Viņš jums, zemes cilvēks, ir teicis, kas ir labs. Un ko Jehova prasa no jums, tikai lai ievērotu taisnīgumu un mīlētu laipnību un būt pieticīgiem staigājot ar savu Dievu? - Miša 6: 8
Saskaņā ar Izpratne grāmata Pieticība ir “savu ierobežojumu apzināšanās; arī šķīstība vai personīgā šķīstība. Ebreju saknes darbības vārds tsa · naʽ ′ tiek padarīts par “pieticīgu” Micah 6: 8, vienīgais tā gadījums. Attiecīgais īpašības vārds tsa · nu′aʽ (pieticīgs) notiek sakāmvārdos 11: 2, kur tas tiek pretstatīts pretrunīgam stāvoklim. ”[1]
Fakts, ka tsana Salīdzina Salamana Pamācību 11: 2 teikto, ka izpratne par saviem ierobežojumiem neaprobežojas tikai ar mūsu cilvēciskās dabas uzliktajām robežām, bet arī ar Dieva uzliktajām. Būt pieticīgam, ejot kopā ar Dievu, nozīmē atpazīt mūsu vietu Viņa priekšā. Tas nozīmē turēties vienā solī ar Viņu, atzīstot, ka skriešana uz priekšu ir tikpat slikta kā atpalicība. Saskaņā ar pilnvarām, kuras Dievs mums ir piešķīris, mums tās jāizmanto pēc iespējas pilnīgāk, neizmantojot vai neizmantojot to, kad nepieciešama rīcība. Persona, kas saka: "Es to nevaru izdarīt", kad viņš var, ir tikpat pieticīgs kā tas, kurš saka: "Es to varu izdarīt", kad viņš to nevar.
Micah 6 piemērošana: 8
Viena no vispretrunīgākajām Jehovas liecinieku organizācijas praksēm ir atkāpšanās. Apspriežot dažādos šīs politikas aspektus, es sapratu, ka vienkāršās Jehovas prasības, kas izklāstītas Miķa 6: 8 attiecībā uz visiem viņa pavalstniekiem, var tikt izmantotas, lai tematu daudz apgaismotu. Šajā trešajā maksājumā[2] Es plānoju detalizēti pārskatīt mūsu tiesu sistēmas politiku un praksi, lai noskaidrotu, vai un kā tie atbilst Svētajiem Rakstiem. Rezultāts bija ļoti negatīvs raksts, jo, atklāti sakot, viņi to nedara. Neliels labums ir vienkārši kritizēt, izcelt nepilnības citā, ja vien jūs arī nevēlaties piedāvāt risinājumu. Tomēr šajā jautājumā man nav jāpiedāvā risinājums. Tas būtu pavisam pieticīgi, jo risinājums vienmēr ir bijis, tieši Dieva vārdos. Nepieciešams tikai tas, lai mēs to redzētu. Tomēr tas var nebūt tik vienkārši skaņās.
Izvairīšanās no aizspriedumiem
Šīs vietnes devīze ir “Stieksme uz objektīviem Bībeles pētījumiem ”. Tas nav mazs mērķis. Aizspriedumus ir ļoti grūti izskaust. Tas nāk dažādos veidos: aizspriedumi, aizspriedumi, tradīcijas, pat personiska izvēle. Ir grūti izvairīties no slazdiem, uz kuriem Pēteris atsaucās, ticot tam, kam mēs gribam ticēt, nevis tam, kas ir mūsu acu priekšā.[3] Pētot šo tēmu, es atklāju, ka pat tad, kad es domāju, ka esmu novērsis šīs negatīvās ietekmes, es atklāju, ka tās atkal iezogas. Ja godīgi, es pat tagad nevaru būt drošs, ka esmu no tām pilnīgi atbrīvots, bet tā ir mana cerība ka tu, maigais lasītāj, palīdzēsi man identificēt visus, kas pārdzīvoja manu tīrīšanu.
Dispartshipping un Christian Modesty
Vārdi “nošķiršana” un “atdalīšanās” Bībelē neparādās. Šajā ziņā arī citi kristīgo konfesiju izmantotie saistītie vārdi, piemēram, “ekskomunikācija”, “izvairīšanās”, “izstumšana” un “izraidīšana”. Neskatoties uz to, Kristīgajos Rakstos ir norāde, kuras mērķis ir aizsargāt draudzi un kristieti no samaitāšanas.
Tā kā tas attiecas uz šo tēmu, ja mums ir „jābūt pieticīgiem, ejot kopā ar savu Dievu”, mums jāzina, kur ir robežas. Tie ir ne tikai ierobežojumi, kurus Jehova, precīzāk sakot, kristietim, ir noteicis Jēzus, izmantojot savus juridiskos norādījumus, bet arī ierobežojumi, ko nosaka nepilnīgas cilvēces būtība.
Mēs zinām, ka vīriešiem nevajadzētu valdīt vīriešiem, jo tas nepieder cilvēkam “pat, lai virzītu viņa soli”.[4] Tāpat mēs nevaram redzēt cilvēka sirdī, lai spriestu par viņa motivāciju. Viss, ko mēs patiešām esam spējīgi spriest, ir indivīda rīcība, un pat tur mums ir rūpīgi jāapstaigā, lai paši nepieļautu nepareizu vērtēšanu un grēku.
Jēzus mūs neuzstādītu uz neveiksmi. Tāpēc ikvienam norādījumam, ko viņš mums dod par šo tēmu, vajadzētu būt mūsu uztverē.
Grēka kategorijas
Pirms nokļūstam sīkumos, ļaujiet saprast, ka mums būs darīšana ar trim atšķirīgām grēka kategorijām. Pierādījums tam tiks sniegts, ejot līdzi, bet tagad konstatēsim, ka ir personiska rakstura grēki, kas nenoved pie šķiršanās; grēki, kas ir nopietnāki un var novest pie šķiršanās; un visbeidzot, grēki, kas ir noziedzīgi, tas ir, kad ķeizars iesaistās.
Dispartshipping - apiešanās ar krimināla rakstura grēkiem
Darīsim šo jautājumu priekšā, jo tas varētu aizēnot pārējo mūsu diskusiju, ja mēs vispirms to neapturēsim.
(Rom 13: 1-4) . . . Ļaujiet ikvienam būt pakļautam augstākajām varām, jo nav citas varas, kā tikai Dievs; esošās iestādes atrodas Dieva nosacītā stāvoklī. 2 Tāpēc ikviens, kurš iebilst pret autoritāti, ir nostājies pret Dieva kārtību; tie, kas ir nostājušies pret to, spriedīs pret sevi. 3 Tiem valdniekiem ir baiļu objekts, nevis labajam, bet sliktajam. Vai vēlaties būt bez bailēm no varas? Turpiniet darīt labu, un jūs to slavēsit; 4 forums tas ir Dieva kalps jums jūsu labā. Bet, ja jūs darāt to, kas ir slikts, baidieties, jo tas bezjēdzīgi nes zobenu. Tas ir Dieva kalps, atriebējs, kas izsaka dusmas pret to, kurš praktizē to, kas ir slikts.
Ir daži grēki, kuru novēršanai draudze nav pilnībā aprīkota. Slepkavība, izvarošana un vardarbība pret bērniem ir grēcīgas rīcības piemēri, kas pēc savas būtības ir noziedzīgi un tāpēc pārsniedz mūsu ierobežojumus; pārsniedz to, ko mēs varam pilnībā apstrādāt. Rīkoties ar šādām lietām tikai draudzes ietvaros, nebūtu pieticīgi staigāt ar mūsu Dievu. Šādu grēku slēpšana no augstākstāvošajām varas pārstāvēm nozīmētu ignorēt tos, kurus Jehova ir iecēlis par ministriem, lai izteiktu dusmas pret ļaundariem. Ja mēs ignorējam autoritātes, kuras pats Dievs ir licis, mēs liekam sevi augstāk par Dieva kārtību. Vai šādā veidā nepakļaušanās Dievam var radīt kaut ko labu?
Kad mēs to redzēsim, Jēzus pavada draudzei, kā rīkoties ar grēciniekiem tās vidū, neatkarīgi no tā, vai mēs runājam par vienu gadījumu vai ilgstošu praksi. Tātad pat ar vardarbības pret bērnu grēku ir jācīnās draudzē. Tomēr mums vispirms ir jāatzīst iepriekšminētais princips un nodot vīrieti arī varas iestādēm. Mēs neesam vienīgā kristīgā konfesija, kas mēģinājusi noslēpt savu netīro veļu no pasaules. Mūsu gadījumā mēs pamatotu, ka šo lietu atklāšana radītu pārmetumus Jehovas vārdam. Tomēr nepakļaušanās Dievam nav attaisnojuma. Pat pieņemot, ka mūsu nodomi bija labi - un es neapgalvoju, ka tādi bija - nav attaisnojuma, ja mēs nespējam staigāt ar Dievu pieticīgi, paklausot viņa norādījumiem.
Ir daudz pierādījumu tam, ka šī mūsu politika ir bijusi katastrofa, un mēs tagad sākam pļaut to, ko esam iesējuši. Dievs nav tāds, par kuru varētu izsmiet.[5] Kad Jēzus dod mums pavēli un mēs nepaklausām, mēs nevaram gaidīt, ka viss noritēs labi, neatkarīgi no tā, kā mēs esam mēģinājuši attaisnot savu nepaklausību.
Dispartshipping - apiešanās ar personīga rakstura grēkiem
Tagad, kad esam iztīrījuši gaisu, kā rīkoties ar visbriesmīgākajiem grēciniekiem, pārcelsimies uz otru spektra galu.
(Lūks 17: 3, 4) Pievērsiet uzmanību sev. Ja tavs brālis izdara grēku, pārmet viņam un, ja viņš nožēlo grēkus, piedod viņam. 4 Pat ja viņš septiņas reizes dienā grēko pret jums un viņš pie jums atgriežas septiņas reizes, sakot: “Es nožēloju grēkus,” jums viņam jāpiedod. ”
Ir acīmredzams, ka Jēzus šeit runā par personiska un samērā neliela rakstura grēkiem. Būtu smieklīgi šajā scenārijā iekļaut, teiksim, izvarošanas grēku. Ievērojiet arī to, ka ir tikai divas iespējas: vai nu jūs piedodat savam brālim, vai nē. Piedošanas kritēriji ir grēku nožēlošanas izpausme. Tātad jūs varat un jums vajadzētu pārmest to, kurš ir grēkojis. Vai nu viņš nožēlo grēkus - nevis Dievam, bet gan jums, norādot, pret ko grēks tika izdarīts - šajā gadījumā jūs jābūt piedod viņam; vai arī viņš nenožēlo, tādā gadījumā jums vispār nav pienākuma viņam piedot. Tas atkārtojas, jo man bieži ir bijuši brāļi un māsas, kas pie manis vērsušies, jo viņiem ir bijis grūti piedot kādu pārkāpumu, ko cits izdarījis pret viņiem. Tomēr, pateicoties mūsu publikācijām un platformai, viņiem ir ticēts, ka mums jāpiedod visas niecības un pārkāpumi, ja vēlamies atdarināt Kristu. Tomēr ievērojiet, ka piedošana, ko viņš mums pavēl piešķirt, ir atkarīga no nožēlas. Nav grēku nožēlošanas; nav piedošanas.
(Tas nenozīmē, ka mēs nevaram piedot citam pat tad, ja nav izteikta grēku nožēlas izpausme. Grēku nožēlošanu var izteikt dažādos veidos. Tas ir katra paša ziņā. Protams, grēku nožēlas trūkums mums nedod tiesības uz ļaunu prātu. Mīlestība pārklāj daudzus grēkus.[6] Piedošana noslauka šīfera tīru.[7] Šajā, tāpat kā visā, ir jābūt līdzsvaram.)
Ievērojiet arī to, ka netiek pieminēta šī procesa eskalācija ārpus personiskā. Draudze neiesaistās, un neviens cits šajā jautājumā neiesaistās. Tie ir neliela un personiska rakstura grēki. Galu galā cilvēks, kurš izdara netiklību septiņas reizes dienā, noteikti būtu kvalificējams par saukšanu par laupītāju, un mums 1. korintiešiem 5:11 ir teikts pārtraukt sajaukšanos ar šādu vīrieti.
Tagad aplūkosim citus Svētos Rakstus, kas skar atkāpšanās jautājumu. (Ņemot vērā plašo noteikumu un noteikumu katalogu, ko mēs esam izveidojuši gadu gaitā, lai aptvertu visu tiesisko, tas var jūs pārsteigt, redzot, cik maz Bībele par šo tēmu saka.)
Dispartshipping - apiešanās ar nopietnākiem personīgiem grēkiem
Mums ir daudz vēstuļu pārvaldes institūciju vecāka gadagājuma cilvēkiem, kā arī neskaitāmi raksti Skatu torņu raksti un veselas nodaļas Gans ir Dieva ganāmpulks grāmata, kurā izklāstīti noteikumi un noteikumi, kas regulē mūsu organizatorisko jurisprudences sistēmu. Cik dīvaini tad ir uzzināt, ka vienīgo oficiālo procesu par grēka risināšanu kristiešu draudzē Jēzus izteica tikai trīs īsos pantos.
(Matthew 18: 15-17) “Turklāt, ja jūsu brālis izdara grēku, dodieties un atklājiet savu vainu tikai starp jums un viņu. Ja viņš tevī klausās, tu esi ieguvis savu brāli. 16 Bet, ja viņš neklausa, paņemiet kopā ar jums vēl vienu vai divus, lai pēc divu vai trīs liecinieku liecībām varētu konstatēt katru lietu. 17 Ja viņš viņos neklausa, runājiet ar draudzi. Ja viņš neklausa pat draudzi, ļaujiet viņam būt jums tikai kā tautu cilvēkam un kā nodokļu iekasētājam.
Tas, uz ko Jēzus atsaucas, ir personiska rakstura grēki, lai gan acīmredzami tie ir grēki, kas ir smaguma pakāpe uz augšu no tiem, par kuriem viņš runāja Lūkas 17: 3, 4, jo tie var beigties ar nesaņemšanu.
Šajā atveidojumā Jēzus nedod nekādu norādi, ka minētais grēks ir personisks. Tātad varētu nonākt pie secinājuma, ka šādi rīkojas ar visiem grēkiem draudzē. Tomēr tas ir viens no daudzajiem piemēriem, kur NWT tulkotāji ir bijuši pavirši. The starplīniju atveidošana šī raksta daļa skaidri parāda, ka grēks tiek izdarīts “pret jums”. Tātad mēs runājam par tādiem grēkiem kā apmelošana, zagšana, krāpšana utt.
Jēzus mums saka, ka ar pirmo mēģinājumu jārisina šī problēma privāti. Tomēr, ja tas neizdodas, tiek piesaistīta viena vai divas personas (liecinieki), lai atbalstītu likumpārkāpēja aicinājumu redzēt iemeslu un nožēlot grēkus. Ja otrais mēģinājums neizdodas, vai Jēzus mums liek šo lietu izskatīt trīs cilvēku komitejā? Vai viņš mums liek iesaistīties slepenā sesijā? Nē, viņš mums liek lietu nodot draudzei. Tāpat kā publisks tiesas process par apmelošanu, zagšanu vai krāpšanu, arī šis pēdējais posms ir publisks. Iesaistās visa draudze. Tam ir jēga, jo visai draudzei ir jāiesaistās attiecībās ar cilvēku kā ar nodokļu iekasētāju vai tautu. Kā viņi to var izdarīt apzinīgi - iemest pirmo akmeni, it kā -, nezinot, kāpēc?
Šajā posmā mēs atrodam pirmo būtisko novirzi starp Bībeles teikto un to, ko mēs praktizējam kā Jehovas liecinieki. 3. posmā aizskartajai personai tiek uzdots doties pie viena no vecākajiem, pieņemot, ka neviens no pārējiem 2. posmā izmantotajiem lieciniekiem nav vecākais. Vecākais, ar kuru viņš sazinās, runās ar vecāko padomes (COBE) koordinatoru, kurš sasauks vecāko sapulci, lai ieceltu komiteju. Bieži vien šajās vecāko sapulcēs grēka būtība netiek atklāta pat vecākajiem, vai, ja tas tiek atklāts, tas tiek darīts tikai vispārīgākos terminos. Mēs to darām, lai aizsargātu visu iesaistīto personu konfidencialitāti. Tikai trīs vecākie, kas iecelti lietas tiesāšanai, zinās visu informāciju.
Jēzus neko nesaka par dažām iespējamām nepieciešamībām aizsargāt likumpārkāpēja vai aizvainotā konfidencialitāti. Viņš neko nesaka par došanos tikai pie vecākiem vīriešiem, kā arī nepiemin trīs cilvēku komitejas iecelšanu. Svētajos Rakstos nav precedenta ne ebreju tiesu sistēmā, ne pirmā gadsimta draudzes vēsturē, lai atbalstītu mūsu praksi, ka slepenas komitejas tiekas slepenā sēdē, lai risinātu tiesu lietas. Jēzus teiktais bija šī jautājuma risināšana pirms draudzes. Jebkas cits ir “Kas pārsniedz rakstītās lietas”.[8]
Atteikšanās no darba - rīkošanās ar vispārējiem grēkiem
Esmu lietojis nepietiekamo terminu “vispārējie grēki”, lai aptvertu tos grēkus, kuri pēc savas būtības nav noziedzīgi, bet paceļas pāri personīgajiem, piemēram, elkdievība, spiritisms, dzērums un netiklība. Šajā grupā nav iekļauti grēki, kas saistīti ar atkrišanu tādu iemeslu dēļ, kurus mēs drīz redzēsim.
Ņemot vērā to, ka Jēzus saviem mācekļiem sniedza precīzu soli pa solim procedūru, kas jāievēro, rīkojoties ar personiska rakstura grēkiem, varētu domāt, ka viņš būtu paredzējis arī procedūru, kas jāievēro vispārēju grēku gadījumā. Mūsu augsti strukturētā organizatoriskā domāšana prasa, lai šāda tiesas procedūra tiktu izstrādāta mums. Diemžēl, tādas nav, un tās trūkums ir visskaistākais.
Grieķu Kristīgajos Rakstos patiešām ir tikai viens pārskats par tiesas procesu, kas ir līdzīgs tam, ko mēs šodien praktizējam. Senajā Korintas pilsētā bija kāds kristietis, kurš netiklībā rīkojās tik bēdīgi, ka pat pagāni bija šokēti. Pirmajā vēstulē korintiešiem Pāvils viņiem uzdeva “noņemt ļauno [no sevis]”. Tad, kad pēc dažiem mēnešiem vīrietis izjuta pārmaiņas, Pāvils pamudināja brāļus viņu sveikt, baidoties, ka Sātans viņu varētu norīt.[9]
Šajā vienā kontā ir atrodams gandrīz viss, kas mums jāzina par tiesas procesu kristiešu draudzē. Mēs uzzināsim:
- Kas uzskatāms par pārkāpumu, kas saistīts ar dalīšanu komandējumā?
- Kā mēs izturamies pret grēcinieku?
- Kas nosaka, vai grēcinieks ir jāizlaiž?
- Kas nosaka, vai grēcinieks ir jāatjauno?
Atbilde uz šiem četriem jautājumiem ir atrodama šajos dažos pantos:
(1 Corinthians 5: 9-11) Savā vēstulē es jums uzrakstīju, lai pārtraucat attiecības ar seksuāli amorāliem cilvēkiem, 10 nenozīmē tikai ar seksuāli amorāliem šīs pasaules cilvēkiem vai mantkārīgiem cilvēkiem, izspiešanas līdzekļiem vai elku pielūdzējiem. Pretējā gadījumā jums faktiski vajadzētu iziet no pasaules. 11 Bet tagad es rakstu jums, lai pārstātu uzturēt attiecības ar ikvienu, kuru sauc par brāli, kurš ir seksuāli amorāls vai mantkārīgs, vai par elku pielūdzēju, vai par dumpinieci, vai par dzērāju, vai par izspiedēju, pat neēdot kopā ar šādu vīrieti.
(2 Korintiešiem 2: 6) Ar šo vairākuma izteikto pārmetumu šādam vīrietim pietiek…
Kas uzskatāms par pārkāpuma izdarīšanas pārtraukšanu?
Likumpārkāpēji, elku pielūdzēji, ļaundari, dzērāji, izspiedēji ... diez vai tas ir pilnīgs saraksts, taču šeit ir kopīga iezīme. Viņš apraksta nevis grēkus, bet grēciniekus. Piemēram, mēs visi kādu laiku esam melojuši, bet vai tas mūs kvalificē, lai mūs sauktu par meliem? Citiem vārdiem sakot, ja es laiku pa laikam spēlēju golfu vai beisbolu, vai tas mani padara par sportistu? Ja vīrietis vienu vai divas reizes nodzeras, vai mēs viņu sauktu par alkoholiķi.
Pāvila rīcībā esošo grēku sarakstā noteikti būtu miesas darbi, kurus viņš uzskaitīja galatiešiem:
(Gal 5: 19-21) . . . Tagad miesas darbi ir acīmredzami, un tie ir netiklība, netīrība, vaļīga rīcība, 20 elkdievība, spiritisma prakse, ienaidnieki, nesaskaņas, greizsirdība, dusmu lēkmes, strīdi, šķelšanās, sektas, 21 skaudība, piedzēries pārrāvums, izklaidēšanās un tamlīdzīgas lietas. Attiecībā uz šīm lietām es jūs brīdinu, tāpat kā es jūs brīdināju, ka tie, kas šādas lietas praktizē, nemantos Dieva valstību.
Atkal ievērojiet, ka viņš lieto daudzskaitli. Pat masu lietvārdi tiek izteikti tādā veidā, kas norāda uz darbības gaitu vai esamības stāvokli, nevis uz atsevišķiem grēka gadījumiem.
Atstāsim to pagaidām, jo šī izpratne ir būtiska, atbildot uz citiem izskatāmajiem jautājumiem.
Kā mēs izturamies pret grēcinieku?
Grieķu valodas vārds NWT tulkojumā ar frāzi “pārstāj uzturēt uzņēmumu” ir darbības vārds, kas sastāv no trim vārdiem: saule, ana, mignuni; burtiski "sajaukt ar". Ja jūs vienkārši nomestu melnu krāsu baltā bundžā, rūpīgi to nemaisot, vai jūs domājat, ka tā kļūs pelēka? Tāpat ikdienišķas sarunas turpināšana ar kādu diez vai ir tas pats, kas jaukties kopā ar viņu. Jautājums ir, kur jūs velkat robežu? Pāvils palīdz mums noteikt saprātīgu robežu, pievienojot mudinājumu: "... pat neēst kopā ar tādu vīrieti". Tas norāda, ka daži viņa auditorijā nebūtu uzreiz sapratuši “sajaukšanos sabiedrībā”, iekļaujot maltīti kopā ar cilvēku. Pāvils šeit saka, ka šajā gadījumā tas būtu pārāk tāls pat ēst kopā ar cilvēku.
Ievērojiet, ka, novilkot līniju, Pāvils apstājas pie “pat neēst kopā ar šādu vīrieti”. Viņš neko nesaka par visa kontakta pārtraukšanu ar viņu. Nekas nav teikts par pat nesveicināšanos vai nejaušu sarunu. Ja, iepērkoties, mums bija jāsatiek bijušais brālis, ar kuru mēs bijām pārstājuši sadarboties, jo zinājām, ka viņš ir dzērājs vai netikls, mēs joprojām varētu sasveicināties vai pajautāt, kā viņam veicies. Neviens to neuzņemtos par sajaukšanos ar viņu sabiedrībā.
Šī izpratne ir kritiska, lai atbildētu uz šādiem jautājumiem.
Kas nosaka, vai grēciniekam nav jānolemj?
Atcerieties, ka mēs neļaujam aizspriedumiem vai indoktrinācijai ierobežot mūsu domāšanas procesu. Drīzāk mēs vēlamies pieturēties pie tā, ko saka Bībele, un nepārsniegt to.
Ņemot to vērā, sāksim ar piemēru. Pieņemsim, ka divas māsas strādā vienā un tajā pašā firmā. Viens sāk romānu ar kolēģi. Viņa izdara netiklību, iespējams, vairāk nekā vienu reizi. Kādam Bībeles principam vajadzētu vadīt otras māsas rīcību? Acīmredzot mīlestībai vajadzētu motivēt viņu vērsties pie sava drauga, lai palīdzētu viņai atgriezties pie prāta. Ja viņa viņu uzvarētu, vai viņai joprojām būtu jāpaziņo par to vecākajiem, vai grēciniekam būtu jāatzīstas vīriešiem? Protams, šāds nopietns, potenciāli dzīvi izmainošs solis būtu izklāstīts kaut kur Kristīgajos Rakstos.
"Bet vai tad vecāku ziņā nav izlemt?", Jūs varat teikt.
Jautājums ir, kur tas teikts? Korintas draudzes gadījumā Pāvila vēstule nebija adresēta vecāko ļaužu pulkam, bet gan visai draudzei.
Tomēr jūs varētu teikt: "Es neesmu kvalificēts spriest par kāda cilvēka grēku nožēlošanu vai tās trūkumu." Labi teikts. Tu neesi. Nav arī neviena cita vīrieša. Tāpēc Pāvils neko nemin par grēku nožēlošanas tiesāšanu. Ar savām acīm var redzēt, vai brālis ir dzērājs. Viņa rīcība runā skaļāk nekā viņa vārdi. Jums nav jāzina, kas ir viņa sirdī, lai noteiktu, vai turpināt sadraudzību ar viņu.
Bet ja nu viņš saka, ka to izdarījis tikai vienu reizi un ir apstājies. Kā mēs zinām, ka viņš grēku neturpina slepeni. Mums nav. Mēs neesam Dieva policijas spēki. Mums nav pilnvaru nopratināt savu brāli; izsvīst no viņa patiesību. Ja viņš mūs apmānīs, viņš mūs apmānīs. Nu un kas? Viņš nemāna Dievu.
Kas nosaka, vai grēcinieks ir jāatjauno?
Īsāk sakot, tas pats, kas nosaka, vai viņš tiks izslēgts. Piemēram, ja brālis un māsa pārcēlās kopā bez laulības priekšrocībām, jūs nevēlaties turpināt ar viņiem sazināties, vai ne? Tas faktiski apstiprinātu viņu nelikumīgās attiecības. Tomēr, ja viņi apprecētos, viņu statuss būtu mainījies. Vai būtu loģiski - daudz svarīgāk, vai tas būtu mīlošs - turpināt norobežoties no kāda, kurš savu dzīvi ir iztaisnojis?
Ja jūs pārlasīsit 2 korintiešu 2: 6, jūs pamanīsit, ka Pāvils saka: “Šis pārmetums devis vairākums ir pietiekami šādam vīrietim. ” Kad Pāvils uzrakstīja pirmo vēstuli korintiešiem, katra paša ziņā bija novērtēt. Šķiet, ka vairākums atbilda Pāvila domāšanai. Varbūt mazākums nebija. Acīmredzot jebkurā draudzē būtu kristieši visos attīstības līmeņos. Tomēr vairākuma izteiktais aizrādījums bija pietiekams, lai izlabotu šī brāļa domāšanu un panāktu viņu nožēlu. Tomēr pastāvēja draudi, ka kristieši uztvers viņa grēku personīgi un vēlēsies viņu sodīt. Tas nebija rājiena mērķis, un viena kristieša kompetencē nav sodīt citu. Bīstamība to darīt ir tāda, ka cilvēks var būt vainīgs asinīs, izraisot mazā zaudēšanu sātanam.
Vispārējie grēki - kopsavilkums
Tātad, izņemot draudzes atmešanu, ja draudzē ir kāds brālis (vai māsa), kurš nodarbojas ar grēcīgu rīcību, neskatoties uz mūsu mēģinājumiem viņu sajust, mums vienkārši personīgi un individuāli jāizlemj pārtraukt asociāciju ar tāds. Ja viņi pārtrauc savu grēcīgo rīcību, mums vajadzētu viņus sveikt atpakaļ draudzē, lai viņi nepazustu pasaulē. Tas tiešām nav nekas sarežģītāks. Šis process darbojas. Tas ir jādara, jo tas nāk no mūsu Kunga.
Atteikšanās no amata - Atkrišanas grēka novēršana
Kāpēc Bībelē ir apskatīts atkrišanas grēks?[10] atšķirīgi no citiem grēkiem, par kuriem mēs runājām? Piemēram, ja mans bijušais brālis ir fornicator, es joprojām varu ar viņu sarunāties, lai gan es nebūšu kopā ar viņu. Tomēr, ja viņš ir apustāts, es viņam pat neteicu.
(2 Jānis 9-11) . . . Katram, kurš virzās uz priekšu un nepaliek Kristus mācībā, nav Dieva. Kas paliek šajā mācībā, tam ir gan Tēvs, gan Dēls. 10 Ja kāds nāk pie jums un neatnes šo mācību, neuzņemiet viņu savās mājās un nesaki viņam apsveikumu. 11 Tam, kurš saka viņu ar sveicienu, viņš dalās savos nelabajos darbos.
Pastāv izteikta atšķirība starp kādu, kas ir izlikšanās, pret kādu, kas veicina netiklību. Tas ir salīdzināms ar atšķirību starp Ebolas vīrusu un vēzi. Viens ir lipīgs, bet otrs nav. Tomēr nepieņemsim analoģiju pārāk tālu. Vēzis nevar iekļūt Ebolas vīrusā. Tomēr izlikšanās (vai jebkurš cits grēcinieks šajā jautājumā) var kļūt par atkrišanu. Tjatiras draudzē bija sieviete, kuru sauca Jezebele, “kura sauca sevi par pravieti un mācīja un maldināja citus draudzes locekļus seksuālā amoralitātē un ēda lietas, kuras upurēja elkiem”.[11]
Tomēr ievērojiet, ka Jānis mums nesaka, ka tieši kāds vecāko kopums izlemj, vai atkritējs ir jāatstāj draudzē. Viņš vienkārši saka: “Ja kāds nāk pie jums ...” Ja pie jums ieradās brālis vai māsa, apgalvojot, ka ir Dieva pravietis, un sakot, ka ir pareizi rīkoties seksuāli netikumīgi, vai jums ir jāgaida, kamēr kāda tiesu komiteja jums teiks pārtraukt asociēties ar šo cilvēku?
Atteikšanās no darba - kas pārsniedz rakstītās lietas
Man personīgi nepatīk termins “atdalīšana”, kā arī neviens no tā biedriem: ekskomunikācija, izvairīšanās utt. Jūs izdomājat terminu, jo jums ir nepieciešams veids, kā aprakstīt procedūru, politiku vai procesu. Norādījumi, ko Jēzus mums sniedz, rīkojoties ar grēku, nav kaut kāda politika, kas jāapzīmē. Bībele nodod visu kontroli indivīda rokās. Reliģiskā hierarhija, kas vēlas aizsargāt savu autoritāti un saglabāt kontroli pār ganāmpulku, nebūs apmierināta ar šādu kārtību.
Tā kā mēs tagad zinām, ko Bībele mums uzdod, salīdzināsim to ar to, ko mēs patiesībā darām Jehovas liecinieku organizācijas ietvaros.
Informanta process
Ja esat liecinieks tam, kā brālis vai māsa piedzeras kādā publiskā pulcēšanās reizē, jums tiek uzdots pie viņiem vērsties, lai mudinātu viņus doties pie vecākajiem. Jums ir jāpiešķir viņiem laiks, dažas dienas un pēc tam pašiem jārunā ar vecākajiem, lai gadījumā, ja viņi nav izpildījuši jūsu padomu. Īsāk sakot, ja esat liecinieks grēkam, jums par to jāziņo vecākajiem. Ja jūs par to neziņojat, tiek uzskatīts, ka esat grēka līdzdalībnieks. Pamats tam ir ebreju likums. Tomēr mēs neesam pakļauti ebreju likumiem. Pirmajā gadsimtā bija daudz strīdu par apgraizīšanas jautājumu. Bija tie, kas vēlējās ieviest šo ebreju paradumu kristiešu draudzē. Svētais Gars lika viņiem to nedarīt, un galu galā tie, kas turpināja šīs idejas popularizēšanu, bija jāizņem no kristīgās draudzes; Pāvils nesagatavoja mazus kauliņus par to, kā viņš jūtas pret šādiem jūdaizniekiem.[12] Īstenojot ebreju informatoru sistēmu, mēs esam kā mūsdienu judaizatori, aizstājot jaunos kristiešu likumus ar novecojušajiem ebreju likumiem.
Kad cilvēku veidoti likumi skaita vairāk nekā Rakstu principus
Pāvils skaidri norāda, ka mums jāatsakās no sajaukšanās ar vīrieti, kurš ir netikls, elku pielūdzējs utt. Viņš, protams, runā par grēka praksi, bet kas ir prakse? Mūsu tiesu sistēma nav apmierināta ar principiem, lai gan mēs viņiem bieži sniedzam lūpu. Piemēram, ja es devos uz braukšanas diapazonu un trāpīju tikai trīs golfa bumbiņas, tad teicu, ka es praktizēju savas golfa šūpoles, jums, iespējams, nāksies apslāpēt smieklus, vai varbūt vienkārši pamājat un lēnām atkāpāties. Tātad, kā jūs justos, ja divas reizes nodzērāties un vecākie apsūdzēja jūs par grēka izmantošanu?
Sniedzot vecākajiem norādījumus par grēku nožēlošanu, mūsu organizācijas tiesas rokasgrāmatā tiek jautāts: “Vai tas bija viens pārkāpums, vai tā bija prakse?”[13] Daudzos gadījumos esmu redzējis, kur šī mentalitāte ir novedusi. Vecākiem, kā arī rajona un rajona pārraugiem, kas viņus vada, tas ir licis otro nodarījumu uzskatīt par praksi, kas norāda uz sirds sacietēšanu. Esmu redzējis “praksi”, ka divi vai trīs gadījumi ir noteicošais faktors, lai atteiktos.
Nožēlas noteikšana
Pāvila virziens korintiešiem ir vienkāršs. Vai cilvēks izdara grēku? Jā. Tad vairs nesaistieties ar viņu. Acīmredzot, ja viņš vairs nedara grēku, nav pamata pārtraukt asociāciju.
Tomēr tas vienkārši nedos mums labumu. Mums jānosaka grēku nožēla. Mums ir jāmēģina ielūkoties mūsu brāļa vai māsas sirdī un noteikt, vai viņi patiešām domā to, ko viņi saka, sakot, ka viņiem ir žēl. Esmu piedalījies vairāk nekā savā taisnīgajā tiesu lietu daļā. Esmu redzējis māsas ar asarām, kuras joprojām neatstās savus mīļotājus. Es zinu ļoti rezervētus brāļus, kuri nedod nekādu ārēju mājienu par to, kas ir viņu sirdī, bet kuru turpmākā rīcība liecināja par nožēlojošu garu. Mums patiešām nav iespēju droši zināt. Mēs runājam par grēkiem pret Dievu, un, pat ja kristietis ir cietis, galu galā piedošanu var dot tikai Dievs. Kāpēc tad mēs staigājam pa Dieva teritoriju un domājam, ka mēs spriežam par sava līdzcilvēka sirdi?
Lai parādītu, kur ved šī vajadzība, lai noteiktu grēku nožēlošanu, aplūkosim automātiskās atdalīšanas jautājumu. No Gans ir Dieva ganāmpulks grāmata, mums ir:
9. Kamēr nav tādas lietas kā automātiska atdalīšana, indivīds varbūt ir nonācis tik tālu grēkā, ka, iespējams, nespēj parādīt pietiekamu nožēlu tiesas sēdē tiesas komitejai. Ja tā, viņam jābūt atlaistam. [Treknraksts oriģinālā; slīpraksts pievienots uzsvaram][14]
Tātad, šeit ir scenārijs. Brālis gadu ilgi slepus smēķēja marihuānu. Viņš dodas uz aprites asambleju, un tur ir daļa no svētuma, kas viņu nogriež pie sirds. Nākamajā pirmdienā viņš dodas pie vecajiem un atzīst savu grēku. Viņi ar viņu tiekas tajā ceturtdienā. Nepagāja ne nedēļa kopš viņa pēdējiem dūmiem. Nav pietiekami daudz laika, lai viņi, protams, zinātu, ka viņš turpinās atturēties no iedegšanās. Tātad, viņam jābūt atlaistam! Tomēr mēs apgalvojam, ka mums tā ir nav tādu lietu kā automātiska atlaišana. Mēs runājam no abām mutes pusēm. Ironiski ir tas, ka, ja brālis būtu paturējis grēku pie sevis, gaidījis dažus mēnešus un pēc tam to atklājis, viņš netiktu atstādināts, jo bija pienācis pietiekami daudz laika, lai brāļi redzētu “nožēlas pazīmes”. Cik smieklīgi šī politika liek mums izskatīties.
Vai varētu būt skaidrāk, kāpēc Bībele nenosaka vecajiem noteikt grēku nožēlošanu? Jēzus mūs nelika pieļaut neveiksmēm, tieši to mēs darām atkal un atkal, mēģinot izlasīt brāļa sirdi.
Prasība atzīt vīriešiem savus grēkus
Kāpēc brālis šajā scenārijā pat apgrūtinātu nākt pie vecākajiem? Svētie Raksti neprasa atzīt savus brāļus par grēkiem, lai mums piedotu. Viņš būtu vienkārši nožēlojis Dievu un pārtraukis šo praksi. Es zinu gadījumus, kad brālis iepriekš 20 gadu laikā slepeni grēkoja, tomēr juta nepieciešamību atzīt vecākajiem, ka viņiem ir “taisnība ar Dievu”. Šī mentalitāte ir tik ļoti iesakņojusies mūsu brālībā, ka, lai arī mēs sakām, ka vecākie nav “tēva grēksūdzēji”, mēs izturamies pret viņiem tā, it kā viņi būtu, un nejūtam, ka Dievs mums piedevis, kamēr kāds cilvēks to nesaka.
Ir noteikums atzīt cilvēkiem grēkus, taču tā mērķis nav Dieva piedošanas iegūšana ar cilvēku rokām. Drīzāk runa ir par nepieciešamās palīdzības saņemšanu un dziedināšanu.
(James 5: 14-16) 14 Vai starp jums ir kāds slims? Ļaujiet viņam pieaicināt draudzes vecākus pie viņa un ļaujiet viņiem lūgt pār viņu, Jehovas vārdā viņam uzklājot eļļu. 15 Un ticības lūgšana ļaus slimniekiem kļūt labi, un Jehova viņu uzmodinās. Arī tad, ja viņš ir izdarījis grēkus, viņš tiks piedots. 16 Tāpēc atklāti atzīsti viens otram grēkus un lūdzieties par otru, lai jūs tiktu dziedināti. Taisnīga cilvēka lūgumam ir spēcīga ietekme.
Ievērojiet, ka tas nav norādījums, lai mēs cilvēkiem atzītu visus savus grēkus. 15. pants norāda, ka grēku piedošana var būt pat nejauša procesa gaitā. Kāds ir slims un viņam nepieciešama palīdzība, un [starp citu] "ja viņš ir izdarījis grēkus, viņam tiks piedots".
Mēs to varētu salīdzināt ar ārstu. Neviens ārsts nevar tevi izārstēt. Cilvēka ķermenis pats dziedina; tāpēc galu galā dziedināšanu veic Dievs. Ārsts var vienkārši padarīt procesu labāku, ātrāku un norādīt, kas jums jādara, lai to atvieglotu.
16. pants runā par to, ka mēs savā starpā atklāti atzīstamies mūsu grēkos, nevis sludinātājiem vecākajiem, bet katrs kristietis - līdzcilvēkiem. Vecākajiem tas jādara tikpat daudz kā nākamajam brālim. Tās mērķis ir indivīda, kā arī kolektīva atjaunošana. Tā nav daļa no kāda nepaziņota tiesas procesa, kurā cilvēki vērtē citus cilvēkus un novērtē viņu grēku nožēlas līmeni.
Kur ir mūsu pieticības izjūta šajā visā? Neviena nožēlojošā sirds stāvokļa novērtēšana nepārprotami ir ārpus mūsu iespējām - tātad ārpus mūsu robežām. Viss, ko mēs varam darīt, ir novērot savas darbības. Ja brālis vairākkārt ir pīpējis podu vai piedzēries savā mājā un ja viņš pēc tam nāk pie mums, lai atzītos savos grēkos un meklētu mūsu palīdzību, mums tas jāsniedz. Svētajos Rakstos nekas nav teikts par mūsu pirmo nepieciešamību novērtēt, vai viņš ir šīs palīdzības cienīgs. Tas, ka viņš ieradās pie mums, norāda, ka viņš ir tā vērts. Tomēr mēs tā nenodarbojamies ar šīm situācijām. Ja brālis ir kļuvis par alkoholiķi, mēs prasām, lai viņš vispirms atturas no dzeršanas pietiekami ilgu laiku, lai mēs varētu noteikt viņa grēku nožēlu. Tikai tad mēs varam viņam sniegt nepieciešamo palīdzību. Tas būtu tāpat kā ārsts, kurš pacientam teiktu: "Es nevaru jums palīdzēt, kamēr jums nav labāk."
Atgriežoties pie Jezabeles gadījuma Thiatiras draudzē, šeit mums ir kāds indivīds, kurš nevis vienkārši grēko, bet mudina citus to darīt. Jēzus šīs draudzes eņģelim saka: “... Es viņai devu laiku nožēlot grēkus, bet viņa nevēlas nožēlot seksuālo netikumu. Skaties! Es grasos viņu iemest slimības gultā, un tos, kas ar viņu pārkāpj laulību, sagādā lielas bēdas, ja vien viņi nenožēlo savus darbus. ”[15] Jēzus jau bija devis viņai laiku nožēlot grēkus, taču viņš bija sasniedzis savas pacietības robežu. Viņš grasījās viņu iemest slimības gultā, bet sekotājus - bēdās, taču arī tad bija iespēja nožēlot grēkus un glābt.
Ja viņa būtu šodien, mēs viņu grēka pirmajā vai otrajā gadījumā izmestu viņai uz muguras. Pat ja viņa vai viņas sekotāji nožēlotu grēkus, mēs, visticamāk, viņus atstādinātu, lai pārējiem sniegtu mācību par to, kas notiek, ja jūs neievērojat mūsu likumus. Tātad, kurš veids ir labāks? Acīmredzot iecietība, ko Jēzus izrādīja Izebelei un viņas sekotājiem, ievērojami pārsniedz to, ko mēs šodien praktizējam. Vai mūsu ceļš ir labāks par Jēzus ceļu? Vai viņš bija pārāk piedodošs? Pārāk saprotoši? Varbūt mazliet par visatļautību? Varētu tā domāt, ņemot vērā to, ka mēs nekad neļausim šādam nosacījumam pastāvēt bez ātras un izlēmīgas rīcības.
Protams, vienmēr pastāv iespēja, un es zinu, ka šis ieteikums ir izeja kreisajā laukā, taču vienmēr pastāv iespēja, ka varbūt, vienkārši varbūt, mēs varētu kaut ko iemācīties no tā, kā Kristus rīkojas šajās situācijās.
Citu nodarīšana grēkam
No tā, ko mēs līdz šim esam pētījuši, ir skaidrs, ka veids, kā mums rīkoties ar grēcinieku vispārējā nozīmē, atšķiras no tā, kā Bībele mums liek rīkoties ar atkritēju. Būtu nepareizi izturēties pret kādu, kurš ir vainīgs grēka veidos, ko Pāvils uzskaita 2. korintiešiem 5. nodaļā, tāpat kā mēs izturētos pret atkritēju, kuru Jānis apraksta otrajā vēstulē. Problēma ir tā, ka mūsu pašreizējā sistēma liedz draudzes loceklim nepieciešamās zināšanas, lai viņš zinātu pareizo rīcību. Pārkāpēja grēks tiek turēts noslēpumā. Sīkāka informācija tiek turēta slepenībā. Mēs zinām tikai to, ka trīs vīriešu komiteja ir pasludinājusi, ka persona ir izslēgta. Varbūt viņš nevarēja atteikties no cigarešu smēķēšanas. Varbūt viņš vienkārši gribēja atkāpties no draudzes. Vai varbūt viņš pamudināja pielūgt velnu. Mēs vienkārši nezinām, tāpēc visi pārkāpēji tiek darināti ar vienu un to pašu suku. Pret visiem izturas tā, kā Bībele mums uzdod izturēties pret atkritējiem, pat nesveicinot šādus. Jēzus pavēl mums noteiktā veidā izturēties pret nenožēloto dzērāju vai netiklu cilvēku, bet mēs sakām: “Piedod, Kungs Jēzu, bet neviens nevar. Vadošā padome man saka, lai es izturētos pret viņiem visiem kā pret atkritējiem. ” Iedomājieties, vai mūsu pasaulīgā tiesu sistēma darbotos šādā veidā. Visiem ieslodzītajiem būtu jāsaņem vienāds sods, un tam jābūt vissliktākajam iespējamajam sodam, vai tie būtu kabatzaglis vai sērijveida slepkava.
Lielāks grēks
Vēl viens veids, kā šis process liek mums grēkot, patiešām ir ļoti nopietns. Bībele saka, ka tiem, kas paklup mazo, tikpat labi var būt kaklā sasiets dzirnakmens un iemest dziļi zilajā jūrā. Nav mierinošs attēls, vai ne?
Man ir zināmi gadījumi, kad grēcinieks faktiski ir nācis atzīt vecākajiem grēku, atsakoties no tā (vienā gadījumā trīs mēnešus), bet tāpēc, ka viņš to ir izdarījis atkārtoti un slepeni, iespējams, pēc tam, kad viņam sniegts padoms pret negudru darbības, kas varētu novest pie grēka, vecākie uzskatīja par nepieciešamu viņu atstumt. Pamatojums ir šāds: "Viņš tika brīdināts. Viņam vajadzēja zināt labāk. Tagad viņš domā, ka viņam atliek tikai pateikt “piedod” un viss tiek piedots? Tas nenotiks. '
Atdalīt nožēlojošo indivīdu, kurš atteicies no sava grēka, ir miesīga domāšana. Tas ir izvairīšanās no soda. Tā ir mentalitāte: “Tu izdari noziegumu. Jūs darāt laiku. ” Šo mentalitāti atbalsta virziens, ko mēs iegūstam no pārvaldes struktūras. Piemēram, vecākie ir brīdināti, ka daži precētie pāri, kuri vēlas šķirties no Svētajiem Rakstiem, ir sazvērējušies, lai viens no diviem izdarītu vienu netiklību, lai dotu viņiem pamatu rakstveidā. Mēs tiekam brīdināti būt piesardzīgiem pret to un, ja uzskatām, ka tas tā ir, mums nevajadzētu ātri atjaunot atstādināto personu. Mums tiek uzdots to darīt, lai citi nesekotu vienā kursā. Tā lielā mērā ir atturēšanas mentalitāte, kuras pamatā ir sods. Tā darbojas pasaules tiesu sistēma. Kristīgajā draudzē tam vienkārši nav vietas. Patiesībā tas liecina par ticības trūkumu. Neviens nevar mānīt Jehovu, un viņa pienākums nav rīkoties ar pārkāpējiem.
Padomājiet par to, kā Jehova tika galā ar nožēlojamo ķēniņu Manasšu?[16] Kas jūs zināt, kas ir nonācis tuvu grēka līmenim, ko viņš sasniedza. Viņam nebija “cietumsoda”; nav ilgāka laika perioda, lai pierādītu savu patieso grēku nožēlošanu.
Mums ir arī kristiešu laikmeta piemērs dēlēnam.[17] Pagājušajā gadā Sargtorņa biedrības publicētajā tāda paša nosaukuma video dēlam, kurš atgriežas pie vecākiem, bija pienākums ziņot vecākajiem par savu grēku. Viņi izlems, vai viņš varētu atgriezties vai nē. Ja viņi būtu izlēmuši pret - un reālajā dzīvē es būtu devis jaunietim 50/50 iespēju, ka viņi būtu teikuši “Nē”, viņam būtu liegta vajadzīgā palīdzība un iedrošinājums no viņa ģimenes. Viņš būtu bijis pats par sevi, lai pats to aizstāvētu. Novājinātajā stāvoklī viņš, visticamāk, varētu būt atgriezies pie pasaulīgajiem draugiem, kas ir vienīgā viņam atstātā atbalsta sistēma. Ja viņa vecāki būtu nolēmuši viņu uzņemt, neskatoties uz atstādināšanu, viņi būtu uzskatīti par nelojāliem pret organizāciju un vecāko lēmumu. Būtu atceltas privilēģijas, un viņiem būtu draudējis pašiem izstāties.
Salīdziniet viņa patieso scenāriju - jo tas mūsu organizācijā ir noticis neskaitāmas reizes - ar mācību, ko Jēzus mēģināja sazināties ar šīs līdzības starpniecību. Tēvs piedeva dēlam no attāluma - “kamēr viņš vēl bija tālu” - un sagaidīja dēlu ar lielu prieku.[18] Viņš nesēdās ar viņu un nemēģināja noteikt viņa patieso grēku nožēlas līmeni. Viņš neteica: “Jūs esat tikko atgriezies. Kā es zinu, ka tu esi patiess; ka jūs nedomājat iet un darīt visu vēlreiz? Dosim jums laiku, lai parādītu savu sirsnību, un tad mēs izlemsim, ko ar jums darīt. ”
Tas, ka mēs varētu izmantot pamestā dēla ilustrāciju, lai sniegtu atbalstu mūsu tiesu sistēmai un no tās atbrīvotos, ir šokējoša apsūdzība par to, cik lielā mērā mēs esam ieradušies domāt, ka šī sistēma ir taisnīga un nāk no Dieva.
Iesaistot mūs viņu grēkā
Pāvils brīdināja korintiešus neturēt vīrieti, ko viņi bija aizvākuši, no ārpuses, baidoties, ka viņš varētu padoties skumjām un pazust. Viņa grēks bija skandaloza rakstura un bēdīgi slavens, tāpēc pat pagāni to apzinājās. Pāvils korintiešiem neteica, ka viņiem ir nepieciešams vīrieti turēt prom labu laiku, lai tautu cilvēki saprastu, ka mēs nepieļaujam šāda veida izturēšanos. Pirmās rūpes bija ne par to, kā tiks uztverta draudze, ne arī par Jehovas vārda svētumu. Viņa rūpes bija par indivīdu. Cilvēka zaudēšana sātanam nesvētīs Dieva vārdu. Tomēr tas izraisītu Dieva dusmas. Tāpēc Pāvils mudina viņus atgriezt vīrieti, lai viņu izglābtu.[19] Šī otrā vēstule tika uzrakstīta tajā pašā gadā, iespējams, tikai dažus mēnešus pēc pirmās.
Tomēr mūsu mūsdienu pielietojums ir atstājis daudzus nīkuļus nošķirtajā stāvoklī uz 1, 2 vai pat vairāk gadiem - ilgi pēc tam, kad viņi pārtrauca praktizēt tos grēkus, kuru dēļ viņi tika izslēgti. Man ir zināmi gadījumi, kad indivīds pārtrauca grēkošanu pirms tiesas sēdes un tomēr tika atstādināts gandrīz divus gadus.
Tagad viņi ir iesaistīti mūs savā grēkā. Ja mēs redzēsim, ka šis izslēgtais cilvēks garīgi iet uz leju, un mēģināsim sniegt palīdzību, lai viņu “nepārvarētu sātans”, mums draud pašiem tikt izslēgtiem.[20] Mēs ar vislielāko bardzību sodām visus, kas neciena vecāko lēmumu. Mums jāgaida viņu lēmums atjaunot personu. Tomēr Pāvila vārdi netika adresēti trīs cilvēku komitejai, bet visai draudzei.
(2 Korintiešiem 2: 10) . . .Ja jūs kādam kaut ko piedodat, es arī daru ... .
Summējot
Bībele uzliek pienākumu rīkoties ar grēciniekiem kristieša - tas ir jūs un es - rokās, nevis cilvēku vadītāju, reliģiskās hierarhijas vai pavēlnieka rokās. Jēzus mums stāsta, kā rīkoties ar nelieliem un lieliem personiska rakstura grēkiem. Viņš stāsta, kā rīkoties ar tiem, kas grēko pret Dievu un praktizē savus grēkus, apgalvojot, ka ir mūsu brāļi un māsas. Viņš mums stāsta, kā rīkoties ar noziedzīga rakstura grēkiem un pat atkrišanas grēkiem. Visa šī vara ir atsevišķa kristieša rokās. Protams, ir norādījumi, kurus mēs varam iegūt no vecākiem vīriešiem, “tiem, kas jūsu starpā uzņemas vadību”. Tomēr galvenā atbildība par to, kā rīkoties ar grēciniekiem, gulstas uz mums individuāli. Svētajos Rakstos nav neviena noteikuma, kas pilnvarotu mūs nodot šo atbildību citam, lai arī cik augsts un garīgs būtu indivīds.
Mūsu pašreizējā tiesu sistēma liek mums paziņot par grēkiem draudzes vīriešu grupai. Tas pilnvaro šos vīriešus noteikt grēku nožēlošanu; izlemt, kurš paliek un kurš iet. Tas pilnvaro visas viņu sanāksmes, protokolus un lēmumus glabāt slepenībā. Tas mums liedz tiesības zināt jautājumus un liek mums akli ticēt lēmumam, ko pieņēmusi trīs cilvēku grupa. Tas mūs soda, ja mēs apzinīgi atsakāmies paklausīt šiem vīriešiem.
Likumā, ko Kristus pasniedza, atrodoties uz zemes, nav apustulisko vēstuļu, kā arī Jāņa redzējuma, kas tam neko neatbalsta. Noteikumi un noteikumi, kas nosaka mūsu tiesvedības procesu ar tā trīs cilvēku komitejām, slepenām sanāksmēm un bargiem sodiem, Rakstos nekur nav atrodami - es atkārtoju, NEKUR. Mēs to visu esam izdomājuši paši, apgalvojot, ka tas tiek darīts Dieva Jehovas vadībā.
Ko tu darīsi?
Es šeit nerunāju par sacelšanos. Es runāju par paklausību. Mēs esam parādā mūsu Kungam Jēzum un mūsu debesu Tēvam bezierunu paklausību. Viņi mums ir devuši savu likumu. Vai mēs tam paklausīsim?
Organizācijas izmantotais spēks ir ilūzija. Viņi vēlētos, lai mēs ticētu, ka viņu spēks nāk no Dieva, bet Jehova nedod pilnvaras tiem, kas viņam nepakļaujas. Pateicoties kontrolei, ko viņi izmanto mūsu prātiem un sirdīm varu, ko mēs viņiem piešķiram.
Ja izslēgtais brālis vai māsa skumst un draud pazaudēt, mums ir pienākums palīdzēt. Ko vecākie var darīt, ja mēs rīkojamies? Ja visa draudze sagaidītu cilvēku atpakaļ, tad ko vecākie var darīt? Viņu spēks ir ilūzija. Mēs viņiem to dodam ar savu pašapmierināto paklausību, bet, ja tā vietā paklausām Kristum, mēs atņemam viņiem visu varu, kas ir pretrunā ar viņa taisnīgajiem rīkojumiem.
Protams, ja mēs stāvam vieni, bet pārējie turpina paklausīt vīriešiem, mums draud briesmas. Tomēr tā var būt tikai cena, kas mums jāmaksā, lai iestātos par taisnību. Jēzus un Jehova mīl drosmīgus cilvēkus; cilvēki, kas rīkojas ticības dēļ, zinot, ka tas, ko mēs darām paklausībā, nepaliks nepamanīts un neatlīdzināts mūsu Ķēniņam un mūsu Dievam.
Mēs varam būt gļēvuļi vai iekarotāji.
(Atklāsme 21: 7, 8) Ikviens, kas iekaros, manto šīs lietas, un es būšu viņa Dievs, un viņš būs mans dēls. 8 Bet kas attiecas uz gļēvuliem un bez ticības… viņu daļa atradīsies ezerā, kas deg ar uguni un sēru. Tas nozīmē otro nāvi. ”
Lai skatītu nākamo rakstu šajā sērijā, noklikšķiniet uz šeit.
[2] Iepriekšējos maksājumus skatiet “Īstenojiet taisnīgumu"Un"Mīlestības laipnība".
[3] 2 Pēteris 3:
[4] Jeremijas 10: 23
[5] Galatians 6: 7
[6] 1 Pēteris 4:
[7] Jesaja 1: 18
[8] 1 Korintiešiem 4: 6
[9] 1 korintieši 5: 13; 2 korintieši 2: 5-11
[10] Šīs diskusijas nolūkos jebkura atsauce uz atkrišanu vai atkritējiem ir jāsaprot no Bībeles viedokļa tam, kurš iebilst pret Dievu un viņa Dēlu. Tas, kurš ar vārdu vai darbību noliedz Kristu un viņa mācību. Tas ietvers tos, kuri apgalvo, ka pielūdz Kristu un paklausa viņam, bet māca un rīkojas tā, lai parādītu, ka viņi patiešām ir pret viņu. Ja vien nav īpaši norādīts, termins “atkritējs” neattiecas uz tiem, kuri noliedz Jehovas liecinieku organizācijas mācības (vai jebkādu citu ticību šajā jautājumā). Kaut arī baznīcas varas iestādes pretestību baznīcas doktrinālajam regulējumam bieži uztver kā atkrišanu, mēs esam noraizējušies tikai par to, kā Visuma galvenā autoritāte to uztver.
[11] Atklāsme 2: 20-23
[12] Galatians 5: 12
[13] ks 7: 8 lpp. 92
[14] ks 7: 9 lpp. 92
[15] Atklāsme 2: 21, 22
[16] 2 hronikas 33: 12, 13
[17] Lūka 15: 11-32
[18] Lūkas 15: 20
[19] 2 Korintiešiem 2: 8-11
[20] 2 Korintiešiem 2: 11
Āmen! Man patīk šis raksts. “Atdalīšana no draudzes” ir nepatīkama un neatbilstoša Svētajiem Rakstiem. Kurš var iedomāties, ka Kristus ignorē vāju cilvēku? Gluži pretēji, mēs tiekam mudināti palīdzēt vājajiem. Kā minēts rakstā, ļaujiet katram pašam izlemt, ar ko viņi “sadraudzīs”. Ja mēs zinām, ka kāds ļaunprātīgi izmanto nelegālu vielu vai izmanto kādu sliktu praksi, mums vajadzētu būt pietiekami daudz prāta, lai no tā izvairītos. Pašreizējā izstādīšanas kārtība arī ļauj vilkiem grozīt noteikumus, lai atstādinātu visus ticīgos, kuri, šķiet, apdraud viņu autoritāti, lai gan, ja patiesībā, bieži vien vecākie... Lasīt vairāk "
[…] Detalizētu pārskatu par šīs tiesu sistēmas un ekskomunikācijas daudzajām sarežģītībām, lūdzu, skatiet vietnē http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) Dievs ir svēts Dievs un prasa, lai mēs staigātu pieticīgi kopā ar Viņu un ievērotu viņa […] standartus.
[…] Apsūdzētais stāv viens pats savu tiesnešu priekšā, un viņam tiek liegts ģimenes un draugu atbalsts. (Pilnu […] skatīt šeit
[…] Lai skatītu nākamo šīs sērijas rakstu, noklikšķiniet šeit. […]
[…] Gatavojot pēdējo amatu par atstādināšanu, es pavadīju daudz laika, izstrādājot, kā piemērot procedūras, kuras Jēzus mums deva pie Mateja […]
Paldies jums abiem par uzņemšanu 🙂
Sveiki visiem! Es tikko pabeidzu lasīt šo lielisko rakstu un tagad jūtos ļoti emocionāls. Man ir tik daudz, ko es arī vēlos izteikt un dalīties pieredzē un jūtās, kas saistītas ar manu konkrēto pieredzi, kas saistīta ar JW gandrīz 40 gadus; bet tagad nav īstais laiks. Jā, es tiku kristīts, un nē, es neesmu nošķirts vai norobežots (lai gan jā, mani iepriekš ir pārmācījis un atstādinājis, kā arī sēdējis daudzu tiesu komiteju priekšā), iespējams, es neesmu bijis regulāri sanāksmēs ilgāk par 12 gadiem. Es tomēr esmu centies saglabāt uzticību Jehovam... Lasīt vairāk "
Dzirde un prāts.
Labdien, un priecājos, ka atradāt šo vietni. Man vajadzēja vecumu, lai atrastu drosmi kaut ko izlikt, jo jutos apmesta un sāpināta. Šeit jūs nesāpēsit, jo cilvēki šajā vietā patiešām cenšas izprast mūsu attiecības ar Dievu un Jēzu Kristu. Neviens nedomā, ka viņi ir labāki par otru, daži ir patiešām dusmīgi, citi ir skumji un vīlušies, bet visi turas pie ticības Dieva iedvesmotajam vārdam un Viņa pilnībā apstiprinātajam Dēlam Jēzum Kristum. Šeit jūs faktiski esat diezgan drošībā.
Uzmanies.
Sirds un prāts
Es tikai gribēju jūs sirsnīgi uzņemt sabiedrībā. Ir patiešām pacilāti dzirdēt savas sirsnīgās domas. Daudzi no mums var attiekties tieši uz to, ko jūs raksturojat.
Lūdzu, nekautrējieties pievienoties mums pie diskusiju paneļa, kad jutīsities līdz tam. Skatīt raksts šeit kā to izdarīt. Lai gan es ceru, ka mēs varbūt visu nedēļu publiskosim tikai nedēļas beigās.
Tavs brālis,
Apollos
Wow ... Tas ir viss, ko es varu pateikt. Atbilstoši Meleti raksta tēmai, es nevaru palīdzēt, bet sajust dusmas šajā apmaiņā. Es neizliekos, ka zinu visus ASFT apstākļus. Pēc viņa teiktā viņš tika izslēgts tikai par nepiekrišanu GB. Ja tā patiešām ir taisnība, viņi izmeta mūsu dārgo brāli no draudzes un paskatījās, kas noticis! Atvainojiet, kā GB nevarēja būt asinīs uz rokām? Vai JW vienotība ir tā, ka viena aita krīt ceļmalā? Protams, es ticu personīgajai atbildībai... Lasīt vairāk "
GWIT, Jūs esat ļoti atjautīgs, un es dalos ar jūsu skumjām. Es arī redzu, ka GBs ir vainīgs asinīs par to, ka tiek atdalīts tas, kurš apšauba GB patiesību. Esmu redzējis, ka tik daudz citu cilvēku, kas tika izslēgti vai norobežoti, kļuva ļoti dusmīgi un rūgti, es uzskatu, ka dusmu dziļums ir vienāds ar viņu sāpju dziļumu. Nopietns kaitējums ir nodarīts tik daudziem mūsu dārgajiem brāļiem un māsām. Kādam būs jāatbild Jehovam par to, kā pret viņiem izturējās nepareizi un kādi bija šīs izturēšanās rezultāti…. ”Dieva redzamās organizācijas rokās... Lasīt vairāk "
Meleti, Tātad jūs tagad esat mans profilētājs? Nu labi jums. Es esmu pabeidzis šeit, es jūs visus atstāšu mierā, lai šeit būtu jūsu mazā garīgā kliķe, jo es acīmredzot neesmu šeit laipni gaidīts. Es ierados šeit, lai dalītos ar dažām jaunām lietām, kuras esmu iemācījies, bet jūs nevēlaties to dzirdēt. Es atnācu to padalīties ar jums visiem, cerot, ka jūs vismaz apsvērsit to, kas man ir jādalās. Es neuzskatu sevi par taisnīgu cilvēku un noteikti neesmu taisnīgs sludinātājs, tikai nepilnīgs vīrietis ar dažiem... Lasīt vairāk "
VISIEM: Daži man ir privāti izteikuši bažas par šādiem komentāriem. Esmu ļāvis šai apmaiņai ar “Patiesības meklētāju” kādu laiku turpināties, lai radītu precedentu. Viens no maniem, kā viena no vietnes administratoriem, pienākumiem ir uzturēt foruma noskaņojumu tā, lai visi to uzskatītu par siltu un viesmīlīgu vietu brīvai un atklātai Bībeles pētījumu apmaiņai. Reizēm tas prasa, lai es neapstiprinātu komentāru, protams, cenzūras formu. Šajā amatā vienmēr pastāv darbības draudi... Lasīt vairāk "
BN, mani tik ļoti aizkustina jūsu stāsts. Es jūtu, cik ļoti tu mīli savu dēlu un cik bezpalīdzīgs tu jūties, un cik smagi tu centies viņam palīdzēt. Vai es varu ieteikt, ja viņš gadiem ilgi ir ārstējies un joprojām ir izdarījis pašnāvību, varbūt ir pienācis laiks konsultēties ar citu pakalpojumu sniedzēju, ja tas viņam ir iespējams? Līdz brīdim, kad viņš tiek novietots uz pareizām zālēm, lai novērstu smadzeņu ķīmisko nelīdzsvarotību, tas apgrūtina viņa pašnāvības domāšanu. Un viņam par to faktiski ir jālieto zāles... Lasīt vairāk "
Paldies, ka dalījāties ar šo, imacountrygirl2. Tiem no mums, kuri ir saudzējuši garīgo slimību postījumus, visnoderīgāk ir iegūt šo izpratni, lai mēs varētu palīdzēt citiem, ar kuriem mēs saskaramies.
Liels paldies, un es piekrītu, ka es domāju, ka viņam ir pienācis laiks mainīt terapeitu. . Šeit mēs dzīvojam, ir tik grūti iegūt plašāku priekšstatu, kad jūs jau esat iecienījis dignozi. Es domāju, ka vienīgā lieta, kas viņu tagad aiztur, ir viņa mīlestība pret Kristu,
Mēģiniet vēlreiz. . .
Metjū 18: 15 (sk href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
1: 10 (sk. Diskusiju href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: Šajā atveidojumā [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>... Lasīt vairāk "
Nu labi. Noklikšķiniet uz saitēm atpakaļ uz rasēšanas tāfeles. 🙁
Ironiski ir tas, ka es pavadīju pāris dienas, izstrādājot loģiku, kā Mateja 18: 15-17 piemērot visus grēkus, ne tikai personiskos. Tas bija jūsu komentārs par Atklāsmes 1:10, kas man lika apšaubīt Mateja 18:15 atveidošanu, tāpēc es to izpētīju un man vajadzēja pārrakstīt šo daļu. Argh! 🙂 Nu, tas ir šis forums, lai padziļinātu mūsu izpratni par Rakstiem. Protams, ja tas attiecas uz visiem grēkiem - un man personīgi tas man patika labāk, kad es domāju, ka tā ir, tad tas izpūš visu mūsu tiesu sistēmu tieši no ūdens. Man būs jāpavada daži... Lasīt vairāk "
Ja vēlaties (un tas prasīs kādu laiku manas diezgan lēnās rakstīšanas ātruma dēļ), es varu ievietot fragmentu no Francijas komentāra (NICNT-Matthew). Es neesmu pārliecināts, vai pilnībā piekrītu Francijas nostājai (ka 18:15 attiecas uz jebkādiem grēkiem, ne tikai uz personīgiem). Man vienkārši nav bijis laika veltīt tieši šai tēmai. Bet ideja ir aizraujoša. Un, ja tas ir pareizi, tad, kā jūs teicāt, tas “izsviež no ūdens visu WT tiesu sistēmu”. Protams, WT tiesu sistēmā ir daudz kas tāds, kas nepieciešams “izpūst no ūdens”. Un atkal,... Lasīt vairāk "
Ļaujiet man atgriezties pie jums par to. Man ir ideja.
Tāpat kā interesants šīs domas turpinājums, salīdziniet NWT rindkopu pārtraukumus ar vairākiem mūsdienu tulkojumiem vietnē BibleHub (piemēram, NIV, NLT, ESV, HCS). NICNT komentārs saista Mateja 18: 15-17 kā dabisko plūsmu. doma no 10.-14. NWT ievieto 10. pantu ar 8. un 9. pantu. Bet iepriekš minētie tulkojumi (kā arī NICNT komentāri) 10. pantu ievieto atsevišķi vai ar 12–14 (ar 11. pantu pareizi izlaistos). Tas norāda uz zināmu viedokļa atšķirību attiecībā uz to, kā NWT tulkotāji apskatīja fragmentu. Pirmais teikums... Lasīt vairāk "
Es redzu, ka jūs uzzinājāt, kā iegult saites, uz kurām var noklikšķināt. Es izmantoju īpašo rediģēšanas veidlapu, kas pieejama vietņu administratoriem, taču nez kāpēc WordPress to nepaskaidro, bet noraidīja parastajiem līdzstrādniekiem.
Tomēr, tā kā citi par to ir jautājuši, es uzzināju, kā to izdarīt tekstā. Esmu ielīmējis piemēru, bet man bija jāmaina daži galvenie varoņi, lai tas tiktu parādīts.
Ja šajā teksta rindā aizstājat visas kvadrātiekavas ar smailajām:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Apspriediet patiesības forumu.” target = ”_ blank”] Noklikšķiniet šeit [/ a], lai apmeklētu mūsu jauno forumu.
Jūs saņemsiet šo:
Klikšķiniet šeit apmeklēt mūsu jauno forumu.
Varētu būt īsti brāļi, jo dažos manuskriptos nav šo vārdu, kā jūs teicāt. Konteksts ir interesants .jesus sniedz norādījumus saviem mācekļiem, lai sekotu. Likumi, šķiet, izklāsta procedūru grēka piedošanas nozīmes novēršanai. . Panti tiek iesēti starp bietēm starp līdzību par pazaudētām aitām un līdzību par bezprecedenta kalpa piezīmi, kas aprakstīta ievada 21. pantā. Tad Pēteris piegāja pie Jēzus un sacīja kungam, cik reizes man piedot savam brālim, kad viņš man grēko. tas var norādīt... Lasīt vairāk "
Labi punkti Kev.
Mana dārgā māsa domāja: Mana sirds bija saviebta, kad jūs teicāt, ka tavs dēls atzinās, ka viņu ir sakausējis tieši pirms pašnāvības. Vai jūsu dēls seksuāli izmantoja kādu no draudzes locekļiem?
Nē, tā nebija, bet viņa draugu, ar kuru viņš patiesībā uzauga, kāds konga loceklis uzmācās ... cits izdevējs. Brāļi nekad par to nekad nav uzzinājuši ... Viņš jau tāpat bija atstājis patiesību. Mans dēls daudz cieta, es neesmu ielicis ne pusi no tā, ko viņš izgāja. Es domāju, ka viņa lielākā nodevība bija viņa garīgā ģimene ... .. viņi lika viņam justies tā, it kā viņa Dievs viņu negribētu ... bet viņš to pārvarēja pirms savas nāves. Man tas pierādīja, ka viņš ir garīgāks nekā vecākie. Es domāju, ka esmu labi novērojis... Lasīt vairāk "
Es atbildēju, bet tas nav noticis, tāpēc es vēlreiz.
Nē, tas nebija ... ... viņš raudāja asaras pēdējā dienā par to ... viņš faktiski cieta vairāk nekā es esmu uzrakstījis ... tas, ko es esmu uzrakstījis, ir pietiekami, lai cilvēki saprastu ...
Es nekad neesmu sevi uzmākusies ... Es varu tikai MĒĢINĀT saprast
Viņš teica, ka domāja par to katru dienu un viņam bija milzīga vaina ...
Viņa sāpes salauza manu sirdi ... .. tā joprojām notiek ... Es visu laiku pārdzīvoju viņa sāpes ... .. Es ienīstu šo pasauli.
Paldies tik daudz imacountrygirl2. Jūsu laipnība mani pazemo un man acīs rada asaras.
Emīlija Džefa, es esmu tik laimīga, ka jūs dalāties no sirds! Es piekrītu visam, ko esat teicis. Un jūs to teicāt tik labi. Mīlēt Dievu un mīlēt visu cilvēci, kas patiesībā ir mūsu brāļu patiesā definīcija, jo mēs visi esam gan Dieva bērni, gan Jēzus brāļi un māsas, gan viens otram, tieši tas, ko Jēzus mums pavēlēja darīt ... vienīgais, ko viņš mums teica, mums ir jādara, ja vēlamies, lai viņš būtu mūsu Pestītājs. Tik ļoti vienkārši, nemaz nav sarežģīti vai neiespējami to izdarīt. Mīlestība ir vienīgā atbilde... Lasīt vairāk "
Paldies par laipnību. Es zinu, ka jūs esat ļoti cietis, un mana sirds jums iziet. Jūs esat man piedāvājuši iedrošinošus vārdus, un es par to gribu pateikties. Arī es lielāko daļu savas dzīves esmu cietis no depresijas, esmu bijis terapijā un lietojis zāles. Es varu identificēties ar imacountrygirl2, jo arī es vienmēr biju JW reliģijas ārpuse un ārpus tās. Es jums pastāstīšu nedaudz no mana stāsta. Par Jehovas liecinieku es kļuvu pirms daudzām desmitgadēm, un gadu gaitā es vairākas reizes biju iekšā un ārā. Man nav... Lasīt vairāk "
“Patiesības meklētājam”: jūsu vārds nozīmē, ka jūs joprojām meklējat patiesību. Es ļoti labi zinu un saprotu šo sajūtu. Es uzskatu, ka daudzi no mums, kas uzauguši, uzticoties un ticot GB, pēc tam, kad uzzinājuši, cik daudz melu viņi mums ir teikuši, un maldinājumi, kurus viņi ir praktizējuši, atgriežoties daudzus gadus atpakaļ, liek mums šaubīties par visu, kas mums jebkad ir teicis. Ja jūs būtu līdzīgs man, jūs vienkārši uzskatījāt par pašsaprotamu, ka viss, ko dzirdējāt KH, bija patiess. Tagad es visu apšaubu un, ja vien tas neatbalsojas ar manu sirdi, es to ieliku... Lasīt vairāk "
Es visdziļāk un sirsnīgāk atvainojos savai “māsas” echtoecho, pieņemot, ka tu esi mans brālis. Arī mana visdziļākā mīlestība un līdzjūtība domām par dēla zaudēšanu pašnāvībā. Es ceru, ka jūs nejūtat vainu par sava dēla nāvi, jo tā ir pārāk smaga nasta, ko uzlikt sev, ja tā nav jūsu vaina. Ja cilvēks savā sirdī ir nolēmis atņemt sev dzīvību, neviens to nevar darīt, lai to novērstu, un ne tik daudz, cik jūs viņu mīlējāt. Neviens nevar būt atbildīgs par citu cilvēku... Lasīt vairāk "
Cik skaista amata māsa, cik laipna un zinoša tu esi. Zināšanas un dziļums var rasties tikai no ciešanām. Jūsu ciešanas ir padarījušas jūs par cilvēku, kāds jūs esat šodien, jūs neizniekojāt šīs rētas, kuras jūs nesat. Jūs tos izmantojat un izmantojat lietderīgi un vērtīgi. Viss, ko esat teicis, ir patiess ... Esmu simtprocentīgi pārliecināts, ka Jehova jūs kaut kādā veidā izmantos vai jau izmanto. Turpini runāt ... es arī iznācu no skapja ... depresijas skapis, kas ir. Mūsdienās tas ir epidēmijas proporcijās, gan kongā, gan ārpus tā. 20 nepāra... Lasīt vairāk "
Meleti man ir skaidrs, ka jūs nevēlaties, lai es jums atbildētu, jo jūs noņemat atbildes funkciju, kā varētu šķist. Bet katrā ziņā es jums šeit, šajā sadaļā, atbildēšu par to, kāpēc es esmu šeit. Godīgi sakot, es pats īsti nezinu, kāpēc es šeit ierados tikai tāpēc, lai mutiski piekautu, un man teica, ka es esmu pa ceļam kā kaut kāds suņu bariņš vai kaut kas tamlīdzīgs. Tomēr tieši tā jūs izturaties pret mani. Es mierinu to, ka vairums pagātnes praviešu... Lasīt vairāk "
Es nenoņemu atbildes funkciju. Ja atbildes nonāk līdz sestajam līmenim, atbildes funkcija vairs netiek izmantota, jo ir sasniegts ierobežojums. Pēc tam ritiniet līdz iepriekšējai atbildei un noklikšķiniet uz tās.
Jūs esat laipni gaidīts turpināt uzstāties šajā vietnē, kamēr vien jūs nereklamējat Svēto Rakstu mācības, dēmonu mācības vai vienkārši neatbrīvojaties. Vietnes mērķis ir Bībeles izpēte.
Man žēl par pārpratumiem par atbildes funkciju, es to nezināju, un tāpēc mana apsūdzība nebija pamatota, tāpēc es par to atvainojos jums. Runājot par pārējām jūsu pieminētajām lietām, kā rīkoties diskusijās par kaut ko, ja viņi laiku pa laikam nevar atsaukties uz citiem rakstiem? Vai tā nav šaura nostāja, kas jāieņem? Esmu pārskatījis savu paziņojumu par “izpirkuma upuri” šeit, šajā forumā, un sapratu, ka tas, protams, ir klupšanas akmens vairumam šeit, šajā forumā, un, neskatoties uz manu izpratni par to plkst.... Lasīt vairāk "
Izvairīsimies no spekulācijām, vai ne?
Tātad mēs pat tagad nevaram spekulēt par šo forumu?
Vai varbūt tikai es negribu spekulēt?
Sveiks, meklētājs, neatkarīgi no tā, ko darīs elite, Obama vai Putins, nav nozīmes. Mēs kā kristieši paļaujamies uz Dievu un Kristu. Mūsu uzdevums ir iedrošināt viens otru labos darbos un mīlestībā. Dažos jautājumos mūsu viedokļi var atšķirties, taču tā nav problēma, ja mēs cienām un mīlam viens otru kā brāļus. Nav nepieciešams izspiest savu viedokli par citiem cilvēkiem. Mīlestība.
Dažreiz es brīnos, kāpēc es vispār apniku runāt par šīm lietām. Es kaut kā biju pietiekami lētticīgs, lai domātu, ka cilvēki šeit ir patiesi ieinteresēti patiesībā un uzzināt, kas notiek uz šīs Dieva atstātās planētas. Vienkārši jūs visi noliekat galvu smiltīs un aizmirstat par to. Jums, Bībelē, ir pravietojumi, kas jāizpēta, grāmata, kuru jūs tik ļoti cienāt, taču jūs pat nevēlaties apspriest tās pravietojumus. Tā vietā mani apsūdz spekulācijas no tā, kurš vada šo vietni. Kas jums, cilvēki, nav kārtībā? Ja... Lasīt vairāk "
Spekulācija ir laba, ja vien jūs to marķējat. Mūsu žurnāli ir pilni ar spekulācijām, kas tiek pasniegtas kā Bībeles patiesība, un mēs apmeklējam šo vietni, lai to atbrīvotu. Visi šeit var brīvi izteikt savas idejas un teorijas par jebkura Bībeles pareģojuma nozīmi, bet mēs to darām, loģiski parādot no Svētajiem Rakstiem mūsu izpratnes pamatu. Kad sākat to darīt, jūsu spekulācijas tiks gaidītas. Liekas, ka jums patīk spēlēt upuri. Taisnīgais patiesības sludinātājs, kuru pasaule pārprot un kuru vajā tie, kurus viņš tikai vēlas glābt. ... Lasīt vairāk "
“Dievs ir pametis” un “Bībele, grāmata, kuru jūs tik ļoti cienāt”. Es personīgi ar prieku runāju par visiem informācijas avotiem saprāta robežās un mūziķiem par pasaules skatuves, vēsturi, nozīmēm un interpretācijām utt. Es uz daudziem jūsu komentāriem, tāpat kā citi, esmu atbildējis garumā, piedāvājot rakstus, lai paskaidrotu jums esat gatavojuši, bet šķiet, ka jūs interesē tikai tas, kā ķirši izvēlas patiesību šeit un tur. Jūsu uzskati atkārtoti ir pretrunīgi. No vienas puses, ticības biedrs, no otras puses jauna patiesība, kas pārsniedz Jēzu un Bībeli. No vienas puses... Lasīt vairāk "
Patiesības meklētājs, man žēl, ka jums ir vajāšanas komplekss. Man arī žēl, ka jūs lasāt tādu grāmatu kā Urantia grāmata, kas tika izdota 1955. gadā un kuru “acīmredzot” iedvesmoja cilvēks, kurš visu savu “iedvesmoto izteicienu” laikā bija pilnīgi bezsamaņā, tad, apzinoties, absolūti neko neatcerējās. viņš bija teicis. Šī grāmata ir diezgan labi pārbaudīta, un tajā ir daži apgalvojumi, kas ir ļoti pakļauti mūsu Kunga Jēzus Kristus autoritātei. Kad es izlasīju fragmentu par “finansiālajiem” norādījumiem, ko Jēzus domājams deva savam brālim,... Lasīt vairāk "
“Patiesības meklētājam”: kristietis, kurš apšauba Dieva Vārda iedvesmu, ir “atkāpies” no kristīgās ticības, kas ir Svēto Rakstu definīcija atkrišanai. Mat. 5: 18b “Ikvienam, kas virzās uz priekšu un nepaliek Kristus mācībā, nav Dieva. Ja kāds nāk pie jums un neatved šo mācību, nekad neuzņemiet viņu savās mājās un nesaki viņam apsveikumu, jo tas, kurš saka sveicienu, ir viņa ļauno darbu dalītājs. ” 2 Jo 9-11 “Jo tas nav iespējams attiecībā uz tiem... Lasīt vairāk "
Patiesībā, kamēr mēs runājam par šo tēmu, kas attiecas uz 2 john 2 v7, mēs varētu jautāt, kāpēc john sniedza tik stingru padomu, lai izvairītos no tiem, kas māca, ka Jēzus nav miesa. Manuprāt, tas nozīmē nopietnu ebreju 10 v 5 un vairāk gadu tāpēc, kad pasaulē nāca Kristus, viņš sacīja, ka upuri un upurēšanu jūs negribējāt, bet tikai ķermeni, kuru jūs man sagatavojāt, 9. un 10. pants. Tad viņš teica, ka es esmu nācis darīt jūsu gribu. Viņš atceļ pirmo, lai izveidotu otro. un ar... Lasīt vairāk "
Domāju, ka es vēlētos izteikt dziļu līdzjūtību par jūsu ciešanu. Es piekrītu Meleti, ka tavs dēls tagad ir drošībā ar savu mīlošo debesu Tēvu, un tu viņu redzēsi augšāmcelšanā. Arī es nelabprāt kritizēju organizāciju, jo uzskatīju, ka tā ir “patiesība”, bet pēdējā gada laikā par viņiem esmu uzzinājusi tik daudz, ka vairs neuzskatu sevi par Jehovas liecinieku, bet drīzāk vienkārši par kristieti. Es vairs nesūtos ļoti bieži, jo baidos, ka dažus aizvainošu ar savu izteiktību un par visu savu... Lasīt vairāk "
emīlijs
Tā bija laba lasāmvie raksti. Es piekrītu arī tam, ka esam kristieši, jo šķiet, ka mēs esam ignorējuši Jēzus Kristus ārkārtīgi nozīmīgo lomu mūsu nākotnē. Es ceru, ka šeit jūs paudīsit savas domas, lai justos neass vai pietiekami ērti, lai runātu no godīguma principa. Šīs vietnes nodrošinātājam ir. Tas man ir devis daudz cerību un atņēmis daudz baiļu un vientulības.
Lūdzu, turpiniet komentēt EMILYJEFF, es šeit esmu tik jauns, un šķiet, ka tas ir drīzāk uz priekšu. Tas ir tikai tas, ka man ir bijis bads pēc draudzības un man nācās pamest mīļi mazu forumu, jo tiem, kas kādreiz bija brāļi, bija atļauts reklamēt savu jauno atrasto jaunā laika ticību. Mani apzinīgajiem patiešām traucē noberties ar viņiem, ņemot vērā galatiešu padomus. Man bija ļoti skumji atstāt šos brāļus un māsas ... Es tik ļoti pārdzīvoju, lai atrastu šo vietni. Mums visiem tik ļoti vajag viens otru, jūs neko neteiksiet, lai mani aizskartu. Mums jāpauž... Lasīt vairāk "
Es tikai gribu pateikt, ka šobrīd esmu tā vidū: manam dēlam ir bijuši vairāki mēģinājumi sevi nogalināt, un es baidos, ka kādreiz viņam tas izdosies. (Viņš gadiem ilgi ir bijis terapijā) Kad šoreiz viņš tika atdalīts (otrais - tagad viņš cīnās ar pašapkalpošanās medikamentiem - es viņam vienkārši teicu, lai viņš paliek ārpus mājas, dari, lai viņi viņu vajātu kopš 15 gadu vecuma (tad es gribēju, lai viņš stāsta citiem - viņš netika kristīts) Viņš bija 1 gadu reehab, atgriezās un kristījās. Pēc dažiem gadiem viņš iemīlēja meiteni no... Lasīt vairāk "
Man ļoti žēl par tavu dēlu, kaut kādā ziņā tu dzīvo manu murgu. Es zinu, ka tas izklausās kā ..mm varbūt nav garīga atbilde ... bet es viņu atturētu no org. Viņam nav labi .... Viņam ir tāls ceļš ejams. No katra no mums Jehova vēlas tikai to, ko mēs varam darīt ... viņš nevēlas, ko mums nav. Palīdziet savam dēlam izveseļoties emocionāli un fiziski ... tas ir ļoti svarīgi. Tas prasa ilgu laiku ... ... ja viņš atļauj viņam tikai lasīt Svētos Rakstus un no tā stiprināties, un Jehova ir svēts... Lasīt vairāk "
Cienījamais BN Lūdzu, sazinieties ar mani, ja vēlaties. Kā redzat, mēs esam daudz; kas nodarbojas ar šo pašiznīcināšanās fenomenu ģimenē. Es domāju, ka organizācija sāk lēnām mosties, tomēr tas var būt mazliet par vēlu ... ... tik daudz jauniešu ir palikuši jūtas ļoti šausmīgi un zaudējuši cieņas izjūtu, izmantojot tik skarbu attieksmi kā “atzīmēšana” un atdalīšana. Es šodien esmu „iejaucies” sava brāļadēla labklājībā, jo esmu noraizējies, ka viņa vecāki neuztver viņa situāciju nopietni... Lasīt vairāk "
Sveiks, Umbertoecho!
Atvainojiet māsu ... bet jūs, šķiet, esat brālis ... lol ... ..mana kļūda.
Es nezinu, cik sen jūs pazaudējāt savu meitu, bet drīz dārgais brālis jums būs viņu atpakaļ ... .. ir tāds teiciens, kuru es lasīju ... ... LAIKAM NEMazinās SĀPES ...
Es ceru, ka tas attiecas uz jums, dārgais brālis ... .. neilgi tagad ... mēs esam gandrīz klāt
Silts kristiešu apskāviens jums un jūsu ģimenei.
domāšana,
Nav problēma. Ir viegli kļūdīties attiecībā uz personas dzimumu, it īpaši tāpēc, ka mēs šeit esam inkognito.
Mīloša doma ... Ar visu kristīgo siltumu.
Patiesības meklētājs, es visu dienu esmu vērojis šo apmaiņu. Es domāju necieņu, bet kāds ir jūsu gala spēlē? Jūs acīmredzot esat nonācis vietnē, kur cilvēki tic, ka Bībele ir iedvesmots Dieva vārds. Šajā vietnē ir brāļi un māsas, kurus aizkustināja šis raksts, lai runātu par viņu bērnu nāvi, un jūs vēlaties debatēt par Bībeles iedvesmu. Balstoties uz jūsu līdz šim teikto, es neesmu pārliecināts, kas jūs vispirms noveda pie šīs vietnes. Ko jūs izņemat no tā, ka esat... Lasīt vairāk "
Un, kā es jau iepriekš minēju, Sargtorņa biedrībai lielākā daļa no jums šeit esat atkritēji. Jums es esmu atkritējs, jo es 100% neticu Bībelei? Es atnācu šeit, jo mani interesē patiesība, neatkarīgi no tā, vai tā ir Bībeles jēdzieni vai citi avoti, un ticiet man, sakot, ka esmu izpētījis diezgan daudz informācijas avotu, kas varbūt ir patiesība. Kā jau iepriekš teicu, ka vairāk nekā 30 gadus biju kristīts Jehovas liecinieks, un jā, man ir pamatotas zināšanas par Rakstiem kā lielākajai daļai JW liecinieku.... Lasīt vairāk "
Asft es nemaz neizliekos tevi pazinis. Kāpēc jums ir nepieciešams apstiprinājums no jebkura cita šeit, vai jūs esat atkritējs.? Ko jūs patiešām gaidījāt, ka mēs sakām? Es netiesāju jūs, es vērtēju jūsu rīcību. Galu galā tas notiek starp jums un Dievu. Ja brāļi jūs atskaitīja par to, ka noliedzāt GB mācības, viņi bija miruši nepareizi. Tomēr, ja jūs popularizējāt idejas un mācības, kuras esat ievietojis šajā vietnē, tās bija pamatotas. Jēzus uzticēja Pāvilam uzņemties vadību šajās draudzēs. Pamatojoties uz Pāvila uzskatiem un Pēteri, kurš staigāja kopā... Lasīt vairāk "
Nē, es neuzskatu sevi par apvainotu, bet gan par to, kā citi mani uztver neatkarīgi no tā, vai personīgi, vai tiešsaistē tas mani ietekmē, un tāpēc es uz to jūtos, un tāpēc dažreiz es varētu pārāk atsaukties uz apgalvojumiem, ka esmu apostats. Mani vairāk vai mazāk atņēma no apustuļa par to, ka es atsaucos tikai uz Bībeles lietām, nevis uz citiem rakstiem. Es pat nebiju dzirdējis par Urantijas dokumentiem vai Likuma par likumu vai Kolbrina Bībeli vai šumeru tekstiem, anunaki rakstiem, un saraksts turpinās. Es pat nebiju dzirdējis par nevienu no šiem rakstiem... Lasīt vairāk "
Kā teikts manā nesenajā rakstā, Bībelē mums teikts, ka katram pašam ir jāizlemj, vai indivīda mācības ir pieņemamas un vai nav jāklausās, kas viņam jāsaka, balstoties uz 2. Jāņa 10 , 11. Ne man, ne kādam citam nav jāvadās citai personai šajā sirdsapziņas lēmumā. Es neesmu apstiprinājis jūsu jaunākos komentārus nevis tāpēc, ka uzskatu jūs par atvaļnieku. Es neesmu tos apstiprinājis, jo jūs neesat ievērojis manu iepriekšējo norādījumu jums un tā... Lasīt vairāk "
Sveiks, ASFT, es domāju, ka mēs viens otru pazīstam ... veida ... Es biju pazīstams kā Domāju citā forumā. Vai jūs toreiz bijāt Futureman ... ja esat, es zinu, ka esat ļoti jauks cilvēks. Mēs esam dalījušies ar kādu joku vai diviem, un ne gluži piekautā galva, bet attiecībā uz lietām stingri nepiekrita, tāpēc es to nepievienošu. Lūdzu ... jūs esat klaiņojis pa internetu ... un tagad esat šeit. Varbūt Jehova mēģina jums kaut ko parādīt .... Vai esat par to domājis .... Dažreiz, lai mani pamodinātu, viņam nācās sist pa galvu ar 4 pret 4 līdz viņa norādēm ... .. varbūt jūs mazliet līdzīgs man. esmu priecīgs... Lasīt vairāk "
Es tiešām ticu, ka Dievs mums dod jaunus rakstus, kad ir pienācis laiks. Vai laiks ir pienācis tagad? Nu es personīgi tam ticu. ” Vai es varu jums ko palūgt? Kāpēc jūs esat ticējuši, ka Dievs sniegs jaunus rakstus, un kāpēc jūs ticat, ka tas ir tik svarīgi? Atklāsmē ir diezgan detalizēti aprakstīts, kas notiks beigu laikos, ko apstiprina pravietojumi no Daniēla, Jesajas, daudziem citiem UN Jēzus. Papildus tam Dievs sūtīja savu Dēlu Jēzu mirt par mums, un viena no galvenajām lietām, ko viņš mums teica, ir gaidīt viņu.... Lasīt vairāk "
Kevam, atbildot uz jums par to, ko jūs teicāt par apustuli Pāvilu par to, ka viņam ir Svētais Gars, un tāpēc viņam jābūt visam pareizam, es teikšu divas lietas. Viens Pāvils nebija ideāls cilvēks, tāpēc bija tendēts kļūdīties, un diviem mums šodien ir cilvēki, kuri apgalvo, ka ir svaidīti un kuriem ir svēts gars, un viņi ne vienmēr ir pareizi visā, kā viņi varēja? Svētais Gars mums palīdz virzīties uz patiesību un garīgo pilnību, tas nenozīmē, ka mēs automātiski esam pareizi... Lasīt vairāk "
Patiesības meklētājs, es visu dienu esmu vērojis šo apmaiņu. Es domāju necieņu, bet kāds ir jūsu gala spēlē? Jūs acīmredzot esat nonācis vietnē, kur cilvēki tic, ka Bībele ir iedvesmots Dieva vārds. Šajā vietnē ir brāļi un māsas, kurus aizkustināja šis raksts, lai runātu par viņu bērnu nāvi, un jūs vēlaties debatēt par Bībeles iedvesmu. Balstoties uz jūsu līdz šim teikto, es neesmu pārliecināts, kas jūs vispirms noveda pie šīs vietnes. Ko jūs izņemat no tā, ka esat... Lasīt vairāk "
Nē, es to teicu, jo viņa zināšanas bija nepilnīgas, un tas nenozīmē apgalvot, ka viņš kļūdījās sarakstītajā. Nevis tāpēc, ka viņam bija svēts gars, ka viņš bija pareizs visā. Ja jūs apmeklētu ekspertu juristu, vai jūs atmestu viņa padomu kā nepareizi, jo viņš ir tāds nepilnīgs vīrietis kā es un tu .Darbi, domājot, lasot tavu komentāru, mana sirds tev iznāk, man tik žēl dzirdēt par tavu pieredzi. silta kristīga mīlestība kev
Mans dārgais brālis umbertoecho, man ir tik skumji dzirdēt par jūsu meitas zaudēšanu. Es nevaru iedomāties smagākas sāpes nekā zaudēt dārgo bērnu. Esmu dzirdējis, ka sāpes nekad patiesībā nepazūd, bet laiks ir lielisks dziednieks, un tam ir veids, kā noņemt dažus nāves dūrienus, lai jūs varētu turpināt savu dzīvi. Ikdienā jācīnās, lai tiktu galā ar šo zaudējumu. Es lūgšu par jums un ceru, ka jūs šeit varat sajust visas mīlošās sirdis, kuras vēlas tikai izklaidēties... Lasīt vairāk "
Cienījamā imacountrygirl2 es esmu sieviete, taču mana sludinātā vārda vīrišķības dēļ to būtu grūti nojaust. Es esmu pateicīgs par jūsu līdzjūtību, jo īpaši, ja tam nav pievienots nekāds motīvs, bet tas tiek izteikts diezgan sirsnīgi un daloties. Es neplānoju sevi reklamēt kā skumju maisu. Es arī neizsaku līdzjūtību. To sakot, man ir liels atvieglojums, ka es varēju droši pastāstīt mazliet savu stāstu, lai varbūt visi mēs varētu atvērties tuvības līmeņos, kas bieži tiek izspiesti... Lasīt vairāk "
Šī persona, kas jums teica, ka Umbertoecho nepazīst viņa Bībeli ... ... Jēkabs atteicās no mierinājuma, domājot par Džozefa zaudēšanu ... vai viņam trūka ticības !!!! Mēs nedrīkstam kļūt tādi kā šie .... Viņu mute par lietām, kuras viņi nezina .... Tik liels kaitējums tiek nodarīts godīgiem, sirsnīgiem cilvēkiem kongā. Mēs esam kļuvuši, kā jūs sakāt, atturīga un auksta ticība ... tik tālu no mūsu tēva. Viņi ir mūsdienu farizeji, ... kas nemainīsies ... bet mēs varam būt blakus tiem, kas stāv ievainoti un apmulsuši ēnā ar kongu .... Tādi kā mēs, varam viņiem palīdzēt... Lasīt vairāk "
domājot, es to aizmirsu par Jēkabu. Jā tev ir taisnība! Tajā laikā, kad man bija vājš prāta stāvoklis un es biju piesardzīgs, ja man bija atšķirīgas domas ar saviem studiju vadītājiem. Viņi ir bijuši “patiesībā” ………. Kādreiz, šķiet. Viņi bija tik nepielūdzami attiecībā uz pieeju organizācijai un tās mācībām. Viņiem nekad nepatika pārāk daudz runāt par Jēzus dzīvi šeit uz zemes un to, ko viņa misijas sekas uz šīs zemes nozīmēja pārējai cilvēcei. Es sāku pamanīt Kristus mīlestības vēsti vienā... Lasīt vairāk "
thinkingsis Māsa tikko pametusi vīru. Viņi visu mūžu ir bijuši izcili JW un fanātiski nosodījuši visus, kas nav “patiesībā”. Pēc vairāk nekā 50 gadiem šajā reliģijā viņai ir izdevies padarīt dzīvi ļoti mulsinošu. Iemesls tam ir tāds, ka kā māte ar mātēm mīl savus bērnus, kad viņas dēls tika izslēgts no amata, ar viņu netika runāts nevienā sanāksmē, kurā viņš neapšaubāmi piedalījās vairāk nekā septiņus gadus (cik man zināms). Šis komunikācijas trūkums šādās sanāksmēs lika viņam kļūt sociāli ļoti neērts un izraisīts... Lasīt vairāk "
umbertoecho, tas ir ļoti skumjš stāsts, bet diemžēl Jehovas liecinieku organizācijā un citās ticības sistēmās ir daudz šāda veida lietu.
Sveiks, Umbertoecho, man ir tik ļoti žēl par jūsu ciešanām un sāpēm. Es nezinu, vai man vajadzētu šeit atbildēt, bet es nepazīstu vietni pietiekami labi, vai arī jūs, brāļi un māsas, šeit. Tāpēc es tik un tā turpināšu. Daudzi pēc disciplinēšanas iziet pasaulē .. ne jau tāpēc, ka gribētu, bet tāpēc, ka fiziski nomirs, ja ilgāk paliks izolēti kongā. Mans skaistais dēls tieši to darīja ... katru dienu mans vīrs un palika mājās ar viņu un vēroja viņu kā vanagu. Mans vīrs ir un nav atraisīts. Viņš būtu... Lasīt vairāk "
ThinkingSis un Umbertoecho, jūsu stāsti sāpina. Nav neviena vārda, kas izteiktu pārdzīvotās bēdas un sāpes. Jūs labi runājat, sakot, ka tas ir uzlabojums. (Romiešiem 9:22, 23). . .Ja tagad Dievs, kaut arī viņam bija vēlēšanās parādīt savu dusmu un darīt zināmu savu varu, to panes ar daudzu ciešanu dusmu traukiem, kas ir piemēroti iznīcībai 23, lai viņš varētu atklāt savas slavas bagātības žēlsirdības traukiem, kurus viņš iepriekš sagatavoja slavai. Šie panti principā attiecas uz tādām situācijām kā jūs abi. Jehova visu var atjaunot... Lasīt vairāk "
Paldies, brāli.
Paldies Meleti, tieši šī mēneša 11. dienā mana Emma nomira pirms pieciem gadiem. Atvainojiet, ka esmu mazliet ļauns, bet man patika 2 Tes 1: 6-10 bits. Tas kaut kā… mani mazliet pavilka uz augšu, nedaudz uzsildīja dvēseli. To sakot, es NEKAD nevēlos būt atriebīgs cilvēks. Un es apzinos, ka ir ļoti neveselīgi izturēties pret nepatikšanām un turpināt ar aizvainojumu. Kristus to nedarīja līdz pat savai nāvei. Viņš bija / ir mīlestības un ticības spēka paraugs. Es... Lasīt vairāk "
Tas ir skaists vārds Emma, man ir brāļameita ar šādu vārdu. Tādi kā mēs, un ir daudz Umbertoecho, kas patiesi saprot Jehovas laika līniju ... .. diena gadā. Tas var būt pieci gadi, bet jūtas gluži kā piecas dienas vai pat vakar. Man divus gadus tas ir tāpat kā pirms divām dienām. Es pasmaidīju tavam Svēto Rakstu brālim .... Tu neesi ļauns ... tikai mīlošs tēvs ... ... hei, es tajā laikā biju tik dusmu pilna, ka gribēju apiet un fiziski pērt šos divus brāļus ... viņi nebūtu stāvējuši a... Lasīt vairāk "
thinkingsis, Ļoti taisnība, Mozum bija apmēram četrdesmit gadu izsmalcinātības, tāpēc vēl var būt cerība uz mani / mums. Mēs esam nepilnīgi, un mums dažreiz ir grūtības kontrolēt savas emocijas. Jūsu zaudējums ir ļoti, ļoti nesen, un pirmos divus vai trīs gadus pēc Emmas zaudēšanas es esmu pārliecināts, ka es no skumjām burtiski trakoju. Es sāku meklēt vietējo liecinieku zāli un mācīties ar pāri, kas sākotnēji bija diezgan maigs. Es bērnībā biju uzaudzis šajā reliģijā, taču biju bijis spēcīgs, un man bija tik grūti atšķirties no tiem... Lasīt vairāk "
Man ir mazliet kauns to teikt, bet es pat sarunājos ar Jehovu, kad stāvēju pār savu dēlu kapiem. Es zināju, ka viņš var viņu augšāmcelt nano sekundē ... Es viņam paskaidroju (tāpat kā viņš vēl nezināja), ko tas darīs ... cik daudzi, ieraugot brīnumu, ieklausīsies un nonāks patiesībā. Jā, runā par traku ar greifu. Vēlāk pie galda kopā ar pārējo ģimeni es viņiem pastāstīju, ko es teicu Jaham. Mēs visi mazliet pasmējāmies ... iedomājoties, ka viņš atkal dodas atpakaļ uz pilsētu un visi satracinās. Es viņam to pateikšu, kad... Lasīt vairāk "
Starp citu, ja kāds no šeit sapulcējušajiem brāļiem un māsām vēlas uzsākt privātu dialogu ar citu, lūdzu, sūtiet man e-pastu un es organizēšu e-pasta adrešu apmaiņu.
Turklāt, ja jūs esat diskusiju paneļa locekļi, jūs varat izmantot funkciju PM (privātā ziņojumapmaiņa), lai gan es domāju, ka jums pirms tam ir jābūt vismaz 3 ierakstiem.
Apollos
domāšana,
Mana sirds un lūgšanas iziet pie jums un jūsu ģimenes. Jehova un Jēzus noteikti lepojas ar jums, ka saglabājāt savu mīlestību pret viņiem visā tik personīgā traģēdijā. Es priecājos, domājot par dienu, kad jūs atkal redzēsit savu dēlu.
Es gribu pateikt lielu paldies par Perimeno pieminēšanu jūsu komentārā. Es vēl nebiju dzirdējis par šo vietni, bet tagad esmu atradis ļoti iepriecinošu saturu, kas tieši ietekmē mani. Es turpināšu gaidīt Jehovu, zinot, ka Viņš rīkosies noteiktā laikā.
Sirsnīga kristiešu mīlestība,
KeepOnSeeking
Perimeno ir svaidīts brālis, viņš ir ļoti laipns un maigs.
Varētu šķist, ka Jehova tādas izmanto, lai mudinātu un apkopotu savas izkaisītās aitas neatkarīgi no tā, vai tas notiek garīgā vai burtiskā nozīmē.
Gluži kā šī vietne ... ..vai jūs svaidāt Meleti.?… Jebkurā gadījumā ... dārgie brāļi ... dzīves līnija daudziem no mums.
Es esmu tik laimīgs, ka viņš jums palīdzēja, es esmu aprijis viņa vietni, jo es arī galu galā šeit darbosies.
Paldies par labajiem vārdiem. Lai atbildētu uz jūsu jautājumu, es nepiekrītu Valdes mācībai, ka pastāv maza gara svaidītu kristiešu klase un milzīga “citu aitu” klase. Es sāku piedalīties emblēmu pēdējā memoriālā, kad pirmo reizi es sapratu, ka Jēzus pavēle bija dota visiem viņa sekotājiem, ne tikai dažiem priviliģētiem. Es ticu, ka visi tie, kas to sasniedz, saņem viņa garu, jo tas ir tas gars, kas paver mūsu prātu un vada mūs visā patiesībā. Mēs pielūdzam garā un... Lasīt vairāk "
Labi .. tev šeit ir mazliet neizdevīgāk ... mana vaina nav jūsu ... tā kā es neesmu izlasījis visus jūsu rakstus.
Es varu atbrīvot ticību, mums visiem ir paredzēts piedalīties.
Es noteikti zinu, ka viņa Svētais Gars var atvērt Svētos Rakstus, un mums tam nav vajadzīgs GB.
Vienalga ko viņi saka..
Jautājums ... vai jūs uzskatāt, ka ir 144.000, kas valdīs debesīs kā ķēniņi blakus Jēzum?
Labs jautājums. Es uzskatu, ka 144,000 12 skaits ir simbolisks. Skaitlis 144 Atklāsmē atkārtojas gan pats, gan vairākkārt: pilsētas sienas izmērs bija 12,000 olektis. Pilsētas platums - 12 12 Stadia. Tās pamatu veidoja 12 dažādas dārglietas. Tam bija 12 vārti, kas izgatavoti no 12 pērlēm un kurus sargāja 12 eņģeļi. Tajā bija 144,000 pamatakmeņi ar 12 apustuļu vārdiem. 12,000 12 ir no 12 ciltīm, katrā pa 24 XNUMX. Sievietei bija XNUMX zvaigžņu vainags. Dzīvības koki dod XNUMX augļu kultūras. Ir XNUMX troņi... Lasīt vairāk "
Kā jūs sakāt, ir tik daudz, ko mēs nezinām, un es stingri uzskatu, ka mūs gaida daži ļoti lieli pārsteigumi.
Es saprotu par burtiskajiem un netiešajiem skaitļiem Rev .... Es domāju, ka tas būs jāgaida un jāskatās darbs.
Attiecībā uz piedalīšanos memoriālā ... es redzu abas monētas puses ... tikai neesmu pārliecināts par to.
Perimeno tic kā tu.
Šķiet, ka tieši tāpēc memoriālā ir tik liels pieaugums.
Mēs visi progresējam dažādos līmeņos un posmos ... .interesants ceļojums ..
thinkingsis, Tavs stāsts ir tik salīdzināms ar manu, ka tas mani ir šokējis, tomēr licis man justies atvieglotam. Ja tas izklausās nepārspējams ... ... nē, nē, tas tā nav, un es uzskatu, ka pēc jūsu ziņās lasītā jūsu izpratnes spējas ir ļoti labi attīstītas kopā ar garīgo un emocionālo dāsnumu. Es pateicos jums par jūsu pilnīgo pārliecību un ceru, ka mums notiks patiesi pamatotas diskusijas. Tāpat kā jūs, arī es nemēdzu nest ļaunu prātu. Bet! Arī man nav akli jāpieņem slikta izturēšanās, pret to esmu cilvēcīgi... Lasīt vairāk "
Sveiki, KYP, mūsu tiesu sistēmā noteikti ir kaut kas nopietni nepareizs. Kad tas ir vīriešu rokās, kuri ļaunprātīgi izmanto savu varu, tas dažiem liek pašnāvību. Mans dēls nekad netika kristīts, viņš tika disciplinēts nežēlīgi un šausmīgi. Galu galā viņš atņēma sev dzīvību. Diemžēl esmu pārliecināts, ka viņš nebija pirmais un nebūs arī pēdējais. Tāpēc man tik ļoti patika šis raksts ... veids, kā tas bija izkārtots un izskaidrots, bija tik acīmredzams un faktisks. Es noteikti to izdrukāšu un, cerams, ar laiku varēšu to uzmanīgi padalīties ar dažiem. Izslēgts... Lasīt vairāk "
Man ļoti žēl par jūsu zaudējumu. Mēs organizācijā esam tik slikti aprīkoti, lai tiktu galā ar tādām situācijām kā viņš, jo mums māca ievērot vīriešu likumus, nevis mūsu Tēva galveno principu darīt visu mīlestības dēļ. Kaimiņu pilsētā nesen notikušas četras nesaistītas pašnāvības. Es nezinu visus apstākļus, bet es zinu, ka vienā gadījumā situāciju pasliktināja tas, kā brāļi rīkojās. Tā, iespējams, ir daudz plašāka problēma, nekā mēs vēlētos atzīt. Pie mums bija video... Lasīt vairāk "
Paldies par jūsu laipnības brāli. Jā, es esmu redzējis šo videoklipu, par kuru jūs runājat, es nezinu, vai tas joprojām darbojas tiešsaistē, vai arī sabiedrība to ir atcēlusi. Jūs zināt brāli, pirms tas viss notika, es biju pazīstams ar saviem diplomātiskajiem veidiem. Es vairs neesmu tik diplomātisks ... Tagad nopietnās situācijās esmu diezgan taisnīgs. Atvainojiet, bet tas video ... Es patiešām mēģinu šeit brāli ... bet nu man tikko jāsaka, kā ir ... tas bija apvainojums tiem, kas cieš no depresijas. Sabiedrības nezināšana bija klaji acīmredzama. Līdz punktam... Lasīt vairāk "
"Atvainojiet, brāli, es domāju, ka šī atbilde nav tā, ko jūs vēlētos dzirdēt." Nepavisam. Es jums pilnīgi piekrītu. Jūsu vērtējums par video sakrīt ar manējo. Sliktākais ir tas, ka, redzot to, lielākā daļa vecāko domās, ka viss, kas mums jādara, lai palīdzētu brāļiem, kuri cieš no depresijas, ir viņiem apmeklēt un izlasīt dažus Svētos Rakstus. Tas ir garīgais / emocionālais ekvivalents Jēkaba vārdiem Jēkaba 2:16. Varbūt, ja mēs patiešām būtu apmācīti Dieva dziļajās lietās un ja mūsu sapulces tiktu izmantotas, lai mācītu mūs par mīlestību un par... Lasīt vairāk "
Nu šeit es esmu pierādījis savu viedokli šeit. Tā kā man nav sirsnīgas ticības Bībelei, mani šeit uzskata par atkritēju. Jēzus neteica, ka jāievēro Bībele, bet gan jāseko viņam un ka “Patiesības Gars” mums parādīs “Ceļu”, kā to izdarīt. Lai to izdarītu, tā varētu izmantot dažādus avotus, tostarp Bībeles rakstus. Kas attiecas uz to, vai es piederu šeit vai nē, es esmu ideālā vietā, jo, protams, jums jau tagad ir jāsaprot, ka visi, kas apmeklē šo vietni,... Lasīt vairāk "
2. Jāņa 8-11 un Galatiešiem 1: 6-9 ir noteikts, kas ir atkritējs. Šie panti nesakrīt ar definīciju, ko Sargtorņu biedrība uzliek šim vārdam. Tomēr vienīgā definīcija, kas mums šajā vietnē rūp, ir Svētie Raksti. Neticība Bībelei nepadara cilvēku par atkritēju. Jūs ieliekat vārdus mums mutē. Sludinot labas ziņas, izņemot tās, kuras māca Bībele, un mācot kā patiesību lietas, kas ir pretrunā ar Bībelē atklāto patiesību, cilvēks kļūst par atkritēju. Jūs varat izmēģināt apavu un, ja tas der, jums tas nav vajadzīgs... Lasīt vairāk "
Meleti, Izskatās, ka tu šeit ej pa apli. Tas tik un tā ir mans novērojums. Jūs teicāt, ka neticība Bībelei nepadara par atkritēju, bet pēc tam norādījāt, ka tāpēc, ka es šeit šajā vietnē iesaku lietas, kas varbūt kaut kā pretēji es sludinu kaut ko citu nekā tas, kas ir “labā ziņa”, Es esmu tikpat labs kā atkritējs, un ne ar vienu, ar kuru šajā jautājumā nevarētu biedroties. Patiesībā jūs vairāk vai mazāk apsūdzat mani apsūdzībā par atkritēju, jo... Lasīt vairāk "
Nopietni? Jūs neredzat atšķirību starp vienkārši neticību kaut kam un nepatiesības veicināšanu? Tas ir pamats domāt, ka es varētu iet apkārt, es esmu lokos?
Patiesības meklētājs ... Vai varat pierādīt, ka citi raksti, kuriem ticat, ir derīgāki nekā Bībele? Mormoniem ir savi iedvesmoti raksti, vai mums tie būtu jāpieņem? Arī dažas reliģijas pieņem apokrifas grāmatas, piemēram, Ēnoha grāmatu utt. Esmu lasījis dažas no tām, un tās ir interesantas un izklaidējošas. Tāpat kā mēs nesen redzējām pārskatītajā jaunās pasaules tulkojumā, daži tulkotāji nolēma noņemt visas iepriekš iekļautās Evaņģēlija daļas. Tātad patiešām šis arguments ir bezjēdzīgs. Diskusija nav par Bībeles kanonu, bet gan par ticību Kristum un sekošanu viņa mācībai. Mēs... Lasīt vairāk "
Sargonam, nē, es to nevaru kategoriski pierādīt, tāpēc jums tas būs tikai jāizlasa un pašiem jāizlemj par šo. Es nevaru to izlemt jūsu vietā. Tam ir jāatbild uz jums personīgi kā patiesību vai iespējamo patiesību. Es to zinu, ka diezgan daudzi, kas sevi atzīst par kristiešiem, tostarp Jehovas liecinieki, to ir lasījuši un ir nedaudz pārsteigti par tā saturu. Viens no lielākajiem klupšanas akmeņiem, lai pieņemtu šo informāciju, tomēr daudziem tas ir viedoklis par izpirkuma upuri, jo tas ir galvenais kristīgās ticības lielākajā daļā... Lasīt vairāk "
Kad mēs iepriekš sazinājāmies, es nebiju sapratis, ka jūs noliedzat izpirkuma maksu. Ne tikai to noliedzot, bet arī popularizējot domu, ka tas nav vajadzīgs. Ja jūs vēlējāties uzzināt, kāda ir atkrišanas definīcija Bībelē, jūs to vienkārši atradāt.
Mūsdienās šķiet, arī toreiz, ka visiem bija priekšstats par to, kas ir atkrišana, bet Jāņa Svētie Raksti runā tikai par to, ka tiek noliegts, ka Jēzus ir nācis miesā, un kā augšāmcelšanās kritēriji ir saņēmuši augšāmcelšanos, tāpēc nožēloju, ka esat apņēmies mani izturēties pret mani. kā atkritējs šeit neietilpst šajā vienādojumā. Kas attiecas uz Jēzus upuri, es nenoliedzu, ka Jēzus upuris ir viņa un Dieva mīlestības izpausme pret mums visiem cilvēkiem, bet gan apšaubu apgalvojuma pamatotību. izpirkuma upuris ”, kā tas ir Dieva izpratnes apmierināšanai... Lasīt vairāk "
ASFT, kāpēc tu joprojām esi šeit? Jūs neticat izpirkuma maksai, kas skaidri tiek mācīta Bībelē. Jūs neticat, ka Jēzus nomira, lai izpirktu mūsu grēkus. Tas viss ir Bībele 101. Šī ir Bībeles mācību pamatelementi. Tā ir labā ziņa. Ja jūs to nevarat saprast un nesapratīsit, kāpēc tad nākt šeit? Tīmeklī ir arī citas vietas, kur cilvēkiem patīk dzirdēt sarunu; vietas, kur cilvēks pēc sirds patikas var izspiest nepamatotus viedokļus. Iet uz turieni. Izbaudi sevi. Jums šeit nav ko dot, jo jūs runājat... Lasīt vairāk "
Dārgais Meleti, šis tiešām ir lielisks raksts, man ļoti patika to lasīt un es piekrītu lielākajai daļai domu. Pirms dažiem mēnešiem es biju pārsteigts, cik daudz brāļu nonāk pie tieši tādiem pašiem secinājumiem attiecībā uz atlaišanas jautājumu. Un tagad es redzu, ka jūs izdarījāt tos pašus secinājumus, kas, manuprāt, ir laba zīme. Jūs pieminat ebreju sistēmu iekļūšanu JW struktūrā. Daudzi likumi mūsu (JW) organizācijā ir daudz grūtāki nekā attiecīgie ebreju likumi. Tā Jēzus saka, ka viņš pilda ebreju likumus un tos aizvieto. Pāvils dod mums stingrus padomus, kā nedabūt... Lasīt vairāk "
Skaisti uzrakstīts un tik vienkārši izskaidrots ... oh .. ja mēs dzīvotu tikai saskaņā ar šīm vadlīnijām .... Viegls jūgs ... un mans dēls joprojām būtu dzīvs ... .. es esmu dziļi pateicīgs par šo paskaidrojumu
Vai jūs piedzīvojāt personīgu traģēdiju?
Jā, es jums esmu atbildējis, bet es nevēlos, lai tas tiktu publiskots ... iespējams, jūs to pat neesat saņēmis, jo man ir mazliet grūti iekļūt vietnē un iziet cauri informācijas panelim ... Es noteikti nokļūšu tur galu galā brālis
Reiz, kad es biju netiklības komitejā, es atzinu, ka jā, es un šis liecinieks gulējām kopā. Tā acīmredzot nebija pietiekami laba atbilde, bet viņi man turpināja uzdot jautājumus, par kuriem es tagad zinu, ka tie ir pilnīgi nepiemēroti jautājumi. Vienam brālim jo īpaši bija problēmas ar to, ka es nešķita „pietiekami nožēlojošs” līdz vietai, kur es redzēju, ka viņš ir manāmi dusmīgs uz mani, un pārējie divi vecākie šajā ziņā šķita apjukuši. Es nezinu, kur es saņēmu drosmi, varbūt tas bija Jēzus, varbūt tas bija dusmas, bet... Lasīt vairāk "
Ļoti pamatīgs un interesants raksts. Man īpaši patīk jūsu pētījumi par 1. korintiešiem 5: 9-11. Tas, kā Pāvils to izvirza, ir lielisks, un, kā jūs sakāt, runājat par to, ka neizdodas sajaukt ar kādu cilvēku, kuru galvenokārt var uzskatīt par sliktu asociāciju. Pat ja tā, šķiet, ka indivīdiem ir pienākums rīkoties pareizi, jo mēs esam brīvi cilvēki, nevis saskaņā ar likumu. Ar vairākuma izteikto aizrādījumu ir pietiekami, kā saka pats Pāvils. Nopietnākais atkrišanas grēks tiek izcelts kā vienīgais laiks, kad veikt ļoti skaidru distanci... Lasīt vairāk "
Es atceros notikumu, kad jauns brālis divdesmit gadu vecumā cieta no sociāliem traucējumiem (viņš bija tāds dzimis). Mamma vienmēr mudināja viņu iet uz zāli, bet viņa gulēja pie gultas, tomēr viņš vienmēr gāja uzticīgi. Viņam ļāva kristīties un viņš bija lielisks brālis, neskatoties uz to, ka daži cilvēki viņu “baidījās” vai tenkoja (nesaprata viņa stāvokļa būtību). Kad viņa mamma nomira, viņš bija viens pats kā Jehovas liecinieks katoļu ģimenē un kopā ar vecvecākiem, kas bija atkritēji (sliktajā nozīmē). Viņam bija patiešām grūti,... Lasīt vairāk "
Jā, ļoti liels paldies, lai izdarītu tos pašus secinājumus par katru jūsu viedokli par šo tēmu. Bībeles ievērošana organizācijas acīs tagad ir kļuvusi par atkrišanu. Brāļi ir sargtorņu studenti, nevis Bībeles studenti, un veids, kā viss notiek atmest viņu Bībeles apmācīto sirdsapziņu, lai paliktu tajā ..Kev r
Bībele ir visaptverošā atkritušo literatūra. Tāpēc katoļu baznīca to aizliedza. Šodien mēs to nevaram novērst, bet mēs varam izdarīt spiedienu uz brāļiem, lai viņi izmantotu tikai mūsu versiju un visus citus uzskatītu par apšaubāmiem. Protams, Bībeli var sanitāriet tikai tik daudz, lai tas atbilstu konkrētai ideoloģijai, tāpēc mēs nosodām arī privātus vai neatkarīgus Bībeles pētījumus, grieķu un ebreju valodas studijas (kā tas tika darīts 2012. gada rajona konventā), kā arī šādas vietnes viens. Tikai apgūstot Bībeli, izmantojot organizācijas publikāciju objektīvu, mēs to varam patiesi... Lasīt vairāk "
Izcils amats. Viens no labākajiem un izsmeļošākajiem ierakstiem, ko esmu lasījis par šo tēmu. GB izveidotā Tiesu komitejas vienošanās laupa JW, ieskaitot vecākos, iespēju kļūt par nobriedušiem kristiešiem. Viņiem jāspēj izmantot Bībeles principus un savus uztveres spēkus, lai saprastu, kad viņiem jāpārtrauc sadarboties ar noteiktiem cilvēkiem. Neskaitāmie likumi un mācību grāmatu norādījumi par to, kā lasīt sirdis, neļauj cilvēkiem gūt garīgu progresu. Acīmredzot draudzes ir pārāk mēmas, lai izdarītu gudru izvēli, un tām precīzi jāpasaka, kā rīkoties, rīkojoties ar grēku.... Lasīt vairāk "
Esmu aizmirsis visu par tiesas ierobežojumu jautājumu. Tev taisnība. Tas nav nekas cits kā sods. Esmu zinājis par draudzēm, kuras brāli vai māsu vairāk nekā gadu atstāja mierā ar ierobežojumiem.
Vēl viens piemērs, kā pārsniegt rakstītās lietas.
Jā. Man tika noteikts ierobežojums (sanāksmēs nekomentēja, nevarēja būt skolā). Brāļi galu galā atcēla ierobežojumus manam komentēšanai, bet es uzskatu, ka viņi ir aizmirsuši visu par Teokrātiskās kalpošanas skolas ierobežojumu. Fakts ir tāds, ka tas mani neuztrauc ne mazums ... Es, iespējams, tik un tā nerakstītu “regulēšanas sarunas”, un tas pavērtu lielu kārbu tārpu ...
Tam vajadzētu būt šādam: "Liela liela tārpu kārba ..."
Meleti tas bija ļoti organizēts un uz Bībeli balstīts raksts. Man tas īpaši atklāj, ka kāds vecākais to ir uzrakstījis. Manā uztverē tas apstiprina, ka ne visi vecākie ir roboti un uzskata, ka daudzi tiesas procesa līmeņi ir neraksturīgi. Dažu manu ģimenes locekļu vidū tas ir skrejošs joks par to jautājumu raksturu, kas tiek uzdoti seksuālās amoralitātes gadījumos. Es atceros, ka mana māsa nāca mājās raudādama no tiesas lietas, jo viņa teica, ka jūtas pārkāpta. Tas bija pietiekami slikti, ka viņa jutās kā vīlusies manu tēvu, bet dažus... Lasīt vairāk "
Tur ir daudz labu veco ļaužu, bet viņiem ir ļoti uzmanīgi jāstaigā. Mēģinot dzīvot saskaņā ar Bībeles mīlestības un žēlsirdības standartiem, daudzi vecākie ir atbrīvoti no tā, ka viņi veicina “sašķeltību”. Esmu sapratis, ka “vienotība” ir vārds, ko mēs lietojam “tradīciju” vietā. Daudzas reizes mēs tiekam mudināti rīkoties ķermenī, lai saglabātu vienotību. Patiesībā tas, ko mēs saglabājam, ir vīriešu tradīcijas. Tomēr “tradīcijai” mūsu organizācijā ir negatīva nozīme, jo Jēzus nosodīja farizejus par tradīcijām, tāpēc mēs esam izveidojuši eifēmismu... Lasīt vairāk "
Es atceros vienu gadījumu, kad jaunu, glītu māsu vajadzēja nopratināt par seksuālo netikumu. Viens no vecākajiem ļoti centās tikt iecelts tiesu komitejā. Šķita, ka viņa interese pēc būtības ir gandrīz neskaidra. Es varēju liegt viņam iekļūt komitejā, tā vietā ieceļot mani. Kā komitejas priekšsēdētājs es varēju kontrolēt nopratināšanu, lai izvairītos no jūsu aprakstītā uzmācīgā un pazemojošā pratināšanas veida. Es tagad uz to visu atskatos ar nožēlu, ka kādreiz biju daļa no tā visa, bet es nezināju neko labāku... Lasīt vairāk "
Es nezinu, kā viņi attaisno ļoti intīmu detaļu zināšanu nozīmi, lai izlemtu lietu. Vai tad nepietiek zināt, ka cilvēks atzīst grēku? Ja ir kāda patiesība tajā, ko mana māsa un citi ir teikuši par savu JC, tad jautājumi patiesībā ir briesmīgi. Meleti, tas mani apbēdina, ka jūs vairs nekalpojat par vecāko. Jūsu draudze patiešām ir pazudusi, un esmu pārliecināts, ka viņi to ir pauduši. Šī vietne vien ir to garīgo bagātību demonstrācija, kuras esat uzkrājis. Tas mani vēl vairāk apbēdina... Lasīt vairāk "
Es esmu tik priecīgs to dzirdēt. Es tiešām esmu.
Faktiski tas, ka es neesmu veca vecāka darbs, man pēdējā laikā ir palīdzējis, jo ir palielinājies darba apjoms vietnes uzturēšanā. Vismaz dzirdam, ka mums jārunā brīvi.
Par laimi, es vēl neesmu bijusi spiesta darīt neko pretēju kā dalībvalsts. Es plānoju galu galā pāriet ar cerību, ka mani neiesakīs atkārtoti iecelt amatā. Es cenšos darīt visu iespējamo, lai nedarītu sevi pieejamu, lai kļūtu par vecāko. Es negribu, lai man būtu jāpasaka viņiem, kāpēc es atsakos.
Meleti, es paredzu, ka kādreiz ieradīsies vietā, kur esi ieradies (vecākā atkāpšanās). Es savā prātā turpinu riņķot par savu “izejas stratēģiju”, lai atkāptos no malas ... ... tiem, kas nekad nav kalpojuši, nav ne jausmas par bīstamajiem ūdeņiem, kuros vecākais peld, mēģinot atkāpties. Lūk, šāds scenārijs: brālis, kurš gadu desmitiem ir bijis brīvprātīgs par savu personīgo laiku, kalpojot par vecāko un padarot sevi pieejamu citām pārraudzības jomām, RBC, montāžas daļām, sasniedz savu dzīves punktu, kurā viņam ir laiks un resursi, lai baudīt ceļošanu. Varbūt laiku pa laikam aizjūras zemēs un varbūt... Lasīt vairāk "
Ir skumji, ka tad, kad vecākais atkāpjas no amata citu iemeslu dēļ, nevis ar veselību saistītu iemeslu dēļ (no kuriem lielu daļu var attiecināt uz kalpošanas stresu), visi viņa uzticīgie gadi tiek atlaisti un viņš kļūst par nevienu. Bijušais vecākais, kurš vairs nesniedzas kalpošanai, aiz slēgtām durvīm tiek uzskatīts par neveiksmīgu zaudētāju. Es zinu, jo esmu bijis uz ķermeņiem, kas šajā gaismā ir runājuši par bijušajiem vecākajiem. Mēs esam gatavi uzskatīt vīrieti par mazāku par Džo izdevēju, jo bijušais vecākais zina, kas viņam jādara. Citas reliģiskās organizācijas pieņem vīrieša atkāpšanos pēc... Lasīt vairāk "
Es nevarētu tev vairāk piekrist. Mēdz teikt, ka ticīgais cilvēks kļūst līdzīgs Dievam, kuru viņš pielūdz. Mēs attēlojam Jehovu kā dievu, kurš vēlas upurus, upurus, upurus. Dariet vairāk kalpošanā, dariet vairāk draudzē, jūs nekad nevarat darīt pietiekami daudz. Dod, dod, dod, ja gribi tikt izglābts. Tātad, ja cilvēks nevar kalpot kā agrāk, viņš vai viņa ir devalvēts un atstumts. Mēs ar muti un pildspalvu (iespiedmašīnu) sakām, ka tas tā nav, ka Jehova novērtē sniegto kalpošanu. Tas, protams, ir taisnība, bet mums tie ir tikai vārdi.... Lasīt vairāk "
Es piekrītu lielākai daļai jūsu rakstu šeit, bet kas to patiešām nosaka par “atkritēju”? Piemēram, iepriekš šajā forumā esmu pamatojis, ka Urantia grāmata var būt vērtīga mums, kristiešiem, šodien, un esmu arī teicis, ka, lai gan es neuzskatu, ka visu Bībeles lielgabalu pats par sevi var klasificēt kā Dieva vārdu, es esmu skaidri pateicu, ka es uzskatu, ka liela daļa tā tekstu ir vērtīgi visiem kristiešiem šodien, it īpaši Evaņģēlija raksti par Jēzu un viņa mācīto, tomēr es ticu, ka plkst.... Lasīt vairāk "
Tā vietā, lai sniegtu pārsteidzīgu atbildi, es sagatavošu vēl vienu ierakstu par atkrišanas tēmu.
Sveiki, patiesības meklētājs Vienkārši, es saprotu, ka atkritību nosaka sludinātie vārdi. Kamēr jūs atturaties kaut ko piedāvāt kā patiesību, ja to neatbalsta Svētie Raksti, vai kvalificējat to, ko jūs sakāt, balstoties uz rakstiem, tā nav obligāti atkrišana. Es neesmu pārliecināts, kuras Bībeles lielgabala daļas jūs apšaubāt vai kā jūs esat noteicis, ka tās neatbilst kvalifikācijai, jo 66 vispārpieņemtās grāmatas jau ir nedaudz samazinātas iespējamā grāmatu / burtu skaita apakškopa jāiekļauj. Turklāt es neesmu pārliecināts, kāpēc... Lasīt vairāk "
Bet tā šajā ziņā ir apustuļa Jāņa atbilde. 1 John 4 1 Bel Mīļie, neticiet katram garam, bet pārbaudiet garus neatkarīgi no tā, vai tie ir no Dieva; jo daudzi viltus pravieši ir izgājuši pasaulē. 2 No tā jūs zināt Dieva Garu: katrs gars, kas atzīst, ka Jēzus Kristus ir ienācis miesā, ir no Dieva. 3 Un katrs gars, kurš neatzīst, ka Jēzus Kristus ir ienācis miesā, nav no Dieva; un tas ir antikrists, kuru jūs dzirdējāt nāk, un tagad tas jau ir iekšā... Lasīt vairāk "
Es visu mūžu esmu studējis Bībeli un atzinis, ka tā ir harmoniska un patiesa. Man nav pamata šaubīties. Esmu to rūpīgi izpētījis, kāpēc gan man tagad to noraidīt, jo jūs apgalvojat, ka to sastādījuši atkritēju bīskapi. Vai man vajadzētu pieņemt jūsu vārdu vai kāda cita cilvēka vārdu pār to, kas ir uzrakstīts un pierādīts kā Dieva vārds? Iemesls, kāpēc es sāku šo forumu, bija izvairīties no vīriešu plikajiem apgalvojumiem ar savu darba kārtību. Šeit mēs ļāvām Dieva vārdam sevi uzrunāt, un ar to pietiek.
Labi, es saprotu jūsu kā patiesa cilvēka satraukumu, kurš vēlas darīt to, kas ir pareizi, un pieturēties pie tā, ko jūs zināt, lai būtu patiesība. Man personīgi nav darba kārtības, izņemot to, ka tieku pēc tā, kas precīzi zina, kas ir patiesā patiesība. Bet ļaujiet man uzdot jums šo jautājumu. Runājot par Dievu un to, ko viņš izmanto, lai parādītu patiesību, un tas ir, ka Dievs ir Svētais Dievs un kurš nevar ievērot nepatiesības, vai viņš tiešām izmantotu Konstantīnu, lai izveidotu bīskapu sapulci, kuri ir atkāpušies no... Lasīt vairāk "
Uz savu pirmo jautājumu jūs strādājat pie pieņēmuma, ka Bībeli sastādīja Konstantīns un viņa bīskapi. Bībeles grāmatas ir bijušas pirms simtiem gadu, tāpēc jūsu pieņēmums ir nepareizs, tāpēc jūsu secinājumi ir nepareizi. No otras puses, mana atbilde ir citēt mūsu Kungu Jēzu. "Jūs kļūdāties, jo nezināt ne Rakstus, ne Dieva spēku." (Mateja 22:29.) Jūs pieņemat, ka Visvarenais Dievs izmantoja savu neiedomājamo spēku, lai izraisītu pasaules mēroga plūdus, tomēr trūkst ticības, lai ticētu, ka tajā pašā laikā viņš varēja un arī nodrošināja visu nepieciešamo.... Lasīt vairāk "
Atvainojiet, šī pārvērtās par garu atbildi! "Vai tiešām šie kritēriji nav uzskatāmi par" atkritējiem "?" Jā, absolūti. Jūs ievērosiet, ka es pēdējos citēju 2 fragmentus no Jāņa vēstulēm, daļēji tāpēc, ka esmu redzējis, ka daži nepieņem Pāvila rakstus. Neatkarīgi no tā, viņi abi raksta vienu un to pašu. Viss, kas novirzās no atzīšanās patiesībā, ka “Jēzus ir nācis miesā”, VISS nav melīgs un tas ir jānoraida. Ja Kāds tev atved NEKO citu, tad noraidi to un viņus, tāpēc tev nav līdzdalības “viņa ļaunajā”... Lasīt vairāk "
Džoel, zināšanas ir ļoti svarīgas, kā liecina šie Raksti. 1. Timotejam 2 3 Jo tas ir labi un pieņemami Dieva, mūsu Pestītāja, priekšā, 4 kurš vēlas, lai visi cilvēki tiktu izglābti un pilnībā uzzinātu patiesību. Patiesība ir progresīva un atklāta savā laikā. Bet tas nenozīmē, ka mēs to tagad nevaram meklēt pilnā mērā. Tieši pretēji, tieši to Dievs vēlas, lai mēs darām, es patiešām ticu. Kas attiecas uz sastādītajām grāmatām, kā to var sastādīt tās autori? Vai jūs vispār zināt, ko apkopot... Lasīt vairāk "
Jūs sējat šaubas, nesniedzot nekādus pierādījumus. Daudzi ir ieradušies šajā vietnē, jo viņiem ir apnicis klausīties cilvēku vārdu, kas maskējas kā Dieva balss. Šeit laipni aicināti visi, kas runā patiesību no Dieva vārda. Tiem, kuriem ir savs, cilvēku vēstījums, jādodas citur.
Vai redzat, ko jūs tur pareizi darāt, patiesības meklētājs? Jūs citējot Rakstus, apkopo vīrieši, nevis Dieva? 😉 Kad jūs atlaidīsit Bībeli kā pilnīgu un nekontrolējamu Dieva vārdu, kāds ir jūsu pamatstāvoklis, jūsu personīgais vērtējums?
Lieta ir tāda, ka Bībele ir pamatlīmenis, pret kuru spriest par citiem “iedvesmotajiem vārdiem”.
Jūsu atbildes par šķirstu parāda, ka jums patiesībā nav ticības Dievam, kas mani sarūgtina par jums. Varbūt arī jums vajadzētu sākt atņemt Jēzus brīnumus, jo kā viņš varēja turpināt lauzt maizi, lai pabarotu 5,000 cilvēku.
Vai jūs citējat no tā paša autora Pāvila, kurš teica, ka “visi Svētie Raksti ir iedvesmoti” - kaut ko jūs esat skaidri pateicis, kuram nepiekrītat? Neatkarīgi no tā, es baidos, ka jūs izgriežat šo Rakstu vietu no konteksta. "3 Jo tas ir labi un pieņemami Dieva, mūsu Pestītāja, acīs, 4 kurš visus cilvēkus izglābs un uzzinās par patiesību." Lūdzu, meklējiet grieķu vārdu, kas sniegts kā “zināšanas” vai “pilnīgas zināšanas”: epignwsin, kas nozīmē “atzīšana, ti, (netieši) pilnīga izpratne, atzīšana”. Jūs ievērosiet, ka, turpinot lasīt pantus... Lasīt vairāk "
Patiesības meklētājs, kad atteicāties no 1 korintiešiem 13, ko, jūsuprāt, tas nozīmē, kad ideāls ir tas, kas pienāk pret 12 pantu, kad mēs redzēsimies aci pret aci un tad pilnībā zināsim, kā mēs esam pilnībā zināmi, ja tas arī notiktu kas ir jūsu 2 timoteja 3 uzņemšana, kur teikts, ka Svētie Raksti spēj pilnībā aprīkot dieva cilvēku par katru labu darbu. Paldies kev
Jā, es tam piekrītu, izņemot to, ka nepiekrītu, ka visi Raksti ir Dieva iedvesmoti. Tieši ebreju tauta uzskatīja, kā māca viņu ebreju vadītāji. Pāvils savā pagātnē bija labi izglītots ebrejs un farizejs. Pāvils visā nebija pareizs, kā viņš varēja? Tā kā viņa paša zināšanas bija nepilnīgas. Vai mums vajadzētu ticēt Pāvilam un sekot viņam? 1 Corinthians 3 4 Jo kad var sacīt: Patiesi es esmu Pāvils, bet cits - Apollos; vai tu neesi miesīgs? 5 ¶ Kas tad ir Pāvils? Un... Lasīt vairāk "
Mēs jau iepriekš esam gājuši pa šo ceļu, patiesības meklētājs. Šis forums ir paredzēts tiem, kuri uzskata, ka Bībele ir Dieva iedvesmots vārds. Ja vēlaties uzzināt, kāpēc mēs tam ticam, varat palikt. Tomēr, ja esat pārliecināts par pretējo un vēlaties mūs pārliecināt par to pašu, tad mums ir jāpakļaujas 2. Jāņa 10, 11 norādījumiem.
Patiesības meklētājs, jūs sakāt, ka Pauls nebija pareizs visā, jo viņa zināšanas bija nepilnīgas. Es godīgi uzskatu, ka tikai tāpēc, ka viņa zināšanas bija nepilnīgas, tas nenozīmē teikt, ka viņš kļūdījās rakstītajā. Viņam bija svēts gars, un tas bija redzams viņa darbos saskaņā ar Lūku, kurš precīzi izsekoja visas lietas. Viņš bija arī izvēlēts kuģis, kas nes Jēzus vārdu tautu darbiem 9 v 15. Pat tad, kad šķita izteikt personīgu viedokli Es nedomāju, ka tas automātiski nozīmē, ka vārdi nepārstāv... Lasīt vairāk "
Arī patiesības meklētājs, kuru jūs sakāt, vai mums vajadzētu likt ticību paulim un sekot viņam. Bet Pāvils teica, kas viņš ir, un apollos ir tikai ministri, ar kuru starpniecību citi uzskatīja, ka es nedomāju, ka visu paula rakstu klausīšanās un pieņemšana kā iedvesma nozīmē ticības nodošanu viņam, jo viņa nolūks bija skaidri novest citus pie Kristus, nevis pie sevis, kas es esmu ticu, ka viņa vēstījums ir šajos pantos. Tas ir mans viedoklis. Kevs
”Es nepiekrītu, ka visi Raksti ir Dieva iedvesmoti. Tam ticēja ebreju tauta, kā to mācīja viņu ebreju līderi. Pagātnē Pāvils bija labi izglītots jūds un farizejs. ”Tomēr jūs regulāri citējat Pāvila rakstus“ Jā, Pāvils bija ļoti gudrs un labi pārzina Svētos Rakstus, kā arī to vadīja Dieva Gars, bet viņš viss nezināja, tas ir skaidrs. ” Tātad viņš zināja, par ko runā, izņemot gadījumus, kad jūs viņam nepiekrītat? Bet tas, kas ir Svētajos Rakstos, ir pietiekami piemērots... Lasīt vairāk "
Tas ir patiess mīlestības akts no jūsu puses Meleti. Es varu izjust šausmīgo cīņu, kas jums, iespējams, ir bijusi, lai atzītu, ka vadības padome ir maldinājusi draudzi rīkoties pretēji paša Jēzus vārdiem taisnīgā un objektīvā veidā. Dažas lietas, jūs vienkārši nevarat cukura mētelis. Un, kad jūs runājat patiesību, tā stāv pati par sevi, manā skatījumā tā nav kritika. Tas, vai mēs pieņemam patieso patiesību, ir atkarīgs no mums katram atsevišķi. Pēc personīgās pieredzes, tas ir sāpīgi sāpīgi, kad jūs mēģināt sēdēt augšā... Lasīt vairāk "
Paldies Meleti par šo kodolīgo rakstu. Es zinu, ka ir daudz cietu, kas atteiktos no šīs informācijas; Es arī zinu daudzus, kas to lasīs un lūgs, lai orgā kaut kas mainītos. Šī vietne man ir tik ļoti palīdzējusi laikā, kad jutos tik atstumta un viena.
Šis ir viens no labākajiem rakstiem, ko esmu lasījis. Liels paldies, ka sadalījāt lietas sadaļās. Jūs man esat devis tik daudz apsverama.
Kāpēc ak, kāpēc mēs turpinām izvairīties no skaidrajiem Rakstu norādījumiem par to, kā reaģēt uz likumpārkāpējiem?
Kā jūs sakāt, mēs ar savām nemīlošajām darbībām vēlamies vairāk pārmest Jehovam, nekā to izdarīja ļaundaris.
Vēlreiz pateicos par jūsu veltīto laiku un enerģiju šīs vietnes darbībai. Tas tiek sirsnīgi novērtēts.
Liels paldies par jūsu smago darbu pie šī izcilā raksta Meleti. Jūs esat ļoti rūpīgi izturējies pret Svētajiem Rakstiem un man tos nodalījis jaunā veidā. Es noteikti varu apliecināt katras situācijas precizitāti, kuru esat izmantojis kā piemēru. Jūs abi esat apstiprinājuši manas pašreizējās bažas un ierosinājuši apsvērt dažas jaunas domāšanas līnijas.
Es zinu, ka tas prasīja daudz darba un domāja. Esmu pārliecināts, ka daudzi no tā gūs labumu.
Apollos