, kurį bendruomenės vyresnieji pasmerkė iš platformos, patiems grės vengimas, tai yra pašalinimas iš bendruomenės.

Tada Carlosas mums papasakojo, kad klausė apie atskyrimą, remdamasis Sargybos bokšto draugijos išleista Dievo kaimenės ganytojo knyga, konkrečiai – poskyrį „Kada sudaryti teismų komitetą? Naudodamas šią knygą, kuri buvo įtraukta į įrodymus, jis pateikė ją tiek leidėjams, tiek vyresniesiems, kurie stovėjo stende, kas, jų manymu, buvo susiję su atskyrimu ir vengimu. Štai nuostabus atsakymas, kurį jis gavo:

Dr Carlos Bardavío

Keista, bet vyresnieji ir skelbėjai liudijo, kad sprendimas laikyti ką nors pašalintu asmeniu buvo asmeninis. Jie tvirtino, kad vyresnieji nesiskiria, o kiekvienas tą apsisprendžia pats.

Kiekvieno uždaviau tą patį klausimą: „Kodėl tai vadinama pašalinimu? Atsakymo į tai nebuvo, o tai šokiruoja, nes visi supranta, ką reiškia atskyrimas. Nežinau, kaip tai pasakyti angliškai, bet ispaniškai „išvarymas“ reiškia, kad tu nori pasilikti vietoje ir tave išmeta. Žinoma, jų pašalinimo priežastis dažnai yra aiški. Tačiau dabar kaltintojai bando pakeisti termino reikšmę. Jie tvirtina, kad nariai nėra šalinami. Vietoj to, jie atsiskiria nuo bendruomenės, nes pasirenka nusidėti. Bet tai tiesiog netiesa. Tie, kurie ateina į teismų komitetą, nenori būti pašalinti, nes tie, kurie nori išeiti, tiesiog atsiskiria. Tai žino visi, net ir tie, kurie tik paviršutiniškai žinome apie Liudytojų gyvenimą. Todėl ši liudijimo strategija tikrai išsiskiria ir į ją reikia atkreipti dėmesį.

Erikas Wilsonas

Faktas yra tas, kad liudytojų bendruomenėje nėra esminio skirtumo tarp atsiribojimo ir pašalinimo iš bendruomenės.

Dr Carlos Bardavío

Nesiruošiu jums prieštarauti, nes daugelis tariamų aukų man pasakė, kad neturėjo kito pasirinkimo, kaip tik atsiriboti. Tai buvo vienintelis būdas jiems išsilaisvinti. Tačiau jie niekada neįsivaizdavo, kaip tai būtų traumuojanti. Nors jie žinojo, kad yra tikimybė, kad jų šeimos ryšiai nutrūks, jie nemanė, kad tai tikrai nutiks, ir nebuvo pasiruošę skausmui, kurį tai jiems sukels.

Erikas Wilsonas

Turite patirti skausmą ir traumą, kai jūsų vengia visas jūsų socialinis tinklas, įskaitant artimiausius šeimos narius, net vaikus, vengiančius tėvų ar tėvų, išmetančių vaikus iš namų, kad suprastumėte, kaip tai labai baisu ir nekrikščioniška.

Dr Carlos Bardavío

Niekas nesiginčija, kad neteisinga ką nors išsiųsti. Pavyzdžiui, šis klausimas neseniai iškilo Belgijos valdžios institucijoms. Klausimas yra ne teisė išsiųsti, o tai, ar teisinga vengti. Pavyzdžiui, jei aš turiu smuklę ir ką nors išvarysiu, nes jis nesilaiko įstaigos taisyklių, tada gerai. Problema yra ta, kaip vykdomas išsiuntimas ir kokiomis sąlygomis išsiunčiama. Tai yra dalykas, dėl kurio teisme nebuvo diskutuojama, bent jau kiek aš žinau, aiškiai, kaip dabar vyksta Ispanijoje.

Erikas Wilsonas

Negalėčiau labiau sutikti. Tai yra klausimai, kuriuos reikia iškelti į šviesą, kad visuomenė suprastų, kas iš tikrųjų vyksta Jehovos liudytojų organizacijoje. Jėzus pasakė: „Nes nieko nėra paslėpta, išskyrus tam, kad būtų atskleista; niekas nebuvo kruopščiai slepiamas, tik tam, kad išeitų į viešumą. (Morkaus 4:22) Tai pagaliau palengvins tūkstančius. Matote, yra daug Jehovos liudytojų, kurie nebetiki, bet ir toliau slepia savo tikrus jausmus, bijodami prarasti svarbius šeimos santykius. Mes juos vadiname angliškai, PIMO, Physically In, Mentally Out.

Dr Carlos Bardavío

Aš žinau, aš žinau. Pavyzdžiui, vakar vykusiame teismo posėdyje antrajame posėdyje pirmasis, kaip įtariama, auka iš mūsų pusės, maždaug valandą davęs parodymus, pasakė kažką labai logiško, labai protingo. Jis pasakė tai, kam, manau, visi gali pritarti. Jis paliudijo, kad Jehovos liudytojai skelbia religijos laisvę; kad jiems turėtų būti suteikta religijos laisvė; kad jie neturėtų būti persekiojami – ir tai, be abejo, fantastiška bet kurioje civilizuotoje šalyje, bet kuriame civilizuotame pasaulyje, – tada jis pridūrė, kad dėl šios priežasties negali suprasti, kodėl, pasinaudodamas religine laisve palikti liudytojus, visa jo šeima ir draugai įvairiose kongregacijose, apie 400 žmonių, buvo priversti negerbti jo sprendimo ir vengė jo taip, kad net nenorėjo su juo kalbėtis.

Paaiškinimas buvo pateiktas labai paprastai ir tiesiai. Buvo aišku, kad teisėjas byloje tai suprato kaip esminį dalyką.

Erikas Wilsonas

Ar teisinga teigti, kad organizacija pradėjo septynis ieškinius?

Dr Carlos Bardavío

Ne, yra tik keturi. Jie yra vieni prieš Ispanijos aukų asociaciją. Dar vienas prieš prezidentą asmeniškai. Dar vienas prieš sekretorę asmeniškai ir dar vienas prieš socialinių tinklų administratorių – Gabrielių – tai yra teisminis procesas, kurį jie atlieka dabar 13 d. ir vakar. Taigi, jie yra vienas prieš asociaciją ir trys asmeniškai prieš šiuos tris žmones. Taigi, šiuo metu vyksta antrasis procesas. Kovo mėnesį turime trečiąjį procesą, kuris bus trečiasis teismo procesas, numatytas kovo 9 ir 10 d., kuris bus prieš Asociacijos sekretorių. Kalbant apie ieškinį nukentėjusiųjų asociacijos prezidentei, šiuo metu neturime teismo datos.

Erikas Wilsonas

Vadinasi, tai ne vienas ieškinys, o keturi savarankiški, bet susiję ieškiniai?

Dr Carlos Bardavío

Teisingai, ir tai stebina, nes yra daug skundų dėl to, ką sako asociacija, ką sako prezidentas, ar ką sako sekretorius, o tai sukelia painiavą, ar kalba asmuo, ar asociacija. Tai sukelia tiek painiavos, kad galėjome tuo pasinaudoti stiprindami gynybą, nes galiausiai tampa sunku suprasti, kas atsakingas už tai, kas buvo pasakyta, prezidentas ar asociacija. Man tai Asociacija, kaip juridinis asmuo, pareiškia. Gindamasis parodžiau, kad ši taktika padalinti ieškinį į keturis prilygo keliems asmenims pareikšti ieškinį dėl tų pačių tariamų nusikaltimų. Suprasdami, kad tokia jų taktika buvo klaidinga, jie kreipėsi į teismą, kad keturios bylos būtų sujungtos į vieną, tačiau teisėjai, pripažinę tokią taktiką, pasakė: Ne. Jokiu būdu. Mes neleisime jums to traukti. Pasirinkote šį metodą, manydami, kad jis jums bus naudingas, ir dabar turite jį įgyvendinti.

Erikas Wilsonas

Taigi, yra keturi skirtingi teisėjai.

Dr Carlos Bardavío

Iš tikrųjų ne, yra keturios bylos, bet trys skirtingi teisėjai, o vienas teisėjas pirmininkauja dviem byloms. Teisėjas, atsakingas už asociacijos teismą, ką tik pasibaigusį, taip pat yra tas pats teismo, kurį atliekame šią savaitę, teisėjas, ty Gabriel Pedrero, kuris yra asociacijos administratorius. Naudinga, kad tas pats teisėjas nagrinėja pirmąsias dvi bylas, nes tai suteikia jai daugiau žinių dėl to, kas buvo atskleista per penkias ankstesnes pirmosios bylos sesijas. Bet tiesa ir tai, kad tai labai varginanti byla, tai yra, kad vienas teisėjas vykdo asociacijos ir Gabrieliaus teismą, o tai yra tas pats. Šiame take liudijo net daugiau liudytojų nei asociacijos. Asociacijos pėdsakai per penkias sesijas liudijo po 11 iš abiejų pusių. Šiam antrajam teismo procesui yra keturios sesijos, bet po 15 liudininkų iš kiekvienos pusės. Neigiamas dalykas yra tas, kad teisėjams gali būti labai varginantis vėl klausytis to paties.

Tačiau, kita vertus, teisėjas jau turi išankstinių žinių apie tai, kas įvyko asociacijos teisme, o tai labai teigiama, o prokuratūros atstovai taip pat yra tokie patys. Taigi, prokurorė, kuri mus palaikė pirmame procese prieš asociaciją, dalyvauja ir šiame kitame procese, o tai mums labai teigiama, nes ji mus palaikė anksčiau.

Erikas Wilsonas

O kai baigsis keturi bandymai?

Dr Carlos Bardavío

Na, o teisėjas komentavo, kad ir Asociacijos teismo sprendimas, ir Gabrieliaus sprendimas bus paskelbtas balandžio pabaigoje arba gegužės pirmoje. Tačiau tai gali užtrukti ilgiau nei tikėtasi. Bet daugiau ar mažiau ji leido mums suprasti, kad maždaug tomis dienomis vyksta teismo procesas prieš Enrique Carmona, kuris yra asociacijos sekretorius, kuris prasideda kovo 8 ir 9 d.^th, susideda tik iš dviejų seansų. Apskaičiavau, kad sprendimas dėl to teismo bus priimtas birželio arba liepos mėn. Paskutinis procesas, nukreiptas prieš asociacijos prezidentą, turėjo būti pirmasis, atsižvelgiant į natūralią dalykų tvarką. Kas nutiko? Šiai bylai paskirta teisėja, sužinojusi, kad yra keli ieškiniai, kurie iš esmės yra vienodi, nusprendė, kad ji lauks, kol bus baigti kiti ieškiniai, ir sulaikys savo tik tuo atveju, jei bus pateikta informacija, kuri aiškiai skiriasi nuo jau buvo pristatytas. Jei buvo tas pats, tada nebuvo jokios priežasties rengti daugiau seansų.

Erikas Wilsonas

Matau. Na, tai prasminga.

Dr Carlos Bardavío

Todėl šiam paskutiniam ieškiniui, nukreiptam į aukų asociacijos prezidentą, data dar nenustatyta ir nemanau, kad ji bus, kol nepriimsime sprendimų dėl pirmųjų trijų.

Erikas Wilsonas

Ir jie siekia ne tik panaikinti asociacijos pavadinimą ir egzistavimą, bet ir ieško pinigų.

Dr Carlos Bardavío

Taip, ir tai yra puikus ieškinio aspektas. Tai mane tikrai nustebino. Įprastas tikslas, kai kas nors pateikia tokio pobūdžio ieškinį dėl šmeižto, yra pašalinti pareiškimus apie šmeižtą ir gauti tam tikrą finansinę kompensaciją už padarytą žalą. Tačiau šiuo atveju visuose ieškiniuose ieškovas nenurodo, kiek prašo. Jie teigia, kad ieško finansinės kompensacijos, tačiau dokumentuose nenurodo, kiek siekia. Gerai, tai yra. Tada, nukentėjusiųjų asociacijai, po penkių sesijų, pačią paskutinę bylos nagrinėjimo dieną, praėjus pusantrų metų nuo pirminio ieškinio pateikimo, baigiamojoje kalboje mano gerbiamas kolega, ieškovo advokatas, pasakė, kad ketina reikalauti piniginės žalos atlyginimo. Tai visiškai netikėtai jis tvirtino, kad tinkama kompensacija sieks mažiausiai 350,000 25,000 eurų, tačiau jie gali būti pateisinami prašydami milijonų eurų dėl didžiulės žalos, kurią asociacija padarė religijai. Tačiau, kaip paslaugą atsakovui, jie ketino prašyti tik 25,000 30,000 eurų, ką jie ir padarė, prašė XNUMX XNUMX eurų, tai yra apie XNUMX XNUMX JAV dolerių. Tai nieko, nieko. Prašyti labai mažos sumos.

Aš jiems atsakiau dviem atsakymais. Pirma, jei jiems trūksta 25,000 XNUMX eurų, aš mielai padovanočiau jiems tokią pinigų sumą. Jei jiems to tik reikia, mielai tai perduočiau jiems, be problemų. Žinoma, aš tai pasakiau apgailėtinai, nes jiems atrodė taip keista prašyti tokios sumos.

Antra, labai keista atrodė, kad jie turėtų palaukti iki paskutinės dienos pačioje trasos pabaigoje, kad paprašytų šių pinigų, nepateikdami jokio patikrinamo prašomos sumos pagrindimo. Aš jiems pasakiau: jūs prašėte 25,000 25,000 eurų, nepasakydami, kam jums tų pinigų reikia kaip kompensaciją, ar kuo yra pagrindas jų prašyti. Pavyzdžiui, nenurodėte, kiek Biblijų jums nepavyko parduoti, kiek klientų ar būsimų narių nepavyko įdarbinti, kiek dabartinių narių paliko arba kiek pajamų negavote. . Jūs man nepateikėte jokių įrodymų, todėl aš tiesiog turiu jums sumokėti XNUMX XNUMX eurų, nes jūs taip sakote? Štai kodėl aš jiems sakiau: klausykite, jei jums prireiks lėšų, aš pats jums jas duosiu.

Erikas Wilsonas

Jei laimėsite ir tikiuosi, kad laimėsite, esu labai įsitikinęs, kad laimėsite, nes, kaip matau, protas ir teisingumas yra jūsų pusėje, bet jei laimėsite, gali būti, kad teisėjas ar teisėjai skirs baudą prieš Jehovos liudytojų organizaciją?

Dr Carlos Bardavío

Ne, tik jei tai būtų labai lengvabūdiškas teiginys, tai kažkas labai labai klaidingo, paremto melu. Tai būtų labai išskirtinis dalykas, jei teismas tai padarytų. Labai mažai tikėtina, kad tai įvyks šiais atvejais. Čia gali atsitikti taip, kad jei laimime, viskas lieka kaip yra. Asociacija gali toliau vadintis Aukų draugija ir toliau skelbti tai, ką publikavo. Ir mes laimėtume savo išlaidas, tai yra, religinė konfesija turėtų apmokėti mano profesines paslaugas. Ispanijoje mano profesinės paslaugos priklauso nuo prašomos kompensacijos sumos. Žinoma, jei laimėtume ir jie būtų paprašę 1 milijono eurų, tai aš ir asociacija būtume uždirbę daug daugiau pinigų išlaidoms. Tačiau kadangi jie paprašė tik 25,000 XNUMX eurų – juokinga suma, kurią galima prašyti, tada išlaidas galima nustatyti tik apie šešis ar septynis tūkstančius eurų, o tai yra nieko. Apgailėtina suma išlaidoms padengti. Tačiau taip pat tiesa, kad tas pats gali nutikti ir kituose trijuose bandymuose. Žinoma, darant prielaidą, kad laimėsime.

Žinoma, jei pralaimėtume, asociacija turėtų sumokėti 25,000 XNUMX eurų, o tai, laimei, nėra daug.

Galų gale, po viso to šurmulio, kuris kilo dėl to, po viso to, kas nutiko, galiausiai viskas susiveda į vardo „aukų“ pašalinimą ir 25,000 XNUMX eurų gavimą. Viskas?

Erikas Wilsonas

Kai pirmą kartą sužinojau apie šį ieškinį, pradėtą ​​prieš Liudytojų vengimo aukas, maniau, kad organizacija pametė galvą. Visa tai atrodo tokia smulkmeniška, juokinga ir pikta. Man atrodė, kad Organizacija šaudo sau į koją. Jie mėgsta slėpti dalykus ir dažnai atsisako kalbėti su žiniasklaida, tačiau čia jie pradeda ataką prieš nukentėjusius žmones. Pasaulio požiūriu tai yra nelaimės scenarijus. Jie tiesiog atrodys kaip priekabiautojai, laimės arba pralaimės. Net jei laikysimės požiūrio, kad liudytojai yra tyriausi krikščionys – tokio požiūrio aš nesilaikau, bet net jei laikiausi – kodėl jie nesielgia kaip krikščionys. Atrodo, kad tai yra neišvengiamas rezultatas politikos, kuri ir toliau laikė Organizaciją tarsi aukso veršeliu. Jehovos liudytojai dabar garbina organizaciją ir laiko ją išganymo priemone. Organizacija teigia esanti kanalas, kuriuo Jehova Dievas šiandien kalba krikščioniui, todėl sakyti prieš Organizaciją iš esmės yra piktžodžiavimas jiems. Nebežiūrėdami į save kaip į asmenis – kaip į atskirus krikščionis, vadovaujamus vienam vadovui, Jėzui Kristui, – liudytojai perėmė grupinio mąstymo mentalitetą. Taigi jie gali pateisinti aiškiai pateiktų Dievo įsakymų nepaisymą organizacijos nurodymų naudai. Pavyzdžiui, mūsų Viešpats Jėzus mums sako: „Niekam neatlyginkite blogio už pikta. Atsižvelkite į tai, kas yra gerai visų vyrų požiūriu. [Tai apimtų tai, kaip pasaulis mato šiuos ieškinius] Jei įmanoma, kiek tai priklauso nuo jūsų, būkite taikūs su visais žmonėmis. [Ieškinio iškėlimas vargu ar laikomas taikiu.] Nekeršykite patys, mylimieji, bet palikite vietą rūstybei; nes parašyta: „Mano kerštas; Aš atlyginsiu“, – sako Jehova. [Šie ieškiniai yra aiškiai kerštingo pobūdžio.] Bet „jei tavo priešas alkanas, pamaitink jį; jei jis ištroškęs, duok jam atsigerti; nes tai darydami sukrausite jam ant galvos ugningas anglis“. Neleisk, kad blogis tave užvaldytų, bet ir toliau nugalėk blogį gėriu“. (Romiečiams 12:17-21) [Šias aukas jie laiko atsimetėliais, priešais, bet užuot vykdydami šį Jėzaus įsakymą, toliau jas persekioja.]

Jei Jehovos liudytojai būtų taikę šį patarimą, žmonės nebūtų taip susierzinę ir taip traumuoti, kad jaustų, jog būtina steigti aukų asociaciją. Net jei šios aukos klysta, o ne, bet net jei ir buvo, tokio pobūdžio ieškinys rodo, kad organizacijos vadovai netiki, kad Jehova atkeršys, todėl turi tai padaryti patys.

Ir kas juos skatina tai daryti. smulkmeniškumas. Šie vyrai nežino, kas yra tikrasis persekiojimas. Ištikimi krikščionys, buvę Jehovos liudytojai, kurių dabar vengia ginti tiesą, yra tie, kurie žino, ką reiškia kentėti dėl Kristaus. Bet šiems vyrams iškrenta nosis, nes tie, kuriuos jie persekiojo ir persekioja, išdrįsta įspėti kitus, smerkdami patirtą neteisybę? Jie panašūs į fariziejus, kurie taip pat elgėsi kaip vaikai, kurių išdidumas buvo sužeistas. (Mato 11:16-19)

Dr Carlos Bardavío

Taip pat pastebėjau iš Jehovos liudytojų prisiekusių parodymų teisme, kad jie išreiškia įskaudinimo jausmus abiejuose iki šiol vyktuose teismuose. Jie jaučiasi labai labai apšmeižti ir įskaudinti dėl to, ką teigia Aukų asociacija. Jie jaučiasi tam tikru būdu persekiojami ir kad jų reputacija buvo pažeista. Susidaro įspūdis, kad nuo asociacijos įkūrimo jiems kyla daugiau neapykantos.

Taigi turiu jausmą, kad pradėję šį ieškinį jie sulaukė dar didesnio žiniasklaidos dėmesio, nes – gal klystu, bet atrodo, kad toks ieškinys vyksta pirmą kartą. Ir, žinoma, didelis susidomėjimas visomis žiniasklaidos priemonėmis. Taigi, pradėję šį veiksmą, jie patiria tam tikrą netiesioginę žalą, nes, paduodami savo aukas į teismą, daugelis Jehovos liudytojų sužino, ką sako Aukų asociacija. Mano klientai man ką tik pasakė, kad yra nurodymų Jehovos liudytojams neskaityti ir neklausyti neigiamų naujienų apie Organizaciją žiniasklaidoje. Taigi, kas atsitiks dabar? Kai žiniasklaidos priemonių tiek daug, informacija vienaip ar kitaip neišvengiamai patenka į atskirų Jehovos liudytojų rankas ir tai netiesiogiai daro organizacijos nariams daugiau žalos. Tiesą sakant, dėl šio teisinio veiksmo nukenčia visi.

Erikas Wilsonas

Dėkojame, kad suteikėte šią informaciją ir įžvalgas mūsų auditorijai. Pabaigai, ar turite kokių nors minčių, kuriomis norėtumėte pasidalinti?

Dr Carlos Bardavío

Taip, tiesa ta, kad esu labai dėkingas už šią galimybę pasisakyti, nes ši byla man labai svarbi tiek asmeniškai, tiek profesine prasme. Mane labai paskatino Aukų asociacijos sprendimas mane įdarbinti, nes dirbau prie savo doktrininės tezės apie tokią situaciją, todėl jaučiu, kad esu labai pasiruošęs tokiai gynybai. Jaučiau didelį solidarumą su aukomis, išgirdęs jų pasakojimus. Vienas iš jų man paskambino ir pasakė, kad svarsto apie savižudybę. Girdėjau apie daugybę psichologinių problemų. Teko girdėti iš profesionalų, todėl neabejoju tikrumu ir turiu prisipažinti, kad atstovavimas šiai bylai padarė didžiulį poveikį man asmeniškai, o ne profesinei. Tai mane paveikė, nes pamačiau daug skausmo, daug kančių, todėl stengiuosi kuo daugiau jiems padėti, stengiuosi daryti savo darbą, savo darbą, bet iš esmės tai yra žmonės, kurie jaučiasi esą aukos. kurie turi žengti žingsnį į priekį ir išeiti į šviesą, kad papasakotų savo tiesą, savo jausmus, taip pat ir tų, kurie jaučiasi tam tikru būdu aukos, nes vienintelis būdas informuoti visuomenę apie savo jausmus yra kalbėti. apie juos.

Labai džiaugiuosi, nes per labai trumpą laiką sugebėjome surinkti 70 žmonių, kurie liudijo raštu arba asmeniškai prieš teisėją, kuris pirmą kartą istorijoje, bent jau kiek žinau, Ispanijoje susipažįsta su aukų, žmonių, kurie jaučiasi aukomis, tikrovė. Taigi, labai dėkoju jums, kad suteikėte man galimybę pasiekti tokią auditoriją kaip angliškai, taip pat lotyniškai ir ispaniškai kalbančią auditoriją. Labai ačiū.

Erikas Wilsonas

Ačiū, Carlos, kad esate šalia tų, kurie yra persekiojami dėl tiesos. Galbūt kai kurios iš šių aukų prarado tikėjimą Dievu dėl organizacijoje patirtos prievartos. Biblija mums sako, kad kiekvienas, suklupęs vieną iš mažylių, patirs labai griežtą nuosprendį. Jėzus pasakė, kad „kas sukluptų vieną iš šitų mažutėlių, kurie tiki, jam būtų geriau, jei jam ant kaklo būtų uždėtas girnas, kurį paverčia asilas, ir jis būtų įmestas į jūrą“. (Morkaus 9:42)

Tačiau kiti išliko ištikimi ir būtent ten stovi tiesa, kuri sukėlė šį persekiojimą. Esu tikras, kad nors yra 70 aukų, kurios pranešė, Ispanijoje ir visame pasaulyje yra daugybė kitų, kurie taip pat nukentėjo. Remdamiesi pačios organizacijos statistika, turime kalbėti apie šimtus tūkstančių, jei ne milijonus asmenų. Tačiau mes taip pat žinome, kad tie, kurie rodo gailestingumą mažyliui, patys bus pasigailėti, kai ateis teismo diena. Ar tai nėra pagrindinė Jėzaus iliustracijos apie avis ir ožius žinia? Ir mes taip pat turime tokį mūsų Viešpaties Jėzaus patikinimą:

„Kas tave priima, tas priima ir mane, o kas mane priima, priima ir Tą, kuris mane siuntė. Kas priima pranašą dėl to, kad jis yra pranašas, gaus pranašo atlygį, o kas priima teisųjį dėl to, kad jis yra teisus, gaus teisiojo atlygį. O kas vienam iš šitų mažutėlių duos atsigerti tik puodelį šalto vandens, nes jis yra mokinys, iš tiesų sakau jums, jis jokiu būdu nepraras savo atlygio. (Mato 10:40-42)

Taigi dar kartą dėkoju Carlosui už tokią gerą nuskriaustųjų gynybą, taip pat ačiū, kad atskleidė tiesą apie tai, kas vyksta šiame niekingame ieškinyje, iškeltame Jehovos liudytojų organizacijos aukoms, bet padvigubino jų persekiojimą. yra pasipraktikavęs.

Toliau stebėsiu šių keturių ieškinių eigą ir informuosiu jus apie eigą, kai bus gauta naujos informacijos.