Es domāju, ka Ebreju grāmatas 11 nodaļa ir viena no manām iecienītākajām nodaļām visā Bībelē. Tagad, kad esmu iemācījusies - vai varbūt man jāsaka, ka tagad, kad mācos, - lasīt Bībeli bez aizspriedumiem, es redzu lietas, kuras vēl nekad neredzēju. Vienkārši ļaujot Bībelei nozīmēt to, kas tajā teikts, ir tik atsvaidzinošs un iedrošinošs bizness.
Pāvils iesākumā sniedz mums definīciju, kas ir ticība. Cilvēki bieži jauc ticību ar ticību, domājot, ka abi termini ir sinonīmi. Protams, mēs zinām, ka tā nav, jo Jēkabs runā par dēmonu ticību un nodrebēšanu. Dēmoni tic, bet viņiem nav ticības. Tad Pāvils sniedz mums praktisku piemēru atšķirībai starp ticību un ticību. Viņš salīdzina Ābelu ar Kainu. Nevar būt šaubu, ka Kains ticēja Dievam. Bībele parāda, ka viņš patiesībā runāja ar Dievu un Dievs ar viņu. Tomēr viņam trūka ticības. Ir ierosināts, ka ticība ir ticība nevis Dieva pastāvēšanai, bet gan Dieva raksturam. Pāvils saka: “Tam, kurš tuvojas Dievam, tam ir jātic ... viņš kļūst par atlīdzību no tiem, kas viņu patiesi meklē. ”Ar ticību mēs“ zinām ”, ka Dievs darīs to, ko viņš saka, un mēs rīkojamies saskaņā ar to. Tad ticība mūs virza uz rīcību, uz paklausību. (Ebreju valoda 11: 6)
Visā nodaļā Pāvils sniedz plašu ticības piemēru sarakstu pirms laika. Nākamās nodaļas sākuma versijā viņš tos min kā lielu liecinieku mākoni, kas ieskauj kristiešus. Mums ir mācīts, ka pirmskristīgajiem ticības vīriešiem netiek piešķirta debesu dzīvības balva. Tomēr, lasot to bez mūsu aizspriedumainajām brillēm, tiek parādīts pavisam cits attēls.
Pants 4 saka, ka ar savu ticību “Ābels viņam bija liecinājis, ka viņš ir taisnīgs”. 7 pants saka, ka Noass “kļuva par ticības taisnības mantinieku”. Ja esat mantinieks, jūs mantojat no tēva. Noass taisnību mantos tāpat kā kristieši, kuri mirst uzticīgi. Tātad, kā mēs varētu iedomāties, ka viņš augšāmcēlies joprojām ir nepilnīgs, lai viņam būtu jāstrādā vēl tūkstoš gadu un pēc tam tiktu pasludināts par taisnīgu tikai pēc pēdējā pārbaudījuma nokārtošanas? Balstoties uz to, viņš pēc augšāmcelšanās nebūtu kaut kas mantinieks, jo mantiniekam tiek garantēta mantošana un viņam nav jāstrādā pie tā.
10. pants runā par Ābrahāmu, kurš “gaida pilsētu ar patiesiem pamatiem”. Pāvils atsaucas uz Jauno Jeruzalemi. Ābrahāms nevarēja zināt par Jauno Jeruzalemi. Patiesībā viņš nebūtu zinājis arī par veco, taču gaidīja Dieva apsolījumu izpildi, kaut arī nezināja, kādā formā tie notiks. Pāvils tomēr zināja, un tā mums saka. Arī svaidītie kristieši “gaida pilsētu ar patiesiem pamatiem”. Mūsu cerība neatšķiras no Ābrahāma cerībām, izņemot to, ka mums ir skaidrāks priekšstats par viņu nekā viņš.
16 pants atsaucas uz Ābrahāmu un visiem iepriekšminētajiem ticības vīriešiem un sievietēm kā “uz labāku vietu meklējumiem… kas pieder debesīm”, un to noslēdz, paziņojot: “viņš ir izveidojis pilsētu gatavs viņiem.Atkal mēs redzam līdzvērtību starp kristiešu cerību un Ābrahāma cerību.
26. pantā teikts, ka Mozus vērtē “Kristus [svaidītā] pārmetumus kā bagātību, kas ir lielāka par Ēģiptes dārgumiem; jo viņš uzmanīgi skatījās uz atlīdzības izmaksu. ” Arī svaidītajiem kristiešiem ir jāpieņem Kristus pārmetumi, ja viņi vēlas saņemt atlīdzību. Tas pats pārmetums; tas pats maksājums. (Mateja 10:38; Lūkas 22:28)
35 pantā Pāvils runā par cilvēkiem, kuri vēlas nomirt ticīgi, lai viņi varētu “sasniegt labāku augšāmcelšanos”. Salīdzināšanas modifikatora “labāks” lietošana norāda, ka jābūt vismaz diviem augšāmcelšanās gadījumiem, vienam labāk nekā otram. Bībelē ir runāts par divām augšāmcelšanām daudzās vietās. Svaidītajiem kristiešiem ir labāks, un šķiet, ka tieši to veica ticīgie sirmgalvji.
Šim pantam nav jēgas, ja to aplūkojam, ņemot vērā mūsu oficiālo nostāju. Noa, Ābrahāms un Mozus tiek augšāmcēlušies tāpat kā visi pārējie: nepilnīgi un viņiem ir jāpieliek pūles, lai mūsu tūkstoš gadus sasniegtu pilnību, lai pēc tam izturētu pēdējo pārbaudījumu, lai redzētu, vai viņi var turpināt dzīvot mūžīgi. Kā tas notiek ar “labāku” augšāmcelšanos? Labāk par ko?
Pāvils nodaļu noslēdz ar šiem pantiem:
(Ebreji 11: 39, 40) Un tomēr visi šie, kaut arī viņi to ticībā bija apliecinājuši, tomēr nesaņēma apsolījumu, 40 kā Dievs mums paredzēja kaut ko labāku, lai viņi netiktu padarīti perfekti, izņemot mūs.
“Kaut kas labāks”, ko Dievs paredzēja kristiešiem, nebija labāks atalgojums, jo Pāvils viņus pavisam sagrupēja pēdējā frāzē “ka viņi varētu nebūt padarīja perfektu neatkarīgi no mums”. Pilnība, uz kuru viņš atsaucas, ir tā pati pilnība, ko Jēzus sasniedza. (Ebrejiem 5: 8, 9.) Svaidītie kristieši sekos viņu paraugam, un ticībā viņi kļūs pilnīgi un viņiem tiks piešķirta nemirstība kopā ar savu brāli Jēzu. Lielais liecinieku mākonis, uz kuru atsaucas Pāvils, tiek pilnveidots kopā ar kristiešiem, nevis no viņiem. Tāpēc “kaut kam labākam”, uz ko viņš atsaucas, jābūt iepriekšminētajam “solījuma izpildījumam”. Uzticīgajiem kalpiem senos laikos nebija ne jausmas, kādā veidā notiks atalgojums vai kā solījums tiks izpildīts. Viņu ticība nebija atkarīga no sīkumiem, bet tikai no tā, ka Jehova neizdosies viņus atalgot.
Pāvils atver nākamo nodaļu ar šiem vārdiem: "Tātad tāpēc, ka mums apkārt ir tik liels liecinieku mākonis… ”Kā viņš varēja salīdzināt svaidītos kristiešus ar šiem lieciniekiem un ieteikt, ka viņi tos ieskauj, ja viņš neuzskata viņus par līdzvērtīgiem tiem, kuriem viņš rakstīja ? (Ebreju valoda 12: 1)
Vai vienkāršs, objektīvs šo pantu lasījums var novest mūs pie cita secinājuma, izņemot to, ka šie vecie ticīgie vīrieši un sievietes saņems tādu pašu atlīdzību, kādu saņem svaidītie kristieši? Bet ir vēl kas, kas ir pretrunā ar mūsu oficiālo mācību.
(Ebreji 12: 7, 8) . . .Dievs ar Tevi nodarbojas kā ar dēliem. Kurš dēls ir tas, ko tēvs nedisciplinē? 8 Bet, ja JŪS esat bez disciplīnas, kuras visi ir kļuvuši par līdzdalībniekiem, JŪS tiešām esat nelikumīgi bērni, nevis dēli.
Ja Jehova mūs nedisciplinē, mēs esam nelikumīgi un neesam dēli. Publikācijās bieži tiek runāts par to, kā Jehova mūs disciplinē. Tāpēc mums jābūt viņa dēliem. Ir taisnība, ka mīlošs tēvs disciplinēs savus bērnus. Tomēr vīrietis nedisciplinē savus draugus. Tomēr mums māca, ka mēs neesam viņa dēli, bet gan draugi. Bībelē nekas nav norādīts, ka Dievs disciplinē savus draugus. Šiem diviem ebreju pantiem nav jēgas, ja turpinām turēties pie domas, ka miljoniem kristiešu nav dievu dēli, bet tikai viņa draugi.
Vēl viens jautājums, kas, manuprāt, bija interesants, bija “publiski deklarēts” lietojums 13 pantā. Ābrahams, Īzāks un Jēkabs negāja no durvīm līdz durvīm, un tomēr viņi publiski paziņoja, ka “viņi ir svešinieki un pagaidu dzīvesvietas zemē”. Varbūt mums jāpaplašina definīcija tam, ko nozīmē publiska deklarācija.
Ir gan aizraujoši, gan satraucoši redzēt, kā vienkārši izteiktās mācības no Dieva vārda ir savītas, lai atbalstītu cilvēku doktrīnas.
[…] Arī Ābrahāmam, Dāvidam un citiem uzticīgiem cilvēkiem senatnē būs debesu dzīve, balstot šādu uzskatu uz Ebrejiem. […]
Tas varētu būt jautājums, par kuru jāapsver pētījumu veikšana, jo grieķu valodā tekstos, kurus esmu aplūkojis JW grieķu starplīniju grāmatā, un citos tiešsaistē vārds Karalis netiek izmantots Atkl. 3:21, 2: 26–27. 1Korintiešiem 4 : 8-10 vai 2 reizes. 2:12. Jā, tiek izmantots vārds Valdīšana, un Atkl. 2: 26-27 tas runā par autoritāti pār tautām. Tomēr arī Atklāsmes 20. nodaļā tā runā par tiem, kas būtu augšāmcēlušies, lai tiesātu nogalinātos vai mocītos. Tāpēc tas varbūt ir kaut kas, ko izpētīt tālāk. Pat Atklāsmes 5: 9–10 tas raksturo lielo rūdījumu, kas valda nevis 144k.
Interesanti ...
Daži apsvērumi, kas jāņem vērā eph 4: 4 runā par vienu cerību, bet vai šī cerība ir augšāmcelšanās uz zemi vai debesīm, vai tiešām šī cerība ir samierināšanās, par kuru Pāvils runā romiešiem, atgriešanās pie vienas attiecības ar tēvu?
Atbildot arī uz Meleti komentāru: Nē, ja Bībelē, ja lasāt grieķu valodu, kristieši kļūst par ķēniņiem, Svētie Raksti neattiecas uz nevienu kristieti, kas valdīja kā ķēniņš ar Jēzu. Jā, tiek izmantots vārds valdīšana, bet, ja paskatās uz Romiešiem 5. nodaļu, par valdīšanas terminu ir pavisam cita ideja.
Kas par 5 red.: 10?
Paskatieties uz šo rakstu grieķu valodā, tas nesaka karaļus. Pārbaudiet savu grieķu starplīniju grieķu pusē.
Tas tā var būt, bet priekšstats par to, ka kristieši tiek privileģēti, kļūst par ķēniņu un priesteru nāciju, kas sākotnēji tika solīti saskaņā ar Mozaīkas derību, šķiet skaidrs visu Svēto Rakstu saskaņošanā. (Atklāsmes 3:21.) Tam, kurš iekaros, es atļaušos sēdēt pie manis manā tronī pat tad, kad es iekaros un sēdēju pie sava Tēva uz viņa troņa. Vai var sēdēt uz Kristus troņa un nepiedalīties karaliskajā iekārtojumā? Un, lai arī ir taisnība, ka autoritāte ietver valdīšanu pār nāvi, kā teikts Romiešiem 5, tā attiecas arī uz cilvēkiem... Lasīt vairāk "
Es to vienkārši pārbaudīju, izmantojot bible.cc, un viņu starplīnijā tiek izmantoti “karaļi”.
Sveiks, crazyguy, un tikai, lai pievienotu manus divus centus, vai Pāvils nepakļāvās tādai nāvei kā Kristus, lai iegūtu agrāku augšāmcelšanos, pat “labāku augšāmcelšanos”, kā izteikts ebreju valodā? Lai gan ir taisnība, ka “pirmā augšāmcelšanās”, par kuru “otrajai nāvei nav autoritātes”, ir augšāmcelšanās, lai “valdītu”, es neesmu tik pārliecināts, ka Bībelē kāds ir aprakstīts kā valdošs bez ķēniņa. (Atklāsme 20: 6; Ebrejiem 11:35; Filipiešiem 3:10.) Kas attiecas uz šo ķēniņvalsti, es uzskatu, ka ir daži, kas to darītu, lai priekšlaicīgi valdītu pār mums kā... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka cits Svēto Rakstu punkts, kas ietekmē šo tēmu, būtu Romiešiem 3:25: “Dievs viņu izlika kā ziedojumu par pielīdzināšanu ticībā viņa asinīs. Tas tika darīts, lai parādītu pats savu taisnību, jo viņš piedeva agrāk notikušos grēkus, kamēr Dievs izturējās iecietīgi. ” Šis raksts liek domāt, ka Jēzus upuris ar atpakaļejošu spēku attiecas uz personām, kuras dzīvoja pagātnē - pirms Kristus nāca uz zemes. Un, ņemot vērā, ka Kristus upuris ir pamats, uz kura cilvēki tiek pasludināti par taisnīgiem debesu dzīvībai. . . Šeit ir vēl viens interesants punkts: plkst... Lasīt vairāk "
Šie ir izcili jūsu norādītie punkti, Jude. Es nevēlos būt dogmatisks, izprotot šo lietu. Mēs visi, kas bieži apmeklē šo vietni, nicina manu ceļu vai ceļu uz pieeju doktrīnas jautājumiem, kas raksturo ne tikai mūsu, bet arī lielāko daļu citu reliģisko hierarhiju pieeju Svēto Rakstu interpretācijai. Es zinu, ka arī tu tā jūties. Tāpēc es pieņemu jūsu viedokli, un var būt labs gadījums, kad kristiešiem tiek dota cita cerība. Tomēr, lai nedaudz argumentētu savu viedokli, “derība par valstību”, ko Jēzus noslēdza ar saviem tiešajiem mācekļiem, ne vienmēr paplašina... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka bez šaubām ir divi atsevišķi mirušo augšāmcelšanās - agrākā vai pirmā augšāmcelšanās. Un otrs vispārējais paaugstinātās spiediena filipians no 3 v11 līdz 14. Atklāsmes grāmata 20 v 4 līdz 6. Šķiet, ka tas bija tas, ko mēģināja panākt šī paaugstināšanas spiediena paula. Mateja 22. V 1 līdz 14 parāda, ka ielūgums uz to vispirms tika piedāvāts ebrejiem, bet pēc tam izvērsts, lai iekļautu ikvienu. V 9. Tomēr daudzi tika uzaicināti, bet tikai daži tika izvēlēti. Es domāju, ka to parāda gan Pauls, gan Jēzus vārdi. Tā dievs, kurš izvēlas, kurš saņem balvu par iepriekšējo pieķeršanos.... Lasīt vairāk "
Sveiks, Jude, kaut arī jūs domājat divējādi, es domāju, ka jūs daudzējādā ziņā esat atbalstījis domu. Es neatceros, uz kuru ziņu es tagad domāju, bet tāpat kā tev, man arī bija ienācis prātā, ka tika noslēgta derība, lai miesīgā Izraēla kļūtu par priesteru valstību. Man nav jēgas, ka tie, kas tur ir, nevarētu būt daļa no sēklām, jo tieši viņi vienbalsīgi atbildēja: “Mēs esam gatavi darīt visu, ko Jehova ir teicis”. Tas bija atbilde uz vienošanos, ka “jūs paši to darīsit... Lasīt vairāk "
Metjū 22 pret 29 līdz 33. Var to ietekmēt. Jēzus teica, ka nocietinājumā cilvēki netiek doti marraige, bet ir kā eņģeļi debesīs. Pēc tam viņš runāja par abrahāma novājināšanu. Arī Matthew 8 v 11 un 12 ir interesanti. Daudzi nāks un gulēsies pie galda. Ar abrahamu Isaacu un Jakobu debesu valstībā. Vai tas tiešām ir dievs Jēzus un 144000. Neesat pārliecināts par Matthew 11 v 11 līdz 13. Jānim Kristītājam vajadzētu būt tur. Kev
Jūsu dalītās jūtas ir kopīgas daudziem, esmu pārliecināts, meleti. Es vienmēr esmu apbrīnojis ebreju grāmatu ne tikai tāpēc, ka tā ir būtiska saikne starp senajiem cilvēkiem un mums, radiniekiem, jaundzimušajiem. Tā ir būtiskā saikne, kas visu cilvēci piesaista Ābrahāma derībā, paceļot mūs pie visiem Dieva mūžīgajiem solījumiem. Es nezinu, kāpēc zinātnieki apstrīd Pāvila rakstīšanu, jo viņa raksturs plūst cauri, kad viņš tik skaisti saista visu Bībeli kā ar garīgo auklu. Tam nav cilvēciskas dimensijas, nav vietas, kur ap to veidot reliģiju. Tas ir... Lasīt vairāk "
Labi teikts.
Labi darīts Meleti. Ļoti labi pasniegts. Draugs, kurš ir faders, man visu laiku saka to pašu. Man ir grūti vainot jūsu novērojumus. Jūsu loģika nav apsūdzama. Pat pēc tik ilga laika, zinot, ka WT ir nepareiza lielākajā daļā lietu, šī ideja par pirmskristiešu došanos uz debesīm prasa pieradumu, tomēr jums ir taisnība. Pirms ievietoju šo komentāru, es atkārtoti izlasīju ebreju valodu, un šķiet, ka biedrība atkal kļūdās. Viņi saka, ka sliktie cilvēki, kas mirst, tiek attaisnoti par saviem grēkiem un “šīferis ir noslaucīts”. Tāpēc kā pareizi... Lasīt vairāk "
Labi izdarīts meleti. Tas ir kaut kas tāds, kādu mēs vēlamies, un tas ir pareizi miris, ko jūs teicāt, aplūkojot šos pantus ar objektīvu viedokli, un mēs uzskatām, ka tiek parādīts atšķirīgs attēls. Es gadiem ilgi esmu bijis pauls vēstuļu cienītājs un to esmu pamanījis. Atkal piekrītu saviem novērojumiem. Man ir patīkami dzirdēt citus, kas var redzēt tās pašas lietas, kuras es redzu. Es personīgi esmu aizgājis pagātnē, mēģinot pierādīt, ka skatītājs ir nepareizs. Es tikai vēlos uzsākt sarunas ar brāļiem par vienu no manas dzīves dievu lielajiem mīļiem vārdiem Bībele.... Lasīt vairāk "
Kevs CI pēdējā laikā mēģina saprast, kāpēc es pret WTS jūtos savādāk un tas, ko tu teici, ir tieši pareizs. Viņiem nav manis, un es viņus vairs nepacēlu. Lai gan es to nedomāju pazemojošā veidā, manai garīgajai izaugsmei nav nekādu seku. Es joprojām cienītu Svēto Rakstu punktu, ko publikācijas izceļ, bet patiesībā ir tik daudz griešanās, ka ir grūti lasīt lietas bez kairinājuma sajūtas. Atcerieties tos laikus, kad mēs šajā teritorijā mēdzām sastapties ar reliģiskiem līderiem... Lasīt vairāk "
Lieliski komentāri Kriss! Es esmu tajā pašā brīdī, kad jūs esat. Es nedomāju būt konfrontējošs, domstarpības vai jebkādā veidā traucējošs. Tomēr organizācijas ietvaros es daudzus gadus esmu dzīvojis ēnā. Daudzus gadus apmeklējot sapulces, nepiekrītot daudzām mācītajām lietām, kas tiek nodotas kā patiesība. Gadiem ejot, es kļūstu balss, ja man tieši jautā, par neatbilstībām un neraksturīgām mācībām. Agrāk, kad man uzdeva jautājumus par studijām vai privātās sarunās starp... Lasīt vairāk "
Taisnības labad jāsaka, ka es nevaru izslēgt iespēju, ka daži vai pat daudzi kristieši beigs dzīvot uz zemes. Izskatās, ka visiem svaidītajiem un uzticīgajiem kristiešiem nav jābeidz valdīt debesīs, lai Raksti tiktu piepildīti. Es varbūt kļūdos, bet šķiet, ka tas dažus Svētos Rakstus padara saprotamus. Piemēram, Lūkas stāstījums par uzticīgo un apdomīgo vergu, kas ietver četrus atšķirīgus rezultātus. Var arī apgalvot, ka solījums kalpot kā ķēniņiem un priesteriem nenorāda vietu. Tāpēc daži varētu kalpot... Lasīt vairāk "
Tev ir taisnība. Nevar izslēgt iespēju, ka daži vai daudzi kristieši valdīs debesīs un uz zemes. Būs interesanti redzēt, kā tas notiek. Punkts, ko es mēģināju izteikt, ir tāds, ka es uzskatu, ka Svētie Raksti tiešām atbalsta divas cerības. Mūžīgā dzīvība Debesīs un mūžīgā dzīvība, no otras puses. Kas iet, cik un cik ilgi es nevaru droši pateikt. Man ir labi, nezinot. Esiet laimīgs visur, kur Jehova uzskata par piemērotu man saslimt. Man nav labi, ja vīrieši izlemj, kas ir, cik un kā... Lasīt vairāk "
Mēs atrodamies vienā lapā. 🙂