[Pārskats par septembra 15, 2014 Skatu torņi raksts 12. lpp.]
“Mums ir jāieiet Dieva Valstībā daudzās ciešanās.” - Akti 14: 22
“Vai tas jūs šokē, ka, pirms iegūstat balvu, jūs varat sagaidīt“ daudzos satraukumos ” mūžīgā dzīvība? " - par. 1, treknraksts pievienots
Tēmas teksts nerunā par mūžīgas dzīves iegūšanu, bet par iekļūšanu “Dieva valstībā”. Kāpēc mēs mainām tās piemērošanu no “Dieva valstības” uz “mūžīgo dzīvi”? Vai šie jēdzieni ir sinonīmi?
6. Rindkopā teikts Svaidītajiem kristiešiem šī atlīdzība ir nemirstīga dzīve debesīs kā līdzdalībnieki kopā ar Jēzu. “Citām aitām” tā ir mūžīgā dzīve uz zemes, kur jādzīvo taisnībai. (Džons 10: 16; 2 Pet. 3: 13) ” [A]
Saskaņā ar JW doktrīnu, kristiešiem ir divi atalgojumi. Ar Jēzu debesīs valdīs neliela 144,000 saime. Pārējie, kuru skaits tagad ir aptuveni 8 miljoni, dzīvos uz zemes. 144,000 iegūst nemirstību pēc augšāmcelšanās. Pārējie tiks augšāmcelti kā daļa no taisnīgo augšāmcelšanās, vai arī pārdzīvos Armagedonu, nekad nemaz nav miruši. Šo grupu sauc par “citām aitām”, un, ienākot jaunajā pasaulē, tās nebūs ideālas (ti, bez grēkiem). Viņiem, tāpat kā netaisnīgajiem, kuri arī ir augšāmcēlušies, būs jāstrādā pie pilnības, kas tiks sasniegta tikai tūkstoš gadu beigās, pēc tam viņi tiks pārbaudīti, pirms viņiem tiks piešķirtas tiesības uz mūžīgo dzīvi, kas svaidītajiem jau ir piešķirti pirms Armagedona.[B] (Darbojas 24: 15; John 10: 16)
No w85 12 / 15 lpp. 30 vai atceries?
Tie, kurus Dievs izvēlējies debesu dzīvei, pat tagad ir jāatzīst par taisnīgiem; viņiem tiek piedēvēta nevainojama cilvēka dzīve. (Romieši 8: 1) Tas tagad nav vajadzīgs tiem, kas varētu mūžīgi dzīvot uz zemes. Bet tādus tagad var pasludināt par taisnīgiem kā Dieva draugiem, kā tas bija uzticīgajam Ābrahāmam. (Džeimss 2: 21-23; Romans 4: 1-4) Pēc tam, kad šādi sasniegti tūkstošgades beigās, tiek sasniegta patiesa cilvēka pilnība un pēc tam nokārtots pēdējais pārbaudījums, viņi varēs tikt pasludināti par taisnīgiem mūžīgai cilvēka dzīvei. - 12/1, 10., 11., 17., 18. lpp.
Ir pilnīgi saprotams un pilnīgi Rakstos noteikts, ka tiem, kas pievienosies Kristum debesīs kā ķēniņi un priesteri, būs jāiziet ciešanas tāpat kā viņš. Ja Jēzus “iemācījās paklausību” un “to, ko viņš cieta”, padarīja “perfektu”, vai viņa brāļiem, Dieva dēliem, vajadzētu sagaidīt brīvu piespēli? Ja bezgrēcīgais Dieva dēls būtu jāpārbauda ar vajāšanas un ciešanām, tad no tā daudz arī grēciniekiem būtu jābūt pilnīgiem. Kā gan citādi Dievs var mums piešķirt nemirstību pēc mūsu augšāmcelšanās?
Bet kāpēc JW doktrīnas “citām aitām” ir jāpārdzīvo ciešanas? Uz kuru galu?
Apsveriet Harolda Kinga un Stenlija Džounsa gadījumus, kuri abi ir miruši. Viņi kopā devās uz Ķīnu, kur tika ieslodzīti vieninieku ieslodzījumā. Kings bija svaidītais un kalpoja piecus gadus. Džounss bija citu aitu loceklis. Viņa pilnvaru laiks bija septiņi gadi. Tā Ķēniņš piedzīvoja piecus gadus ilgas mokas, par ko daži no mums var iedomāties, un tagad dzīvo nemirstībā debesīs - saskaņā ar mūsu mācību. No otras puses, Džounss ir pārcietis divus papildu nomocīšanas gadus, tomēr joprojām būs nepilnīgs (grēcīgs) pēc savas augšāmcelšanās, un viņam būs jāstrādā, lai sasniegtu pilnību tūkstoš gadu beigās, tikai pēc tam vēl pēdējo reizi pārbaudot. viņam var tikt piešķirta mūžīgā dzīve. Tomēr viņa ķīniešu cietuma apsargi, arī miruši, tiks atkal augšāmcelti - saskaņā ar mūsu doktrīnu - kā daļa no netaisno augšāmcelšanās un blakus brālim Džounsam, lai sasniegtu pilnību; nekad nav piedzīvojis nekādas kvalifikācijas ciešanas, kā Džonss to izdarīja. Vienīgās Jones priekšrocības salīdzinājumā ar viņiem - atkal saskaņā ar mūsu doktrīnu - būs tas, ka viņam būs sava veida “galvas sākums”, kas ir nedaudz tuvāk pilnībai, lai ko tas arī nozīmētu.
Vai tam ir jēga? Vēl svarīgāk, vai tā ir pat attāli Bībele?
Otra problēma, ar kuru mēs sastopamies
Otrajā rindkopā ir uzsvērts, ka mēs tiekam un tiksim vajāti.
“Paturiet prātā vārdu, ko es jums teicu: vergs nav lielāks par viņa kungu. Ja viņi ir mani vajājuši, viņi vajā arī jūs; ja viņi būs ievērojuši manu vārdu, tad viņi ievēros arī tavu vārdu. ”(Joh 15: 20)
Mums māca, ka mēs esam īpaši - ticība vienai patiesībai. Tāpēc mums ir jāpiedzīvo vajāšanas. Problēmas ir tādas, ka pēdējo pusgadsimtu mums tā nav. Būdams liecinieks visu mūžu, es varu apliecināt, ka mums visiem māca, ka pienāks diena, kad mūs vajā. Mani vecāki dzīvoja ar šo ticību un nomira, nekad neredzēdami, ka tā piepildās. Mums jātic, ka mūs vajā, lai mēs arī turpmāk uzskatītu, ka esam Jehovas izvēlētā tauta. Galu galā, ja kāda cita grupa tiek vajāta par ticību Kristum, ko tas mūs darītu?
Es atceros, ka man vajadzēja stāvēt ārpus klases, kamēr citi bērni dziedāja himnu, bet es to nesauktu par vajāšanu. Es neatceros, ka katru būtu pārmācījis. Jebkurā gadījumā tas diezgan daudz beidzās, kad es hit 14. Laiki ir mainījušies, un cilvēktiesības mūs ir atbrīvojušas no problēmām, kas saistītas ar iesaukšanu lielākajā daļā civilizētās pasaules. Pat tajās valstīs, kur daži no mūsu brāļiem ir ieslodzīti, viņi pieļauj atbrīvojumu no alternatīva militārā dienesta. Tomēr, tā kā mēs kaut kādā veidā joprojām strādātu militārpersonu labā, mēs neatļaujam to brāļiem izlaist.
Mums šajā jomā ir savādi dubultā standarti, jo mēs nepiemērojam tos pašus noteikumus brāļiem, kas strādā Vegasas viesnīcās. Ja brālis ir viesnīcu savienībā, viņš var strādāt viesnīcas / kazino kompleksā. Viņš var būt viesmīlis vienā no kazino restorāniem vai sētnieks, kurš attīra kazino vannas istabas, ja vien viņš nav Azartspēļu savienības biedrs. Tomēr cilvēki, kas maksā viņa algu, ir tie paši cilvēki, kas maksā algu karšu tirgotājiem.
Tāpēc šķiet, ka mēs varētu radīt mākslīgu vajāšanas situāciju.
Protams, kristieši tiek vajāti līdz šai dienai. Sīrijā ISIS ir sitis daudzus cilvēkus par atteikšanos pārveidot kristietību par islāmu? Vai daži no viņiem ir Jehovas liecinieki? Neesmu dzirdējis. Es pat nezinu, vai Sīrijā ir Jehovas liecinieki. Jebkurā gadījumā miljoniem cilvēku, kas dzīvo Eiropā un Amerikā, mēs patiešām savas dzīves laikā neesam zinājuši vajāšanas.
Kā apiet šo?
Rakstā mēģināts atrast citus ciešanu veidus. Tā koncentrējas uz drosmi. Drosme var būt izaicinoša problēma. To bieži saista ar depresiju, un abas ir lietas, no kurām cilvēki cieš katrā dzīves jomā. Tomēr tā nav kristiešiem raksturīga problēma. Lai kā arī būtu, vai tā ir nomocīšana?
Atveriet savu Skatu torņu bibliotēkas programmu un meklējiet vārdu “ciešanas”, kas notiek apmēram 40 reizes kristīgajos rakstos. Izmantojot taustiņu Plus, skenējiet visus gadījumus. Viena lieta kļūs redzama. Naidības nāk no ārpuses. Vārds grieķu valodā ir thlipsis un nozīmē pareizi “spiedienu vai saspiešanu vai saspiešanu”. Drosme ir iekšēja. To var un bieži vien rada ārējs spiediens (mokas), bet tas ir nevis simptoms, bet simptoms.
Tā vietā, lai koncentrētos uz simptomu, kāpēc gan mēs nemeklējam patieso daudzu izvairīšanās iemeslu? Kādas ciešanas daudziem mūsu brāļiem un māsām liek justies drosmīgiem? Vai daudzās organizācijas mums izvirzītās prasības ir pārāk lielas? Vai mēs jūtamies vainīgi, jo mēs nepietiekami darām, lai iegūtu mūžīgu dzīvi? Vai pastāvīgais spiediens salīdzināt sevi ar citiem ir niecīgs, jo atšķirībā no viņiem mēs nespējam sākt pionieri - nepatikšanas (spiedienu), kas mums rada drosmi?
Īsāk sakot, vai ciešanas, kuras mēs piedzīvojam un kurās mēs lepojamies kā pierādījumu savam apstiprinātajam statusam Dieva priekšā, ir kaut kas tāds, ko mēs paši esam izveidojuši?
Pakavēsimies pie tā, gatavojoties šīs nedēļas Skatu torņiem.
________________________________________________________
[A] Šī pētījuma nolūkos mēs ignorēsim faktu, ka Svētajos Rakstos nekas nesaista Jāņa 10 “citas avis”: 16 ar kristiešu klasi ar zemes cerību. Faktiski grieķu rakstos nekas neliecina par domu, ka kristiešu vairākumam ir zemes cerība.
[B] Cik man zināms, šī mācība ir raksturīga tikai Jehovas lieciniekiem.
ilovejesus333 Sveiki Grieķu rakstos vārds nemirstīgais tiek pieminēts tikai dažas reizes. Vispirms tajā teikts, ka nemirstīgs ir tikai Dievs. 1. Tim. 6:16 „kurš viens ir nemirstīgs un kurš dzīvo nepieejamā gaismā, tad 1. korintiešiem 15. nodaļā Pāvils runā par ķermeņiem, ar kuriem viņus drīkstēs ietērpt augšāmcelšanās laikā.” jāapģērbjas ar neiznīcināmo, bet mirstīgajam - ar nemirstību ”. Mūžīgie un mūžīgie ir savstarpēji aizvietojami Romiešiem 6:22. Bet tagad, atbrīvojoties no grēka un kļūstot par Dieva kalpiem, jums ir augļi svētumam un mūžīgās (aiōnion) dzīves gals. Grieķis... Lasīt vairāk "
Es dažreiz brīnos, vai mēs varētu nonākt šajā virzienā no nepareizā rakursa. Daudzu angļu vārdu nozīme gadu gaitā ir radikāli, pat diametrāli mainījusies. Prātā nāk “kauslis” un “jauks”. Vārdi ir tikai simboli - neatkarīgi no tā, vai tie ir izteikti vai uzrakstīti -, kas atspoguļo realitāti. Vārdiem vienmēr vajadzētu palikt nozīmes kalpiem un nekad nekļūt par tā saimniekiem. Es domāju, ka mums ir jāskatās uz Rakstiem, lai noteiktu, kāda atšķirība starp mūžīgo, mūžīgo un nemirstīgo var būt, ja tāda ir. Šajā nolūkā esmu atvēris jaunu tēmu DTT. Skatiet mūžīgo, mūžīgo un nemirstīgo, ja vēlaties pievienoties... Lasīt vairāk "
Es domāju, ka jūs varētu nokļūt kaut kur tur, Meliti, šķiet, ka man atkal jāpievēršas manam viedoklim par nemirstības nozīmi, ņemot vērā Svētos Rakstus 1 Cir 15; 53
Kā jūs sakāt: “Vārdiem vienmēr vajadzētu palikt jēgas kalpiem un nekad nekļūt par to kungiem.”
Sveiks, Marks
OOPS aizmirsa par šo rakstu 1 Cor 15; 53
Atpakaļ pie rasēšanas tāfeles !!
Es domāju, ka problēma, kas man radās, nav tā, ka ir divas debesu un zemes cerības. Es tomēr uzskatu, ka skatu torņi paši izvēlas sev piemērotāko. Katram uzaicinājumam uzrunāt debesu cerību vai agrākā pārņemšana, kā Pāvils to sauca, ir atvērta visiem kristiešiem. Un tad tiek aicināts tā dievs, kurš izvēlas, kam viņš vēlas dot debesu atalgojumu daudziem, bet tiek izvēlēti tikai daži. Var būt ierobežots skaits cilvēku, kas beidzot valdīs ar Kristu.... Lasīt vairāk "
Man patīk šis citāts, kuru jūs izveidojāt Meleti: “Pēc tam, kad Tūkstošgades beigās cilvēki sasniegs cilvēku pilnību un pēc tam izturēs pēdējo pārbaudījumu, viņi varēs būt pasludināti par taisnīgiem mūžīgai cilvēka dzīvei.” Tas man lika saprast, cik patiesībā ir divkārša mūsu domāšana, kāda ir JW. Es atceros, kā agrāk mēs stingri aizstāvējāmies pret saviem Bībeles studentiem, ka JW noteikti tic ticībā balstītai pestīšanai. Bet patiesībā es izmantoju Svētos Rakstus, lai aizstāvētu šo nostāju, nevis sabiedrības patieso nostāju. Šādu citātu lasīšana man liek saprast, ka biju... Lasīt vairāk "
Mīlu mīlestību šajā vietnē - aizņemts, sagremojot šo ziņu un komentārus - vēlreiz paldies par jūsu centieniem šeit visiem!
Atsaucoties uz “bēdu” nozīmi, ievērojiet šo pilnīgāko grieķu vārda thlípsis - pareizi definīciju, spiedienu (kas sašaurina vai berzē kopā), ko lieto šaurai vietai, kurā “kāds atrodas iekšā”; bēdas, it īpaši iekšējais spiediens, kas liek kādam justies ierobežotam (ierobežotam, “bez iespējām”) un izaicinājums tikt galā ar bēdu iekšējo spiedienu, it īpaši, ja jūtas, ka “nav iespējas aizbēgt” (“apvilkts”) . Apsverot jūsu pēdējos jautājumus, Meleti ... Kāpēc mēs nepievēršam uzmanību simptomam, kāpēc mēs nemeklējam patieso drosmes cēloni? Kādas bēdas izraisa daudzus no... Lasīt vairāk "
Organizācija koncentrējas uz viņu pārliecību, ka Atklāsmes 7:14 „lielās bēdas” ir beigu pirmā fāze, bet Armagedona ir otrā fāze. Viņiem tas ir nākotnes notikums, kas saistīts ar uzbrukumu Lielajai Papai. Tas novērš mūs no patiesajām bēdām, kuras patlaban piedzīvo patiesie kristieši. Es piekrītu jums: Lielā bēdas jau notiek.
ES arī!
Es neteicu, ka to nevar izdarīt. Es esmu pilnīgi pārliecināts, ka Dievs var darīt to, ko saka. Jūs man vārdus ieliekat mutē
Apustulis ne tikai māca, ka notiek augšāmcelšanās, bet arī māca, kā Dievs dod mums mūžīgo dzīvību, “kā mirušie tiek uzmodināti? Ar kādu ķermeni viņi nāks? Viņš neapraksta, kā.
Es jums jautāju, kā? .Ja jūs nevarat atbildēt no Svētajiem Rakstiem. Es pieņemšu, ka Pāvila iedvesmotie vārdi ir patiesība.
Jūs neteicāt, ka to nevar izdarīt, taču viss jūsu komentāru jēdziens liek lasītājam secināt, ka jūs neticat, ka miesas ķermenim var būt mūžīga dzīvība. Jūs citējat Pāvila vārdus, taču tie skaidri ir adresēti tiem, kas ir Kristus brāļi. Šie saņem mantojumu par mirstību un augšāmcelšanos pēc viņa augšāmcelšanās līdzības. Viņiem vieniem ir tiesības būt Dieva dēliem. Viņi valda kā ķēniņi un priesteri. Viņa vārdi nav domāti, lai tos attiecinātu uz visu cilvēci, kura tiks augšāmcelta. Tāpēc dēli... Lasīt vairāk "
Atvainojiet Meleti, bet es nedomāju, ka jūs saprotat to, ko es cenšos pateikt. Pirmajā gadsimtā izsūtītais vēstījums ir tāds pats kā šodien. Aicinājums nožēlot grēkus un cerība uz mūžīgo dzīvi ar nemirstīgu ķermeni .Tas nevar būt vienkāršāk. Tas, vai jūs ticat debesīs, lai valdītu pār cilvēkiem, ir sekundārs evaņģēlijam. Mums nav atļauts izvēlēties galamērķi. Visiem, kas netic Kristum, vai nu tāpēc, ka viņiem trūkst ticības, nenožēloja grēkus vai vienkārši nedzirdēja ziņu, augšāmcelšanās laikā viņi to dara... Lasīt vairāk "
Es jums piekrītu par to, kas ir labās vēsts evaņģēlijs. Mēs arī esam vienisprātis par to, kāda ir kristiešu cerība. Tā kā mēs acīmredzot atrodamies vienā lappusē, rodas jautājums, kā mēs varētu tikt tik tālu no ceļa. Kas man radīja nepareizu priekšstatu par to, ko es domāju, ka jūs sakāt, bija šie jūsu sākotnējā komentāra vārdi: “Varbūt iemesls, kāpēc JW ir grūti iedomāties debesu cerību, ir tāpēc, ka viņi nepareizi interpretē debesu cerības nozīmi. Bībeles uzmanība nav galamērķī kā tāds, bet augšāmcelšanās... Lasīt vairāk "
Sveiks, Mark C, Vienkārši rodas jautājums, kāda ir atšķirība starp nemirstību un mūžīgo dzīvi. Vai Ādams netika radīts, domājot par mūžīgo dzīvi. Un viņam tas būtu bijis, ja viņš paliktu paklausīgs. 2. Mozus 17; 1000 Dienā, kad jūs ēdat augļus, jūs noteikti nomirsiet. Viņš nebija radīts nemirstīgs, bet viņam bija mūžīgā dzīve. Daži tad var pateikt, kāpēc viņš nomira, arī Ādama mūžīgā dzīve bija atkarīga no viņa paklausības savam radītājam. Tagad paņemsim eņģeļus! Vai viņi tika radīti nemirstīgi? Tad ja jā, kāpēc daudzi no viņiem tiks iznīcināti kopā ar sātanu XNUMX gadu beigās... Lasīt vairāk "
Kāda ir atšķirība, bezgalīgā dzīve ir bezgalība, ja mūžīgo mēs interpretējam kā bezgalīgu dzīvi, tā nav mūžīga un ir beigas. Cits Skatu tornis “Sarkanā siļķe” Lai glābtu strīdus visus kristiešus, tā saucamos svaidītos vai citas avis, tiek apsolīta mūžīgā dzīve. bezgalīga dzīve. Skatītāju torņu idejai, ka 144000 cilvēku ir dzīvība sevī, kas nozīmē, ka viņiem ir pašpietiekama nemirstība, Svētajos Rakstos nav pamata. Vienīgā patiesi mūžīgā nemirstīgā būtne ir Dievs. Tikai viņam pašam ir dzīvība, viņš to piešķir visiem saviem dēliem, tādu dzīvi kā mēs. kas mūsos nāk no Dieva gara, jo gars dod dzīvību. Jāņa 6:63 T ”viņš... Lasīt vairāk "
>> Jūs teicāt: „Kaut arī miesa un asinis nav nemirstīgi, atkarībā no ārējām ietekmēm, lai uzturētu dzīvību, tas nenozīmē, ka tām ir jāmirst. Mūžīgā dzīve joprojām ir iespējama. ” Kā? Un tagad jūs atgriezīsit mani citātā, kuru uzskatījāt par aizskarošu. Jūs to nevarat redzēt, tāpēc tas nevar būt, bet jūs pārtraucat Dieva spēku. Ja viņš vēlas radīt būtni pēc sava tēla, bet izgatavotu no miesas un asinīm un redzēt, ka nekad nemirst, tad kas mēs esam, lai teiktu, ka to nevar izdarīt? Es domāju, ka, ja mēs vēlamies nokļūt tālāk,... Lasīt vairāk "
Nav jāuztraucas, atvainošanās pieņemta. Es Rakstos nevaru redzēt, kur cilvēki pakāpeniski pilnveidojas pamazām mūžīgajā dzīvē? Ir divas augšāmcelšanās. Viens no nemirstības “debesu ķermeņa”. Otra augšāmcelšanās ir miesa un asinis, kas nespēj sasniegt nemirstību. Pirmajā augšāmcelšanās reizē nav otrās nāves (divreiz nemirst), bet attiecībā uz otro augšāmcelšanos cilvēki ir miruši vienu reizi, bet var nomirt vēlreiz. Ja miesa un asinis nepārmanto valstību, tad pirmā augšāmcelšanās ne tikai nozīmē pirmo kārtībā, bet arī apraksta labāku augšāmcelšanos nemirstīgu. Tūkstošgades laikā... Lasīt vairāk "
>> Lai iegūtu beznāvību, viņiem jāsaņem arī nemirstīgi ķermeņi. Tā kā miesa un asinis nav nemirstīgi.
Kā es to saprotu, nemirstība atšķiras no mūžīgās dzīves. Eņģeļi dzīvo mūžīgi, ja vien viņi negrēko, bet nav nemirstīgi. Var gadīties, ka mēs atšķiramies tikai pēc definīcijas, ko katrs attiecinām uz “nemirstību”. Man tas nozīmē dzīvot sevī, nevis būt atkarīgam no ārēja spēka uzturēt dzīvi.
Kaut arī miesa un asinis nav nemirstīgi, atkarībā no ārējām ietekmēm, lai uzturētu dzīvību, tas nenozīmē, ka tām ir jāmirst. Mūžīgā dzīve joprojām ir iespējama.
Atvainojiet par dažiem mana pēdējā komentāra labojumiem.
“Vispirms mēs nožēlojam grēkus, un“ mūsu ”gars tiek atjaunots. Es uzrakstīju “ir”
Kāds sakars krāšņajiem “dēliem”? Es uzrakstīju “dēls”
Ar visdziļāko cieņu Meleti, sākot ar aizstāvību: "Jūs kļūdāties, jo nezināt ne Rakstus, ne Dieva spēku" (Mt 22:29), ir augstprātīgs, rupjš un pieņēmums kā pārējais jūsu komentārs. Kas starp citu nepiedāvā nekādus Rakstus, lai atbalstītu jūsu teikto. Jūs teicāt: "Iedomāties, ka risinājums ir tikai ķermenī" Kad es to teicu? Vispirms mēs nožēlojam grēkus un atjaunojamies gars. Tit. 3: 5 'Viņš mūs izglāba nevis mūsu taisno lietu, bet gan viņa žēlastības dēļ. Viņš mūs izglāba, mazgājot atdzimšanu un atjaunošanos... Lasīt vairāk "
Var būt, ka es nepareizi lasīju jūsu iepriekšējo komentāru, jo es sapratu, ka jūs domājat, ka tiem, kuri ir augšāmcēlušies uz iespējamo perfekto cilvēka dzīvi, ir jābūt arī cita veida ķermenim nekā Ādamam, kas nav miesīgs. Ja tas tā nav, tad, protams, mani vārdi tika nepareizi piemēroti, un es atvainojos.
Es nekad īsti nesapratu mācību, ka lielajam pūlim būs jāgaida līdz 1000 gada beigām, lai viņš tiktu pasludināts par dzīvības taisnīgu; Vai Atklāsmes grāmatā viņi parādīja, ka valkā savus baltos halātus tieši pēc Armagedona, nevis 1000 gadu beigās, un tas nozīmē taisnīgu stāvēšanu, kad viņu halāti ir mazgāti jēra asinīs? 22 red.: 14 saka, ka tas viņiem dod tiesības uz dzīvības koku.
Sveiki, Life2come, attiecībā uz šo “viņi parādīja, ka valkā savus baltos halātus tieši pēc Harmagedona”, faktiski pantos bija teikts, ka viņi valkāja šos halātus, pārdzīvojuši grūtības, nevis armagedonu.
7: 13 Tad viens no vecākajiem man jautāja: “Šie ir tērpušies garos, baltos halātos - kas viņi ir un no kurienes viņi ir nākuši?” 14 Tad es viņam atbildēju: “Mans kungs, tu zini atbildi.” Tad viņš man teica: “Tie ir tie, kas izgājuši no lielajām mokām. Viņi ir mazgājuši savas halāti un padarījuši tos baltus Jēra asinīs!
Atkl. 7:15, runājot par Lielo Pūli, saka: “Tāpēc viņi atrodas Dieva troņa priekšā; un viņi viņu svētnīcā dienu un nakti dara par svētu kalpošanu; un Tas, kas sēž uz troņa, izplatīs savu telti virs viņiem. ” Jaunās pasaules tulkojumā teikts “viņa templī”. Grieķu vārds templis, kas lietots Atkl. 7:15, ir naos ”, kas nozīmē tempļa iekšējo patvērumu, kas apzīmē pašas debesis. Jaunās pasaules tulkojumā (atsauces bībelē) atsauce pēc tempļa ir šāda: Vai arī “dievišķa dzīvesvieta (mājoklis)”. Gr., Na • oi ′, dative, sing; Lat., Tem′plo; J17,18,22 (Heb.), Beheh • kha • loh ′,... Lasīt vairāk "
Tas noteikti nesummē to, kā Sargtornis māca, kas ir Lielā pūļa. Zem orga mācības ir vairāk doktrīnas - man jāsaka - meli - nekā tas, kas redzams acīs. 1914. gads ir acīmredzama doktrīna, taču daudzas ir smalkākas. Agrīnā tempļa iekārtošana bija Kristus tempļa priekšnojauta; abi apdzīvoti vai sastāv no priesteriem. Atšķirība ar Kristus templi ir tā, ka priesteri (uzticīgi svaidītie) faktiski ir arī Templis. (Es izmantotu slīprakstu, ja man tie būtu). Tas nav fizisks Templis, bet priesteri, kas darbojas Dieva nolūkos.... Lasīt vairāk "
Par. 1, ir atsauce uz Atkl. 12:12, kurā aprakstītas bēdas uz zemi sātana izmešanas no debesīm rezultātā. Tā kā doktrīnā teikts, ka tas notika 1914. gadā, šķiet, ka kristiešu piedzīvotās ciešanas sākās tikai 1914. gadā… mazliet pretrunā ar 2. punktu. 3, kur tiek pieminēti Jēzus vārdi par gaidāmajām ciešanām, kas varētu sākties pēc Viņa aiziešanas, un rindkopā norādīts, ka tieši sātans ir aiz tā visa. Faktiski, kā par. 5–XNUMX šovi, diskusija par to, ko Pāvils bija piedzīvojis, jau parāda, ka drīz pēc Jēzus sākās mokas. Tas būtu bijis... Lasīt vairāk "
Sveiks, kristietis. Varbūt iemesls, kāpēc JW ir grūti iedomāties debesu cerību, ir tāpēc, ka viņi nepareizi interpretē debesu cerības nozīmi. Bībeles uzmanība nav vērsta uz galamērķi kā tādu, bet gan uz augšāmcelšanos mainītā ķermenī. Cilvēces problēma nav tā, ka tai ir vajadzīga administrācija, lai viss būtu kārtībā, kaut arī tā ir saprātīga pieņēmums. Cilvēka problēma ir grēks un nāve. Risinājums vispirms ir patiesa grēku nožēlošana, izmantojot atjaunotu garu, pēc tam beidzot izpirkto debesu ķermeni. Tas nevar būt vienkāršāk. Pat Ījabs domāja par augšāmcelšanos ar mainītu ķermeni. The... Lasīt vairāk "
Hmm, es gribēju teikt: “Pirmā gadsimta ebreju tauta kļūdaini domāja, ka Valstība ir burtiski administratīva, tāpēc nenožēloja grēkus, jo viņi to“ nesaņēma ”.
Kaut arī jūsu komentāri ir patiesi attiecībā uz debesu atlīdzību, mēs negribētu radīt iespaidu, ka cilvēka radītais cilvēka ķermenis ir nepietiekams mūžīgā dzīves uzdevumam. Ja Ādams nebūtu grēkojis, viņa ķermenis būtu turpinājies. Tātad grēks ir samaitājis ķermeni. Tie, kuri Kristus un viņa brāļu vadībā tiek augšāmcēlušies atjaunotajā zemē, gūs labumu no viņu administratīvās uzraudzības un rūpēm. Tūkstoš gadu beigās cilvēces bezgrēcīgais stāvoklis būs atjaunots.
Meleti Mūsdienu ķermeņa stāvoklis ir jautājums cilvēkiem, kuri cīnās ar miesu. Mani saista ar JW kopš sešu gadu vecuma, man tagad ir 47 gadi, es esmu kristīts apmēram 15 gadus. Esmu redzējis, ka daudzi draugi nāk un aiziet no Org.Daudzi cieš no vainas un garīgām slimībām, izvēloties turēties prom cik vien viņi spēj, neattaisnojas cerībām.Pirms dažiem gadiem brālis, kuram bija zelta sirds un kurš mīlēja Dievu, izdarīja pašnāvību.Viņš tika audzināts kā liecinieks, bet vēlāk attīstījās ķīmiskās atkarības un cieta ar homoseksuālas jūtas.Nē... Lasīt vairāk "
Es redzu konfliktu, ko rada šī izpratne. Tomēr tas ir balstīts uz kļūdainu pieņēmumu. Problēma nav miesa, bet gan nokritusi miesa. Kā Jēzus teica - un es to izmantoju bez necieņas - “jūs kļūdāties, jo nezināt ne Rakstus, ne Dieva spēku” (Mt 22:29). Dieva spēks nav ierobežots. Vai viņš var radīt miesas un asiņu būtni, kuru nemoka mūsu grēcīgās ilgas? Protams. Ādams bija tāda būtne. Tas nenozīmē, ka Ādams nevarēja grēkot, jo viņam bija brīva griba, bet viņa grēks bija apzināta izvēle. Iedomāties... Lasīt vairāk "
Dieva vārds saka, ka kristieši tiks vajāti, jo Kristi nenosauc Jehovu.
Tieši tā, un es šim jautājumam piekrītu simtprocentīgi. Tātad, kāpēc JW organizācija vēlas atņemt Jēzus vārdu un koncentrēties uz vārdu Jehova, par kuru viņi šodien pārmet ar savu rīcību? Vai tāpēc, ka viņi ir pieņēmuši šo vārdu sev kā veidu, kā atšķirt sevi no visām pārējām reliģiskās pārliecības sistēmām uz Dieva pestošās rokas Jēzus Kristus rēķina, kurš šajā Visuma daļā ir paaugstināts par visiem citiem. Pat tad, kad Dievs bija kategoriski paziņojis, ka šī ir viņa mīļotā... Lasīt vairāk "
Divu līmeņu cerība ir īsta sarkanā siļķe JW. Kas kur dodas, kam jādodas valdīt pār kuru un ko? Cik tādu ir? Vai esmu iekļauts? Ir nebeidzami sargtorņa raksti, kas virza šo ideju, kad dažas Svēto Rakstu rindas visiem ticīgajiem izskaidro kaut ko būtisku. Atklāsmē Jēzus runā ar Sardī draudzi. Faktiski pastāv divu veidu ticīgie ar potenciāli diviem likteņiem. Vienai grupai viņš saka Atklāsmes 3: 3: „Tāpēc atcerieties to, ko esat saņēmis un dzirdējis; turiet to ātri un nožēlojiet grēkus ... Atklāsmes 3: 4 “Tomēr jums ir a... Lasīt vairāk "
Atvainojiet, es teicu: Atklāsmē Jēzus runā ar Sardisas draudzi. Faktiski ir ticīgi cilvēki ar diviem likteņiem. ”
Es gribēju teikt: „Atklāsmē Jēzus runā ar Sardisas draudzi. Faktiski ir divu veidu ticīgie ar potenciāli diviem likteņiem.
Piekrītu, markchristopher. Es domāju, ka daudzu divpakāpju sistēmas JW pievilcība ir tāda, ka tas nozīmē, ka viņiem nav jāstrādā tik smagi. Tas ir kā mierinājuma balva vai balva par piedalīšanos. Saskaņā ar šo sistēmu jums nav jāmēģina tik smagi, un jūs joprojām saņemat iespēju dzīvot jaunajā pasaulē, kur būs daudz vieglāk pārvarēt jūsu grēcīgās tieksmes. Es atklāju, ka daudziem ideja, ko viņi tagad var pieņemt debesu cerībā, tiek uztverta ar šaubām. Tas ir tāpat kā uzzināt, ka kāds nomainīja nokārtoto atzīmi no... Lasīt vairāk "
Vēl vairāk, Meleti, ir fakts, ka Jehova un viņa Dēls nodarbojas ar “organizāciju”. Tātad indivīda izturība un integritāte ir nedaudz samazināta, jo viss, kas viņam vienkārši jādara, ir nokļūt uz šķirsta. Turklāt lielākā daļa grieķu rakstu vienalga neattiecas uz tiem, kam ir zemes cerība. Mums māca, ka viņi to dara ar izspiešanu, taču tas ir triks, lai liktu domāt, ka viņš ir pakļauts cilpai.
"Es domāju, ka daudziem divu līmeņu sistēmas JW pievilcība ir tāda, ka tas nozīmē, ka viņiem nav jāstrādā tik smagi. Tas ir kā mierinājuma balva vai balva par piedalīšanos. Saskaņā ar šo sistēmu jums nav jāmēģina tik smagi, un jūs joprojām saņemat iespēju dzīvot jaunajā pasaulē, kur būs daudz vieglāk pārvarēt jūsu grēcīgās tieksmes. ” Man šī piezīme šķita sāpīga. Deviņdesmit deviņus procentus no smagās pacelšanās JW reliģijā veic tie, kuri nav aicināti debesīs, bet tomēr atbild uz aicinājumu... Lasīt vairāk "
Jūs veicat vairākus derīgus punktus. Kad esmu iepazīstinājis dažus tuvākus draugus ar domu, ka debesu cerība ir atvērta visiem, mani parasti sagaida pretestība. Es neticu, ka tas notiek tāpēc, ka viņi uzskata, ka “svaidītajiem” ir vairāk jāstrādā, lai kvalificētos. Pat draugi, kas gandrīz 30 gadus visu ir atmetuši pionierim, ir pretojušies domai, ka viņi varētu būt viens no svaidītajiem. Tātad daži - pat daudzi - tas ir iemeslu dēļ, ko es minēju iepriekš, bet tas ir tikai mans viedoklis. Citiem, īpaši tiem, kas ir lieliski dedzības piemēri... Lasīt vairāk "
Meleti / anonīmi Tikai, lai izvērstu manu komentāru. Divu līmeņu sistēma mazina ziņojuma vienkāršību, jo tas liek izslēgt vajadzību pilnībā apgriezties no miesīgā cilvēka. Es esmu lielisks piemērs. Es domāju, ka es varētu gaidīt, kamēr jaunā sistēma darbosies pēc manām personības iezīmēm, un jebkurā gadījumā, ja es nomirtu pirms Armagedona, nāve samaksātu par maniem grēkiem. Vecākie novērtēja manu garīgo progresu, tiekoties un piedaloties kalpošanā, komentējot sanāksmēs, kalpošanas skolā utt. .Es domāju, ka tā bija patiesība! Tikai gadus pēc kristībām es to sapratu, kad es... Lasīt vairāk "
Tā ir vēl viena dīvainība divpakāpju cerībā. Pirmie kristieši visi tika svaidīti, tāpēc mums tiek teikts, stingri ievērojot rindas kārtību. Toreiz jebkura veca kaula galva bija saistīta ar debesīm, bet tagad, pēdējās dienās, nez kāpēc svaidīšanas process ir kļuvis par piemērotāko izvēli.
Anderestimme Tas rada iespaidu arī man. Jēzus ēda kopā ar sabiedrības atliekām, atstumtajiem. Matt 2:17. Es nācu aicināt taisnīgos, bet gan grēciniekus. ” JW un Sargtorni mēdz apvilkt pirmā gadsimta baznīcu un svaidītos. Kad paskatāmies tuvāk, viņi varētu būt īstā raiba komanda. Jums Džeimss atzīmē svaidītos kristiešus par nabadzīgo diskrimināciju. Viņiem bija cīņas un strīdi, apskaužot lietas, kuras viņiem nevarēja būt. Jūs esat svaidījuši kristiešus, kuri neciena Lords vakara maltīti, ēd un dzer pirms citiem. Pat piedzerties. Saraksts turpinās. Izņemot WTS... Lasīt vairāk "
Nedaudz izslēgta no tēmas ... Es atceros pionierus (man bija kādi 13 vai 14 gadi) un pētījumu ar kādu dārgu māsu. Šis pētījums tika uzskatīts par “karjeras Bībeles studentu”, un draugi saistībā ar viņu bieži citēja 2. Timotejam 3: 7. Katrā ziņā pētījums tika kristīts un tajā pašā gadā sāka piedalīties. Zēns bija mūsu draudze ažiotāžā !! Viņi sauca māsu par traku, vecākie mācījās pie viņas un pēc 2 gadiem viņa pārtrauca dalīties. Bet dīvaini, daži memoriāli pēc tam viņa sāka raudāt un svīst, un brāļi viņu izveda no... Lasīt vairāk "
GWIT, tev ir daži īsti šausmu stāsti. Mums bija daži nepāra spēlētāji, par kuriem neviens, izņemot vienu vecākā sievu, nebija pārāk satraukts. Jo vairāk es par to domāju, jo vairāk es vēlos nākamgad palikt mājās un man ir savs mazais ģimenes memoriāls, kurā nerodas jautājumi par bailēm un pārpratumiem. Es domāju, ka cilvēki vienkārši teiktu, ka esmu traks aiz muguras, bet, ja mana publiskā dalība patiešām varētu sniegt kaut kādu liecinieku, tad būtu vērts to apmeklēt. Ir grūti analizēt šos faktorus, nebaidoties slepeni mēģināt noguldīt... Lasīt vairāk "
Sveika, meliti, es atkal esmu es. Es ļoti mīlu ticēt tam, ko jūs sakāt par šīm divām aitu šķirām. Vai drīkstu jums uzdot pāris jautājumus. Ja mēs visi esam saskaņā ar debesu cerību, kāpēc ir vajadzīga jauna zeme. Ko nozīmē Svētie Raksti ”lēnprātīgie iemantos zemi. Ja mēs visi nonākam debesīs, vai tas nozīmē, ka Jehovas sākotnējais mērķis tika traucēts. Ko tas nozīmē par taisnīgo un netaisnīgo atkārtotu izvēli, es patiesi novērtēju jūsu viedokli, zinot lielo darbu, nodrošinot mums labāku... Lasīt vairāk "
Patiesībā es esmu sacerējis ierakstu par šo tēmu. Bet es jums varu sniegt īsu ilustrāciju. Pieņemsim, ka karalis uzdeva savam dēlam pārņemt zemes gabalu, lai uzņemtu bēgļus no visām pasaules tautām. Dēls pārvaldīs šos bēgļus, veicinot viņu veselību, izglītojot, nodrošinot viņu drošību un atbrīvojot viņus no tradīcijām un māņticības, kas viņus bija paverdzinājušas. Tomēr dēls saprot, ka pats nevar paveikt šo darbu. Viņam nepieciešama administrācija. Līdzvaldnieki, lai pārvaldītu un rūpētos par cilvēkiem. Vai viņam vajadzētu ievest tautu... Lasīt vairāk "
Man patika šī Meleti ilustrācija. Vai nav smieklīgi, kā jūs varat atzīt tās, kas kļūst arvien acīmredzamākas Bībeles patiesības, paturot prātā šos svētos rakstus, apvelkot tos apkārt, lūdzot par tiem, tomēr īsti neizprotot to pilnīgo nozīmi, līdz lasāt Svētos Rakstus citā vidē. Kad lasīju jūsu atsauci uz Matt.22: 14, iedegās neliela spuldzīte! Jau kādu laiku esmu domājis, ka debesu izsaukumam, protams, ir jābūt ierobežotam skaitam, bet ne obligāti noteiktam skaitam. Tas ir tikai pareizi, ka garīgajā pārvaldē ir jābūt priekšmetiem un ka priekšmeti pārsniegs to skaitu... Lasīt vairāk "
Patiešām! Jums ir liela jēga.
Tikai doma: Parasti kristīgās konfesijas tic, ka visi vai godīgie cilvēki nonāks debesīs. JWs tic, ka tikai daži atlasītie izies. Cik es redzu, Jēzus saviem apustuļiem teica tikai to, ka viņi būs kopā ar Viņu. Atklāsmes grāmata runā par 24 vecākajiem, kas sēž uz troņiem. Visi pārējie, 144.000 un liels pūlis, netiek parādīti sēžot uz troņiem. Mans viedoklis ir, ja cilvēks nebūtu audzināts vispārējā kristīgajā konfesijā, nedz audzināts, nedz izglītots kā JW, bet tikai lasītu Bībeli, kāda tā ir, vai jūs nonāktu pie secinājuma, ka... Lasīt vairāk "
Atklāsmes 5:10 Jaunās pasaules tulkojumā teikts: “Un jūs tos padarījāt par mūsu Dieva valstību un priesteriem, un viņiem ir jākļūst par valdniekiem virs zemes.” ——————————————————- Bet ņemiet vērā, ka visos šajos pārējos Bībeles tulkojumos ir teikts vai nu „uz zemes”, vai „uz zemes”. Karalistes starplīniju tulkojums (Atkl. 5:10 saka :) “un jūs tos esat nodevuši mūsu valstības Dievam un priesteriem, un viņi valda uz zemes”. Jaunā starptautiskā versija (Atkl. 5:10 teikts :) “Jūs esat viņus padarījuši par valstību un priesteriem, lai kalpotu mūsu Dievam, un viņi valdīs... Lasīt vairāk "
ES tev piekrītu. Par visiem, kas atrodas UPONĀ vai uz Zemes. Tas nav vienīgais (kniebiens) (R) NWT, lai atbalstītu doktrīnu. DTT vietnē es sāku tēmu par šo. Galu galā, godīgi sakot, kāpēc Jēzum būtu vajadzīgs 144000 cilvēku, lai tā dēvētā kopvalde būtu ar Viņu no debesīm? Viņi ir vadījuši operācijas no debesīm mūžīgi, atbalsta sniegšanai ir daudz uzticīgu un spēcīgu eņģeļu. Visticamāk, viņam būs vajadzīgi priesteri un valdnieki uz zemes, uzticīgi Viņam un uzticīgi valstībai. Mazliet tāpat kā Mozus, kad viņš iecēla... Lasīt vairāk "
Ir jēga, ka tiem, kas izvēlēti par daļu no administrācijas, lai atjaunotu cilvēci utt., Būtu kāda klātbūtne uz Zemes. Piešķiršana garīgajam ķermenim neierobežo materializāciju fiziskā formā, kā to ir darījuši eņģeļi.
Tas šķiet pilnīgi praktiski, lai izpildītu Karalistes likumu.
Varbūt pat Jēzus varētu izmantot šo spēju?