Spriežot potenciāli sacīkstes apstākļos, vislabākā taktika ir uzdot jautājumus. Mēs redzam, kā Jēzus atkal un atkal izmanto šo metodi ar lieliem panākumiem. Īsāk sakot, lai saprastu savu viedokli: Jautājiet, NESAKI.
Liecinieki ir apmācīti pieņemt norādījumus no vīriešiem, kas atrodas pie varas. Vecākie, aprites pārraugi un vadības padomes locekļi viņiem saka, kas jādara, un viņi to arī dara. Viņi ir apmācīti pilnībā uzticēties šiem vīriešiem, līdz brīdim, kad viņi uztic viņiem savu pestīšanu.
Pārējās aitas to nekad nedrīkst aizmirst viņu glābiņš ir atkarīgs uz viņu aktīvo atbalstu Kristus svaidītajiem “brāļiem”, kas joprojām atrodas uz zemes.
(w12 3 / 15 p. 20 par. 2 priecājas par mūsu cerību)
Savukārt mēs tuvojamies no vājuma pozīcijas viņu acīs. Mums nav nevienas autoritātes, kuru viņi tur tik augstu. Šajā ziņā mēs neatšķiramies no sava Kunga. Viņš bija tikai galdnieka dēls un nāca no nicinātas provinces. Diez vai viņa pilnvaras varēja būt sliktākas. (Mt 13: 54–56; Jāņa 7:52.) Viņa apustuļi bija zvejnieki un tamlīdzīgi; bez burtiem vīrieši. (Jāņa 7:48, 49; Apustuļu darbi 4:13.) Jo īpaši viņš vismazāk guva panākumus savā dzimtajā teritorijā, mudinot viņu pateikt:
“Pravietis nav bez goda, izņemot savu dzimto teritoriju un pats savu māju.” (Mt 13: 57)
Līdzīgi mēs bieži atklājam, ka tiem, kas mums vistuvāk, vecākiem, brāļiem un māsām un dārgajiem draugiem, visgrūtāk būs pieņemt to, ko mēs sakām. Tāpat kā Jēzus, mēs pārvaram gadus ilgo indoktrināciju un vienaudžu spiediena spēcīgo ietekmi. Ar saviem vārdiem mēs izaicinām viņu dzīves lielākās autoritātes. Tikai nedaudzi uzskatīs, ka mums ir tik lielas vērtības pērles. (Mt 13:45, 46)
Kad tik daudz sakrauts pret mums, darīsim visu iespējamo, lai sasniegtu sirdis, runājot laipni un ar cieņu; neuzspiežot mūsu jaunatklāto izpratni par nepieņemamām ausīm; un vienmēr cenšoties atrast pareizos jautājumus, kas palīdzētu mūsu tuviniekiem domāt un domāt par sevi. Mūsu diskusijām nekad nevajadzētu kļūt par gribu konkursu, bet gan par kooperatīvu patiesības meklēšanu.
Paturot to prātā, pievērsīsimies pirmajam kritēriju punktam, kas uzsvērts iepriekšējais raksts šajā sērijā.
Politiskā neitralitāte
Uzsākt diskusiju vienmēr ir visgrūtāk. Ir daudz paņēmienu, kurus var izmantot. Piemēram, pieņemsim, ka jūs esat izlaidis daudzas sanāksmes. Jūs varētu teikt ģimenes loceklim: "Es domāju, ka esat pamanījis, ka pēdējā laikā neesmu bijis tik daudzās sanāksmēs. Es domāju, ka ir daudz spekulāciju un tenku par to, kāpēc, bet es pats gribētu jums pateikt iemeslu, lai jums nebūtu nepareiza ideja. ”
Pēc tam jūs varētu turpināt, sakot, ka vairākas lietas ir izraisījušas jums satraukumu. Neizpaudot sīkāku informāciju, palūdziet savam draugam vai ģimenes loceklim izlasīt Atklāsmes 20: 4-6
“Un es redzēju troņus, un tiem, kas sēdēja uz tiem, tika dota pilnvaras tiesāt. Jā, es redzēju to cilvēku dvēseles, kas tika izpildīti par lieciniekiem, kurus viņi sniedza par Jēzu un runāja par Dievu, kā arī tos, kuri nebija pielūdzuši meža zvēru vai tā attēlu un nebija saņēmuši zīmi uz pieres un uz rokas. Viņi atdzīvojās un valdīja kā karaļi ar Kristu 1,000 gadus. 5 (Pārējie mirušie neatdzīvojās, līdz 1,000 gadi nebija beigušies.) Šī ir pirmā augšāmcelšanās. 6 laimīgs un svēts ir ikviens, kurš piedalās pirmajā augšāmcelšanās; pāri šiem otrajai nāvei nav varas, bet viņi būs Dieva un Kristus priesteri, un viņi 1,000 gadus valdīs kā karaļi ar viņu. ”(Atkārtoti 20: 4-6)
Tagad pajautājiet viņam vai viņai, vai uzticīgais un apdomīgais vergs būs daļa no šiem ķēniņiem un priesteriem. Šai atbildei jābūt “Jā”, jo tā atbilst organizācijas publicētajam. Turklāt tagad Valde māca, ka tas ir uzticīgs vergs, tāpēc tam ir jābūt daļai no tiem, uz kuriem attiecas Atklāsmes 20: 4.
Kādā brīdī persona, ar kuru runājat, ticēs, ka vedat viņu pa dārza taku un var pretoties. Viņi pat var uzminēt, kurp dodaties, un domāt, ka jūs vienkārši ievietojat slazdu. Nenoliedziet, ka jūs viņus novedat pie secinājuma. Mēs nevēlamies izrādīties viltīgi vai pievilcīgi, tāpēc esiet priekšā un sakiet viņiem, ka jūs vienkārši dodaties viņus tajā pašā ceļojumā, kurā esat ceļojis, lai sasniegtu savu pašreizējo izpratni. Ja viņi izdara spiedienu uz jums, lai iegūtu punktu, mēģiniet pretoties. Ja viņi nepamato visus faktus, viņiem būs vieglāk palaist garām sekas.
Pēc tam pajautājiet, kurš ir savvaļas zvēra attēls. Viņiem tas būtu jāzina no galvas augšdaļas. Gadījumā, ja viņi to nedara, šeit ir Organizācijas mācība:
"Kopš Otrā pasaules kara savvaļas zvēra tēls, kas tagad izpaužas kā Apvienoto Nāciju Organizācija, jau ir tiešā nozīmē nogalināts."
(atkārt. 28. lpp. 195. daļa. 31 cīnās ar diviem mežonīgiem zvēriem
“Papildu nozīmīgs faktors ir tas, ka tad, kad Babilonija nokrīt simtgadīgā meža zvēra desmit ragu postošajā uzbrukumā, viņas krišanu sēro viņas netiklības pavadoņi, zemes karaļi, kā arī tirgotāji un nosūtītāji kas ar viņu nodarbojās, piegādājot greznas preces un krāšņus darinājumus. ”
(it-1 p. 240-241 Lielā Babilona)
Lieciet savam draugam vai ģimenes loceklim atzīt, ka saskaņā ar Atklāsmes 20: 4 “karaļi un priesteri” nekad nav darījuši garīgu netiklību ar savvaļas zvēru vai tā tēlu, atšķirībā no Lielās Babilonas, kā parādīts iepriekš redzamajā attēlā.
Tagad pajautājiet viņiem, vai Organizācija māca, ka katoļu baznīca ir daļa no Lielās Babilonas. Nākamais lasiet šo izrakstu no 1. gada 1991. jūnija Skatu torņi.
9 ... ”Ja kristīgā pasaule būtu meklējusi mieru ar Jehovas karali Jēzu Kristu, tad viņa būtu izvairījusies no gaidāmā straujā plūdu (salīdziniet Lūkas 19: 42–44.
10 Tomēr viņa to nav izdarījusi. Tā vietā, cenšoties panākt mieru un drošību, viņa pamudina uz nāciju politisko līderu labvēlību - neskatoties uz Bībeles brīdinājumu, ka draudzība ar pasauli ir naids ar Dievu. (Jēkaba 4: 4.) Turklāt viņa 1919. gadā stingri iestājās par Nāciju Savienību kā cilvēka lielāko cerību uz mieru. Kopš 1945. gada viņa ir likusi cerības uz Apvienoto Nāciju Organizāciju. (Salīdziniet Atklāsmes 17: 3, 11.) Cik plaša ir viņas līdzdalība šajā organizācijā?
11 Nesenā grāmata sniedz ideju, kurā teikts: "ANO ir pārstāvētas ne mazāk kā divdesmit četras katoļu organizācijas."
(w91 6 / 1. lpp. 17 pars. 9-11 viņu patvērums - meli!)
“Daži to var pasludināt par Jehovas liecinieku atklātību, sludinot to. Tomēr, kad viņi saka, ka kristietības reliģiskie valdnieki ir patvērumu guvuši ar meliem, viņi vienkārši atsaucas uz to, ko saka Bībele. Kad viņi saka, ka kristietība ir pelnījusi sodu, jo viņa ir kļuvusi par pasaules daļu, viņi vienkārši ziņo, ko saka pats Dievs Bībelē. ”
(w91 6 / 1. lpp. 18 par. 16 viņu patvērums - melo!)
Pajautājiet viņiem, vai šis raksts skaidri parāda, ka 24 katoļu NVO (nevalstiskās organizācijas) ir daļa no viņas garīgās netiklības ar ANO. Vai viņi tad piekristu, ka Atklāsmes 20: 4 valdnieki un priesteri nekad nebūtu sankcionējuši dalību ANO, kā to darīja katoļu baznīca?
Ja jūsu draugi vai ģimenes vafeles vispār parāda, ka nevēlas apņemties ievērot kādu no šiem punktiem, apsveriet iespēju pārtraukt diskusiju. Ja tie jau tiek noliegti, pirms jūs pat esat izteicies, tas neko labu neliecina par rezultātu. Nav viegli uzzināt, vai jūs savas cērmes metat pirms cūkām, kas tās mīdīs un pēc tam vērsīsies pret jums, tāpēc izmantojiet pēc saviem ieskatiem.
No otras puses, ja viņi joprojām ir ar jums, iespējams, viņi patiešām izrāda mīlestību uz patiesību. Tātad nākamais solis būtu nokļūt pie datora un likt viņiem googlēt šādu tekstu (bez pēdiņām): “sargtornis ANO”.
Visticamāk, ka pirmā atgrieztā saite būs šī ANO FAQ vietne. Ir svarīgi pateikt saviem klausītājiem, ka šī nav vietne, kas ir atmetis. Šī ir oficiāla lapa ANO tīmekļa vietnē.
Sadaļā Saites un faili ir trešā saite DPI vēstule par Sargtorņa attiecībām 2004.
Lieciet viņiem izlasīt visu vēstuli. Tas ir svarīgi, tāpēc nav jāsteidzas.
Ievērojiet, ka pieteikums tika iesniegts 1991. gadā, tajā pašā gadā, kad 1. gada 1991. jūnija Sargtorņi nosodīja katoļu baznīcu par 24 NVO vai nevalstisko organizāciju darbību Apvienoto Nāciju Organizācijā. Cerams, ka liekulība, kas ir acīmredzama šajā laikā, nepazūd no viņu uzmanības.
Bieži vien pirmais jautājums, ko viņi uzdos pēc vēstules lasīšanas, ir iemesls, kāpēc organizācija vispirms pievienotos ANO.
Kāpēc nav īsti svarīgi. Tas ir tāpat kā jautāt, kāpēc vīrietis ir pārkāpis laulību. Patiesībā viņš to darīja, un tā ir problēma. Nevar būt attaisnojums, kas attaisno grēku. Tāpēc tā vietā, lai atbildētu uz viņu jautājumu, uzdodiet kādu no savējiem: “Vai ir kāds iemesls, kas attaisnotu pievienošanos un atbalstu savvaļas zvēra tēlam?”
Atcerieties, ka daļa no kritērijiem, lai kļūtu par ANO NVO, ir:
- ir izrādīta interese par Apvienoto Nāciju Organizācijas jautājumiem un pierādīta spēja sasniegt plašu vai specializētu auditoriju, piemēram, pedagogus, plašsaziņas līdzekļu pārstāvjus, politikas veidotājus un biznesa aprindās;
- ir saistības un līdzekļi, lai vadītu efektīvas informācijas programmas par ANO darbībām, publicējot biļetenus, biļetenus un brošūras, organizējot konferences, seminārus un apaļā galda diskusijas; un plašsaziņas līdzekļu sadarbības iesaistīšana.
Ja viņi saka: "Nu, varbūt tā bija tikai kļūda", jūs varat teikt, ka vadības padome nepieņem, ka tā bija kļūda. Viņi nekad par to nav atvainojušies, kā arī nav atzinuši, ka būtu izdarījuši kaut ko nepareizi. Mēs nevaram to nosaukt par kļūdu, ja vadības padome atsakās to darīt. Turklāt, vai sieva, uzzinot, ka viņas vīram ir 10 gadu dēka ar citām sievietēm, pieņemtu attaisnojumu: "Tā bija tikai kļūda, dārgā"?
Tātad fakti ir tādi, ka viņi labprātīgi uzturēja pilntiesīgu 10 gadu dalību Apvienoto Nāciju Organizācijā kā NVO, kas ir augstākā dalības forma ārpus nacionālās valsts locekļa. Viņi to katru gadu atjauno atbilstoši ANO prasībām. Viņiem bija jāparaksta gada iesniegšanas veidlapa. Noteikumi par iestāšanos nemainījās ne pirms, ne pēc viņu 10 gadu dalības termiņa. Viņi atteicās no dalības tikai pēc raksta Lielbritānijas laikrakstā, Guardian, pakļāva to pasaulei.
Vai kāds iemesls attaisno viņu neitralitātes pārkāpšanu un prasības atrauties no pasaules un tās lietām ievērošanu, kā sīki aprakstīts 15 nodaļā Ko Bībele var mums iemācīt? un 14. nodaļa Patiesība, kas ved uz mūžīgo dzīvi?
Šis ir iemesls, kāpēc viņi ir norādījuši šo pārkāpumu:
Viņi šajā vēstulē apgalvo, ka pievienojās Apvienoto Nāciju Organizācijai - savvaļas zvēra tēlam -, lai iegūtu piekļuvi tās pētniecības bibliotēkai. Tas izrādās nepatiesi, jo pilsoņi un organizācijas vienmēr varējuši piekļūt bibliotēkai, iesniedzot pieprasījumu. Nekad nav bijusi prasība, kas ierobežotu bibliotēkas piekļuvi tikai ANO dalībvalstīm. Tomēr, pat ja tas tā būtu, vai tas attaisnotu to, ko organizācija uzskata par grēku, kas ir vērts atstādināt? Ievērojiet šo fragmentu no pašreizējās vecāko rokasgrāmatas: Gans ir Dieva ganāmpulks.
3. Darbības, kas var norādīt uz disociāciju [disfellowshipping by other name], ir šādas:
Kursa uzņemšana pretēji kristiešu draudzes neitrālajai nostājai. (Jes. 2: 4; John 15: 17-19; w99 11 / 1 pp. 28-29) Ja viņš iestājas neitrālā organizācijā, viņš ir norobežojies.
Ar savu noteikumu grāmatu valde ir norobežojusies no Jehovas liecinieku organizācijas, iestājoties neitrālā organizācijā. Jāatzīst, ka tie nenāk neitrālāki kā Apvienoto Nāciju Organizācija, kas ir Atklāsmes savvaļas zvēra tēls.
Tiesa, viņi vairs nav biedri, taču nekad nav atvainojušies, nožēlojuši grēkus vai pat atzinuši, ka tā bija kļūda. Kad viņi tika pieķerti ar roku sīkfailu burciņā, viņi attaisnojās, melojot par to, apgalvojot, ka viņiem tas nepieciešams bibliotēkas piekļuvei - kas viņiem nebija - un apgalvojot, ka viņi pamet dalību, jo ir mainījušās prasības - kuras viņi nebija .
Man bija viens vecs draugs, kurš mani izaicināja jautājumā par „nožēlas trūkumu”. Viņa apgalvojums bija tāds, ka mēs nevaram zināt, vai viņi nožēloja grēkus. Viņš uzskatīja, ka viņi mums nav parādā atvainošanos, un tāpēc viņiem nav jāiesaistās kaut kādā publiskā grēku nožēlošanas demonstrācijā. Viņi varēja privāti lūgt Dievam piedošanu visiem, ko mēs zinām, viņš pamatoja.
Ir divi argumenti, kas pierāda, ka šī argumentācija nav pamatota. Viens no tiem ir tāds, ka publiska instruktora gadījumā, kurš jau ilgu laiku ir mācījis mācekļiem izvairīties no konkrētas rīcības, ja tiek pieķerts pie paša nodarītā pārkāpuma, ir pienākums atvainoties tiem, kurus viņš citādi varētu maldināt ar savu rīcību. Ja atvainošanās nav acīmredzama, viņi varētu domāt, ka viņa rīcība runā skaļāk par viņa vārdiem un atdarina viņu, rīkojoties tajā pašā nepareizā rīcībā paši.
Otrs iemesls, kāpēc mana drauga arguments nav pamatots, ir fakts, ka vadības padome publiski attaisnoja darbību. "Viņi pievienojās, lai piekļūtu bibliotēkai (viltus), un atsauca dalību, kad tika mainīti dalības noteikumi (vēl viena maldība)." Cilvēks nevar nožēlot grēkus, ja nav grēkojis. Ja viņi neatzīst grēku, viņiem nav ko nožēlot grēkus, vai ne? Tāpēc nevarēja būt grēku nožēlošana aiz slēgtām durvīm.
Jāatrod pilns stāsts ar visiem dokumentētajiem pierādījumiem par ANO Skatu torņa skandālu šeit.
Protams, ja jūs novirzīsit savu ģimeni vai draugus uz šo vietni, viņi, iespējams, sauks “atkrišanu”. Ja tā, tad pajautājiet viņiem, no kā viņi baidās? Vai uzzināt patiesību vai tiekat maldināts? Ja pēdējie, tad pajautājiet viņiem, vai viņi domā, ka viņi pēc visām apmācībām, ko viņi katru nedēļu saņem sapulcēs, nespēj atšķirt patiesību un izdomājumus? Tad pajautājiet viņiem, vai brālis kompromitētu savu neitralitāti un pievienotos politiskai organizācijai, vai jūs viņu neuzskatītu par atkritēju? Un, ja šis atkritējs jums lika neapmeklēt vietni, kas varētu pierādīt viņa vainu, vai jūs baidītos iet?
Kopsavilkumā
Patiesības mīļotāju šausminās šī skandāla liekulība un divkosība. Nav ne grēku nožēlošanas, ne nepareizas darbības atzīšanas, kā arī vājie mēģinājumi kontrolēt bojājumus.
Šī epizode pierāda, ka Organizācija nav izpildījusi vienu no sešām prasībām, lai reliģija tiktu uzskatīta par patiesu un Dieva apstiprinātu. Nepietiek ar to, ka viņi vairs nav dalībnieki. Kamēr grēks nav atzīts Dieva un cilvēku priekšā un kamēr nav pierādīta patiesa grēku nožēla, tas paliek grāmatās.
Saskaņā ar liecinieku mācību reliģijai jāatbilst visām sešām prasībām. Lai iegūtu Dieva apstiprinājumu, ir nepieciešams ideāls rezultāts. Tātad, pat ja ir izpildīti pārējie pieci kritēriji, JW.org joprojām zaudē šī viena bezjēdzīgā, neizskaidrojami stulbā pārkāpuma dēļ. Nopietni, nevar aizmirst, ko viņi cerēja sasniegt.
Diemžēl lielākajai daļai liecinieku tas nemaz nebūs liels notikums. Pēc šīs atklāsmes lielākā daļa nonāks nolieguma stāvoklī. Viņi to attaisnos ar vārdiem: “Nu, viņi ir tikai nepilnīgi vīrieši. Mēs visi pieļaujam kļūdas. ” Ja tā sauktie kristieši ir gatavi attaisnot 10 gadu kristīgās neitralitātes kompromisu kā vienkāršu kļūdu, neraugoties uz Atklāsmes 20: 4 vārdiem, viņi acīmredzami nezina un neinteresē, ko šis vārds nozīmē.
Parādi man nākamais raksts šajā sērijā.
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
Es saprotu, ka šis raksts ir par argumentāciju ar citiem, ka organizācija nebija neitrāla, pielāgojoties ANO. Vai tas nozīmē arī to, ka kristiešiem vispār nevajadzētu iesaistīties politikā, ja mēs aicinām organizāciju rīkoties? Ņemot vērā vairāku nedēļu klimatu saistībā ar policijas brutalitāti, protestiem utt., Es domāju, kāpēc būtu nepareizi paust viedokli par netaisnību un sadarboties ar tiem, kas meklē reformas. Protams, neviena politiskā sistēma nebūs perfekta, un neviena reforma nepadarīs visu kārtībā / padarīs visus laimīgus, bet kamēr vien mums ir... Lasīt vairāk "
Kristiešu neitralitāte šeit nav aktuāls jautājums. Liekulība ir. Jautājums par to, ka kristieši nav pasaules malā, lielā mērā ir sirdsapziņas jautājums, nevis pilnībā, bet lielā mērā. Tomēr šeit ir runa par to, ka mums ir vīriešu grupa, kas ieņem ļoti skaidru nostāju un kas sodīs ikvienu par viņu nostājas par neitralitāti pārkāpšanu. Tomēr viņi nesodīti pārkāpj paši savus noteikumus. Tas, vai viņu nostāja par politisko neitralitāti ir bībeliska vai nē, ir blakus. Viņus nosoda viņu liekulība.
Es saprotu, ka kristīgā neitralitāte nav šī raksta jautājums, tāpēc es savu komentāru sāku ar attiecīgu paziņojumu. Es domāju, ka šī ir vietne tikai tāpēc, lai atspēkotu tikai JW argumentus un uzskatus, nevis lai apspriestu Bībeli par jautājumiem, kas skar mūs kā kristiešus un bijušos JW.
Es domāju, ka mēs abi esam pārgājuši pie nepareiza secinājuma. Piedod.
Hmm ... Es nepieļauju nevienu secinājumu. Dažas nedēļas esmu iepazinies ar šo vietni, un, neskatoties uz to, ka šī vietne ir par JW mācību atspēkošanu, man šķiet tikpat svarīgi palīdzēt ar JW reliģiju aizgājušajiem ar tādu sarunu / tēmu palīdzību, kādu es ievietoju savā komentārā. . Vietnes, kas nav JW, kuras esmu apmeklējis, ir saistītas ar JW mācībām, un es vēl neesmu atradis nevienu, kas palīdzētu bijušajiem JW pamatot Svētos Rakstus, kad runa ir par lietām, kuras mums teica, ka mums nevajadzētu darīt kā JW. Es zinu, ka varu pats lasīt Bībeli un izveidot... Lasīt vairāk "
[…] Prostitūtu var identificēt, izlasot un pārbaudot pierādījumus, kas sniegti nākamajā rakstā Patiesās reliģijas identificēšana - neitralitāte šajā […]
Punkti par dalību ANO ir labi izteikti un atbilstīgi, es vēlētos mazliet papildināt tā saukto neitralitātes jautājumu. Uz pasaules skatuves šobrīd ir spēcīgs un redzams virziens, lai izjauktu atšķirības starp vīriešiem un sievietēm, ir pat tādi, kas apgalvo, ka vīrieši un sievietes nav nekas cits kā sociālie konstruktīvi un ka starp dzimumiem nav atšķirību. Tas atspoguļojas to cilvēku skaitā, kuri ir transseksuāli vai vienkārši apjukuši, kāda dzimuma dēļ viņi ir. Tas tiek darīts, lai visus “izlīdzinātu”, padarītu viņus visus vienādus. Tagad jūsu... Lasīt vairāk "
[…] Svētie priekšraksti - atdalīšanās no pasaules un tās zvēram līdzīgajām politiskajām vienībām - kļūstot par slepenu Apvienoto Nāciju biedru uz 10 gadiem, līdz tie tiek atklāti? Vai mēs lepojamies, ka […] aizspriedumi
[…] Ir bijuši vairāki domas rosinoši komentāri par iepriekšējo šīs sērijas rakstu. Es gribētu pievērsties dažiem šeit izvirzītajiem jautājumiem. Turklāt es […]
Jā, Robert, izliekums tagad ir tik liels, ka paklājs vairs nesedz visus atkritumus. Tas ir redzams, kad tas izplūst ap malām. Jā Menrovs. Jūsu viedoklis ir tas, uz kuru es centos nokļūt. Tāpēc es teicu, ka tieši liecinieki to iekļāva sarakstā ... smaidot (es nebūtu sarakstā iekļāvis neitralitāti). Es bieži esmu domājis par Danielu un viņa draugiem. Viņiem bija valdības ministru amati mūsdienās. Prezidents nebija tik labs karalis, kurš iznīcināja Jeruzalemi, tās templi un paverdzināja Dieva tautu. Es nevaru... Lasīt vairāk "
Paldies Meleti un visiem, kas ir devuši ieguldījumu šajā lieliskajā tēmā! Šāda veida diskusijas dod mums, kas joprojām ir labās Svēto Rakstu liecības vietās, mēģinot palīdzēt mūsu draugiem un ģimenēm pamosties! Vienīgais veids, kā to izdarīt, ir būt nedraudošam un nelikties šausmīgajam atkritējam, kurš mums visiem ir ticis ticēts, ka pastāv vienmēr, kad kāda mācība vai doktrīna tiek apstrīdēta vai izrādījusies nepatiesa šajā jautājumā. Kad mēs spējam izmantot Bībeli un labdabīgus avotus (piemēram, Gaurdian vai ARC video), tas ir ļoti efektīvi... Lasīt vairāk "
Es esmu pateicīgs, Gogetter, ka Tadua tagad palīdz CLAM pārskatā, kas atbrīvo mani no citu rakstu rakstīšanas, piemēram, šī brīža sērijas.
Smieklīgi, kā WBTS izmanto savu neitralitātes definīciju kā līdzekli, lai atšķirtu savus locekļus no citām organizācijām un tajā pašā laikā izmantotu visus laicīgos likumus un organizācijas savā labā. Lai pieteiktos uz nodokļa atbrīvojuma statusu: sazinieties ar valdībām. Lai pieteiktos atbrīvošanai no militārā dienesta: izmantojiet Eiropas Cilvēktiesību likumus vai ar ANO saistītos likumus par cilvēktiesībām. Lai “aizsargātu vai pieprasītu” viņu tiesības, WBTS nav problēmu piesaukt laicīgos likumus un izmantot savus advokātus (apmaksāti ar ziedojumiem). Bet WBTS ļoti nelabprāt ievēro laicīgos likumus... Lasīt vairāk "
Uzmanieties, Menrov!
Jā! Vai vispār ir iespējams būt „organizācijai” un vienlaikus nebūt nevienai pasaules daļai? Tas ir tik neērts paradokss. Jēzus nekad nav reģistrējies kā dievkalpojums templī vai par ierēdni, viņam nebija nekāda sakara ar valdībām, viņš atklāja rakstu mācītāju un farizeju liekulību, bet pats nebija brīvs no liekulības. Cik gods ir darīt visu iespējamo, lai sekotu Kristus pēdām. Viņš tiešām ir mūsu ideālais skolotājs un piemērs!
Nevarēju vairāk vienoties, Kendisa!
Es atceros, ka pirms gadiem to ieguvu. 90. gados Grieķijā, Austrumeiropā, Āzijā uc notika daudz juridisku cīņu. Daudzās no šīm valstīm vienīgais veids, kā iegūt darba juridisko statusu, bija vērsties ANO, norādot, ka valsts neievēroja tā dalībnieku noteikumus. Ja valsts ir hartas locekle, tiek sagaidīts, ka tā uzturēs hartu. Ja viņi, piemēram, noliedz reliģijas brīvību saviem pilsoņiem, ko pilsoņi var darīt? Vienīgais kurss ir vēršanās ANO, parādot... Lasīt vairāk "
Sveiki, jūs teicāt: “Tātad, es joprojām mētājos, vai neitralitāte ir viegli identificējama patieso kristiešu zīme”. Tā sauktā neitralitāte (ko tas nozīmē ??) nav Svētajos Rakstos atrodams uzskats vai mērs, lai identificētu “patieso kristieti” (kas ir īsts kristietis ???). Patiesībā tikai LOVE ir Jēzus sekotāju identifikācijas elements (nevis tā saukto patieso kristiešu identificēšana). Visus šos tā dēvētos kritērijus reliģiskās diagnozes izmanto, lai atšķirtu sevi no citiem, lai parādītu, ka viņi ir “labāki”. Jēzus nekad neizmantoja nekādus kritērijus, lai redzētu, vai personai jāsaņem Viņa svētība vai jāārstējas... Lasīt vairāk "
Sveiks, Yehorakam!
Tas faktiski izskaidro daudz. Nevienam no citiem skaidrojumiem man nebija tik lielas jēgas. Paldies! 🙂
Mēs nevaram pietiekami uzsvērt faktu, ka ANO kā “savvaļas zvērs” ir interpretācija. Tas nav labi zināms, bet Rasela laikā interpretācija bija atšķirīga. Viņš ticēja, ka zvērs, kas aizgāja un pēc tam atgriezās, vispirms bija Pasaules tiesa Hāgā, bet pēc tam - Nāciju līga, kas to aizstāja. Tagad viņi saka, ka Līga ir pirmā, tad ANO, un visi viņu iepriekšējās doktrīnas par Pasaules tiesu pieminēšana tiek pakļauta paklājam ar otru “veco gaismu”. Es patiešām uzskatu, ka “paklājam” ir liels izliekums pa vidu... Lasīt vairāk "
Sveiks, Yehorakam. Labi konstruētas domas. Mani personīgi neuztrauca tas, ka GB bija ANO dalībvalsts viņu norādīto iemeslu dēļ. Mani satrauc tas, ka tas ir vēl viens piemērs, kā izvairīties no patiesības, kur esošo nostāju aizstāv pat tad, ja tā ir nepareiza. Varbūt ir kādas sekas, ja viņi atzīst, ka ir kļūdījušies, tomēr to viņi sagaida no R & F.
Lielisks kopsavilkums. Jūs to izteicāt daudz labāk, nekā es darīju ar savu vīru pirms gadiem. Es baidos, ka es to nenorādīju gandrīz tikpat labi kā jūs, un viņu atsvešināju. Es ļoti gaidu pārējo sēriju!
Es esmu runājis ar dārgu ilggadēju draugu par bērnu ļaunprātīgas izmantošanas jautājumiem, un tas ir pilnīgi pārsteidzoši, ka garīgā vingrošana, ko viņa veiks, mēģinot pamatot WTS rīcību. Man patīk tas, ko jūs teicāt par to, ka mēs esam patiesības mīļotāji. Esmu patiesības cienītājs virs jebkuras organizācijas! Ir skumji, ka lielākā daļa liecinieku nav.
Vakar vakarā notikušajā diskusijā ar diviem dārgiem, ilggadējiem draugiem es nolēmu mīlēt patiesību, un viņš manī sarūgtināja, jo netieši sacīju, ka viņš to nemīl. Es mēģināju mīkstināt formulējumu, bet viņam to nebūtu, tāpēc es viņam atklāti pateicu, ka, ja viņš patiešām mīl patiesību, viņš būtu gatavs ar mani apspriest jautājumus, izmantojot Bībeli, un, ja es kļūdos, viņš varētu parādīt es pats no Bībeles, bet fakts bija tāds, ka viņš nevēlējās pat apspriest manis izvirzītos jautājumus, un kā tad... Lasīt vairāk "
Jūs atzīmējāt, ka <> un <> patiesībā iemesls, kāpēc viņi varētu pamatot šo lēmumu (vismaz savā prātā), ir ļoti izskaidrojams. Būdami ANO nevalstiskā organizācija, tas viņiem deva piekļuvi un uzticamību kontaktu veidošanai ar valdības amatpersonām visā pasaulē apgabalos, kur WT saskārās ar ierobežojumiem, aizliegumiem un citām problēmām, lai viņi varētu ietekmēt likumus un noteikumus sev par labu. Tas tālu pārsniedz tikai “labo ziņu aizstāvēšanu”, bet mēģina skaidri iejaukties politikā viņu pašu labā. Vai mēs varam iedomāties, kā Jēzus mēģina nodarboties ar pirmā gadsimta Romas Senātu... Lasīt vairāk "
Laipni lūdzam, Robert-6512. Jūs sakāt izcilu punktu, kuru es iepriekš nebiju apsvērusi. Tam ir jēga.
Mūsu valstī NVO saņem atalgojumu par savu darbu. Nez, cik ANO maksā NVO, vai fakts, ka ANO tos atzīst, tiek izmantots kā svira, lai saņemtu maksājumus no citurienes.
Sveiks, Robert!
Kad jūs teicāt: "Tas tālu pārsniedz tikai" labo ziņu aizstāvēšanu ", bet mēģina skaidri iejaukties politikā viņu pašu labā."
Tas man atgādināja kaut ko tādu, ko es IIWW laikā lasīju par Riterforda rakstīšanu Hitleram, lai teiktu (pārfrāzējot!), Ka lielākā daļa Hitlera uzskatu bija līdzīgi JW, tāpēc viņam vajadzētu tos nedaudz atlaist. Tas nedarbojās.
Iepriekš es to īsti nebiju domājis par politisku, bet es domāju, ka tas tā ir.
Paldies vēlreiz Meleti! 🙂
Ir tīmekļa vietnes, kurās ir oriģinālā dokumenta tulkojums (kas bija vācu valodā), un, ja jūs to vēl nekad neesat redzējis, tas ir acu atvērējs. (Vai, visticamāk, atklāsme, kas spiež žokli.) Rezerforda lietotā valoda bija satriecoši antisemītiska, un vārdi, kurus viņš izmantoja, lai Hitlera acīs ingratētu sevi un WT, bija šokējoši. Tas bija klajš gadījums, kad Rezerfords skūpstīja Hitlera ***, lai piesaistītu labvēlību ar nežēlīgu un genocīdu diktatoru. Ja jūs vēlāk izlasīsit WT vēlākos paskaidrojumus, viņi to pilnīgi nobalsina - nekad īsti necitējot no vēstules... Lasīt vairāk "
Oho! Tas ir daži spēcīgi sīkumi!
Sveiks, Roberts, izņemot vācu brāļus un māsas, Hitlers devās pēc visiem Bībeles studentiem visā okupētajā Eiropā, kā arī ebrejiem un romiešu čigāniem.
Mīlestība pret visiem upuriem, kuri stingri iestājās par savu Debesu Tēvu un viņa Dēlu. Viņi visi paliek atmiņā.
Mīlestība pret visiem.
Paldies Meleti. Mans vīrs to atklāja pirms dažiem mēnešiem - viens no mūsu brāļiem brāļiem jautāja, vai tā ir taisnība. Es domāju, ka viņam tika dota saite, lai redzētu rakstu. Arī māsa ieguva šo vēju, un viņa jautāja vecākajam, kurš atslāba kādu attaisnojumu par nepieciešamību piekļūt bibliotēkai. Žēl, ka slēģi nokrīt, taču jūs noteikti vēlreiz esat mums devis rūpīgi izpētītus materiālus un palīdzējis godīgiem cilvēkiem. Ir smieklīgi atrasties iekšā, mēģinot liecināt - mēs nevaram glābt citus, ja neinteresē un tāpat... Lasīt vairāk "
Manuprāt, ir interesanti, ka organizācijai, lai tā būtu ANO NVO, “jābūt ieinteresētai Apvienoto Nāciju Organizācijas jautājumos un pārbaudītai spējai sasniegt lielu vai specializētu auditoriju” un tai būtu “līdzekļi, lai vadītu efektīvas informācijas programmas par ANO darbību, publicējot biļeteni, biļeteni un brošūras, konferenču, semināru un apaļā galda organizēšana; ” Citiem vārdiem sakot, šķiet, ka NVO ir pienākums izplatīt ANO informāciju, izmantojot publikācijas un konferences (sanāksmes un asamblejas). Cik no Atmostieties rakstiem ir veltīti ANO jautājumiem, piemēram, ūdens, piesārņojums, veselības problēmas utt.? Bija... Lasīt vairāk "
Jā, un jo īpaši raksti, uz kuriem atsaucas JWfacts saite, kuru Meleti ievietoja. Jūs varat ļoti skaidri redzēt, ka rakstīšanas nodaļa centās izpildīt šo pienākumu attiecībā uz savu dalības statusu, vienlaikus cenšoties saglabāt neitrālu toni saviem JW lasītājiem. Tas bija divvalodīgs un ļoti mānīgs. Man tas ir visnopietnākais pierādījums tam, ka viņi lieliski zināja, ko dara. Es nedomāju, ka NVO lieta pati par sevi ir patiešām slikta lielajā lietu shēmā. Es nezinu, kāpēc viņi to izdarīja. Viņiem tas nebija vajadzīgs... Lasīt vairāk "
Pat ja mēs bijām „labi”, neko nenojaušot, JW, mēs bijām neizpratnē par Atmostieties saturu, jo dažiem žurnāliem praktiski nebija Bībeles satura. Esmu arī dzirdējis, ka organizācija saņem ļoti lielas atlaides konferenču vietās apmaiņā pret “reklāmas” ievietošanu Atmostieties, lai reklamētu pilsētu. Piemērs bija raksts par Sidneju.
Sveika, Kolete - es nezināju par K Halls karoga izkāršanu Čīlē! Sižets sabiezē.
Sveika, Kolete ... Neticami, ka pieaugušajiem jāpiespiež bērni klusēt vai sēdēt, kad tiek atskaņota skolas dziesma vai valsts himna, pakļaujot viņus visādam izsmieklam un huligānam. Visu laiku, kamēr pieaugušie no GB karājas ar karogiem, viņi nav ANO, kukuļo politiķus, lai izvairītos no militārā dienesta (kamēr citi maksā nāvējošu cenu par savu nostāju par neitralitāti .... Malāvijas / Meksikas dubultstandarti) ... Vēl viena šī Borga liekulība (Svešzemju suga no Star Trek, kas asimilē citus, lai viņi varētu atdalīties no savas ideālās kolektīvās / organizācijas). Kā mēs atkal kļūstam veseli... Lasīt vairāk "
Pāvils teica, ka notiks taisnīgo un netaisnīgo augšāmcelšanās. (Apustuļu darbi 24:15.) Mēs zinām, ka netaisnīgie nevar mantot debesu valstību. (1Ko 6: 9.) Tāpēc netaisnīgie tiks augšāmcelti uz zemes. Jaunās radības, kas ir Dieva dēli, mērķis ir apvienot šos netaisnīgos atpakaļ Dieva ģimenē. (2Ko 5:17; Gal 6:15; Ro 8: 18-25) Es strādāju pie raksta, kurā tiks apkopoti Svētie Raksti, lai labāk izskaidrotu šo cilvēku pestīšanas procesu. Diemžēl man vispirms ir jārisina dažas nopietnas veselības problēmas. Dzīve ir tāda... Lasīt vairāk "
Sveika, Karen. Vienmēr atcerieties Kunga lūgšanu: “Nāc tava valstība. Jūsu griba tiks piepildīta uz zemes, tāpat kā debesīs. ” Mt 6:10. Jēzus mūs mācīja par to lūgties, un tas notiks. Mūsu kā Dieva bērnu loma var atšķirties, nekā mums mācīja kā JW, taču mēs joprojām izbaudīsim un būsim daļa no atjaunošanas.
Paldies par skaidru skaidrojumu šajā jautājumā. Es nekad nezināju, ka esmu JW. Viņi nekad nav dzirdējuši, ka viņi ir ANO NVO, pat ne čuksti.
Lai būtu dedzība pēc patiesības neatkarīgi no tā, tas izvilks visu, kas tiks atklāts. Jāmācās vēl garšot manus vārdus. Kad sirds apdeg, to ir grūti pielietot.
Mīlestība visiem patiesības meklētājiem.
Sveiki, Vilij, paldies, tavs komentārs lieliski apkopo manas domas! "Mūsu diskusijām nekad nevajadzētu kļūt par gribu konkursu, bet gan par kooperatīvu patiesības meklēšanu." - to ir tik grūti pielietot, un es to neesmu varējis izdarīt ļoti labi. Tik kauns domāt, cik ļoti es krāju “Praktiskos” rakstus Atmostieties, lai tagad uzzinātu, ka tie visi varētu būt atbilstoši ANO prasībām. Tik liekulīgi. Protams, nav izredžu, ka es pat varu izvirzīt šo tēmu kādam no saviem mīļajiem, jo viņi vienkārši teiks, ka es esmu... Lasīt vairāk "
Sveika, Meleti. Es ļoti novērtēju jūsu prezentāciju par WT biedrības ANO un NVO fiasko. Tas ļoti skaidri izklāsta faktus loģiskā secībā - ikvienam, kuru interesē “patiesība”, tas ir nenoliedzams fakts, ka WT biedrība / JW.0rg ir sevi pierādījusi kā savu organizatorisko likumu pārkāpēju un tādējādi pakļaujot sevi kā cilvēku pilnu. trauslums un Dievišķā pamata trūkums. Viņi ir izveidojuši savas vīriešu komandas un nespēj izpildīt savas prasības. (Mateja 23: 4, 13.) „Viņi sasien smagas slodzes un uzliek cilvēkiem uz pleciem, bet viņi paši nav... Lasīt vairāk "
Jā, apbrīnojami, kā mūsu Kunga vārdi turpina darboties līdz mūsdienām. Patiesi, viņš runāja ar dievišķu iedvesmu.
[…] Mūsu nākamajā rakstā mēs izskatīsim pirmo kritēriju: Patiesie pielūdzēji ir nošķirti no pasaules un tās […]
Ļoti labi teikts, Meleti, labi runāts, Meleti: „Tā kā pret mums ir sakrauts tik daudz, darīsim visu iespējamo, lai sasniegtu sirdis, runājot laipni un ar cieņu; neuzspiežot mūsu jaunatklāto izpratni par nepieņemamām ausīm; un vienmēr cenšoties atrast pareizos jautājumus, kas palīdzētu mūsu tuviniekiem domāt un domāt par sevi. Mūsu diskusijām nekad nevajadzētu kļūt par gribu konkursu, bet gan par kooperatīvu patiesības meklēšanu. ” Es tagad eju uz draudzēm, lai mēģinātu taktiski mācīt patiesību ikvienam, kurš klausīsies. Pats pirmais un lielākais jautājums ir ... jūs zināt ... Trīsvienība. Ļoti ciets rieksts... Lasīt vairāk "
Jūsu augstākminētā piezīme skar Trīsvienību - tēmu, kas, šķiet, nekad nebeidzas. Man viens no lielākajiem pielipšanas punktiem ir Jāņa 1: 1. No tā, ko esmu apkopojis, neviens cienījams zinātnieks (kurš patiešām tāds ir) netic, ka pantā ir teikts “dievs”, bet tam vajadzētu būt “vārds bija Dievs”. Es uzskatu, ka tie ir pareizi. Neskatoties uz to, esmu pārliecināts, ka Trīsvienība ir nepatiesa, jo tai nav jēgas. 1. korintiešiem teikts, ka Jēzus nomira un augšāmcēlās, un, ja mēs neticam, ticība ir veltīga. Bet, ja Jēzus ir Dievs,... Lasīt vairāk "
Robert,
Esmu pārsteigts par šo skatīšanās veidu. Es piedalīšos diskusijā ar miesīgu brāli, kurš tic trīsvienībai. Man vajag tikai to, ko jūs esat izskaidrojis! Šis pamatojums par Jāņa 1: 1 - labi .. es domāju, ka jūs to esat salauzis. Vienkārši izcili. Paldies.
Ir raksts, kuru es uzrakstīju un kas to izskaidro sīkāk (Microsoft vārds). Ja jūs varētu norādīt e-pasta adresi, es varu jums nosūtīt kopiju.
Sveiki, Robert Vai jūs varat saņemt manu e-pasta adresi no Meleti un nosūtīt to arī man, lūdzu?
Sveiki bros. un māsas, vai tā nav svarīga diskusija? Jēzus loma / vieta debesīs virs? Apustulis Jānis bija vismīļākais, kā teikts Svētajos Rakstos. Un mēs redzam, ka viņš tika atbalstīts ar ļoti svarīgām atklāsmēm. Tas noteikti ir redzams, lasot Jāņa 1. nodaļu. Saskaņā ar Phillips NT mūsdienu angļu valodā: “Sākumā Dievs izteicās. Tagad Jēzus arī mums mācīja, ka tieši viņš ir Dieva zināšanu būtība, un vai tam nav jēgas? Ja Dievam būtu jāsāk radīt, vai viņš neradītu tādu, kurš būtu piemērots sevis pavadonis? Kādu, kuru viņš varētu mīlēt, apbrīnot, ... pat stimulēt... Lasīt vairāk "
Jā, es piekrītu. Kaut kas šeit sarāvās, kad teicāt: “Ja Dievs sāktu radīt, vai viņš neradītu tādu, kurš būtu piemērots sev līdzgaitnieks? Kādu cilvēku viņš varētu mīlēt, apbrīnot, ... pat stimulēt viņa radošumu un sagādāt viņam lielu prieku .. ”. Iepriekšējais komentētājs teica, ka Jēzus ir pats savā klasē. Es apdomāšu šo domu - es jūtos ar to ļoti ērti. Paldies.
Vietnē youtube notiek interesantas debates https://www.youtube.com/watch?v=5xVkKkpo-lk&t=4226s
Trīsvienība pret unitāro. Arguments par Kristus dievības uzturēšanu šķiet ļoti pamatots un rakstisks. Izņemot, protams, ka viņi kļūdās pēdējie. Jēzus nav viņa Tēvs. Bet viņš ir Dievs.
Sveiks, Roberts. Arī mani ļoti interesē šī tēma, ja iespējams, vai jūs varētu saņemt manu e-pasta adresi no Meleti un nosūtīt šo papīru? Paldies!
Es to saņēmu. Gaidu to lasot. Paldies!
Esmu lūdzis Meleti sniegt jums manu e-pastu vai arī ... varbūt jūs varētu to padarīt par DDT tēmu. Būtu vērtīgi dzirdēt dažus citus komentārus.
Es palūdzu Meleti to nosūtīt jums, tam jau jābūt jūsu e-pasta iesūtnē. Jums ir mana atļauja to ievietot DTT, ja vēlaties, bet es neiesaistos šajā vietnē.
(ps DTT ir vietne; DDT ir kļūda :-))
Jā, saņēmu paldies .. nāca caur vīrusu un bez kļūdām.
Es to tagad izkopju!
Sveiks, Robert. Neesat pārliecināts, vai dodat priekšroku Robertam vai 6512. 🙂 Es priecājos par ieskatu, ko esat devis šajā forumā. Mans veids, kā redzēt lietas, ir bijis ļoti līdzīgs. Kad cilvēki grēka dēļ tika bāreņi no Dieva, Dievs neatsakās viņiem palīdzēt. Mīlestībā viņš gribēja viņiem palīdzēt, bet, būdams svēts, viņš ar viņiem tiešā veidā nenodarbosies. Dieva rīcība vai, labāk sakot, „palīdzība viņiem”, vienmēr bija, pārraidot savus vārdus ar perfektu eņģeļu pārstāvju starpniecību. Viņa ideālos pārstāvjus varēja saukt par Jehovu, Dievu vai Kungu, un tas tā bija... Lasīt vairāk "
Meleti ir dokuments. Ikvienam, kurš vēlas kopiju, ir atļauja lūgt viņu tieši nosūtīt to pa e-pastu.
Sveiks, Jehorakam, man jālūdz atšķirties no jums izpratnē par Jēzus lomu pirms viņa dzimšanas. Šķiet, ka šie Raksti norāda, ka Jehova nav izmantojis savu pirmdzimto, kā jūs ierosināt. “. . .Jo, ja ar eņģeļu teiktais vārds izrādījās stingrs un katrs pārkāpums un nepaklausīgs akts saņēma atlīdzību, kas bija saskaņā ar taisnīgumu; 3 kā mēs aizbēgsim, ja esam aizmirsuši tik liela varenības pestīšanu, ka to sāka runāt caur [mūsu] Kungu, un tie, kas viņu dzirdēja, mūs pārbaudīja; 4 kamēr Dievs pievienojās, liecinot ar zīmēm,... Lasīt vairāk "
Jūs dodat labu viedokli. Svētie Raksti tiešām saka, ka Dieva vārds tika nodots ar eņģeļu starpniecību. Kas ir eņģelis? Daži vēlas teikt, ka tas nozīmē tikai kurjers. Eņģelis neattiecas tikai uz vēstnešiem, bet uz VISIEM Dieva gara dēliem. Es uzskatu, ka Jēzus atbilst šim aprakstam un ir eņģelis, Dieva gara dēls, pat ja viņi ir. Viņus sauca par viņa pavadoņiem, pirms viņš tika svaidīts augstākā amatā. (Ebr. 1: 9). Fil 2: 8-10, Ebr 1: 3,4 un 1. Pēt 3:22 norāda, ka pēc tam, kad viņš nonāca uz zemes, viņam tika dota pozīcija virs... Lasīt vairāk "
Yehorakam, man ir vairākas problēmas ar jūsu nostāju, bet tā vietā, lai iedziļinātos tajās, es atsaucos uz savu iepriekšējais komentārs kas atsaucās uz Hebu 2: 2-4 kā pierādījumu tam, ka viņš nevarēja būt eņģelis. Ja viņš būtu eņģelis, tad ebrejiem nebūtu jēgas, jo šī fragmenta mērķis ir pretstatīt eņģeļu runāto vārdu pretstatā mūsu Kunga runātajam. Ja viņš ir tikai eņģelis, tad šim fragmentam nav jēgas.
Sveika, Meleti, personīgi es neesmu izlēmis šajā jautājumā. Tomēr es neesmu pārliecināts, ka NT mums dod iespēju pilnīgi noraidīt angelomorfo kristoloģiju. Piemēram, iespējams, ka ebreju prologs tika uzrakstīts, lai tajā laikā pievērstos ebreju īpašajai ebreju problēmai, proti, OT kanona un pravietojumu avotam un sankcijām (Ebr. 1: 1; 2: 2f). Novērtējot Kristus atklāšanu kā kaut ko vēl lielāku par šo, Ebreju autors tieši pievērš uzmanību tam, kāpēc Kristus ir kļuvis labāks par eņģeļiem; un turpmākā apelācija nav ontoloģiska, bet drīzāk funkcionāla (Ebr. 1: 4).... Lasīt vairāk "
Vēl viena doma ir tāda, ka fakts, ka Jēzus tika iecelts par eņģeļiem, nenozīmē, ka viņš bija viens no viņiem un tika “paaugstināts no iekšienes”. Viņa kā Dieva vārda loma bija unikāla. Tomēr tas neietvēra autoritāti pār eņģeļiem, jo viņi atbildēja tieši Dievam, kā norāda Ījaba stāstījums. Tikai pēc pārbaudes veikšanas viņu varēja iecelt šajā iestādē. Tomēr, ja viņam nav šīs pilnvaras, pirms viņš kļuva par Cilvēka Dēlu, tas nenozīmē, ka viņš bija eņģelis.
Es uzskatu, ka Jēzus pats mācījās klasē.
Sveiki, Jehorakam, es vienmēr ticēju, ka Jēzus ir arī erceņģelis Mihaels. Tomēr nesen Danā atklāju domu. 10:13, kas, šķiet, liecina par pretējo. Tajā teikts, ka Maikls bija viens no galvenajiem prinčiem. Vai ir kādi citi eņģeļi ar tādu pašu pakāpi kā Jēzum? Viņš ir unikāls kā Dieva vienpiedzimušais dēls un nelīdzinās nevienam no eņģeļiem. Tāpēc es neticu, ka Maikls ir Jēzus. Tā man bija jauna doma, un es tikai gribēju ar to padalīties.?