Tikai dažas doktrīnas interpretācijas ir nodarījušas lielāku kaitējumu uzticībai, ko Jehovas liecinieki ir devuši Organizācijas augšgalā esošajiem vīriešiem, nekā Mateja 24:34. Manas dzīves laikā tas ir ticis atkārtoti interpretēts vidēji reizi desmit gados, parasti apmēram desmitgades vidū. Tās jaunākais iemiesojums ir prasījis, lai mēs pieņemam pilnīgi jaunu un neraksturīgu - nemaz nerunājot par bezjēdzīgu - jēdziena “paaudze” definīciju. Ievērojot loģiku, ka šī jaunā definīcija dod iespēju, mēs varam apgalvot, piemēram, ka britu karavīri, kuri 1815. gadā Vaterlo (mūsdienās Beļģijā) kaujā cīnījās ar Napoleonu Bonapartu, bija vienas un tās pašas britu karavīru paaudzes pārstāvji, kuri arī cīnījās Beļģijā Pirmā pasaules kara laikā 1914. gadā. Protams, mēs negribētu izvirzīt šo prasību nevienam akreditētam vēsturniekam; ne tad, ja mēs vēlētos saglabāt zināmu ticamību.
Tā kā mēs neatlaidīsimies 1914 kā Kristus klātbūtnes sākumam un tā kā mūsu Metjū 24 interpretācija: 34 ir saistīta ar šo gadu, mēs esam bijuši spiesti nākt klajā ar šo caurspīdīgo mēģinājumu iziet pie neveiksmīgas doktrīnas. Balstoties uz sarunām, komentāriem un e-pastiem, man ir maz šaubu, ka šī jaunākā atkārtotā interpretācija ir bijusi paņēmiens daudziem uzticīgiem Jehovas lieciniekiem. Šādi zina, ka tā nevar būt taisnība, un tomēr mēģina to līdzsvarot ar pārliecību, ka pārvaldes institūcija kalpo kā Dieva iecelts saziņas kanāls. Kognitīvā disonanse 101!
Paliek jautājums: ko Jēzus domāja, sakot, ka šī paaudze nekādā gadījumā nemirst, pirms visas šīs lietas notiks?
Ja jūs sekojat mūsu forumam, jūs zināt, ka mēs esam izdarījuši vairākus dūrienus, lai saprastu šo mūsu Kunga pravietisko paziņojumu. Viņi visi, manuprāt, atpalika no atzīmes, bet es nevarēju saprast, kāpēc. Nesen esmu sapratis, ka daļa no problēmas bija mana ilgstošā aizspriedumi, kas bija iezagušies vienādojumā. Manā prātā nav šaubu, pamatojoties uz Jēzus teikto nākamajā pantā (35), ka šis pravietojums bija domāts kā pārliecība viņa mācekļiem. Mana kļūda bija, pieņemot, ka viņš viņus mierina par laika ilgums daži notikumi varētu notikt. Šis aizspriedums acīmredzami ir pārnese no gadiem ilgas JW publikācijas par šo tēmu. Bieži vien aizspriedumu problēma ir tāda, ka cilvēks pat nenojauš, ka to veido. Aizspriedumi bieži tiek maskēti kā fundamentāla patiesība. Kā tādi tie veido pamatakmeni, uz kura ir uzbūvēti lieliski, bieži sarežģīti, intelektuāli būvējumi. Tad pienāk diena, kā tam vienmēr ir jābūt, kad cilvēks saprot, ka sava kārtīgā mazā ticības struktūra ir veidota uz smiltīm. Izrādās kāršu namiņš. (Es tikko sajaucu pietiekami daudz metaforu, lai pagatavotu kūku. Un tur es atkal eju.)
Apmēram pirms gada es nācu klajā ar alternatīvu Mateja 24:34 izpratni, taču nekad to nepublicēju, jo tas neiederējās manos iepriekš pieņemtajos patiesības rāmjos. Tagad es saprotu, ka to darīju nepareizi, un es vēlētos to izpētīt kopā ar jums. Zem saules nav nekā jauna, un es zinu, ka es neesmu pirmais, kurš izdomā to, ko gatavojos pasniegt. Daudzi ir gājuši šo ceļu pirms manis. Viss, kam nav nekādu seku, bet svarīgi ir tas, ka mēs atrodam sapratni, kas ļauj visiem puzles gabaliem harmoniski saderēties. Lūdzu, beigās paziņojiet mums, ja domājat, ka mums tas ir izdevies.
Mūsu premisa un kritēriji
Īsāk sakot, mūsu priekšnoteikums ir tāds, ka mums nav priekšnoteikumu, aizspriedumu, nevis sākuma pieņēmumu. No otras puses, mums patiešām ir kritēriji, kas jāievēro, ja vēlamies uzskatīt savu izpratni par derīgu un pieņemamu. Tāpēc mūsu pirmais kritērijs ir tas, ka visi Svēto Rakstu elementi sader kopā, bez nepieciešamības uzminēt pieņēmumu. Man ir radušās ļoti aizdomas par jebkuru Rakstu skaidrojumu, kas ir atkarīgs no tā, ja ne, pieņēmumiem un pieņēmumiem. Cilvēka ego ir pārāk viegli ielīst un ievērojami novirzīt galīgos secinājumus, kas ir sasniegti.
Occam skuveklis postulē, ka visvienkāršākais skaidrojums, visticamāk, būs patiesais. Tas ir viņa noteikuma vispārinājums, bet būtībā tas, ko viņš teica, bija tas, ka jo vairāk pieņēmumu ir jāizdara, lai teorija darbotos, jo mazāk ticams, ka tā izrādīsies patiesa.
Otrs mūsu kritērijs ir tāds, ka galīgajam skaidrojumam jāsaskaņo ar visiem citiem attiecīgajiem Svētajiem Rakstiem.
Tāpēc apskatīsim Mateja 24:34 no jauna bez aizspriedumiem un aizspriedumiem. Tas nav viegls uzdevums, es jums to došu. Tomēr, ja mēs turpinām pazemīgi un ticīgi, lūdzot Jehovas garu ar lūgšanu, kas atbilst 1. korintiešiem 2:10[I], tad mēs varam paļauties, ka patiesība tiks atklāta. Ja mums nav Viņa gara, mūsu pētījumi būs veltīgi, jo tad mūsu pašu gars dominēs un vedīs mūs uz izpratni, kas būs gan pašmērķīga, gan maldinoša.
Par šo" - Houtos
Sāksim ar pašu terminu: “šī paaudze”. Pirms aplūkot lietvārda nozīmi, vispirms mēģināsim definēt, ko nozīmē “tas”. “Šis” no grieķu valodas vārda, kas transliterēts kā houtos. Tas ir demonstratīvs vietniekvārds, un nozīme un lietojums ir ļoti līdzīgs tā angļu valodas kolēģim. Tas attiecas uz kaut ko klātbūtni vai runātāja priekšā fiziski vai metaforiski. To lieto arī, lai atsauktos uz diskusijas tēmu. Termins “šī paaudze” Kristīgajos Rakstos sastopams 18 reizes. Šeit ir šo gadījumu saraksts, lai jūs varētu tos nomest Sargtorņa bibliotēkas programmas meklēšanas lodziņā, lai parādītu tekstu: Mateja 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Marka 8:12; 13:30; Lūkas 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32.
Marka 13:30 un Lūkas 21:32 ir paralēli teksti Mateja 24:34. Visos trijos nav uzreiz skaidrs, kurš ir paaudze, uz kuru attiecas, tāpēc mēs tos pagaidām noliksim malā un aplūkosim citas atsauces.
Izlasiet iepriekšējos pantus no pārējām trim Metjū atsaucēm. Ņemiet vērā, ka katrā gadījumā bija pārstāvēti tās grupas pārstāvji, kurā bija Jēzus paaudze. Tāpēc ir jēga izmantot demonstratīvo vietniekvārdu “šis”, nevis tā līdzinieku “tas”, ko izmantotu, lai atsauktos uz attālu vai attālu cilvēku grupu; cilvēki nav klāt.
Markā 8: 11 mēs atrodam farizejus, kuri diskutē ar Jēzu un meklē zīmi. No tā izriet, ka viņš, izmantojot demonstratīvo vietniekvārdu, attiecās uz klātesošajiem, kā arī uz viņu pārstāvēto grupu, houtos.
Lūkas 7: 29-31 kontekstā tiek noteiktas divas dažādas cilvēku grupas: cilvēki, kuri pasludināja Dievu par taisnīgu, un farizeji, kuri “neievēroja Dieva padomu”. Tā bija otrā grupa, kas atradās pirms viņa, kuru Jēzus sauca par “šo paaudzi”.
Atlikušie “šīs paaudzes” gadījumi Lūkas grāmatā skaidri norāda arī uz personu grupām, kas atradās laikā, kad Jēzus lietoja terminu.
Tas, ko mēs redzam no iepriekš minētā, ir tas, ka katru otro reizi, kad Jēzus lietoja terminu “šī paaudze”, viņš lietoja “šo”, lai apzīmētu personas, kas bija klāt pirms viņa. Pat ja viņš atsaucās uz lielāku grupu, daži šīs grupas pārstāvji bija klāt, tāpēc “šī” (houtos) tika pieprasīts.
Kā jau minēts, mums kopš Rutherford laikiem līdz mūsdienām ir daudz dažādu interpretāciju attiecībā uz Mateja 23:34, taču viena no tām visām ir kopīga saikne ar 1914. gadu. Ņemot vērā to, kā Jēzus pastāvīgi nodarbināja houtos, ir apšaubāmi, ka viņš nākotnē būtu lietojis terminu, lai atsauktos uz personu grupu gandrīz divus gadu tūkstošus; neviens no viņiem viņa rakstīšanas laikā nebija klāt.[Ii] Mums jāatceras, ka Jēzus vārdi vienmēr tika rūpīgi izvēlēti - tie ir daļa no Dieva iedvesmotā vārda. “Šī paaudze” būtu bijis piemērotāka, lai raksturotu grupu tālākā nākotnē, tomēr viņš šo terminu nelietoja. Viņš teica “šo”.
Tāpēc mums jāsecina, ka visticamākais un konsekventākais iemesls, kādēļ Jēzus izmantoja demonstratīvo vietniekvārdu houtos Metjū 24: 34, Marks 13: 30 un Lūks 21: 32 notika tāpēc, ka viņš atsaucās uz vienīgo klātesošo grupu, šos mācekļus, drīzumā kļuvušus par svaidītajiem kristiešiem.
Par “paaudzi” - Genea
Problēma, kas uzreiz nāk prātā ar iepriekšminēto secinājumu, ir tā, ka mācekļi, kas atrodas pie viņa, neredzēja “visas šīs lietas”. Piemēram, Mateja 24: 29-31 aprakstītie notikumi vēl nav notikuši. Problēma kļūst vēl mulsinošāka, ja mēs ņemam vērā Mateja 24: 15–22 aprakstītos notikumus, kas skaidri raksturo Jeruzalemes iznīcināšanu no 66. līdz 70. gadam. Kā „šī paaudze” var liecināt par „visām šīm lietām”, kad laika posmā ir veikti pasākumi tuvu 2,000 gadiem?
Daži ir mēģinājuši uz to atbildēt, secinot, ka Jēzus domāja geno vai rase, atsaucoties uz svaidītiem kristiešiem kā izvēlētu rasi. (1. Pētera 2: 9.) Problēma ir tā, ka Jēzus nepareizi kļūdījās. Viņš teica, ka paaudze, nevis rase. Mēģināt izskaidrot vienu paaudzi, kas ilgst divus gadu tūkstošus, mainot Tā Kunga vārdu, nozīmē iejaukties rakstītajās lietās. Nav pieņemams variants.
Organizācija ir mēģinājusi novērst šo neatbilstību laikā, pieņemot divējādu piepildījumu. Mēs sakām, ka Metjū 24: 15-22 aprakstītie notikumi ir nelielas lielas ciešanas piepildījums, un lielākais piepildījums vēl nav noticis. Tāpēc “šī paaudze”, kas redzēja 1914, redzēs arī galveno piepildījumu, lielo ciešanu, kas vēl gaidāma. Problēmas šajā sakarā ir tas, ka runa ir tikai par spekulācijām un vēl ļaunākām - par spekulācijām, kas rada vairāk jautājumu nekā uz tām sniedz atbildes.
Jēzus skaidri raksturo pirmā gadsimta lielās bēdas Jeruzalemes pilsētā un paziņo, ka “šī paaudze” to uzskatīs par vienu no “visām šīm lietām”, pirms tā aiziet garām. Tātad, lai mūsu interpretācija būtu piemērota, mums ir jāpārsniedz pieņēmums par divkāršu piepildījumu un jāpieņem, ka Mateja 24:34 piepildījumā ir iesaistīts tikai pēdējais, lielākais, piepildījums; ne pirmā gadsimta lielās bēdas. Tātad, kaut arī Jēzus teica, ka šī paaudze pirms viņa redzēs visas šīs lietas, ieskaitot īpaši pravietoto Jeruzalemes iznīcināšanu, mums jāsaka: NĒ! tas nav iekļauts. Tomēr ar to mūsu problēmas nebeidzas. Vēl sliktāk ir tas, ka divkāršais piepildījums neatbilst vēstures notikumiem. Mēs nevaram vienkārši ķirši izvēlēties vienu viņa pravietojuma elementu un teikt, ka vien tam bija divējāds piepildījums. Tātad mēs secinām, ka kari un ziņojumi par kariem, zemestrīcēm, badu un mēri notika 30 gadu laikā kopš Kristus nāves līdz uzbrukumam Jeruzalemei 66. gadā. Tas ignorē vēstures faktus, kas liecina, ka agrīnās kristīgās draudzes labums bija neparasta darba laiks, ko sauca par Pax Romana. Vēstures fakti liecina, ka karu skaits šajā 30 gadu periodā faktiski ir samazinājies, īpaši. Bet mūsu dubultās piepildīšanās galvassāpes vēl nav beigušās. Jāatzīst, ka notikumi, kas aprakstīti 29. – 31. Cilvēka Dēla zīme noteikti neizrādījās debesīs ne pirms, ne pēc Jeruzalemes iznīcināšanas 70. gadā. Tātad mūsu divējāda piepildījuma teorija ir krūtis.
Atcerēsimies Oksma skuvekļa principu un redzēsim, vai ir kāds cits risinājums, kas neprasa mums izdarīt spekulatīvus pieņēmumus, kurus neatbalsta ne Raksti, ne vēstures notikumi.
Angļu valodas vārds “generation” ir atvasināts no grieķu saknes, ģints. Tam ir vairākas definīcijas, kā tas ir vairumam vārdu. Mēs meklējam definīciju, kas ļauj visiem gabaliem viegli iederēties.
Mēs to atrodam pirmajā definīcijā, kas uzskaitīta Īsāka Oksfordas angļu vārdnīca:
Paaudze
I. Tas, kas tiek ģenerēts.
1. Tā paša vecāka vai vecāku pēcnācēji, kas tiek uzskatīti par vienu pakāpienu vai pakāpienu; tāds solis vai posms.
b. Pēcnācēji, pēcnācēji; pēcnācēji.
Vai šī definīcija sakrīt ar vārda lietojumu Kristīgajos Rakstos? Mateja 23:33 farizejus sauc par “odžu pēcnācējiem”. Izmantotais vārds ir gennemata kas nozīmē “ģenerēti”. Tās pašas nodaļas 36. pantā viņš tos sauc par “šo paaudzi”. Tas norāda uz attiecībām starp pēcnācējiem un paaudzi. Līdzīgi, Ps 112: 2 saka: “Varenais virs zemes kļūs viņa pēcnācējs. Kas attiecas uz taisno paaudzi, tā tiks svētīta. ” Jehovas pēcnācēji ir Jehovas paaudze; ti, tos, kurus Jehova rada vai dzemdē. Psalms 102: 18 attiecas uz “nākamo paaudzi” un “radāmo tautu”. Visi radītie cilvēki sastāv no vienas paaudzes. Ps 22: 30,31 runā par “sēklu, kas viņam kalpos”. Tas ”jāpaziņo par Jehovu tai paaudzei ... Dzimušajiem cilvēkiem”.
Šis pēdējais pants ir īpaši interesants, ņemot vērā Jēzus vārdus Jāņa 3: 3, kur viņš saka, ka neviens nevar iekļūt Dieva valstībā, ja viņš nav piedzimis no jauna. Vārds “dzimis” nāk no darbības vārda, kas atvasināts no ģints. Viņš saka, ka mūsu pestīšana ir atkarīga no tā, vai mēs atjaunojamies. Tagad Dievs kļūst par mūsu tēvu, un mēs esam viņa dzimuši vai radīti, lai kļūtu par viņa pēcnācējiem.
Vārda būtiskākā nozīme gan grieķu, gan ebreju valodā attiecas uz tēva pēcnācējiem. Mēs domājam par paaudzi laika ziņā, jo dzīvojam tik īsu dzīvi. Viens tēvs rada bērnu paaudzi un pēc 20 līdz 30 gadiem viņi savukārt rada vēl vienu bērnu paaudzi. Ir grūti nedomāt par vārdu ārpus laika periodu konteksta. Tomēr tā ir nozīme, ko mēs kulturāli esam uzlikuši šim vārdam. Genea neietver laika perioda ideju, bet tikai pēcnācēju paaudzes ideju.
Jehova no viena tēva iegūst visu bērnu paaudzi. “Šī paaudze” bija klāt, kad Jēzus teica pravietojuma vārdus par viņa klātbūtnes zīmi un lietu sistēmas noslēgumu. “Šī paaudze” redzēja, ka notikumi, par kuriem viņš bija pareģojis, notiks pirmajā gadsimtā, un tajā būs redzamas arī visas pārējās šī pravietojuma elementārās iezīmes. Tātad Mateja 24:35 mums dotā pārliecība nebija pārliecība par notikumu ilgumu, kas pareģots, ka notiks Mateja 24: 4-31, bet drīzāk pārliecība, ka svaidīto radīšana nepārtrauks, pirms visas šīs lietas notiks .
Kopsavilkumā
Jāatgādina, ka šī paaudze attiecas uz svaidīto paaudzi, kas piedzimst no jauna. Viņiem ir tēvs Jehova, un, būdami vientuļa tēva dēli, viņi veido vienu paaudzi. Kā paaudze viņi ir liecinieki visiem notikumiem, kurus Jēzus paredzēja, ka tie notiks Metjū 24: 4-31. Šī izpratne ļauj mums izmantot vārda “šis” visizplatītāko lietojumu, houtos, un vārda “paaudze” pamatnozīme, ģints, neveicot nekādus pieņēmumus. Kaut arī 2,000 gadu ilgas paaudzes jēdziens mums var šķist svešs, atcerēsimies teicienu: “Kad jūs esat izskauduši neiespējamo, patiesībai ir jābūt visam, kas paliek maz ticams.” Tas ir tikai kultūras aizspriedumi, kas var likt mums neņemt vērā šo skaidrojumu par labu tādam, kurā iesaistīts ierobežots paaudžu ilgums, iesaistot cilvēku tēvus un bērnus.
Meklē Rakstu harmoniju
Nepietiek ar to, ka esam atraduši paskaidrojumu bez spekulatīviem pieņēmumiem. Tam jāsaskan arī ar pārējiem Rakstiem. Vai tas tā ir? Lai pieņemtu šo jauno izpratni, mums jābūt pilnīgai harmonijai ar attiecīgajām Svēto Rakstu vietām. Pretējā gadījumā mums būs jāturpina meklēt.
Mūsu bijušās un pašreizējās oficiālās interpretācijas nav pilnībā saskaņotas ar Rakstiem un vēsturiskajiem pierakstiem. Piemēram, “šīs paaudzes” izmantošana kā laika mērīšanas līdzeklis ir pretrunā ar Jēzus vārdiem Apustuļu darbi 1: 7. Tur mums saka, ka mums “nav atļauts zināt laikus vai periodus, kurus Tēvs ir sūtījis ar savu varu”. (NET Bībele) Vai tas nav tas, ko mēs vienmēr esam mēģinājuši darīt, par lielu apmulsumu? Var šķist, ka Jehova lēnām respektē sava solījuma izpildi, bet patiesībā viņš ir pacietīgs, jo nevēlas, lai kāds no tiem tiktu iznīcināts. (2. Pēt. 3: 9.) To zinot, mēs esam pamatojuši, ka, ja mēs varam noteikt maksimālo paaudzes ilgumu un, ja mēs varam noteikt arī sākuma punktu (piemēram, 1914. gads), tad mums var būt diezgan laba ideja kad būs beigas, jo, pieņemsim to atzīt, Jehova, visticamāk, ļaus cilvēkiem pēc iespējas vairāk laika nožēlot grēkus. Tāpēc mēs savos žurnālos publicējam mūsu laika aprēķinus, neticami ignorējot faktu, ka šādi rīkojoties, tiek pārkāpts Apustuļu darbi 1: 7.[Iii]
No otras puses, mūsu jaunā izpratne pilnībā novērš laika perioda aprēķināšanu un tāpēc nav pretrunā ar rīkojumu, kas mums ir pret laika ziĦām un gadalaikiem, kas ietilpst Dieva jurisdikcijā.
Pastāv arī Svēto Rakstu harmonija ar domu, ka mums ir vajadzīga pārliecība, kā Jēzus sniedza Mateja 24: 35. Apsveriet šos vārdus:
(Atklāsme 6: 10, 11) . . . "Līdz kuram brīdim, svētais un patiesais suverenais Kungs, vai jūs atturaties tiesāt un atriebt mūsu asinis pār tiem, kas dzīvo uz zemes?" 11 Un katram no viņiem tika uzdāvināta balta mantija; un viņiem lika nedaudz atpūsties ilgāk, līdz piepildījās arī viņu citi vergi un brāļi, kurus gatavojās nogalināt, kā viņi arī bija.
Jehova gaida, aizturēdams četrus iznīcības vējus, līdz būs piepildīts pilns sēklu, viņa pēcnācēju, skaits “šī paaudze”. (7 red.: 3)
(Matthew 28: 20) . . .Skaties! Es esmu ar Tevi visas dienas līdz lietu sistēmas noslēgumam. ”
Kad Jēzus runāja šos vārdus, klāt bija viņa uzticamie 11 apustuļi. Viņš nebūtu kopā ar 11 visas dienas līdz lietu sistēmas noslēgšanai. Bet kā taisnīgo paaudzei, Dieva bērniem, viņš patiešām būtu klāt ar viņiem visas dienas.
Sēklas identificēšana un savākšana neapšaubāmi ir Bībeles galvenā tēma. Sākot ar 3. Mozus 15:XNUMX līdz Atklāsmes pēdējām lappusēm, viss ir saistīts ar to. Tāpēc būtu dabiski, ka, sasniedzot šo skaitli, kad būs apkopoti pēdējie, var pienākt gals. Ņemot vērā pēdējās aizzīmogošanas nozīmi, ir pilnīgi konsekventi, ka Jēzum vajadzētu mūs pārliecināt, ka sēkla, Dieva paaudze, turpinās pastāvēt līdz galam.
Tā kā mēs cenšamies saskaņot visas lietas, mēs nevaram nepamanīt Metjū 24: 33, kura teksts ir šāds: “Tāpat arī jūs, kad redzat visas šīs lietas, zināt, ka viņš ir tuvu durvīm.” Vai tas nenozīmē laika elementu ? Nepavisam. Kamēr pati paaudze ilgst simtiem gadu, šīs paaudzes pārstāvji būs dzīvi brīdī, kad notiks Jēzus nenovēršamās ierašanās un klātbūtnes zīmes atlikušie elementi vai pazīmes. Tā kā rodas progresīvās funkcijas, kas sīki aprakstītas Metjū 24: 29 un turpmāk, tie, kuriem ir tiesības tos redzēt, zinās, ka viņš atrodas netālu no durvīm.
Galīgais vārds
Es visu savu kristīgo dzīvi esmu cīnījies ar mūsu oficiālās Mateja 23:34 interpretācijas neatbilstībām. Pirmo reizi es jūtos mierīgs attiecībā uz Jēzus vārdu nozīmi. Viss der; lētticība nav izstiepta vismazāk; izdomājumi un spekulācijas ir atceltas; un, visbeidzot, mēs esam brīvi no mākslīgas steidzamības un vainas, ko uzliek ticība cilvēka laika aprēķiniem.
[…] Bībeles lasītāji un zinātnieki gadsimtiem ilgi. Es pats to izdarīju ar dūrienu vēl decembrī ar rakstu, kurā es ticēju, ka esmu atradis veidu, kā ar citu palīdzību padarīt visus gabalus piemērotus. […]
Šeit ir doma: Ieva ražo pirmo paaudzi. (4. Mozus 1: 1). . .Tagad Ādams bija sazinājies ar savu sievu Ievu, un viņa kļuva stāvoklī. Ar laiku viņa dzemdēja Kainu un sacīja: “Es ar Jehovas palīdzību esmu uzaudzinājusi (ģenerējusi oriģinālo vārdu) cilvēku. . . *** it-917 lpp. XNUMX Paaudze *** Ja to izmanto, atsaucoties uz ģimenes attiecībām, paaudze var atsaukties uz pēcnācēju grupu kā dēli un meitas vai mazdēli un mazmeitas. Paaudze var nozīmēt personu klasi, tas ir, tās, kurām raksturīgas noteiktas īpašības vai apstākļi. Bībele runā par... Lasīt vairāk "
Apollos, jums tas varētu šķist interesants, tas gandrīz apstiprina daudzus no tiem pašiem secinājumiem, kas tika izdarīti šajā pavedienā attiecībā uz parousia: No: Alan M Feuerbacher Datums: Wed, 30. gada 1995. augusts 21:31:12 PDT Temats: parousia John Albu rakstīja:> Attiecībā uz parousia nozīmi Izraēla P. Vorens, DD, rakstīja> darbā The Parousia, Portland, Maine (1879), 12. – 15. lpp .:>…> “No šī vārda viedokļa ir skaidrs , Es domāju, ka nedz angļu vārds 'coming', nedz latīņu valoda 'advent' nav labākais> oriģināla pārstāvis. Tie neatbilst tā etimoloģijai; > viņi to dara... Lasīt vairāk "
Paldies Aleksam. Tas līdz šim veiktajam pētījumam piešķir daudz apstiprinājuma. Barklaja “Jaunās Derības vārdi” izgaismo līdzīgu gaismu, ja jūs varat saņemt rokās kopiju.
Žēl, ka tie, kas mēģina saglabāt 1914 neredzamo parousia ir aizklājuši visu vārda nozīmi. Šajā sakarā ir daži patiesi šausmīgi argumenti, kas argumentācijas grāmatā sniegti.
Matthew 24: 25-28 25 “Lūk, es jums iepriekš esmu teicis. 26 Ja tāpēc viņi jums saka: "Lūk, viņš ir tuksnesī!", Neejiet ārā; "Lūk, viņš ir iekšējās telpās," neticiet tam. (neticiet tam, jo nav klāt, kamēr viņš nenāk) 27 Jo, kamēr zibens mirgo no austrumiem un ir redzams pat uz rietumiem, tā notiks arī Cilvēka Dēla atnākšana (parousia). 28 Jo visur, kur ir kautķermeņi, kopā pulcējas grifi +. Apollos, kā jūs harmonizējat šos Rakstus ar 1000 gadu parousia? Atcerieties... Lasīt vairāk "
Es ievēroju, ka mana angļu valoda tur nav ļoti laba. Ļaujiet man mēģināt vēlreiz:
1. Mt. 25., 26. pants: (neticiet, ka Jēzus ir ... klāt ... .. jo viņš vēl nav ieradies)
2. Mt. v.27: parousia būs kā zibens zibsnis. kā jūs to harmonizējat ar 1000 gadu ilgu parousia? Vai ierašanās vai atnākšana nav vairāk kā zibens uzplaiksnījums?
3. Vai Jēzus būtu klāt tikai 1000 gadā, kad jūs valdāt? Vai viņš nav klāt kopš pirmā gadsimta kā kristīgās draudzes vadītājs? Atcerieties, ka Jēzus runāja ar svaidīto.
Visi labie punkti Alekss. Parousia tulkošanas būtība ir tāda, ka tā nozīme ietver ķēniņa lielo ieeju, kam seko viņa turpmākā klātbūtne. Vai uzsvars tiek likts uz vienu vai otru no šiem, nosaka konteksts. Tātad Mat. 24:27 tas skaidri runā par lielo ieeju. Tas pats attiecas uz v37, taču tāpēc, ka mēs (JW) apgalvojam, ka tā ir turpmākā klātbūtne, pantam tiek uzlikta cita nozīme. Līdzīga kontekstuālā nozīme rodas, lietojot angļu vārdu “visit”. Es par to izdarīju dažus novērojumus... Lasīt vairāk "
Meleti, es saprotu, ka šis pants ir ērti saprotams, kas ir pareizi saprotams, ja salīdzina ar 1. Ko 15: 51, 52. Ne visi no mums aizmiguši nāvē ir līdzvērtīgi šai paaudzei, kas nepazūd. Tādējādi es to skaidri saprotu, kas attiecas uz visiem svaidītajiem, ne tikai uz ebrejiem. Ir Wt argumentācija, ka mierinājums ir īpaši svaidītajiem, kas dzīvotu un sagaidītu pēdējo trompetu mūžā. Citiem vārdiem sakot, tas kļūs par mierinājumu svaidītajiem, kuri uzskata, ka dzīvo pēdējās dienās. Ērtība izturēt līdz... Lasīt vairāk "
Sveiks, Alekss, un laipni lūdzam diskusiju forumā. Es nekad nebiju domājusi saistīt 1. Kor. 15: 51,52 Matam. 24:34. Tas, šķiet, ir piemērots, kā jūs norādāt. Jūsu pēdējais viedoklis par to, ka pieteikums ir arī kristiešiem, kas dzīvo pēdējās dienās, pēdējā laikā esmu daudz domājis. Ja jūs mainītu “pēdējās dienas” uz “lietu sistēmas noslēgšanu” vai “pasaules galu”, es vairāk sliecos piekrist. Es uzskatu, ka Kristus parousia vēl nav pienākusi, bet es redzu iespēju citādāk... Lasīt vairāk "
Divas iespējas, kuras es redzu, ir: 1. Visi svaidītie ir paaudze, sākot ar jūdiem jaunajā derībā un beidzot ar tiem, kuri nav aizmiguši nāvē, kamēr nav notikušas “visas šīs lietas”. 2. Svaidītie, kas ir dzīvi, kad sākas parousia, un nepazūd līdz erkhomai. Wt piekrīt 2. varianta loģikai, tomēr 1914. gada paaudze jau ir mirusi, tāpēc no tā izriet, ka parousia toreiz nesākās. No otras puses, 1. iespēja pieņem, ka Jēzus klātbūtne nemanāmi aizsākās 33. gadā līdz viņa atnākšanai. (Varbūt es kļūdos... Lasīt vairāk "
>> Kas attiecas uz mani, pati dabiskā nāve būs tikpat laba, ja es palikšu uzticīgs.
Āmen, tam, Aleks.
Sezonas ilgumu var aprēķināt kā erkhomai laiku mīnus parousia laiks.
Sveiks, Aleks
Kas liek tam ticēt parousia pirms erkomai?
Apollos
Apollos, paldies par šo jautājumu. Raugoties tuvāk, šķiet, ka WT ir maldinājusi manu izpratni, un dažas manas pēdējās ziņas to padara par spēkā neesošu. Vārdu klātbūtne angļu valodā ir iedzimta izpratne, kas izsaka domu par ilgumu, salīdzinot ar atnākšanu, kas saprotamību atspoguļo īslaicīgu notikumu. Ir acīmredzami, ka, ja kāds nāk, viņš ir arī klāt. Parousia tomēr ir saistīta ar notikumu, nevis ar ilgumu, jo zibens zibsnis nav izdalāms periods: Mateja 24: 27, tāpat kā zibens sāksies no plkst.... Lasīt vairāk "
Sveiks, Aleks
Es piekrītu, ka pastāv atšķirība starp parousia un erkhomai. Bet mani secinājumi (līdz šim) ir tādi, ka Jēzus erkhomai ir viņa sākums parousia no 1000 gadiem. Es nevaru atrast nevienu rakstisko iemeslu, lai to redzētu savādāk.
Šķiet, ka tas ir vienkāršs skaidrojums, kas, šķiet, lieliski darbojas ar visām attiecīgajām fragmentiem. Tas ir, ja vien jums nav jāpiesakās vairākām iepriekšējām atnākšanām vai klātbūtnēm, lai atbalstītu domu, ka īpaša autoritāte jums tika piešķirta agrāk. Protams, nevis “tu” personīgi Alekss 🙂
Apollos
Personīgi, jo vairāk es mācos ebreju valodu, jo vairāk es redzu, ka grieķi mūs sajauca ar abstrakcijām, kuras nekad nebijām būvētas, lai zinātu. Labi, varbūt es sāku izklausīties kā salauzts ieraksts, bet pat ieraksti tika veidoti tā, lai labāk darbotos uz atskaņotājiem. Būtībā grieķi mūs sajauca, aizstājot laika atskaņotājus ar ezotērisko nebeidzamo debašu grafikiem. Kad Salamans Mācītājs 3:11 teica: “Pat nenoteiktu laiku, ko viņš ielicis viņu sirdī, šī cilvēce nekad nevar uzzināt darbu, ko [patiesais] Dievs ir paveicis no sākuma līdz beigām,” tas nozīmēja tieši to. Mēs bijām... Lasīt vairāk "
[…] Paaudze ”un ebreju tauta. Tas apstrīd galveno secinājumu, kas izdarīts manā iepriekšējā ierakstā “Šī paaudze” - visu gabalu pielāgošana. Es novērtēju Apollos mēģinājumu iesniegt alternatīvu secinājumu šim jautājumam, jo tam ir […]
[…] Atbilde uz dažiem komentāriem par Meleti domu rosinošo rakstu “Šī paaudze” - visu gabalu pielāgošana es apsolīju izpētīt šo ideju […]
Es tikai gribēju atbalstīt Mīkena apgalvojumu, ka paaudze var vienkārši atsaukties uz ebreju tautu. Meleti - Jūs, iespējams, atceraties, ka es to jau pirms kāda laika izvirzīju kā iespēju, bet jūs to galvenokārt noraidījāt, pateicoties savam pieņēmumam, ka ir saistīta pārliecība. Tagad, kad esat gatavs novērst šo barjeru, es domāju, ka tas ir vērts vēl vairāk apsvērt. Jūs izteicāt apgalvojumu, ka ”[ebreju] lomai Jehovas pravietojumu izpildē nav nozīmes”. Es domāju, ka mikēns sniedz labu atbildi par Romiešiem 11. pantu, un to nevajadzētu tik ātri atlaist. Ja... Lasīt vairāk "
Tiesa, Rezerfords uzskatīja, ka ebrejiem kā tautai ir sava loma. Es to neredzu. Viņu kā nācijas vai tautas loma pārgāja, tiklīdz viņi noraidīja Kristu. Tomēr es esmu gatavs apskatīt attiecīgos Svētos Rakstus, lai noskaidrotu, vai ir kāds gadījums.
Es domāju, ka Rasels tam noticēja. Rezerfords mazliet ar to skrēja un pēc tam strauji pagriezās - iespējams, ap to pašu laiku, kad viņš rakstīja Hitleram un mēģināja apgalvot, ka nacistiem un lieciniekiem ir kopīgi cēli mērķi. Es noteikti neesmu precējusies ar šādu “šīs paaudzes” izpratni, bet es domāju, ka tā varētu būt tikpat laba kā jebkurš cits skaidrojums. Es mēģināšu to izskatīt pilnīgāk, kad man būs laiks, bet, kad to izdarīšu, lūdzu, saprotiet, ka es tikai piedāvāju iespēju, nevis personīgu... Lasīt vairāk "
Rezerfords 1925. gadā uzrakstīja grāmatu “Ērts ebrejiem”. Es to neesmu lasījis, bet saprotu, ka tas bija aicinājums viņiem parādīt savu vietu mūsdienu pravietojumu piepildījumā.
Jā, es to apzinos. Bet šī ideja nesākās ar viņu, un viņš pārdomāja savu prezidentūras laiku.
Patiesībā šī ideja nesākās arī ar Raselu, un lielākā daļa fundamentālistu šodien redz ebreju nācijai kādu īpašu lomu. Es atceros humoristisku Bila Mahera šova epizodi, kad viņš intervēja labējā spārna baptistu. Viņš apsprieda šo kristīgo politisko grupu politisko lobēšanu un to, kā tās turpina mudināt ASV iesaistīties Izraēlas pusē, jo Izraēlas valsts figurēja Bībeles pravietojumos. Viņš panāca, lai puisis atzītu, ka viņi ticēja, ka tur sāksies pēdējā cīņa. Tāpēc viņš jokoja, ka fundamentālisti atbalsta Izraēlu, jo viņi tic Dievam... Lasīt vairāk "
Jā, es zināju, ka Rasels to nesāka. Tāpēc es to formulēju tā, kā Rasels tam ticēja, nevis Rasels to iecerēja.
Es biju redzējis jūsu apmaiņu ar Džoelu, un jā, tas ir labs piemērs tam pašam fragmentam / diviem secinājumiem. Tur tas atkal ir ar interpretācijas koeficientu. Es noteikti mēģināšu drīzumā sniegt kaut ko sīkāku.
Es nebiju domājis domāt, ka jūs to nedarāt, taču daži lasītāji, iespējams, ir izlaiduši jūsu frāzes smalkumu, tāpēc labāk precizēt lietas.
LOL. Es tikai pieminēju Rasela pārliecību, atbildot uz “Ir taisnība, ka Rezerfords uzskatīja, ka ebrejiem ir sava loma kā nācijai”, kaut arī es nebiju pieminējis Rezerfordu. Es domāju, ka šis paziņojums likās izklausīties tā, it kā es atbalstītu pārliecību, ka Rutherford sāka. Vēl viens jūsu izvirzītais jautājums bija “Izraēlas valsts jeb ebreji kā tauta”. Ja Matts 23:34 ir kaut kādā veidā saistīts, tad es domāju, ka tam vajadzētu būt “ebrejiem kā nācijai”, nevis fundamentālistu ticībai Izraēlas valsts lomai, uz kuru jūs norādāt... Lasīt vairāk "
Es piekrītu, ka “Izraēlas valsti” nevar padarīt piemērotu. Nez, vai to pašu var teikt par ebrejiem kā tautu? Es domāju par visiem tiem seno tautu nosodījumiem, vai tas bija Ezequiel vai Jeremiah, vai daži no mazākajiem praviešiem?… Neatkarīgi no tā. Lieta ir tāda, ka tika teikts, ka šīs tautas aizgāja, un viņi to arī darīja, lai gan viņu pēcnācēji turpinās līdz šai dienai. Mūsdienās Irāka Babilonas un kaldēniešu vietā. Tāpēc es nesaprotu, kā mēs varam uzskatīt ebrejus par nāciju par derīgu kandidātu šim mērķim... Lasīt vairāk "
Pēc Romiešiem 11. nodaļas pārlasīšanas es domāju, ka ir iespējams izvirzīt rakstu par “ebreju kā nācijas” pamatojumu. Es mēģināšu to izdarīt raksta veidā, bet atbildiet uz mani viegli. Mans mērķis būtu tikai redzēt, cik labi tas stāv diskusijā. Es domāju arī par salīdzinājumu ar izteikumiem pret apkārtējām tautām, un, manuprāt, ir ievērojama atšķirība, ka šie pēcnācēji sevi neidentificē kā izteikti babiloniešus vai kaldeusus. Gan ģenētiskajām, gan kultūras saitēm ir ļauts vienkārši... Lasīt vairāk "
Protams, neviens no viņiem neuzskatīja, ka “šai paaudzei” ir kāds sakars ar ebrejiem, cik es zinu. Tas, iespējams, ir acīmredzams, bet pieminēšanas vērts.
Paldies, meleti, es arī domāju, ka tāda ir termina paaudze nozīme, jo mēs šodien lietojam terminu ģenētika, tas nenozīmē nevienu laika posmu, tomēr vārdu lieto galvenokārt ar negatīvu pieskaņu, skat.
Paldies, ka dalījies ar to, Maik. Es nekad šajā kontekstā neesmu skatījies uz “pretīgu lietu”. ZRT ir 17 “pretīgas lietas” gadījumi. Ir interesanti tos visus apskatīt. Attīstās noteikta tēma. To noteikti ir vērts izpētīt tālāk.
Paldies, Meleti, es domāju, ka esat identificējis problēmas būtību. Mēs pieņemam, ka Jēzus Kristus terminu “šī paaudze” lieto burtiski ģenētiskā laika posmā, tas ir, 40, 70, 80 gadus vai kā jūs to sakāt (paaudzes, kurās iesaistīti cilvēku tēvi) un bērni). Kā JW mēs to darām tāpēc, ka mēs uzstājam, ka 1914. gads ir pēdējo dienu sākums. Pēc tam mēs esam novērsuši šo aizspriedumu (ar argumentācijas palīdzību). Mēs redzam, ka nav pamata saprast, ka “pēdējās dienas” nav bijušas kopā ar mums par pēdējiem 2000 gadiem. Tad, kā jūs no Svētajiem Rakstiem esat sprieduši, vienkārši “šī paaudze”... Lasīt vairāk "
“Tātad, kad jūs redzat stāvam svētajā vietā“ riebumu, kas izraisa postu ”, par kuru runā caur pravieti Danielu, ļaujiet lasītājam saprast -
lielisks mākslinieciskais un ievietos saiti uz šo vietnēs, kurās tiek apspriests šis jautājums, paldies!
Un paldies, ka to izdarījāt.
Esmu to izlasījis dažas reizes un plānoju to izmantot par pamatu savam personīgajam pētījumam. Šis ir pats atsvaidzinošākais, scenārijveida un viegli saprotamais skaidrojums, ar kuru esmu saskāries ar šo Rakstu vietu. Man tas patika pilnīgi! Turklāt, manuprāt, GB skaidrojumā ir saistīta ne tikai 1914. gada doktrīna. Tā ir doktrīna par 144,000 XNUMX svaidīto klasi. Viņiem ir jāpadara skaidrojums piemērots arī svaidītā dzīves ilgumam, kas saasina. Viņu skaidrojums par šo Rakstu vietu vienmēr ir bijis dīvains un tāls. Tas ir apkaunojoši.
Mēs zinām, ka Jēzus vārdiem bija divējādi piepildījumi - vispirms līdz ebreju lietu sistēmas beigām, bet vēlāk līdz šīs pasaules sistēmas beigām. Kāpēc mums vajadzētu ierobežot “šīs paaudzes” piemērošanu tikai pasaules paaudzes sistēmu paaudzei? Piemēram, vai Jēzus arī nerunāja par to, ka pastāv lielas bēdas, kādas vēl nav notikušas, kā arī neatkārtosies? Ja mēs šo lielo bēdu aprakstu uztveram burtiski, tad kādreiz var būt tikai viena liela bēdas - pirmā gadsimta. Tomēr mēs zinām, ka tie ir divi. Tātad, ja Jēzus... Lasīt vairāk "
Jūs izvirzāt dažus derīgus punktus. Es atzīstu, ka, šķiet, ka divreiz piepildās lielās bēdas, jo Jānis to arī piemin. Kari, zemestrīces utt. Nav viņa klātbūtnes pazīmes, bet gan brīdinājums neuzskatīt tādas lietas kā nepatiesu rādītāju, ka viņš drīz ieradīsies. Paklājs. 24:14 nevar būt divkāršs piepildījums. Arī Mat nevar. 24: 23-31. Tā kā paaudze redz “visas šīs lietas”, es nevaru saprast, kā varētu būt divas no tām, jo tad neviens neredzētu “visas šīs lietas”, bet tikai daļu “visu šo lietu”. Metjū izklāj savu... Lasīt vairāk "
Kaut kas man vienkārši ienāca prātā, kad es pārlasīju jūsu komentāra pirmo rindu: “Mēs zinām, ka Jēzus vārdiem bija divējādi piepildījumi ...” Vai mēs? Varbūt mums vajadzētu teikt “divējāda”, bet atsevišķa vai atšķirīga. Dual dod mums ideju, ka elements tika izpildīts divas reizes. Organizācija mums māca, ka 4. – 8. Pants tika izpildīti pirmajā gadsimtā un no 1914. gada. Tomēr vēsture mums māca pretējo. Nav divējāda piepildījuma. 9. – 13. Pants piepildījās pirmajā gadsimtā un piedzīvoja nepārtrauktu piepildījumu gadsimtu garumā līdz mūsu dienām. 14. pants vēl nav jāpilda, neskatoties uz pārvaldes padomes vārdiem... Lasīt vairāk "
Man patīk atklātā diskusija starp brāļiem šajā vietnē. Man patīk lasīt to, ko domā citi, un es esmu iemācījies daudzas jaunas lietas. Tas ir iepriecinoši. Līdz ar to es šeit uztveru Jēzus vārdus. Es uzskatu, ka Jēzus pieminētā “šī paaudze” ir visi, kas redz Cilvēka Dēla zīmi. Tas notiek pēc lielajām bēdām. Viņš izmanto paaudzi, lai ļautu saviem sekotājiem zināt, ka pēc tam, kad zīme parādīsies debesīs, līdz viņu atbrīvošanai paies neilgs laiks. Ievērojiet, ka visi Jēzus vārdi Mat. 24, Lūkas 13. nodaļā utt. Ir atbilde uz šo jautājumu... Lasīt vairāk "
Es piekrītu Sargonam, man tas vienmēr sāp, kad dzirdu dažus draugus sakām: "Es nevaru sagaidīt jauno sistēmu!" vai kaut kas līdzīgs. Ne tāpēc, ka es uzskatu, ka ir nepareizi vēlēties dzīvot pasaulē, kur taisnība ir dienas kārtība, bet es uzskatu, ka daudzi kalpo, ņemot vērā datumu, nevis tā, kā tam vajadzētu būt, kalpojot Jehovam, jo tas ir pareizi veids, kā dzīvot, lai kur jūs atrastos Vēsture. Es vēlreiz apskatīšu šo jautājumu, jo Meleti ir izraisījusi manu interesi, es kļūdījos... Lasīt vairāk "
Es piekrītu jums abiem. Es domāju, ka mūsu pārmērīgais uzsvars uz laikiem un datumiem ir vairāk saistīts ar ierindas un lietas turēšanu pārbaudē. Tas var likt dažiem, pat daudziem, kalpot ar nepareizu motīvu. Piemēram, ja GB atteicās no 1914. gada un jaunākās Mat. 24:34 un sacīja: „Armagedons varētu nākt rīt vai pēc 100 gadiem, mēs vienkārši nezinām”, vai notiks atdzišana vai masveida izceļošana, kāda notika pēc 1925. un 1975. gada? Ja mēs kalpojam to iemeslu dēļ, uz kuriem jūs norādāt, brāļi, tas tā nebūtu,... Lasīt vairāk "
Vispirms es gribētu izteikt pareģojumu: šis gads nekādā gadījumā nepazudīs, kamēr šis jūsu rakstītais raksts nesaņems 100 atbildes. 🙂 Izcils darbs. Lai gan es nepiekrītu jūsu secinājumiem, tie ir loģiski un pārdomāti. Tomēr mani satrauc tas, ka GB atteicās izpildīt 1914. gada doktrīnu. Visa garīgā alķīmija, kas nepieciešama, lai Jēzus vārdus iekļautu konkrētā 1914. gada laika posmā, ir iznīcinājusi daudzu cilvēku ticību. GB ir smaga atbildība par to. Ja viņiem būtu jāatceļ 1914. gads, viņi patiešām varētu veicināt viedokli par šo “šo paaudzi”... Lasīt vairāk "
Matēta 24:34 “paaudzei” ir vēl viens iespējamais skaidrojums. Kā norādīts, Jēzus “šo paaudzi” galvenokārt izmantoja, atsaucoties uz ebrejiem. Grieķu Genea var atsaukties arī saskaņā ar Spēcīgo Nr. 1074 (1b) kā “cilvēku rasi, kam piemīt līdzīgas īpašības, nodarbošanās utt. Sal. Mat. 17:17; Mk 9:19; Lk 9:41; 16: 8; Apustuļu darbi 2:40. 1. punkta d) apakšpunktā „it īpaši tiem ebreju rases pārstāvjiem, kas dzīvo tajā pašā periodā”, Mat. 11: 16. Dievs savas derības ietvaros apsolīja Ābrahāmam, ka viņa pēcnācēji (ebreju tauta) valdīs zemi, kas viņiem tika dota “uz nenoteiktu laiku”, 17. Mozus 7,8: XNUMX.... Lasīt vairāk "
Fakts, ka Jēzus, runājot par farizejiem, vairākas reizes lietoja vārdu “paaudze”, nedod mums iemeslu uzskatīt, ka tas tiek lietots, ir jāattiecina tikai uz viņiem. Spēcīgais Nr. 1074 1b ievieš derīgu iespēju, taču definīcija darbojas tikpat labi izvēlētajai svaidīto rasei. (1. Pēt. 2: 9.) Tātad tas nav pārliecinoši. Ja mēs pieņemam 1.b definīciju, mums joprojām ir nepieciešams kaut kas cits, kas mums palīdzētu izlemt, kura rase tiek minēta. Es neredzu svēto rakstu pamatu, lai ticētu, ka Ābrahāma derība norāda, ka ebreju tauta sastāv... Lasīt vairāk "
Es piekrītu Meliti, ka neticības Kristum dēļ ebreji parasti zaudēja dievišķo labvēlību, kaut arī Romiešiem 11: 5 Pāvils atsaucas uz kristiešu ebreju paliekām, kas tajā laikā dzīvoja. Tomēr rodas jautājums, vai tā bija pastāvīga situācija. Es nesaprotu, kā Romiešiem 11 var atsaukties nevienu citu, izņemot Izraēlas tautu un viņu dabiskos pēcnācējus, protams, ne uz tā saukto “garīgo Izraēlu”. 23. pantā Pāvils raksta, ka, ja ebreji neturpina savu neticību, viņus var atkal uzpotēt un 25. pantā Izraēla sacietēšana ir... Lasīt vairāk "
Es redzu, no kurienes tu nāk, Miken. Vispirms brīdinājuma piezīme. Jūs sakāt: “Pēc tam viņš [Rezerfords] no eņģeļiem saņēma“ jaunu gaismu ”!! un sāka formulēt oficiālo nostāju, kāda jums tagad ir. ” Kāpēc jūs teiktu, ka man šajā ziņā ir tāda pati nostāja kā Lutherfordam? Es vēl neesmu īsti paudis savu nostāju šajā jautājumā? Es jums došu savu nostāju. Tas, vai tas kaut kādā mērā atbilst Rezerfordam vai kādam citam, ir nejaušs, jo mana nostāja balstās tikai uz manu izpratni par Rakstiem. Ja es kļūdos, protams, jūs varat brīvi izmantot Rakstus, lai labotu manus... Lasīt vairāk "
Sveika, Meleti, un es piekrītu, it īpaši, ja jūs sakāt: “Ir iespējams un saskaņā ar Rakstiem secināt, ka sēkla ir izvēlēta no Ābela uz priekšu.” Pēc WT argumentācijas stingrās laika grafika struktūras pārskatīšanas mans viedoklis ir būtiski pārveidojies. Kaut arī taisnība, ka Jānis Kristītājs bija mazāks debesu valstībā (pirms Jēzus nāves un augšāmcelšanās) un Dāvids vēl nebija augšāmcēlies (Apustuļu darbi 2:34), tas traucē Kristum izpirkt visus tos, kas ir cienīgi saņemt lielāku godu kā karaļvalsts mantinieki jebkurā laikmetā? Mums patiešām ir jāatbrīvo prāts no “kastes domāšanas” (un... Lasīt vairāk "
“Boxthink”, man tas patīk.
Varbūt vienkārši Jēzus kļūdījās! Viņš mēģināja parādīt, ka notikumi ir nenovēršami. Ir grūti aptvert domas, ka Jēzus domāja 2000+ gadus ilgu laika periodu.
Ja jūs uzskatāt, ka Jēzus varētu kaut ko nepareizi iegūt, tad nav pamata ticēt Bībeles iedvesmotajai dabai, kas nozīmē, ka nav pamata uzticēties kaut kam Svētajos Rakstos, un tāpēc mums nav pamata cerēt, piemēram, ceru, ka miroņi celsies. Mēs varētu arī “ēst un dzert, jo rīt mums būs jāmirst”. (1. Kor. 15:32)
Īsāk sakot savu iepriekšējo viedokli: “Šai paaudzei” nebūt nav raksturīga dzīvība “visu šo lietu” LAIKĀ. Drīzāk to varētu raksturot ar to, ka ir dzīvs PĒC “visas šīs lietas” ir notikušas vai kad ir notikušas pēdējās “visas šīs lietas”.
Tātad jūs sakāt, ka “šī paaudze” attiecas uz svaidītajiem - tiem, kas radīti kā Dieva dēli - ka viņi turpinās pastāvēt uz zemes līdz galam. Vai jūs pieminējāt Mateja 16:18? Šķiet, ka šis teksts ir saskaņots ar jūsu viedokli. Tajā teikts: "Es arī saku jums: jūs esat Pēteris, un uz šīs klinšu masas es uzcelšu savu draudzi, un Hades vārti to nepārspēs." "Hadesa vārti to nepārspēs." Citiem vārdiem sakot, svaidīto draudze nekad nemirs, jo beigās būs daži dzīvi... Lasīt vairāk "
Jūsu pieminējums par to, ka Jānis ir piepildījis Mateja 24:34, ir intriģējošs un ir saskaņā ar Jāņa 21:22, 23: Jēzus viņam sacīja: „Ja es gribu, lai viņš paliek līdz es nākšu, tad kādas ir jūsu rūpes ? Tu turpini man sekot. ” 23 Tātad starp brāļiem tika sacīts, ka šis māceklis nemirs. Tomēr Jēzus viņam neteica, ka viņš nemirs, bet viņš teica: "Ja es gribu, lai viņš paliek, kamēr es atnākšu, kādas ir jūsu rūpes?" Interesanti atzīmēt, ka... Lasīt vairāk "
>> tas joprojām ietver nedaudz netradicionālu, maz ticamu vai neskaidru vārdu paaudzes interpretāciju. Paldies, Jude, ka atgādināji citu iemeslu, kāpēc es pirms gada noraidīju šo sapratni. Biju domājis to iekļaut rakstā, bet aizmirsu. Tev taisnība. Es to tomēr nesauktu par vārda “paaudze” neskaidru interpretāciju (nozīmi), jo tas nāk tieši no vārdnīcas. Bet, ja jūs domājat neskaidru vai netradicionālu vienas no vārda definīcijām piemērošanu, es piekrītu. Es ticēju (šeit atkal ievadiet neobjektivitāti), ka Bībele bija domāta, lai to saprastu... Lasīt vairāk "
Mana atsauce uz pārveidošanos neliecināja, ka pārvērtības būtu iespējamais “šīs paaudzes” solījuma piepildījums. Drīzāk es izmantoju Jēzus paziņojumu par to, ka daži nemirst, pirms redz, kā viņš nāk, un tā piepildīšanos pārvērtību notikumā, lai ilustrētu domāšanas iespējamību, ka “šīs paaudzes” solījumu līdzīgā veidā, iespējams, varēja piepildīt arī Jānis, saņemot Atklāsmes vīzija.
Atvainojiet, es nokavēju šo punktu. Es to tagad saprotu, un tas ir interesanti uzņemties lietas. Ja godīgi, es to nevaru atspēkot, tāpēc tam ir jāiekļūst mūsu iespējamo teoriju bibliotēkā. Paldies!
Es tikko sapratu, kāpēc tas nevar darboties. Ja Mat. 24:34 ir piepildījusies Jāņa Atklāsmē, tad arī Matam. 24:32, 33. Tomēr, ja 34. pantā redzamais “visu šo lietu” gadījums metaforiski tiek piepildīts ar Jānim doto redzējumu, kā gan 33. pantu redzēt “visas šīs lietas” var piepildīt metaforiski, jo Jēzus pirmajā gadsimtā nebija tuvu durvīm. Trīs panti ir sasieti kopā, un tik daudz tiem ir saistīts piepildījums. Bet tā bija kārtīga ideja, kamēr tā ilga. 🙂