“Es jums saku patiesību, šī paaudze nemirst, kamēr visas šīs lietas nenotiks.” (Mat. 24: 34 NET Bible)
Tajā laikā Jēzus teica: “Es slavēju Tevi, Tēvs, debesu un zemes Kungs, jo Tu esi slēpis šīs lietas no gudrajiem un intelektuālajiem un atklājis tās mazuļiem. (Mat. 11:25 ZR)
Liekas, ka ar katru gadu desmito gadu The Watchtower tiek publicēta jauna Metjū 24: 34 interpretācija. Mēs šajā nedēļas nogalē pētīsim jaunāko iterāciju. Visu šo “pielāgojumu” nepieciešamība izriet no tā, ka mēs koncentrējamies uz šī panta izmantošanu kā līdzekli, lai aprēķinātu, cik tuvu ir gals. Skumji, ka šīs pravietiskās neveiksmes ir mazinājušas šīs svarīgās apliecības vērtību, ko mums devis Kristus. Ko viņš teica, viņš teica iemesla dēļ. Mūsu organizācija, tiecoties provocēt ārkārtas steidzamības pakāpi starp ierēdņiem un lietām, ir savās prasmēs atdalījusi Kristus vārdu vērtību, konkrēti, lai iedvesmotu lielāku lojalitāti mūsu vadītājiem.
Pareizā Kristus apliecinājuma - viņa garantijas, ja vēlaties - piemērošana ir neizpratnē par Bībeles lasītājiem un zinātniekiem gadsimtiem ilgi. Es pats decembrī to ķēru pie raksts kurā es ticēju, ka ar citu palīdzību esmu atradis veidu, kā padarīt visus gabalus derīgus. Rezultāts bija cieša un faktiski konsekventa (vismaz no šī rakstnieka viedokļa) izpratne, kas mani intelektuāli ļoti apmierināja - vismaz sākumā. Tomēr, ejot nedēļām, es atklāju, ka tas nav emocionāli apmierinošs. Es turpināju domāt par Jēzus vārdiem Metjū 11: 25 (skat. Iepriekš). Viņš zināja savus mācekļus. Tie bija pasaules mazuļi; mazie bērni. Gars viņiem atklāj patiesību, ko gudrie un intelektuālie nevarēja redzēt.
Es sāku meklēt vienkāršāku skaidrojumu.
Kā es teicu savā decembra rakstā, ja pat viena premisa, uz kuru balstās kādi argumenti, ir nepareiza, tas, kas šķiet tikpat pamatīgs kā ķieģeļu ēka, kļūst tikai par kāršu namu. Viens no galvenajiem priekšstatiem manai izpratnei bija tas, ka Mat. 24: 34 ietvēra visu, ko Jēzus pravietoja, 4 pantos caur 31. (Starp citu, tāda ir arī mūsu organizācijas oficiālā izpratne.) Tagad es redzu iemeslu šaubīties, un tas visu maina.
Es paskaidrošu.
Ko mācekļi jautāja
“Sakiet mums, kad tie būs? un kāda ir jūsu klātbūtnes un pilnīga vecuma beigu pazīme? ”(Mat. 24: 3 Young's Literal Translation)
Viņi jautāja, kad templis tiks iznīcināts; notiks kaut kas tāds, ko Jēzus tikko bija pravietojis. Viņi arī lūdza zīmes; zīmes, kas apzīmē viņa ierašanos karaliskajā varā (viņa klātbūtne, grieķu: parousia); un zīmes, kas signalizē par pasaules galu.
Ļoti iespējams, ka mācekļi iedomājās, ka šie notikumi ir vai nu vienlaikus, vai arī tie visi ietilpst īsā laika posmā.
Jēzus atbilde - brīdinājums
Jēzus nevarēja viņus atspēkot no šī priekšstata, neizlaižot kaķi no somas un atklājot lietas, kas tur nebija domātas. Tāpat kā viņa Tēvs, Jēzus pazina cilvēka sirdi. Viņš varēja redzēt briesmas, ko rada nepareiza dedzība zināt Dieva laikus un gadalaikus; kaitējums ticībai, ko varētu izraisīt pravietiska nesamierināšanās. Tā vietā, lai tieši atbildētu uz viņu jautājumu, viņš vispirms pievērsās šai cilvēciskajai vājībai, izdodot virkni brīdinājumu.
Vs. 4 “Uzmanies, ka neviens tevi nemaldina.”
Viņi tikko bija jautājuši, kad pienāks pasaules gals, un pirmie vārdi no viņa mutes ir “uzmanies, ka neviens tevi nemaldina”? Tas daudz saka. Viņa rūpes bija par viņu labklājību. Viņš zināja, ka jautājums par viņa atgriešanos un pasaules galu būs līdzeklis, ar kuru var maldināt daudzus - tiks maldināts. Patiesībā tas ir tieši tas, ko viņš saka nākamais.
Vs. 5 “Daudzi nāks manā vārdā, sakot:“ Es esmu Kristus ”, un viņi daudzus maldinās.”
Mums ir labi atcerēties, ka “Kristus” nozīmē “svaidītais”. Tik daudzi apgalvoja, ka ir Jēzus svaidītais, un izmantotu šo pašnoteikšanos, lai maldinātu daudzus. Tomēr, ja pašpasludinātais svaidītais maldina, viņam ir jābūt ziņai. Tas nākamos pantus liek kontekstā.
Vs. 6-8 “Jūs dzirdēsit par kariem un karu baumām. Pārliecinieties, ka jūs neuztraucaties, jo tam ir jānotiek, bet beigas vēl ir priekšā. 7 Jo tauta celsies ieročos pret tautu un valstība pret valstību. Un dažādās vietās notiks bads un zemestrīces. 8 Visas šīs lietas ir dzemdību sāpju sākums.
Jēzus īpaši brīdina savus mācekļus, lai viņi netiktu maldināti domāt, ka viņš atrodas pie durvīm, kad viņi redz karus, zemestrīces un tamlīdzīgus notikumus, it īpaši, ja kāds sevi iecēlis svaidīts (Kristus, grieķu: Christos) stāsta, ka šiem notikumiem ir īpaša pravietiska nozīme.
Kopš Jēzus Kristus laikiem ir bijis daudz reižu, kad kristiešiem ir likts uzskatīt, ka pasaules gals ir ieradies dabisko un cilvēku izraisīto katastrofu ietekmes dēļ. Piemēram, Eiropā pēc 100 gadu kara un Melnās mēra laikā bija izplatīts uzskats, ka ir pienācis pasaules gals. Lai redzētu, cik bieži kristieši nav ievērojuši Jēzus brīdinājumu un cik viltus (svaidītie) kristieši ir saskārušies gadsimtu gaitā, pārbaudiet šo Wikipedia tēma.
Kopš kari, zemestrīces, bads un sērgas notiek gadsimtiem ilgi, tie neliecina par Kristus drīzu ierašanos.
Nākamais Jēzus brīdina savus mācekļus par pārbaudījumiem, kas viņus sagaidīs.
Vs. 9, 10 “Tad viņi jūs nodos vajāšanai un nogalinās. Mana vārda dēļ jūs ienīdīs visas tautas. 10 Tad daudzus ievedīs grēkā, un viņi cits citu nodos un cits citu ienīdīs. ”
Viss tas notiks viņa mācekļiem, un vēsture rāda, ka kopš viņa nāves līdz pat mūsdienām patiesie kristieši ir vajāti, nodoti un ienīst.
Tā kā kristiešu vajāšana notiek gadsimtiem ilgi, tas neliecina par Kristus atgriešanos.
Vs. 11-14 “Un daudzi viltus pravieši parādīsies un maldinās daudzus, 12, un, tā kā nelikumības tik ļoti palielināsies, daudzu mīlestība kļūs auksta. 13 Bet cilvēks, kurš iztur līdz galam, tiks izglābts. 14 Un šis valstības evaņģēlijs tiks sludināts visā apdzīvotajā zemē kā liecība visām tautām, un tad pienāks gals.
Šie pravieši, nepretendējot uz svaidītajiem (viltus kristiem), tomēr sniedz nepatiesas prognozes, liekot daudziem tikt maldinātiem. Nelikumības izplatība kristiešu draudzē daudziem liek zaudēt mīlestību. (2 Thess. 2: 6-10) Mums nav jāskatās tālāk par briesmīgo kristietības kara ierakstu, lai redzētu, ka šie mūsu Kunga vārdi ir piepildījušies un tiek piepildīti. Ar visu šo šausmīgo pareģojumu Jēzus tagad dod iedrošinājuma vārdus, sakot, ka izturība ir pestīšanas atslēga.
Visbeidzot, viņš paredz, ka labās ziņas tiks sludinātas visās tautās pirms beigām.
Viltus praviešu klātbūtne, nemīlīgais un bez likuma esošais kristiešu draudze un labo vēstuļu sludināšana notiek kopš Kristus laika līdz pat mūsdienām. Tāpēc šie vārdi neliecina par viņa gaidāmo klātbūtni.
Jēzus atbild uz pirmo jautājumu
Vs. 15 “Tātad, kad jūs redzat izvirtības negantību, par kuru runāja pravietis Daniels, stāvat svētā vietā (ļaujiet lasītājam saprast)…”
Šī ir atbilde uz viņu jautājuma pirmo daļu. Tieši tā! Viens dzejolis! Tas, kas seko tālāk, viņiem nepasaka, kad šīs lietas būs, bet drīzāk, ko darīt, kad tās notiks; par kaut ko viņi nekad nav jautājuši, bet par kaut ko, kas viņiem bija jāzina. Jēzus atkal mīl savus mācekļus un gādā par viņiem.
Pēc tam, kad Jēzus viņiem bija sniedzis norādījumus, kā izbēgt no dusmām, kas nāk uz Jeruzālemi, kopā ar pārliecību, ka pavērsies iespējas izbēgt (pret 22), Jēzus turpina runāt atkal par viltus kristiem un viltus praviešiem. Tomēr šoreiz viņš saista viņu mācību maldinošo raksturu ar viņa klātbūtni.
Jauns brīdinājums
Vs. 23-28 “Tad, ja kāds jums saka:“ Skatieties, šeit ir Kristus! ” vai 'tur viņš ir!' netici viņam. 24 Viltus mesijas un viltus pravieši parādīsies un veiks lielas zīmes un brīnumus, lai maldinātu, ja iespējams, pat izredzētos. 25 Atcerieties, ka es jums to teicu pirms laika. 26 Tātad, ja kāds tev saka: “Skaties, viņš atrodas tuksnesī”, neej ārā vai “Skaties, viņš atrodas iekštelpās”, netici viņam. 27 Jo tāpat kā zibens nāk no austrumiem un mirgo uz rietumiem, tā būs arī Cilvēka Dēla atnākšana. 28 Lai kur līķis atrastos, tur pulcēsies plēsoņas.
Vai Jēzus beidzot nāk, lai atbildētu uz savu mācekļu jautājuma otro un trešo daļu? Vēl nē. Acīmredzot maldināšanas briesmas ir tik lielas, ka viņš atkal brīdina viņus par to. Tomēr šoreiz tie, kas maldina, nelieto katastrofiskus notikumus, piemēram, karus, badu, sēru un zemestrīces. Nē! Tagad šie viltus pravieši un viltus svaidītie izpilda to, ko viņi sauc par lielām zīmēm un brīnumiem, un apgalvo, ka zina, kur atrodas Kristus. Viņi paziņo, ka viņš jau ir klāt, jau valda, bet slēptā veidā. Pārējā pasaule to neuzzinās, bet ticīgie, kas sekos šiem, tiks ielaisti slepenībā. “Viņš atrodas tuksnesī,” viņi saka, vai “paslēpti kādā slepenā iekšējā kamerā.” Jēzus mums saka, lai mēs viņiem nedzirdētu. Viņš mums saka, ka mums nebūs vajadzīgs kāds pašpasludināts mesija, lai pastāstītu mums, kad viņa klātbūtne ir ieradusies. Viņš to salīdzina ar debesu apgaismošanu. Jums pat nav jāskatās tieši debesīs, lai zinātu, ka šāda veida apgaismojums ir uzliesmojis. Lai brauktu mājās uz šo punktu, viņš izmanto vēl vienu analoģiju, kas būtu labi iekļaujama visu viņa klausītāju pieredzē. Ikviens var redzēt putnu putnus, kas riņķo no liela attāluma. Nevienam nav jāinterpretē šī zīme, lai mēs zinātu, ka zemāk ir miris ķermenis. Lai atpazītu zibspuldzi vai riņķojošo putnu grupu, nav vajadzīgas īpašas zināšanas, nevis dalība kādā ekskluzīvā klubā. Tāpat viņa klātbūtne būs acīmredzama ne tikai mācekļiem, bet arī pasaulei.
Jēzus atbild uz 2 un 3 daļām
Vs. 29-31 “Tūlīt pēc šo dienu ciešanām saule būs satumsa, un mēness nedos savu gaismu; zvaigznes kritīs no debesīm, un debesu spēki tiks satricināti. 30 Tad debesīs parādīsies Cilvēka Dēla zīme, un visas zemes ciltis apraudās. Viņi redzēs Cilvēka Dēlu ierodamies uz debesu mākoņiem ar spēku un lielu slavu. 31 Un viņš sūtīs savus eņģeļus ar skaļu trompetes triecienu, un tie sapulcinās viņa izredzētos no četriem vējiem, no viena debesu gala uz otru.
Tagad Jēzus atbild uz jautājuma otro un trešo daļu. Viņa klātbūtnes un vecuma beigu zīme ietvers saules un mēness aptumšošanos un zvaigžņu krišanu. (Tā kā zvaigznes burtiski nevar nokrist no debesīm, mums būs jāgaida un jāredz, kā tas piepildās, tāpat kā pirmā gadsimta kristiešiem bija jāgaida, lai redzētu, kas patiesībā bija pretīgs.) Tajā būs iekļauta Cilvēka Dēla zīme debesis un tad visbeidzot redzamā Jēzus izpausme mākoņos.
(Jāatzīmē, ka Jēzus saviem mācekļiem nedod norādījumus viņu glābšanai, kā viņš to izdarīja Jeruzalemes iznīcināšanas laikā. Varbūt tas ir tāpēc, ka šī daļa jau ir rūpējusies ar eņģeļu vadītu “izredzēto sapulcināšanu”. - Paklājs. 24: 31)
Šī paaudze
Vs. 32-35 “Uzziniet šo līdzību no vīģes koka: Kad tā zars kļūst maigs un izliek lapas, jūs zināt, ka vasara ir tuvu. 33 Tātad arī jūs, redzot visas šīs lietas, zināt, ka viņš atrodas netālu, tieši pie durvīm. 34 es jums saku patiesību, šī paaudze nemirst, kamēr visas šīs lietas nenotiks. Debesis un zeme pazudīs, bet mani vārdi nekad nepazudīs.
Neviens pašpasludināts svaidītais un paša iecelts pravietis nav nepieciešami, lai kāds zinātu, ka vasara ir tuvu. To Jēzus saka 32. Ikviens var lasīt sezonas zīmes. Pēc tam viņš saka, ka jūs, nevis jūsu vadītāji, vai kāds guru, vai kāds pāvests, vai kāds tiesnesis, vai kāda pārvaldes institūcija, bet jūs pats varat redzēt pēc pazīmēm, ka viņš atrodas blakus, “tieši pie durvīm”.
Zīmes, kas norāda, ka Jēzus atrodas tieši pie durvīm, ir nenovēršama viņa karaliskā klātbūtne, ir uzskaitītas pantos 29 līdz 31. Tie nav notikumi, par kuriem viņš mūs brīdina par nepareizu izpratni; notikumus, kurus viņš uzskaitījis pantos 4 līdz 14. Šie notikumi notiek kopš apustuļu dienām, tāpēc tie nevarēja liecināt par viņa klātbūtni. 29. Līdz 31. Pantam vēl nav bijuši notikumi, un tie notiks tikai vienreiz. Viņi ir zīme.
Tāpēc, kad viņš 34 pantā piebilst, ka viena paaudze būs lieciniece “visām šīm lietām”, viņš atsaucas uz lietām, par kurām runāts 29 pantos, tikai uz 31.
Tas ļauj secināt, ka šīs pazīmes parādīsies noteiktā laika posmā. Tādējādi nepieciešama pārliecība. Vilšanās, kas pirmajā gadsimtā piedzīvoja Jeruzālemi, ilga vairākus gadus. Grūti noticēt, ka visas globālās lietu sistēmas iznīcināšana būs vienas dienas lieta.
Tāpēc Jēzum ir jāmudina vārdi.
Secinājums
Ja es teikšu, ka esmu daļa no hipiju paaudzes, jūs nesecināsit, ka esmu dzimis vēlu 60, kā arī neticēsit, ka man bija 40 gads, kad Bītli izlaida savu Sgt. Pipara albums. Jūs sapratīsit, ka es biju noteiktā vecumā noteiktā vēsturē. Šī paaudze ir pagājusi, kaut arī tie, kas to uzcēla, joprojām ir dzīvi. Kad vidusmēra cilvēks runā par paaudzi, viņš nerunā par laika periodu, ko mēra kolektīvais mūžs. 70 vai 80 gadu skaitlis nav ienācis prātā. Ja jūs sakāt, ka Napoleāna paaudze vai Kenedija paaudze, jūs zināt, ka jūs domājat notikumus, kas identificē salīdzinoši īsu vēstures periodu. Tā ir vispārpieņemtā nozīme, un, lai to definētu, nav nepieciešami ne doktrināri grādi, ne zinātniski pētījumi. Tā ir izpratne, ka “mazi bērni” nonāk instinktīvi.
Jēzus ir paslēpis savu vārdu nozīmi no gudrajiem un intelektuālajiem. Visi viņa brīdinošie vārdi ir piepildījušies, un daudzi ir maldināti, ticot kļūdainiem pareģojumiem par pašu ieceltiem, pašu svaidītiem. Tomēr, kad pienāks laiks pielietot Metjū 24 vārdus: 34 - kad mums tiešām būs nepieciešama dievišķa pārliecība, ka, ja mēs tikai pieturēsimies pie tā, ka mūsu pestīšana pienāks un nenokavēs - mazie, zīdaiņi, babes, dabūs to.
Metjū 24: 34 nav tur, lai dotu mums līdzekļus, lai aprēķinātu, cik tuvu ir gals. Tas nav tur, lai nodrošinātu mums veidu, kā apiet rīkojumu plkst Akti 1: 7. Tas ir tur, lai dotu mums garantiju, kurai ir dievišķs atbalsts, ka, tiklīdz mēs sāksim redzēt zīmes, beigas nonāks šajā paaudzē - salīdzinoši īss laika posms, ko mēs varam paciest.
Es jautāju vienam brālim, ka tam nav jēgas un tas ir tikai nepareizi. Viņš paskatījās uz mani un neko neteica. Es palūdzu, lai es lasu Mateju vēl 23-25 reizes, nekā kaut ko Bībelē. Rakstos nav pierādījumu, ka šī pārklāšanās ir tikai blēņas un patiešām nepareiza ... Viņš teica, ka viņam ir jēga. Es jautāju, parādiet man Bībelē ... Nav atbildes
Sveiks, Buster, viņiem ir vajadzīga Paaudzes doktrīna, kas turpina darboties kā līdzeklis, lai aprēķinātu, cik tuvu esam beigām. Viņiem jāuztur ierindas JW noraizējies, ka beigām ir tikai daži gadi, lai bailes liktu viņam turpināt ticēt un pakļauties Vadošajai padomei. Viņam liek domāt, ka, ja beigu beigās viņš nebūs organizācijā, viņš nomirs. Lai cik smieklīgi ir šī jaunākā interpretācija, viņiem tas ir vajadzīgs, lai kontrolētu savu ganāmpulku. Tomēr turpina radīt un atjaunot nepatiesas cerības... Lasīt vairāk "
Man patīk šī garā garā diskusija .. Tā ir ļoti atsvaidzinoša un pārdomāta. Man patīk, ka gandrīz no 1879. gada līdz 2014. gadam mums joprojām nav šīs piesaistes šai paaudzei. Man patīk, kā Organizācija cenšas vislabāk mēģināt mainīt šīs paaudzes domas no 1995. līdz 2015. gadam. Bet tas, kas īsti apcep manu dibenu, ir tas, kā sargtornis 15. gada 2010. aprīlī acīmredzot domāja Jēzu ... ... Kā visā svētajā uzzināt, ko Jēzus domāja pēc gandrīz 2000 gadiem ... Kāpēc viņi nevar teikt, ka mēs vienkārši nezinām un atstājam to Jēzus un Jehovas rokās ... ..... Lasīt vairāk "
Es esmu nopietni pievērsies dilemmai, kas saistīta ar šo paaudzes jautājumu, kas ir liels JW jautājums, taču patiesībā tam nevajadzētu pastāvēt, ja tas tiek pienācīgi izpētīts un nav denomitēts. Ko es tagad daru? Lūdzu, pārbaudiet sīkāku informāciju par šo citātu no manas tīmekļa vietnes: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Visiem kristiešiem, kurus interesē: Paaudze - tās paaudze - un tās beigu laika nozīme vai kā citādi -. Mateja 24:34: “Protams, es jums saku. šī paaudze nekādā gadījumā nepazudīs, kamēr visas šīs lietas nenotiks. ASV no Spēcīgās izvērstās Bībeles vārdu vārdnīcas: 1074 ģintis no (domājams atvasinājums... Lasīt vairāk "
Es piekrītu Bārnesa komentāriem par šo Rakstu vietu, un man patīk arī Džona Veslija komentāri - “Un dariet to - izpildiet mīlestības likumu visos iepriekš minētajos gadījumos. Sezonas zināšana - žēlastības pilna, bet steidzīga. Ka ir pienācis pēdējais laiks pamosties no miega - cik skaisti tiek veikta metafora! Šī dzīve, nakts; augšāmcelšanās, diena; evaņģēlijs, kas spīd uz sirds, šīs dienas rītausma; mums jāmostas no miega; piecelties un izmest nakti - drēbes, kas der tikai tumsai,... Lasīt vairāk "
Jautājuma laikā par šīs paaudzes jauno interpretāciju mēs īsti nesniedzām komentārus. Vienā brīdī Wt. diriģents noķēra manu smaidu. Iespējams, viņš jutās, ka es sapratu šādus mirkļus (kādu laiku esmu bijis sargtorņa diriģents). Pēc komentāra izteikšanas viņš bija taktisks, lai neturpinātu šo jautājumu turpināt. Kāds ir jūsu viedoklis par Romu. 13:11? Šobrīd man ir ērtāk ar Bārnsa komentāriem. Divu iemeslu dēļ: 1. Tas izslēdz faktu, ka apustulis Pāvils spekulēja. 2. Tas neļauj nevienai personai to izmantot... Lasīt vairāk "
Šķiet, ka daudziem brāļiem, īpaši vecākiem, tas ir neērti. Vai atceraties to Circuit Assembly asambleju par “šo paaudzi”? Tas īpaši aicināja uz interviju ar vecāku ilggadēju vecāko. Lielākā daļa nodarbojas ar kognitīvo disonansi, ko tā radījusi, to ignorējot, un, kad tas tiek izdalīts rakstā, viņi atturas piedalīties. Tā ir klusa sacelšanās. Viņi dumpojas, nepiedaloties. Mēs redzēsim, vai vadības padome to atstās.
Paldies, ka audzinājāt romiešus 13: 11. Es piekrītu jūsu viedoklim un Barnes komentāriem.
Wt diriģents uzdeva auditorijai jautājumu, vai, viņuprāt, šis paaudzes skaidrojums ir skaidrāks. Daži cilvēki, kuri bija auditorijā, nesaskaņās pamāja ar galvu, bet citi izteica komentārus ar galīgu vienošanos (mēs nevaram īsti izcelt neko pretēju Wt mācībai, tāpēc tas nav pārsteidzoši), un viena vecākā māsa komentēja, ka mēs nezinām stundu mums patiesībā nevajadzētu teikt neko galīgu. Arī Rom 13:11 izmantošana, lai attaisnotu, ka mēs zinām sezonu, manuprāt, ir ārpus konteksta.
Kauns komentārs
Šodienas pētījuma 15. punkts: “Pirmā grupa bija pieejama 1914. gadā, un viņi viegli pamanīja Kristus klātbūtnes zīmi tajā gadā.” Tā ir pilnīga faktu sagrozīšana, pilnīga nepatiesība. Bībeles studenti KTRussela vadībā uzskatīja, ka Kristus klātbūtne sākās 1874. gadā. Viņi uzskatīja, ka 1914. gads iezīmēs lielo bēdu sākumu. Tikai 1920. gadsimta 1914. gadu beigās mēs sākām mācīt XNUMX. gadu kā Kristus klātbūtnes sākumu.
(Man žēl, ka man tas pietrūka, kad izdarīju ziņu.)
Meleti pateicamies par jūsu viedokli par likumiem 7v 56, kas ir arī ļoti interesants. Arī paldies bobcat par jūsu iedrošinājumu. Man ir jauns iesākums Bībelē, bet līdz šim brīdim to nepamanīju, Francija. Paldies, ka es pārbaudīšu Matthew 2. Vēlreiz paldies meleti par jūsu vietni, ka veicat lielisku darbu. Man šķiet aizraujoši, ja šīs diskusijas par Svētajiem Rakstiem notiek kev
Pirmā grupa joprojām bija dzīva 1920. Es šeit neredzu melus.
Meli ir tādi, ka rakstā tiek apgalvots, ka pirmā grupa bija pieejama 1914. gadā (patiesa), un viņi viegli pamanīja Kristus klātbūtnes zīmi tajā gadā (nepatiesa). 1914. gadā, kuru viņi “viegli (tomēr kļūdaini) pamanīja, ka Kristus klātbūtnes pazīme bija 1874. gads. Raksts liek mums domāt, ka 1914. gadā tie, kas svaidīti, uz rokas ticēja vai pamanīja, ka Kristus klātbūtne sākās tajā gadā. Nav taisnība. Tas, ko viņi domāja tajā gadā, bija lielās bēdas. Vadošā padome zina, ka 1914. gadā brāļi ticēja, ka Kristus klātbūtne jau ir... Lasīt vairāk "
Kāds joks bija tas pētījums. Viens brālis teica: "Ja jūs to nesaprotat, neuztraucieties par to, jo tas, iespējams, atkal mainīsies pēc pāris gadiem".
Interesanti, ka Jēzus izteica šo ļoti nozīmīgo piezīmi, kuru bieži neņem vērā: ”Kādu dienu farizeji jautāja Jēzum:“ Kad pienāks Dieva valstība? ” Jēzus atbildēja: “Ar redzamām zīmēm Dieva valstību nevar noteikt.” - LŪKAS 17:20 (NLT) Tāpēc redzamas zīmes nevarēja izmantot, lai noteiktu Valstības “atnākšanu” vai “klātbūtni”. Tāpēc Jēzus saviem mācekļiem izteica stingru brīdinājumu: “Esiet gatavs, jo Cilvēka Dēls atgriezīsies, kad jūs viņu vismazāk gaidīsit” - Lūkas 12:40 Tie, kas atbildētu, vērojot “laika zīmes”, lai noteiktu, kad “Laiks ir... Lasīt vairāk "
Jūs joprojām neatbildat uz manis uzdotajiem jautājumiem. Es esmu pārliecināts, ka jums šķiet, ka jūsu lieta ir spēcīga, un jūsu argumentācija ir laba. Tomēr pēdējo divu gadu laikā šajā forumā esmu atklājis, ka tad, kad kāds ignorē atbildes uz jautājumiem, kas izrādās grūti viņu izvirzītajā lietā, tas novērotājiem liek domāt, ka viņu pamatojums ir vājš. Lūdzu, nelietojiet to nepareizi. Es to norādu tikai tāpēc, ka mūsu mērķis šeit ir panākt patiesību. Runājot par savu viedokli par Lūkas 17:20, jūs nesniedzat faktus. Atveidošana “to nevar noteikt ar redzamām zīmēm” nav... Lasīt vairāk "
Oho. Es tikko lasīju RT frances atmiņu uz matēta 24 v 29 līdz 35 m. Es kādreiz domāju, ka nevar būt tā, ka šie panti varētu būt piepildīti jau pirmajā gadsimtā. Tagad es neesmu tik pārliecināts, ka es domāju, ka tas ir iespējams. Es arī domāju, ka Jēzus atbilde uz sanhedrīnu 26 v 64 ir interesanta. Tomēr es jums saku: vīrieši, sākot no šī brīža, redzēsit cilvēka dēlu, kurš sēž pie varas labās rokas un nāk debesu mākoņos. Tas varētu būt ano indikācija... Lasīt vairāk "
Jēzus vārdi sanhedrīnam nekad netika piepildīti tādā nozīmē, ka viņi redzēja debesis par Jēzu pie Dieva labās rokas, bet tie piepildījās pirmajā gadsimtā, kad pirmais Stefans viņiem paziņoja par savu redzējumu. (Apustuļu darbi 7:56, 57). . ."Skaties! Es redzu, kā debesis ir atvērušās un Cilvēka Dēls stāv pie Dieva labās rokas. ” 57 Tad viņi kliedza balss augšdaļā, uzlika rokas pār ausīm un metās uz Viņu visi kopā. Tas bija tas, kas lika viņiem viņu noslepkavot. Pēc tam viņi bija liecinieki Jēzus jaunā izpausmei... Lasīt vairāk "
Kevs: Francijas komentārs (NICNT-Matthew) ir labākais no Matjū, ko esmu redzējis. Tajā joprojām ir dažas lietas, ar kurām man ir atšķirība, bet šķiet, ka viņš mēģina palikt kontekstā visā lietā (ne tikai Mateja 24). Viņš ir gatavs atzīt arī tad, kad šķiet, ka sarežģītiem fragmentiem ir vairāki iespējamie risinājumi. Par apmēram četrdesmit dolāriem, ko es par to samaksāju, es uzskatu, ka tā ir viena no manām labākajām atsaucēm. Viena no manām atšķirībām ar viņu Mateja 24. nodaļā ir tā, ka viņš neuzskata Gallus kustību pret Jeruzalemi 66. novembrī... Lasīt vairāk "
Kev:
Komentāri (RT Francija) par visu Mateja 24. un 25. pantu ir diezgan labi lasāmi - lai arī ilgstoši.
Pārbaudiet arī to, kā viņš Mateja 2. nodaļā apspriež “Betlēmes zvaigzni” (ieskaitot Mt 2: 2 tulkojumu). Ļoti interesanta lasāmviela!
Meleti, es strādāju un varu tikai šad tad ieskatīties, nevis domāt, lai tiešām apsēstos un sniegtu jums pārdomātu rūpīgu atbildi. Ne es domāju, ka “mana” lieta ir spēcīga; vairāk es domāju, ka nākotnes piepildījums ir diezgan vājš, ņemot vērā Rakstu iekšējos pierādījumus. Es lēnām arvien vairāk sliecos uz preteristu pieeju Jēzus vārdiem Mateja 24. nodaļā. Es nesaprotu, kā tas var kaitēt kristietībai. Tomēr tas patiešām izaicina un, iespējams, iznīcina apokaliptiskos nākotnes uzskatus... Lasīt vairāk "
Atcerieties arī, ka Jēzus vārdu ģeogrāfiskais konteksts ir JUDEA. tāpēc “zemes ciltis” [grieķu: jā, burtiski: augsne] pravietojuma kontekstā neattiecas uz visu planētu Zeme, bet uz to pašu augsni vai zemi, un tā ir JUDEA. Tāpēc “zemes ciltis” ir Jūdejā dzīvojošās tautas, domājams, ebreji, lai gan es neizslēdzu citas.
nevis “jā”, bet “grieķu: ges” (atvainojiet)
Līdzīgi οἰκουμ νῃ („apdzīvotā zeme”) no Mateja 24:14 bieži tika izmantota, lai atsauktos uz „Romas impēriju” vai „pasauli, kas pazīstama seno laiku cilvēkiem”, vai pat tikai uz „Palestīnu un blakus esošajām valstīm”. (AMG's Greek-English Dictionary, 1033. lpp .; Cmp. Lk 2: 1; Ap 11:28; 17: 6.) Tas viegli iekļaujas Pāvila teiktajā Kolosiešiem 1:23, ko pats par sevi nevar uztvert burtiski (“visa radība” ).
Varbūt lielākā kristietības traģēdija ir tā, ka vairums (ieskaitot apustuļus Pāvilu un Pēteri un Atklāsmes rakstītāju Jāni), izmantojot Svēto Garu, neatzina Jēzus atnākšanu un klātbūtni, tā vietā gaidīja apokaliptisku, iespaidīgu Jēzus atgriešanās.
Jēzus skaidri runāja ar savas paaudzes cilvēkiem, viņu laikabiedriem. Šī paaudze redzētu, kā piepildīsies viņa pareģojumi. Traģiski, kad šie pareģojumi nepiepildījās tā, kā mācekļi bija gaidījuši, viņi izmantoja apokaliptiskas spekulācijas, kas kristiešus aizrauj līdz šai dienai un laikam.
Wow bobcat un Edenone ir interesanti par norādi uz Matthew 26 v 64, un es kādu iemeslu dēļ iepriekš to nebiju savienojis ar .matthew 24. Paldies daudz kev
edenone1, jūs neesat atbildējis uz maniem jautājumiem. Jautājumi, uz kuriem jāatbild, ja jūs gatavojaties sniegt Bībeles un vēsturisko atbalstu jūsu uzskatiem. Tā vietā jūs sniedzat kategoriskus paziņojumus, kas apšauba Bībeles rakstnieku, piemēram, Pāvila, Pētera un Jāņa, iedvesmoto statusu.
Paldies meleti, ka tas ir pareizi, ko jūs teicāt par lielo ciešanu laikā, kad esat dievu cilvēku tīrīšanas laiks. Kev
Bobcatam liela problēma tiem, kas uzskata, ka Lūkas 21. un Mateja 24. nodaļa ir kā caurspīdīgas plēves, kuras var savstarpēji salīdzināt, bet kurām tomēr jāsniedz atbildes tiem, kas uzbrūk Bībeles iedvesmai, ir šī Rakstu vieta: (Mat. 24:21) būs lielas bēdas, kādas līdz šim nav bijušas no pasaules sākuma, nē un nekad nebūs. ” Ir vispārzināms, ka tas, kas notika 70. gadā, neatbilst šādam aprakstam. Pagājušā gadsimta holokausts, kā arī citi notikumi gan Dieva, gan citu cilvēku vidū... Lasīt vairāk "
Deitona: Baidos, ka joprojām nevaru iet kopā ar jūsu tēzi. Lūkas 21: 29-33 ietver visus Lūkas 21: 20-28 notikumus, kas notiks “šajā paaudzē”. Un 33. pantā Jēzus dod virtuālu zvērestu, ka viņa vārdi notiks. No literatūras viedokļa 25. – 28. Pantam nav jābūt hronoloģiski pēc 20. – 24. Viņi var vienkārši aprakstīt vēl vienu “šo lietu” aspektu. 20. – 24. Pantā aprakstītas lietas, kas notiek ebreju vidū. 25. – 26. Pantā aprakstīti pagānu starpā notiekošie notikumi. Ievērojiet atšķirību starp vienkāršo saikni (καὶ, “un” / ”arī”), kas sākas 25. pantā, un to, kā 27. pants... Lasīt vairāk "
Turot lietas vienkāršas nevis tāpēc, ka mums vajadzētu, bet tāpēc, ka Svētajos Rakstos parasti vispareizākā ir vienkāršākā atbilde. Piemēram, kā mēs visi zinām, Kristus visu savu godu un cieņu piešķīra savam Tēvam, kaut arī viņš bija pagodināts, tāpat kā mēs godājam Tēvu. Tas, kā tikt galā ar šo šķietamo pretrunu, ir bijis neskaitāmu rakstu un grāmatu avots, bet bez mērķa. Vienkāršākā atbilde ir pareizā; Jehova ir Tēvs, Jēzus ir Dēls. Šie termini, Tēvs un Dēls, netika izrauti no gaisa, bet tiem ir nozīme kā mums... Lasīt vairāk "
Ja (Mateja 24:30 NWT) ”. . .Un tad debesīs parādīsies Cilvēka Dēla zīme. . . ” būtu burtiski izteikts “un tad debesīs parādītos Cilvēka Dēla zīme”. Tā ir norāde uz Daniēla 7:13, 14. “Cilvēka dēls” ir “debesīs”, nevis “zīme”. Tad tas pilnībā maina lasījumu. Tulkojums kļūst par “”… Tad parādīsies zīme, ka cilvēka dēls atrodas debesīs ”. Kopš Jēzus to apsolīja: “Es varu garantēt šo patiesību: To darīs tie, kas man tic... Lasīt vairāk "
Interesanti uzņemties lietas, Ēden. Tomēr, ja toreiz tas bija piepildījies, kā tad samierināt ciltis, kas sita bēdās un redzēja Cilvēka Dēlu nākam mākoņos pie varas un godības?
Oho, daudz komentāru. Dažkārt mulsinošs, dažreiz skaidrojošs. 🙂 Jebkurā gadījumā es nolēmu vēlreiz izlasīt visu notikumu, bet šoreiz es sāku 23. nodaļā. Galvenais iemesls tam ir minēts Mt. 24: 3: 3 Kad viņš sēdēja uz Olīvu kalna, mācekļi privāti piegāja pie viņa un sacīja: “Sakiet mums, kad notiks šīs lietas? Un kāda būs jūsu atnākšanas un vecuma beigu zīme? ” Mācekļi runāja šīs lietas. Tas ir daudzskaitlī un kaut kas jau teikts iepriekš. Kas tika teikts iepriekš. Nu jā,... Lasīt vairāk "
Apsveriet Daniēla 7:13: “Naktī es redzēju, ka es skatījos, un tur pirms manis bija tāds kā cilvēka dēls, kas nāca ar debesu mākoņiem. Viņš tuvojās dienu senatnei un tika ievests viņa klātbūtnē. ” Daniels redzējumā - nevis reālā, taustāmā kontekstā - redzēja cilvēka dēlu, kurš “nāca ar debesu mākoņiem”. Mēs pieņemam terminu “nāk” ar pašreizējo angļu valodas nozīmi - kā kaut ko vai kādu, kas tuvojas ASV. Tāpēc mēs pieņemam, ka Jēzus “nāk” nozīmē trajektoriju, kas sākas debesīs [tur, kur atrodas mākoņi] uz ASV [novērotājiem,... Lasīt vairāk "
Kāds ir pierādījums tam, ka “visas zemes ciltis” attiecas uz 12 ciltīm? Turklāt kāds ir pierādījums tam, ka viņi zināja, ka Cilvēka Dēls ir ienācis ar debesu mākoņiem, lai varētu sērot? Vai ir pierādījumi, ka 12 Izraēlas ciltis pauž skumjas, redzot Jēzu nonākam debesīs? Vai arī pierādījumi, ka viņi vispār bija šāda notikuma aculiecinieki? Kāds ir pierādījums tam, ka mēs kopš tā laika esam bijuši Kristus klātbūtnē? Kā jūs saskaņojat šo interpretāciju ar visām atsaucēm Rakstos par klātbūtni... Lasīt vairāk "
Eden, (sveicieni) RT Francija sniedz līdzīgu paziņojumu par plkst. 24:30 (“un viņi redzēs Cilvēka Dēlu nākam debesu mākoņos ar spēku un lielu slavu”), kā jūs to darījāt (un es piekrītu jums). Viņš saka: Šis teiciens [no Mt 24:30] pieder trīs Mateja mājienu grupai (16:28; 24:30; 26:64), kas ir kopīgi ar zīmi (8:38; 13:26; 14:62 ) un kurām ir noteiktas nozīmīgas kopīgas iezīmes: tās visas runā par redzamo “Cilvēka Dēla atnākšanu”, kas ir saistīta ar spēku un kurai jānotiek iekšienē.... Lasīt vairāk "
Bobcat, vai jūs ierosināt divkāršu piepildījumu, vai arī jūs ticat, ka viss Metjū 24 tika pilnībā izpildīts pirmajā gadsimtā?
Meleti: Nē, neviena no tām (divkārša piepildīšanās / tikai 1. gadsimts). Mana atbilde Edenam bija saistīta tikai ar Mateja 24:30. Personīgi es uzskatu, ka 24: 4-35 ir atbilde uz mācekļu pirmo jautājumu (“kad tas notiks” - tempļa un pilsētas iznīcināšana). Un 24: 36-25: 46 kā atbildi uz otro jautājumu (“kāda būs jūsu parousia pazīme un lietu sistēmas noslēgums”) Diskursa literārais dalījums notiek 24:36 ievadvārdos. , Περὶ δὲ. (Skatiet manu otro ierakstu, kur es apspriežu Mt 24:36 un peri de šeit:... Lasīt vairāk "
Kādu pirmā gadsimta piepildījumu tu dod Matam. 24: 29-31?
Meleti: Kādu pirmā gadsimta piepildījumu jūs dodat Matam. 24: 29-31? Šeit ir īss kopsavilkums: Mateja 24:29 = Lūkas 21:25, 26. Kā redzams Lūka, tas apraksta darbību, kas notiek pagānu vidū. Tajā aprakstīts vēsturiskais notikums ar nosaukumu “Četru imperatoru gads”. Tās sākumpunkts ir aptuveni Nero pašnāvība mūsu ēras 68. jūnijā. Tā beigu punkts (aptuveni) ir mūsu ēras 69. decembris ar Vespasiana uzvaru pār konkurentiem. (Galba, Oto un Vitelijs bija trīs imperatori starp Neronu un Vespasianu. Mateja 24:29 ir mājiens uz Jesajas 13:10 un 34: 4. Abos kontekstos aprakstīts... Lasīt vairāk "
Sveiki, Bobcat, es esmu izvēlējies atvērt diskusiju vietnē diskussthetruth.com un ielīmējis šo komentāru tur, iepriekš norādot jūsu citātu. Ja esmu pārsniedzis savas robežas, paziņojiet man, un es noņemšu cenu. Es tikai gribēju sniegt kontekstu savam komentāram. Es šeit to kopēju, lai tie, kas neapmeklē otru forumu, varētu redzēt abas puses. Šī ir interesanta tēma, un tā pelna ieguvumus no atklātas diskusijas, lai to atrisinātu, tāpēc es domāju, ka vislabāk to virzīt tur, lai izvairītos no Beroean Pickets komentēšanas funkcijas ierobežojumiem. Es uz to ceru... Lasīt vairāk "
Ja (Mateja 24:30 NWT) ”. . .Un tad debesīs parādīsies Cilvēka Dēla zīme. . . ” būtu burtiski izteikts “un tad debesīs parādītos Cilvēka Dēla zīme”. Tā ir norāde uz Daniēla 7:13, 14. “Cilvēka dēls” ir “debesīs”, nevis “zīme”. Tad tas pilnībā maina lasījumu. Tulkojums kļūst par “”… Tad parādīsies zīme, ka cilvēka dēls atrodas debesīs ”. Kopš Jēzus to apsolīja: “Es varu garantēt šo patiesību: To darīs tie, kas man tic... Lasīt vairāk "
Es nezinu, ka daytona, kāda ir atbilde, dod mums pavedienu. Kev
Pilnīgi paļaujamies uz Dieva spēju iedvesmot un vadīt savu tautu virzienā, kur viņiem jāiet; mēs lasām Evaņģēlijus nevis kā pierakstus, ko izstrādājuši vīrieši, kuri raksta, lai pārstāvētu savu kopienu, bet gan kā pierakstus, kurus iedvesmojis Dievs. Tātad… uzticoties Matejam un Lūkam, mēs varam jautāt, kāpēc Jehova lika šiem vīriešiem rakstīt tā, kā viņi to darīja? Kāpēc Mateja 24 un Lūkas 21 atšķiras? Un kāpēc Jehova lika Lūkai kādu svarīgu lietu ievietot Lūkas 17. nodaļā, nevis Lūkas 21? Šeit ir viela pārdomām: Noasa dienas vainagojās ar kulmināciju... Lasīt vairāk "
Ir pārliecinoši pierādījumi tam, ka Lūks ir rakstīts pirms Jeruzalemes iznīcināšanas, tāpēc viņa stāstījums par šiem notikumiem būtu pravietisks, tāpat kā Mateja, nevis vēsturisks. Turklāt politiskā situācija mūsu ēras 66. gadā nozīmēja, ka izšķiroša nozīme bija bēgšanai no pilsētas, steidzami, paklausot Kristus norādījumiem. Pat īsa laika gaidīšana ievērojami kavētu centienus doties prom, jo zeloti vervēja cilvēkus un materiālus neizbēgamai atgriešanās sadarbībai ar romiešiem.
Tad es to atstāju Jehovas rokās. Cerams, ka no amata iegūs kāds lurkers vai divi.
Daytona
Es domāju, ka mums vajadzētu saprast, ka Metjū, Marks, Lūks un Jānis visi ir rakstījuši pēc Jēzus nāves. Atšķirībā no tādiem pagātnes praviešiem kā Jesaja, kurš rakstīja to, kas viņiem tika likts rakstīt, NT rakstnieki tika iedvesmoti pievērsties notikumiem, kas notika Jēzus dzīvē. Tā vienmēr bija sava veida vēsture, jo, kamēr viņi tos uzrakstīja, daudzas lietas jau bija notikušas. Jānis pat tika uzrakstīts (pēc RNWT) pēc Jeruzalemes iznīcināšanas. Attiecībā uz saturu es piekrītu, ka Jēzus sniedza paziņojumus par notikumiem, kas notiks drīz (XNUMX. Gadā)... Lasīt vairāk "
Menrovam es vispār piekrītu jūsu amatam. Dievs Jehova var iedvesmot vēsturnieku tāpat kā pravieti. Pēc viņa dzīves Mozus raksti (kas lielākoties bija vēsturiski) tika nedaudz grozīti, kaut arī tas nenozīmēja, ka tāpēc, ka rakstnieks atskatījās, viņa raksti nebija iedvesmoti. Lūks varētu pēc būtības uzrakstīt iedvesmotu ierakstu. Šajā ziņā nav nekā noslēpumaina, un tas nav ārpus Bībeles normām. Tas arī nenozīmē, ka viņa pierakstā nevarētu būt pravietiski materiāli, kas nav vēsturiski. Tā ir šī pravietisko un... Lasīt vairāk "
Tā kā pravietojumi ir tikai iepriekš rakstīta vēsture, es turpinu ar šo izpratni.
Jautājumā par to, ka mēs kaut ko jautājam Kristus vai gara NOSAUKUMĀ, termins “vārda vārdā” no ebreju perspektīvas nozīmē, kas raksturojams. Tādējādi mēs neprasītu neko tādu, kas Jēzum, garam vai Tēvam būtu jādara ārpus RAKSTURA. Tas viss attiecas uz jūdu (faktiski visu Tuvo Austrumu) kultūras izteicienu “VĀRDĀ”.
Vēl viens interesants jautājums: Kāpēc Lūkas Mateja 24. nodaļā minēto steidzamību izvirza nevis Lūkas 21. nodaļā, bet Lūkas 17. nodaļā: „Tajā dienā lai cilvēks, kurš atrodas uz mājas virsmas, bet kura pārvietojamās lietas atrodas mājā, nedrīkst nokāpt šie augšā un cilvēks laukā, lai viņš arī neatgriežas pie aizmugurē esošajām lietām. ”
Vai šī Rakstu vieta ir iedvesmota? Jā. Mums ir uzdots noskaidrot, kāpēc Jehova tā to ir ielicis.
Daytona
Tas, kas Lūkai ir 17: 26-37, ir sadalīts 3 vietās Mateja 24. nodaļā. Lūkas 17: 26-30, 34, 35 = Mateja 24: 37-41. Ievērojiet, kā Metjū saīsina, atstājot Lotu. Bet pēc tam to apvieno ar “vienu paņem, otru atstāj”, kas Lūkā ir saistīts ar bēgšanu no lauka un mājas virsmas. Lūkas 17:31 = Mateja 24: 16–20. Metjū paplašina Luka viedokli par pēkšņo bēgšanu no mājas virsmas un lauka. Metjū ietver bažas par grūtniecēm un sabatu. Lūkam ir teikums “Lota sieva” un teiciens par “dvēseles glābšanu”. Lūkas 17:37 = Mateja 24:28. In... Lasīt vairāk "
Lūk, interesants jautājums: Kāpēc Lūkas 21. nodaļa Noasa dienas ievieto Lūkas 17. nodaļā, nevis viņa pēdējās Jeruzalemes dienās Lūkas 21. nodaļā?
Daytona
Meleti, pēc nodaļas izlasīšanas es kādu laiku pārlasīju rakstu. Man, iespējams, būs diezgan daudz domu un jautājumu, kurus es gribētu uzrakstīt, kad tie rodas. Es domāju, ka viena no grūtībām, ko es atradu šajā nodaļā, bija tas, kā Jēzus atbildes uz diviem jautājumiem atradās kopā, tādā veidā, ka patiešām vajadzīga papildu piesardzība, lai noteiktu, kuri paziņojumi attiecas uz Jeruzalemes iznīcināšanu un kuri citi līdz “laikmetu beigām”. Īpaši domājot, ka apgalvojumi tika sastādīti, iespējams, diezgan ilgu laiku vēlāk. Piemēram, neatkarīgi no tā varētu būt “kara baumas”... Lasīt vairāk "
Sveiks, JB!
Jūs izvirzāt dažus interesantus jautājumus. Noteikti ir iespējama alternatīva ģenētiskās izpratne. Noklikšķinot uzšī paaudze”Kategorijā, piemēram, šajā lapā, jūs redzēsit, ka mēnešu laikā mēs esam cīnījušies ar dažiem no tiem.
Kas attiecas uz F&DS, labi, ir tēma, kuras iedziļināšanās prasa zināmu laiku. Atkal mēs par to esam rakstījuši daudz, un daudzi komentāri ir paplašināti par šo tēmu. Kategorijas saite, Verga identificēšana aizvedīs jūs tur.
Meleti
Paldies Meleti, es paplašināšu meklēšanu šajās kategorijās.
Liels paldies.
Atbilde uz to, uz kuru atsaucas līdzība par F&DS, ir pareiza tās pirmajā (hronoloģiski runājot) versijā Lūkas grāmatā. Lūkas evaņģēlija 12. nodaļā aprakstītais stāsts notiek apmēram apmēram 6 mēnešus pirms Olīvu diskursa Mateja 24. un Marka 13. nodaļā. Lūkas 12: 32-34 Jēzus mācekļiem saka, ka Dievs ir apstiprinājis viņiem dāvāt valstību. Tā rezultātā viņiem valstība būtu jāpadara par galveno dzīves dārgumu. 35. – 38. Pantā Jēzus izmanto ilustrāciju, kurā iesaistītas saimnieka un verga attiecības. Viņiem vajadzētu būt kā aizņemtiem, strādīgiem vergiem, kuri gaida sava kunga atgriešanos. Tur... Lasīt vairāk "
Ir daži, kas piekrīt teorijai, ka Sātans krita ilgi pirms Kristus nāves. Daži citē Lūkas 10. pantu 18.… Sātans jau nokrita kā apgaismots no debesīm.
Tikai par divkāršās piepildīšanas teoriju. Es domāju, ka matēta 24 pirmajā daļā ir pārāk daudz pantu, kas šķiet savdabīgi pirmajam gadsimtam, un daži versi uz beigām, kas var būt tikai nākotnē. Es domāju, ka tas apgrūtina dubultu piepildījumu. Kev
BTW menrov attiecībā uz jūsu vārdu pētījumu par οὐ μή meklējiet Thayers: οὐ μή daļiņa kopā palielina nolieguma spēku un nenozīmē vispār, nekādā gadījumā, nekādā gadījumā. Paskaties uz citiem šī Rakstu lietojumiem: Mateja 5:18 ... kamēr debesis un zeme nepazudīs, Mēteļa 5:26 nekādā gadījumā nepaies garām viena zīmīte vai maziņš ... Lūkas 18:17 ... Ikviens, kurš nesaņems Dieva valstība kā mazs bērns tajā nekad neienāks. Šo izteicienu Jaunajā Derībā lieto 94x 😉... Lasīt vairāk "
INOG, paldies par atsauksmēm. Kā jau teicu, es pēta pantu un redzu jūsu izteiktos punktus. Es zinu Double Fulfillment skatījumu, bet es ar to cīnos. Vai jūs zināt kādu citu pantu, kurā Jēzus saka vai paskaidro kaut ko, ko var uzskatīt par divkāršu piepildījumu? Cik es lasīju Jēzus vārdus un mācības, tas ir diezgan vienkārši. Viņš izmanto ilustrācijas vai līdzības, bet es nezinu, kura no ilustrācijām būtu divkārša. Ja ne visas lietas, ko viņš paredzēja, ir notikušas šajā periodā, tad tas patiesībā nav divkāršs piepildījums.... Lasīt vairāk "
Menrovs -
Man ir problēmas ar divkāršu izpildi, kā arī daļēji GB dubultās piepildīšanās dēļ. Es labprāt redzētu, kā Bībelē divreiz tiek piepildīti visi pravietojumi.
Es piekrītu, ka Meletijas sniegtais vienīgais piepildījums samierinās ar Rakstiem. Es tikai uzskatu, ka šīs “paaudzes” debates rodas no kristiešiem, kas nolaupa ebreju “pēdējās dienas” pareģojumus. Es tiešām nesaprotu, kāpēc šai vietai tiek pievērsta tik liela uzmanība.
Pat ar to teica Meleti, jūsu raksts ir labi izveidots un ir jēgpilnāks nekā jebkurš pieņēmums, ar kuru esmu saskāries.
Tas, ko mēs šeit iedziļināmies, ir dubultā piepildījums. Pētot pieejamo fragmentu, jūs saprotat, ka ne visas lietas ir piepildījušās pirmā gadsimta laikā, kaut arī daudzas lietas ir. Manuprāt, ir ļoti grūti saskaņot Rakstus, ja neņem vērā divējādas piepildīšanās principu.
Es ar cieņu nepiekrītu. Es uzskatu, ka liela daļa no nepatikšanām, ar kurām mēs esam nonākuši gadu desmitos, ir saistītas ar pārliecību, ka ir divējāds piepildījums. Tagad es uzskatu, ka Metjū 24: 3-36 gadījumā nav divējādu piepildījumu. Viss atrisinās labi, ja mēs visām šīm lietām pieņemam vienotu piepildījumu.
Ja jūs neticat šīs vietas divkāršai izpildei, jums atliek paskaidrot: “Un, ja šīs dienas nebūtu saīsinātas, neviens netiktu izglābts; bet izredzēto dēļ šīs dienas tiks īsas. ” "Jo tajā laikā būs lielas ciešanas, kādas nav bijušas no pasaules sākuma līdz šim, nē un nekad nebūs." “Tūlīt pēc šo dienu ciešanām saule kļūs tumšāka, un mēness nedos savu gaismu; zvaigznes nokritīs no debesīm un debesu spēki... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka diskusiju pavediens par Mt iespējamo divkāršo izpildi 24: 15-22 būtu laba ideja.
Es domāju, ka ir ļoti iespējams, ka Metjū 24: 15-22 (un Lūkam 21: 20-24) bija tikai viens piepildījums, tieši 66-70. Izvēlēti bija tie, kuri bēga no pilsētas, kad tām dienām bija saīsināts laiks (kad armijas izstājās).
Un 29. – 31. Pantam būtu tikai viens piepildījums - nākotnē.
Tas būtu tik jauki un vienkārši, ja visai nodaļai būtu tikai viens piepildījums. 2 piepildījums liek visu nodaļu izskaidrot diezgan netīri.
Es domāju, ka ir vajadzīga žēlastība, un tie ir jautājumi, kas jāuzdod abos virzienos, kad mēs runājam par divkāršu vai vienotu piepildījumu. Lai gan 21. pantā tad būs liela ciešana, tāda nav notikusi kopš pasaules sākuma līdz šim brīdim, un tā vairs neatkārtosies. Kamēr saprašana notiek pareizi, ja tā ir pirmā gadsimta jeruzāle, tā runājot par tās iznīcināšanu pirmajā gadsimtā, tā tomēr nebija lielāka par plūdiem, tāpēc tai ir jānozīmē kaut kas cits, kā arī mēs zinām, ka Jēzus runāja arī par viņa klātbūtni, tāpēc arī... Lasīt vairāk "
Jeruzalemes iznīcināšana nebija lielāka par plūdu postījumiem. Tomēr Jēzus vārdi nevar būt patiesi. Es domāju, ka galvenais ir vārdā bēdas. Plūdi nebija briesmas tādā nozīmē, kā to lieto Kristīgajos Rakstos. Bēdas nozīmē pārbaudījumu laiku, un Bībelē tās vienmēr ir saistītas ar Dieva tautu. Tātad bēdas uzlabojas, atdalot vērtīgos minerālus no sārņiem. Es domāju, ka, koncentrējoties uz to, mēs redzēsim Jēzus vārdu patieso nolūku.
Meleti, lai tas nebūtu sarežģītāk, bet es vēlreiz paskatījos uz Biblehub pantu un izvēlējos starplīniju analīzi. Lūk, rezultāts: Stronga transliterācija grieķu angļu morfoloģija 281 [e] amēn ἀμὴν Patiešām Heb 3004 [e] legō λέγω Es jums saku V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι that Conj 3756 [e] ou οὐ nē Adv 3361 [e] mē μὴ nav Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ būs aizgājis mūžībā V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ Art-NFS 1074 [e] ģints γενεὰ N paaudze -NFS 3778 [e] hautē αὕτη this, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως līdz... Lasīt vairāk "
"Šie" ir "šis" daudzskaitlis, vai ne? Jēzus runāja par “šo lietu” redzēšanu, atsaucoties uz nākotnes notikumiem, kas vēl nebija notikuši, jo tie atradās sarunas tiešajā kontekstā. Līdzīgi vārdam “šis” nav jāattiecas uz kaut ko, kas konkrēti pastāv, runājot laikā. Tas var atsaukties uz kaut ko tādu, kas atrodas tikai tiešā sarunas kontekstā. Jēzus runāja par notikumiem, kas notiks tieši pirms viņa galīgās atnākšanas, tāpēc viņš noteikti var izmantot “šo”, lai aprakstītu paaudzi, kas redzētu, kā šie nākotnes notikumi tiek pieminēti... Lasīt vairāk "
Es redzu, ka Jēzus runāja par notiekošajām lietām. Jautājums ir, vai Jēzus atsaucas uz lietām, kas notiek, sakot 2000 gadus vēlāk, vai uz lietām, kas notiek, teikt 40 gadus vēlāk? Joprojām ir nākotne, bet 40 gadu gadījumā ŠIS tad atsaucas uz paaudzi tajā brīdī.
29. – 31. Pants vēl ir jāizpilda. 32. un 33. pants runā par sezonas noteikšanu un attiecas uz zīmi, par kuru runā 29. – 31. Tātad, kad Jēzus saka “JŪS”, viņš runā ne tikai ar tiem klātesošajiem, kuri nedzīvotu, lai redzētu viņa klātbūtnes pazīmi, bet ar tiem mācekļiem, kuri to gribētu. Tāpēc “tas” šajā “paaudzē”, piemēram, “šie” visās “šajās lietās”, attiecas uz paaudzi, kuras vēl nav.
Ja jums ir taisnība, tad patiesībā Jēzus mēģināja viņiem paskaidrot, ka neviens no viņu jautājumiem viņu dzīvē nenotiks. Izņemot daļu par bēgšanu uz kalniem. Es joprojām neticu divkāršam piepildījumam, jo viņa mācekļiem tas būtu neiespējami saprast pat lielāko vilšanos, ja notikušas dažas lietas, bet ne visas. Es redzu, ka tad, ja neviens no notikumiem nenotika, viņi sapratīs, ka tas notiks uz laiku pēc tiem. Iespējams, ka tāpēc, ka nerunāju grieķu valodā tajā laika posmā, man joprojām ir grūti... Lasīt vairāk "
Jūs sakāt izcilu punktu, anonīmais. Paldies Tev par to.
“Es pamanīju, ka tas saka“ NĒ NĒ ”, kas izskatās kā divkāršs negatīvs / noliegts.
Un arī tur teikts ŠO PAAUDZE. ”
Jums jāatceras, ka angļu valodas gramatika nav tas pats, kas Koine gramatika, tāpēc jūs nevarat izmantot angļu valodas gramatikas likumus, lai atšifrētu Koine grieķu valodu.
Es piekrītu, un tāpēc es meklēju zināmu ieguldījumu šajā jautājumā. Mana dzimtā valoda nav angļu, bet holandiešu, un holandiešu valodā mums atkal ir citi noteikumi ... ..
Paldies par atsauksmēm
Dažas piezīmes par apmetumiem: ou man ir intensīvs negatīvs. Tāpēc NWT Mateja 24:34 „nekādā ziņā” nav. Pārbaudiet BibleHub šeit: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. NIV, HCSB un Veimuta apmetumi mēģina izcelt intensīvā negatīvā spēku. Lielākā daļa pārējo vienkārši iet ar vienkāršu negatīvu izteicienu. Tās ir lietas par NWT, kurai es nepiekrītu, taču manā grāmatā ir pluss, ka NWT centieni izcelt šādas sarežģītības. “Zemes ciltis” tikpat labi varētu padarīt par “zemes ciltīm”. Lielākā daļa tulkojumu... Lasīt vairāk "
Šeit jūs patiešām varētu būt pareizi. Bet 14. pants lika man domāt. Jūs rakstījāt: “Viltus praviešu klātbūtne, kristiešu draudzes bezmīlīgais un beztiesīgais stāvoklis un labās vēsts sludināšana ir notikusi kopš Kristus laikiem līdz mūsu dienām.” Labas ziņas par valstību - kurš to ir sludinājis pēdējo 2000 gadu laikā? Ne kristietība, viņi pat nezina, kas ir šī valstība. Turklāt visu šo daudzo gadsimtu laikā viņi ir sludinājuši daudzas viltus un joprojām to dara. Nez vai Jēzus pieminēja tikai nejaušību... Lasīt vairāk "
Jūs pieminat labās ziņas par Valstību kā iezīmi, kas atšķir Jehovas lieciniekus no pārējiem un piepilda Mateja 24:14. Kādas ir labās ziņas par valstību? Daļēji tas ir tas, ka Jēzus nodibinās valstību, izmantojot kristiešus, kas ņemti no zemes? Mēs kļūdaini esam mācījuši, ka valstība tika izveidota 1914. gadā. Mēs arī esam “aizvēruši debesu valstību cilvēku priekšā”, paziņojot, ka tikai daži izredzētie var iekļūt. (Mat. 23:13.) Tātad arī pēc valstības patiesās būtības mācīšanas kritērijiem mēs nekvalificējamies.
Labās ziņas IR sludinātas. To vienkārši ir apslāpējušas vīriešu organizācijas, kas medīja un vajāja patiesos sludinātājus un skolotājus. Mūsu galvenā problēma ir neredzēt, ka daudzi jau ir uzticīgi miruši. Organizāciju problēma ir tā, ka tās turpina apzīmēt tā parametrus.
sw
Labā vēsts par Valstību ir tā, kas pieminēta Daniēla 2:44. 1914. gads ir nepareizs, un mums nav arī visu pārējo detaļu. Bet mēs vismaz mācām, ka Dieva valstība ir kaut kas reāls, kas darīs kaut ko ļoti reālu, tas beigs visas ciešanas. Ne tik daudz citu pasaules reliģiju vai grupu sludina šāda veida labas ziņas.
Pirmkārt, arī citas baznīcas ir mācījušas par pasaules galu. Ir dažādas versijas, taču būtiskākās ir. Turklāt labās ziņas ir ne tikai labās ziņas par valstību. Patiesībā frāze “labās ziņas par valstību” Kristīgajos Rakstos sastopamas 6 reizes. Tomēr termins labas ziņas vai nu ar tādu apzīmējumu kā „par Kristu”, „par Jēzu” vai „par Dievu”, vai bez kvalifikācijas sastopams vairāk nekā 100 reizes. Tāpēc mēs to pārspējām vienkārši. Ir daži labās vēsts elementi par Kristu, kurus mēs pareizi nemācām vai kuri... Lasīt vairāk "
Niteflyer, vai jūs, lūdzu, varētu pamatot savu apgalvojumu, ka …… .. ”Labās ziņas par valstību - kurš to ir sludinājis pēdējo 2000 gadu laikā? Ne kristietība, viņi pat nezina, kas ir šī valstība. Turklāt visu šo daudzo gadsimtu laikā viņi ir sludinājuši daudzas viltus un joprojām to dara ... ”. Tas nav precīzi. Sabiedrība runā par daudziem (brīvs citāts), kas gadsimtiem ilgi nonākuši cauri visdažādākajām reliģiskajām konfesijām, kuri meklējuši Bībelē esošo patiesību, cīnījušies, lai tā netiktu atrauta no kanceles un iespiesta ... Vēsturiski šie vīrieši veica milzīgus sludināšanas centienus... Lasīt vairāk "
Patiesi, gadsimtu gaitā ir bijis daudz cilvēku un mazāku grupu, kas ir darījuši, kā jūs teicāt, un kuri tika vajāti, nogalināti utt. Es nerunāju par viņiem, bet gan par galvenajām kristīgās pasaules baznīcām, kuras maldina miljonus cilvēku savu viltus dēļ. tādas mācības kā Trīsvienība utt., un kuras nav mācījušas patiesību par to, kas patiesībā ir Dieva valstība un ko tā sasniegs.
Bobs Hevsons - jūs komentējat - “Notiek diskusijas par“ Beroean Pickets ”rakstnieku stāvokli. Vai, lūdzu, apstipriniet, ka saprotat savu situāciju? Man ir teicis, ka jūs būtībā esat JW, kuriem ir bažas par jūsu organizācijas interpretāciju dažādos jautājumos, un pēc tam jūs publicējat šīs bažas tiešsaistē sadaļā “Beroean Pickets”! Vai tā ir patiesā situācija, vai jūs tiešām esat bijušie JW, kas tikai cenšas notriekt sabiedrību? ” - kas man izklausās - “Mēs, komiteja, pārraugām, lai mēs būtu patiesības morālie virspavēlnieki... Lasīt vairāk "
Tai afrikānietei nekas nav kārtībā, nekas vispār. Jūs tur esat par naudu. Patiesībā mūsu pienākums ir apšaubīt un pārliecināties, ka visas mācības atbilst tam, ko mācīja Kristus. Paldies par komentāru.
Starp citu, visi vietnes plakāti un moderatori ir Jehovas liecinieki. Visi ir veči vai vēl nesen kalpojuši par tādiem.
Nu labi. . . . neskaitot mūsu vecākās māsas. . . 🙂
Meleti, es piekrītu jūsu secinājumiem 210%
Es šeit faktiski biju paudis līdzīgu izpratni kā jūsu: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Jā, es iesaku meleti, es domāju, ka tā ir iespēja. Mateja 24 saruna, šķiet, izriet no farizeju un jeruzālemes cilvēku denonsēšanas. Mateja 33. 23. marta 1081. apraksta tautu kā ožu vai čūsku pēcnācējus. odziņi KJV Es domāju, ka tas varētu viņus identificēt ar čūskas. grieķu ģenēmas stipro 23 pēcnācēju sēklām. augļu paaudzes. lai arī mateja 36 v24 un 34. v 1074 nodaļa ir g 1085 ģints, netieši norādot, ka paaudzes tauta ir tā atvasinājums. genos XNUMX, kas nozīmē kin... Lasīt vairāk "
“Šo paaudzi” nevar izmantot, lai aprēķinātu aptuveno Jēzus ierašanās laiku. Tomēr tieši to mēs atkal cenšamies darīt ar šīs nedēļas Sargtorņa pētījumu. ” To darot, neraugoties uz Jēzus vārdiem Lūkas 21: 8: “Pievērsiet uzmanību tam, ka jūs neesat maldināts, jo daudzi nāks, pamatojoties uz manu vārdu, sacīdami:“ Es esmu viņš ”un“ Pienācis pienācis laiks ”. Neiet pēc viņiem ”. Mums ir pārvaldes institūcija (uzticīgais un apdomīgais vergs), kuri apgalvo, ka ir Jēzus Kristus vienīgie patiesie pārstāvji uz zemes (skat. Zemāk), kuri paaudžu definīcijas dēļ, kas pārklājas, ir... Lasīt vairāk "
Smieklīgi, es noteikti esmu izpētījis šo rakstu un līdz šim nekad īsti nesapratu, kas rakstīts. Tātad, GB ir vienāds ar Jēzu. Jēzus nekad nemēģināja būt līdzvērtīgs savam tēvam, bet GB acīmredzot domā, ka tas var sevi pielīdzināt Jēzum. Citiem vārdiem sakot, kāpēc uzskaitīt Jēzum, ja tagad varat klausīties GB ... ..
“Šo paaudzi” nevar izmantot, lai aprēķinātu aptuveno Jēzus ierašanās laiku. Tomēr tieši to mēs atkal mēģinām darīt ar šīs nedēļas Sargtorņa pētījumu. To darot, neraugoties uz Jēzus vārdiem Lūkas 21: 8: “Pievērsiet uzmanību tam, ka jūs neesat maldināts, jo daudzi nāks, pamatojoties uz manu vārdu, sakot“ Es esmu viņš ”un“ Pienācis pienācis laiks ”. Neiet pēc viņiem. ” Tāpēc mums ir pārvaldes institūcija - “uzticīgs un apdomīgs vergs”, kurš apgalvo, ka viņi ir vienīgie patiesie Jēzus Kristus pārstāvji uz zemes (skat. Zemāk) un turpina... Lasīt vairāk "
Savā decembra rakstā es postulēju, ka paaudze attiecas uz visiem svaidītajiem no Kristus laikiem līdz mūsu dienām. Citi ieteica, ka tas attiecas uz ebrejiem, bet citi - uz ebreju ļaunu sastāvdaļu. Šajā jaunākajā rakstā es iesaku atsaukties uz dzīvajiem cilvēkiem (neatkarīgi no tā, vai tie ir svaidītie, ļaunie pretinieki vai vienkārši vienkārši cilvēki) Mateja 24: 29-31 paredzēto zīmju laikā. Vienkāršā patiesība ir tāda, ka nevienai no šīm definīcijām galīgajā analīzē nav nozīmes. Mateja 24:34 ir pārliecība. Tātad, kura no iepriekšminētajām definīcijām... Lasīt vairāk "
Meleti, es piekrītu šim pēdējam argumentam. Iespējams, ka nav iespējams izdarīt galīgo secinājumu par vārda paaudzes definīciju vai nozīmi. Es arī uzskatu, ka Viņa atbilde mācekļiem bija paredzēta, lai sniegtu mierinājumu, pārliecību. Mācekļu paaudze piedzīvoja Jeruzālemes iznīcību. Kā tāds es piekrītu, ka dzīvā paaudze, kad Jēzus klātbūtne vai atnākšana ir acīmredzama, arī šī paaudze piedzīvos beigas. Jēzus bija domājis, kad viņš atbildēja, izmantot vārdu paaudze, lai noteiktu, ka esam tuvu beigām. Arī, piemēram... Lasīt vairāk "
Paldies, meleti., Šķiet ticamāki nekā pašreizējā sargtorņu interpretācija. Jūsu 4. līdz 8. panta piemērošana ir interesanta. Jūs dzirdēsit par kariem, kurus, iespējams, domā tie, kuri mēģina maldināt. Viltus pravieši un kristieši, manuprāt Nav šaubu, ka Jēzus vārda pirmsākuma 3. pantam ir jābūt tādam, kas minēts 29. līdz 30. pantā, nevis kariem, kā mums liek pārliecināt. Es tiešām to domāju jau ilgu laiku. Es domāju, ka 27. pantā minētais apgaismojums... Lasīt vairāk "
Paldies, Kev. Jūs izvirzāt interesantu lietu. Mateja 23:35 runā par visām taisnīgajām asinīm, kas izlietas no Ābela līdz Zaharijam. Ebreji nenogalināja Ābelu. Tātad varētu apgalvot, ka Jēzus “paaudzes” lietojums pret 36. punktu attiecas uz paaudzi, kas pārsniedz ebreju robežas. Viņš varētu atsaukties uz sātana paaudzi (“radītajiem”) vai pēcnācējiem. No otras puses, Jēzus par Jeruzalemi runā nākamajā pantā. Tātad paaudze, par kuru viņš runā, varētu būt arī biežāk izmantota, proti, ebreji, kuri viņu nogalinātu. Tas derētu, jo tas pats... Lasīt vairāk "
“Kāpēc gan likt viņiem atbildēt par Ābela asinīm. Varbūt tāpēc, ka Ābelu nogalināja sātana sēkla. Kains nogalināja savu brāli, jo Ābela upuris bija pieņemams Dievam, un Kains nē. Tas bija par Dieva pielūgšanu, reliģiju. Ābels kļuva par pirmo mocekli vai liecinieku. ” Jūs pienaglojāt to Meleti, Keinam un Ābelam nebija jābūt savlaicīgi saistītiem. Patiesībā mūsu lielākā kļūda ir pastāvīgi censties ņemt vērā laiku, it kā mēs varētu sevi saudzēt, zinot, kā to izmērīt. Notikumu laika elementam nav nekā kopīga ar ticību. Sātans valda laiku, tāpēc tas ir... Lasīt vairāk "
Šis ir viens no visinteresantākajiem un informatīvākajiem rakstiem, par kuriem es saskāros par šo tēmu. Paldies par to.
Piekritu. Mana sākotnējā reakcija bija “Oho. Tas ir vienkāršākais un tiešākais skaidrojums, kādu esmu redzējis. ” Tam faktiski ir jēga. Es ļoti cienu jūsu Bībeles pētījumu un novērtēju laiku un pūles, ko esat ieguldījis, lai dalītos tajā ar mums.
Kāds pamats mums ir Jehovas lieciniekiem, lai mācītu, ka lielā Babilonas krišana un lielā bēdas ir saistītas? Man vēl tādas nav jāatrod.
Sveicieni,
Ir dažas diskusijas par “Beroean Pickets” rakstnieku stāvokli. Vai, lūdzu, apstipriniet, ka saprotat savu situāciju?
Man ir teicis, ka jūs būtībā esat JW, kuriem ir bažas par jūsu organizācijas interpretāciju dažādos jautājumos, un pēc tam jūs publicējat šīs bažas tiešsaistē sadaļā “Beroean Pickets”! Vai tā ir patiesā situācija, vai arī jūs patiesībā esat bijušie JW, kas tikai cenšas notriekt sabiedrību?
Lūdzu, sniedziet man godīgu atbildi, jo mani tas ļoti interesē.
Sveicieni,
kniksis
Vai jūs varētu pateikt, starp kuriem notiek šī diskusija? Lai atbildētu uz jūsu jautājumu, gan Apollos, gan es, gan arī Beroean Pickets un diskusijashetruth.com moderatori ir visi JW ar labu reputāciju. Daži no mums kalpo kā vecākie, lai gan citi no personīga, apzinīga lēmuma ir nolēmuši atkāpties no pārraudzības amatiem draudzē. Mēs mīlam brālību un patiesību. Ikviens, lasot vietnes rakstus, redzēs, ka mūsu nostāja ir balstīta tikai uz to, ko saka Raksti. Reizēm tas mūsu izpratni nonāk konfliktā ar ierēdni... Lasīt vairāk "
Patiešām novērtējiet šo rakstu, jo, manuprāt, jūs ļoti labi un daudz labāk destilējāt pantus nekā manis pašas piezīmes. Lasot un pārlasot, viena lieta, kas man izcēlās kā bāka, bija 6. – 8. “6Jūs dzirdēsiet par kariem un karu baumām. Pārliecinieties, ka jūs neuztraucat, jo tam jānotiek, bet beigām vēl ir priekšā. 7 Jo tauta celsies ieročos pret tautu un valstība pret valstību. Un dažādās vietās būs bads un zemestrīces. 8Visas šīs lietas ir sākums dzemdību sāpēm. ”... Lasīt vairāk "
Interesanta iespēja. Bet kā ir ar vārdiem “Tūlīt pēc šo dienu ciešanām”? Uz kurām “tām dienām” Jēzus atsaucas?
Interesants jautājums, un es cerēju, ka kāds to uzdos, tāpēc paldies, niteflyer. ZRT izmanto “bēdas”. Man personīgi tas patīk labāk, lai gan darbojas arī “ciešanas”. Vienkārši visā Kristīgajos Rakstos saistībā ar draudzi tiek izmantotas bēdas, lai atsauktos uz ciešanām, kuru rezultāts ir pārbaudījums vai pārbaudījums, kas uzlabo. Mūsu oficiālais JW uzskata, ka tas attiecas uz lielo bēdu (pirmo fāzi), kas, mūsuprāt, attiecas uz viltus reliģijas iznīcināšanu visā pasaulē, kad Jehovas liecinieki stāv malā sveiki un veseli un svētlaimīgi smaida. Ja tas... Lasīt vairāk "