[Van ws3 / 18 p. 8 - mei 07 - mei 13]
“Waarom vertraag je? Sta op, laat je dopen. ”Handelingen 22: 16
[Mentions of Jehovah: 18, Jesus: 4]
In eerdere beoordelingen hebben we onlangs te maken gehad met dit verontrustende aspect van het huidige onderwijs van de organisatie waarin kinderen van huidige getuigen worden geduwd om zich op eerdere en eerdere leeftijden te laten dopen. (Alsjeblieft zie Jongeren - Blijf aan uw eigen redding werken en Ouders, help uw kinderen wijs te worden voor redding.)
Het thema klinkt onschuldig genoeg. Elke ware christen zou zijn kinderen willen helpen vooruitgang te boeken in hun begrip van de Bijbel en geloof in Jezus Christus tot het punt dat ze, als ze volwassen zijn, het verlangen hebben om God en Christus te dienen. Dat is echter niet de bedoeling van dit artikel. Het doel is om kinderen zo snel mogelijk te laten dopen. Dit zorgt voor betere statistieken over het einde van het jaar en bindt de jongeren aan de organisatie, aangezien weggaan na de doop automatisch mijdt. De eerste alinea maakt dit duidelijk wanneer er staat "Tegenwoordig hebben christelijke ouders eenzelfde interesse om hun kinderen te helpen verstandige beslissingen te nemen" na verwijzing naar de ervaring die verteld wordt over de beslissing van een kind om gedoopt te worden in 1934.
Zoals eerder besproken met schriftuurlijk bewijs, zijn er in de eerste eeuw geen gegevens over gedoopte kinderen. Het waren volwassen volwassenen (per definitie, jongeren zijn onvolwassen) die de beslissing namen.
Om er zeker van te zijn dat ouders het punt krijgen dat de organisatie wil maken, brengt de eerste paragraaf vervolgens James 4: 17 in als bewijs voor zijn claim dat "Uitstel van de doop of onnodig uitstellen kan geestelijke problemen veroorzaken." Deze tekst is uit zijn context gehaald (zoals er zoveel zijn). Er staat: “Daarom, als iemand het weet hoe doe je wat goed is en toch niet doet, het is een zonde voor hem. ”Waar had James het in de vorige verzen over? Doop? Nee.
- Gevechten onder hen;
- Verlangen naar sensueel plezier;
- Begeren wat anderen hadden;
- Anderen vermoorden (misschien niet letterlijk, maar waarschijnlijk karaktermoord);
- Bidden voor dingen, maar ontvangen het niet omdat ze om een verkeerd doel vroegen;
- Hoogmoedig zijn in plaats van nederig;
- Gods wil negeren in hun dagelijkse plannen;
- Trots op zelfvertrouwen opscheppen.
Hij sprak tot gedoopte christenen die wisten wat goed was en hoe te doen wat goed was, maar zij deden het niet, zij deden het tegenovergestelde. Daarom was het een zonde voor hen.
James sprak niet met onvolwassen jongeren over de doop, van wie de zeer grote meerderheid zelfs op 18-jarige leeftijd niet weet wat voor werk ze in het leven willen doen. Ze weten ook zelden wat voor soort persoonlijkheid ze in een huwelijkspartner willen hebben. Beide zijn beslissingen die van invloed zijn op het leven, maar ouders wordt verteld om "wees er zeker van dat voordat hun kinderen gedoopt worden, ze klaar zijn om de verantwoordelijkheid van christelijk discipelschap op zich te nemen. ' Als kinderen niet verstandig een huwelijkspartner en een carrière kunnen kiezen, hoe kunnen ze dan kiezen om de verantwoordelijkheid van christelijk discipelschap op zo'n jonge leeftijd op zich te nemen? Als ze niet weten wat goed is, laat staan in staat zijn om te doen wat goed is omdat "dwaasheid verbonden is met het hart van een jongen", hoe kunnen ze "weten hoe te doen wat goed is"? (Spreuken 22: 15).
Romeinen 7: 21-25 geeft ons stof tot nadenken. Als een volwassene zoals de apostel Paulus moeite had om het goede te doen, zelfs wanneer hij dat wilde, hoe kan een jongeman die niet weet wat goed is en soms niet goed wil doen (dwaas zijn) klaar zijn voor de doop?
De tweede paragraaf gaat verder in dit thema en probeert de norm te stellen voor de leeftijd waarop men zich moet laten dopen door te vermelden dat de kringopzieners bezorgd waren omdat er in hun late tienerjaren en vroege jaren twintig in de organisatie waren opgegroeid maar nog niet waren gedoopt. Door dit te verklaren, wordt er extra druk uitgeoefend op ouders en jongeren in de organisatie zodat ze zich laten dopen voordat ze hun late tienerjaren bereiken. Dit alles is gebaseerd op de persoonlijke meningen van sommige kringopzieners.
De rest van het artikel wordt vervolgens gebruikt om te proberen eventuele bedenkingen van ouders te vernietigen bij het helpen (duwen) van hun kind om gedoopt te worden.
Verklaringen zoals de volgende worden gedaan:
| Artikel verklaring | Opmerking |
| Rubriek: Is mijn kind oud genoeg? | Geen enkel kind is oud genoeg totdat het een volwassene is volgens eerdere doopartikelrecensies. |
| "Toegegeven, een baby zou niet in aanmerking komen voor de doop." | Een baby is een kind tot 1 of 2 jaar oud, afhankelijk van de cultuur. Het enige wat deze verklaring doet, is de minimumleeftijd voor de doop vaststellen, bijvoorbeeld 2 jaar oud. |
| "De Bijbel laat echter zien dat zelfs relatief jonge kinderen Bijbelse waarheden kunnen begrijpen en waarderen." | Dus deze verklaring zal waarschijnlijk door getuigenouders worden opgevat als open seizoen voor de doop op kinderen van 2 tot 12 (13 tot 19 = tiener). Waarom zeggen we dit? Omdat er heel veel rechtvaardige ouders zijn die een pluim willen proberen te krijgen door hun kind als de jongste in de gemeente, het circuit, enz. Te laten dopen, terwijl ze blindelings elk woord volgen dat het Besturende Lichaam publiceert in plaats van gezond verstand te gebruiken .
Zelfs als sommige jonge kinderen bepaalde bijbelse waarheden kunnen begrijpen en waarderen, betekent dit nauwelijks dat ze in staat zijn geloof in Jehovah en Jezus Christus te stellen zodat ze zich kunnen laten dopen. |
| "Timothy was een discipel die zich op jonge leeftijd de waarheid eigen heeft gemaakt." | Hoe definieert men jonge leeftijd? In de context waarin het wordt gebruikt, kan dit alles betekenen tussen Age 2 en Age 12. Dit is totaal vermoeden en totaal niet ondersteund of zelfs gesuggereerd door de Schrift. (Zie ook de volgende opmerking hieronder.) |
| 'Tegen de tijd dat hij in zijn late tienerjaren of vroege 20's was, was Timothy een christelijke discipel die in aanmerking kon komen voor speciale privileges in de gemeente. Handelingen 16: 1-3. " | Dit is waarschijnlijk nauwkeurig. Romeinse mannen (tenminste de rijken) werden op de 17-leeftijd voor het leger en 'vroege 20' voor andere dingen vaak beschouwd als 'mannen' of 'volwassenen' (voor verschillende taken). Volgens Handelingen 16: 1-3 Timothy was een 'man' toen Paul hem voor het eerst leerde kennen, geen tiener of kind. |
| "Sommigen hebben een goede mate van mentale en emotionele volwassenheid op jonge leeftijd en hebben de wens om gedoopt te worden" | Hier zou ik onze lezers willen vragen, heeft in uw ervaring ooit een jongere de wens uitgesproken om ongehinderd gedoopt te worden door ouders of ouderlingen? (1 Corinthians 13: 11) Do Acts 2: 37-41, Acts 8: 12-17, Acts 8: 35-38, Acts 9: 17-20, Acts 10: 44 Handelingen 48: 16-13, Handelingen 15: 16-27, Handelingen 33: 18-7 geeft u enige suggestie dat iemand anders dan volwassenen zich heeft laten dopen? Of iemand is volwassen of onvolwassen. Als ze in welke hoeveelheid dan ook onvolwassen zijn, hoe kunnen ze dan een volwassen beslissing nemen? Het verdraait de Engelse taal om anders te zeggen. |
| Rubriek: Heeft mijn kind voldoende kennis? | In het artikel van de Watchtower Study van vorige week werd gesproken over nauwkeurige kennis, niet voldoende kennis, als voorwaarde voor de doop. Welke is het? |
| "Heeft mijn kind voldoende kennis om zich aan God op te dragen en zich te laten dopen?" | De vraag moet zijn 'Heeft mijn kind voldoende kennis en begrip om gedoopt te worden? Een politiedetective kan bijvoorbeeld alle aanwijzingen hebben om een misdrijf op te lossen, maar tenzij hij begrijpt hoe hij de aanwijzingen moet koppelen en begrijpt hoe het zich heeft voorgedaan en hoe hij kan bewijzen wie het misdrijf heeft begaan, kan hij heel weinig doen met de informatie. |
| Rubriek: Wordt mijn kind opgeleid voor succes? | De echte vraag zou moeten zijn: wordt mijn kind goed opgeleid voor zijn toekomstige behoeften, zowel spiritueel als seculier? Zowel spiritueel als seculier hangt succes af van veel dingen, en vaak wordt dit beïnvloed door gebeurtenissen die we niet onder controle hebben. |
| "Sommige ouders hebben geconcludeerd dat het het beste is als hun zoon of dochter de doop uitstelt om eerst een vooropleiding te volgen en veilig te worden in een carrière. Een dergelijke redenering is misschien goed bedoeld, maar zal het hun kind helpen echt succes te behalen? Nog belangrijker, is het in harmonie met de Schrift? Welke cursus moedigt Jehovah's Woord aan? - Lees Prediker 12: 1 ” | Ook hier hebben we bemoeienis van anderen, in dit geval ouders die hun bijna volwassen kinderen in bedwang houden. Het probleem is dat de nadruk meer op het resultaat ligt dan op de onderliggende oorzaak van het probleem.
Aangezien de organisatie zware onschriftuurlijke lasten heeft gelegd op degenen die in de organisatie gedoopt zijn, hebben ouders getracht deze voor hun nageslacht te minimaliseren of te vermijden. We hebben gewezen op enkele van de onnodige lasten die het verlangen om gedoopt te worden vorige week wordt opgelegd. De last neemt pas toe na de doop. Toch zei Jezus in Mattheüs 11: 28-30 dat zijn juk vriendelijk was (niet irriteerde) en dat zijn last licht was. Is het een zware last om aan christelijke hoedanigheden van de geest te werken en deze ten toon te spreiden? Het kan wat hard werken vergen, maar we krijgen veel plezier met het resultaat. Vergelijk dat met de tredmolen van het leven onder de organisatie. Wat heeft God in je jeugd ten slotte te maken met voortgezette opleiding en een carrière? De schrijver King Solomon had een carrière en geavanceerde opleiding en diende God in zijn jeugd. Zijn probleem kwam later in het leven. |
| "Als een ouder hoge prioriteit geeft aan seculiere bezigheden, kan dit een kind in verwarring brengen en zijn beste belangen in gevaar brengen." | Nogmaals, dit klinkt redelijk, maar wat het zou moeten zeggen is: 'Als een ouder een hogere prioriteit toekent aan seculiere bezigheden in plaats van het ontwikkelen van spirituele eigenschappen, kan dit een kind verwarren en zijn beste belangen in gevaar brengen, met de woorden van Jezus bij Matthew 5: 3. |
| Rubriek: Wat als mijn kind zou zondigen? | Dit is gegarandeerd omdat we allemaal onvolmaakt zijn. Wat ze echter echt bedoelen is: 'Wat als mijn kind ernstige zonde zou begaan?' |
| "Uitleggend over haar redenen om haar dochter te ontmoedigen om gedoopt te worden, verklaarde een christelijke moeder:" Ik schaam me om te zeggen dat de belangrijkste reden de uitsluitingsregeling was. " | Ze zou zich niet moeten schamen. De uitsluitingsregeling die door de organisatie wordt toegepast, is onschriftuurlijk, onchristelijk en indruist tegen de fundamentele mensenrechten, zoals erkend door 'wereldse regeringen'. Wat betreft de huidige stand van zaken, in het bijzonder met betrekking tot strikte mijden, deze begon pas in 1952. Tot dan waren er sterk verwoordde artikelen tegen andere religies die mijden en dergelijke beoefenden. |
| „Verantwoording aan Jehovah is niet gebaseerd op de handeling om gedoopt te worden. Integendeel, een kind is verantwoording verschuldigd aan God wanneer het kind weet wat goed en fout is in Jehovah's ogen. (Lees James 4: 17.) ” | We zijn allemaal verantwoordelijk voor onze acties voor God en Christus, ongeacht of we gedoopt zijn of niet. Zoals in de eerste alinea die hierboven is besproken, wordt een beroep gedaan op James 4: 17 als ondersteuning voor de conclusie dat een kind verantwoordelijk is zodra het weet wat goed en fout is in Jehovah's ogen. |
| Gebruik van James 4: 17 | De artikelschrijver van Watchtower heeft ofwel een misverstand over de betekenis van 'weet' die hier wordt gebruikt (of maakt opzettelijk misbruik van 'weet'). Het Griekse woord voor "weet" betekent "weten hoe, bekwaam zijn in" (Thayers Lexicon II, 2c) Dit woord draagt daarom de gedachte veel praktijk te hebben gehad en een expert te zijn. Kinderen kunnen zelden ergens vaardig in worden genoemd. Het is leuk om kinderen te bellen die bekwaam zijn in weten en doen wat goed is. |
| Rubriek: Anderen kunnen helpen | Om te helpen moeten we zelf het goede voorbeeld geven bij het onderwijzen en praktiseren van de waarheid. |
| "Paragraaf 14 citeert een ervaring van Bro Russell die 15 minuten nodig heeft om met een jongere over spirituele doelen te praten." | Waarom een voorbeeld van Bro Russell gebruiken? Volgens de huidige leer van de organisatie wist Bro Russell niet hoe hij het goede moest doen. Hij leerde dat iedereen naar de hemel zou gaan, hij vierde Kerstmis en Pasen, gebruikte het Kruis, Piramides, Oud-Egyptisch symbool van de gevleugelde zonneschijf op de publicaties, onderwees 1874 als het begin van Jezus onzichtbare aanwezigheid, enzovoort. Of kan het zijn omdat het huidige bestuursorgaan dit nooit heeft gedaan? |
| Rubriek: Help uw kind tot de doop | Om te dopen in naam van wie? Jehovah en de organisatie of zoals Matthew 28: 19 zegt: 'ze dopen in de naam van de Vader, en van de Zoon en van de heilige geest'? |
| „Het is tenslotte de toewijding, doop en trouwe dienst aan elk individu van God die hem in de rij zal zetten voor het feit dat hij wordt gemarkeerd voor redding tijdens de komende grote verdrukking. - Matth. 24: 13” | Zoals eerder besproken, is toewijding geen schriftuurlijke vereiste. De doop op zichzelf betekent niets tenzij vergezeld door geloof in God, Jezus en zijn loskoopoffer. Trouwe dienst kan worden gedaan zonder dat er een hart in zit. De trouwe dienst waarnaar wordt verwezen, is ook de definitie van organisaties die in strijd is met de bijbelse definitie. De tekst citeerde Matthew 24: 13 verwees naar de beproeving ervaren in de 1st Eeuw met de vernietiging van Judea en Jeruzalem. Er is geen schriftuurlijke basis voor een anti-typische vervulling. |
| „Vanaf de dag van de geboorte van hun kind moeten ouders de intentie hebben om een discipel te maken en hun kind te helpen een toegewijde, gedoopte dienstknecht van Jehovah te worden” | Van wie zijn de discipelen? In Johannes 13: 35 en andere geschriften zegt Jezus: "Dit alles zal weten dat u dat bent mijn discipelen ...”. (Handelingen 9: 1, Handelingen 11: 26) Naast discipelen van Christus zijn we ook slaven (dienaren) van Christus, maar zoals gewoonlijk wordt hij nauwelijks genoemd. (zie kop) |
| „Mogen jullie ouders de vreugde en voldoening ervaren die voortvloeien uit het zien dat je kinderen toegewijde, gedoopte dienstknecht van Jehovah worden” | Voor de laatste alinea keren ze terug naar de ervaring van een jong meisje genaamd Blossom dat zich liet dopen. Bij deze ervaring zijn de wiskunde niet correct opgeteld. Als Blossom in 1935 werd gedoopt, zou ze vandaag, als ze bij de doop 5 jaar oud was, 88 jaar oud zijn. Dit jaar (2018) is 83 jaar later dan de doopdatum, maar in paragraaf 17 staat: "meer dan 60 jaar later ”, terwijl het "meer dan 80 jaar later" zou moeten zijn. De enige andere verklaring is dat ze citeren uit een ervaring die minstens 20 jaar geleden of meer is gegeven. Als dit zo is, moeten ze dat aangeven. Hebben ze geen recentere ervaring, of nemen ze gewoon niet de zorg om dingen te controleren, ondanks hun bewering dat ze dit grondig doen in een recente maandelijkse uitzending? |
Merk echter op waar dit citaat uit komt w14 12/15 12-13 par. 6-8 zegt:
”Wat kunnen we van deze illustratie leren? Allereerst moeten we toegeven dat we geen controle hebben over de geestelijke groei van een bijbelstudent. Onze bescheidenheid zal ons helpen de verleiding te vermijden om een student onder druk te zetten of te dwingen zich te laten dopen. We doen er alles aan om de persoon bij te staan en te ondersteunen, maar we geven nederig toe dat de beslissing om een toewijding te doen uiteindelijk aan die persoon toebehoort. Toewijding is iets dat moet voortkomen uit een gewillig hart dat wordt gemotiveerd door liefde voor God. Alles minder zou voor Jehovah niet acceptabel zijn. -Psalmen 51: 12; Psalmen 54: 6; Psalmen 110: 3. '
Hoe passen deze gevoelens in de openlijke en subtiele druk die het artikel van deze week bevat? We laten u de lezer beslissen.
Kortom, een zeer verwarrend artikel in zijn presentatie. Open voor misverstand door de super rechtvaardigen, het is een echte mix van waarheid en misleidende uitspraken.
Hallo Johnsc11 "Hij leerde dat iedereen naar de hemel zou gaan" Ik probeerde het kort te houden aan de tafel. Ja, toen ik naar 'alles' bedoelde, bedoelde ik dat Russell alle ware christenen bedoelde, en in de context in het bijzonder de bijbelstudenten van die tijd. Het had zorgvuldiger kunnen zijn geformuleerd. "Piramiden" Het graf van Zacharia is geen rechtvaardiging voor Bro Russell om de Grote Piramide te gebruiken. Het graf zelf wordt beschouwd als een monument uit de 1e eeuw en niet het oorspronkelijke graf van Zacharia. Zelfs als het zijn graf was dat geen rechtvaardiging geeft voor het gebruik van een piramide, een begrafenis... Lees verder "
Gewoon wat onjuiste informatie die de blog waarschijnlijk niet haalt. "Hij leerde dat alles naar de hemel zou gaan" - Nee, hij leerde dat alle ware toegewijde christenen niet allemaal naar de hemel zouden gaan. "Piramides" - Hij gebruikte de GROTE PIRAMIDE, niet piramides in het algemeen. Bestudeer alstublieft de Grote Piramide voordat u deze afschrijft. Zoek de tombe van Zeceriah op en er staat een piramide op. "Oud-Egyptisch symbool van de gevleugelde zonneschijf op de publicaties" Dit werd ook gebruikt op de emblemen van deze omdat het in Maleachi 4: 2 werd geschreven. "Maar voor u die mijn naam vreest, zal de... Lees verder "
Paragraaf 4 bespreekt de schriftplaats in Matt 28: 19,20, sprekend over het maken van discipelen, en past deze toe als basis voor hoe we de normen en andere vereisten voor de doop kunnen begrijpen. De studie gaat echter niet verder door te kijken naar het levensvoorbeeld van Jezus, degene die deze woorden uitsprak en degene die we geacht worden te volgen in woorden en daden, die op dit punt rond de leeftijd van 30 werd gedoopt. Dit punt wordt nooit besproken in een van de doopdiscussies. Ik dacht dat paragraaf 6 ook een geladen paragraaf was. Dit lezen zou er niet zijn... Lees verder "
Ik ben het met dit alles eens. De organisatie gebruikt binaire opties als een mechanisme om de kudde ertoe te brengen zich verplicht te voelen om de Jehovah-keuze (of de org-keuze - en dat is eigenlijk waar het op neerkomt) in plaats van de persoonlijke keuze. Het wordt gepresenteerd als Disneyland of Warwick Tour? Slechts één maakt God gelukkig. Ze staan nooit toe dat deze christenen op wie ze een schuldgevoel leggen, christenen blijven, waar ze ook gaan, wat ze ook doen. Stel je voor dat je dit je partner aandoet? Hen vragen altijd een keuze te maken tussen het dienen van het huwelijk of het dienen van hun eigen egoïstische verlangens? Nooit een keer... Lees verder "
Hier is een goede die ik heb gehoord over dopen. Een prediker was beneden bij de rivier enkele leden van zijn gemeente aan het dopen en zie, een dakloze komt langs lopen en de prediker had medelijden met hem en wilde een zondaar redden, dus nodigde hij de man uit om in het water te komen en zich te laten dopen. Dus de man accepteerde het en ging het water in. Nu wist de predikant dat er veel heilige geest nodig zou zijn om deze man te redden, dus dompelde hij hem ongeveer 30 seconden in het water en bracht hem weer naar boven... Lees verder "
Grappig. Ik had dat vandaag nodig. Bedankt.
Graag gedaan Robert, het verwarmt altijd mijn hart als ik iemand kan laten glimlachen. Bedankt voor de duim omhoog buurman.
Dat is een interessante woordkeuze, om te suggereren dat aangrenzende antwoorden in een BP-blog mensen 'buren' zouden maken. Persoonlijk zou ik die reactie niet hebben gehad of die connectie hebben gemaakt. Het is een leuke gedachte.
Goed materiaal Psalmbee. Mevrouw Warp en ik beginnen te kraken ...
Om de vragen over Blossom Brandt te beantwoorden: ze werd op elfjarige leeftijd gedoopt in 1934. Haar levensverhaal was in de 10 / 1 / 93 WT. Dit is waar het cijfer van zestig jaar vandaan kwam, omdat het artikel ongeveer uitkwam. zestig jaar na haar doop. Ze stierf in 2012 op de leeftijd van 89. (link naar haar overlijdensadvertentie: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Hallo Maxwell
Bedankt voor dat onderzoek. Dat bevestigt mijn opmerkingen. Waarom een ervaring gebruiken die 25 jaar geleden is gemeld? Ook een mislukking van onderzoek door de schrijver om de jaren te wijzigen of te vermelden dat de ervaring 25 jaar geleden werd geschreven, met een verwijzing naar het artikel.
Wat denk je dat ze echt bedoelen als ze zeggen "trouwe dienst voor God"?
A) Help ons onze religie op te bouwen.
B) Loyaliteit aan de GB.
C) Wees een pionier.
D) Stel geen vragen.
E) Al het bovenstaande.
Nee, u kunt het alleen aan de gastheer vragen (kijkers uit het VK krijgen dit)
En uw keuze voor 50 / 50 is
(E) Al het bovenstaande
En
(B) loyaliteit aan de GB
Ik denk aan de keuze tussen een rots en een harde plek !!!
Levenslijn? 😀
Als je een "t" toevoegt aan het einde van de naam van je vriend, dan kan dat.
Hij staat 24/7 klaar 365 en een 1/4
Psalmbee
Te grappig maar waar. Een goede!
Ik had gewoon een deprimerende gedachte; vergeef me dat ik het heb gedeeld… Ik dacht eraan hoe het onderwerp kindermishandeling en aanranding in het algemeen op de voorgrond treedt. Niet alleen binnen WT, maar de hele wereld richt zich op hoe vrouwen en kinderen worden misbruikt door mannen in machtsposities, autoriteit en toezicht. Sommigen onderdrukken hun herinneringen aan het onrecht dat hen is aangedaan, totdat ze het niet meer kunnen verdragen te zwijgen. Denk nu eens aan alle mensen die werden gedwongen om gedoopt te worden als JW en vervolgens te maken kregen met beledigend en onvriendelijk JW-leiderschap,... Lees verder "
Tadua, ik wil je bedanken voor je geweldige werk. Ik geef niet vaak commentaar, maar ik heb al uw artikelen gelezen en ze worden zeer gewaardeerd.
Hallo Tyhik
Hartelijk dank voor uw vriendelijke opmerkingen en al die van anderen in de afgelopen weken en maanden. Het wordt echt op prijs gesteld en het maakt het des te meer de moeite waard om door te gaan, wetende dat we anderen kunnen helpen en aanmoedigen, wat ons doel is.
Ik voel je hersenen. Elke organisatie waaraan u deelneemt als beleid en procedures die u moet volgen of disciplinaire maatregelen wordt genomen. Ik heb jaren in Human Resources gewerkt en zo is het nu eenmaal. Deze organisatie is niet anders om hun regels te volgen of gestraft te worden. Het is dus het beste om niet mee te doen. Ik houd wel van de opmerking van Samisaac, dat als ze zouden beschrijven wat er zou gebeuren, het veel transparanter zou zijn en dan zouden velen waarschijnlijk niet gedoopt worden. Niet precies zijn woorden 🙂
Bedankt, ik voel me vereerd dat je ter sprake hebt gebracht wat ik zei, ik ben het niet gewend
Ja, ik dacht ook dat er een grote disclaimer was "dit is de waarheid, maar het is altijd een kans dat we het mis kunnen hebben, we moeten nederig zijn" tegenwoordig is het bijna alsof we verondersteld worden die disclaimer volledig te verwijderen
Ik ben het ermee eens dat elke organisatie enige discipline gebruikt. Als je je baas overstuur maakt, krijg je misschien de zak. maar als je broer in hetzelfde bedrijf werkt, zegt hij niet dat hij niet meer met je moet praten of hem ontslaan als hij wel met je praat.
Trouwens Tadua, uitstekende analyse.
Bedankt Tadua, je een chef-kok van hoge kwaliteit, die deze artikelen doorsnijdt zoals jij dat doet. Heb 4:12. Ik ben het er helemaal mee eens. Wat het meest interessant is met betrekking tot pasgeïnteresseerden, is dat ze worden aangemoedigd en zelfs worden opgeleid om openbaar huis-aan-huis / informeel / karretjesgetuigenis te geven en een aandeel hebben in de bediening met een minimale (q en a) door de ouderlingen. Meestal is het de knik van hun studieleider die de bal aan het rollen brengt. Deze persoon wordt opgeroepen om zichzelf publiekelijk te identificeren als een praktiserende Jehovah's Getuige, terwijl hij nog niet in aanmerking komt om gedoopt te worden door de organisatie die hij... Lees verder "
Ik herinner me nog heel goed een 12-jarige jongen die zich liet dopen. Hij werd opgevoed door zijn grootmoeder, die een zeer toegewijde Getuige was. Door de jaren heen klom deze jonge man door de gelederen en werd hij op 23-jarige leeftijd dienaar in de bediening. Toen gebeurde er iets! We kwamen erachter dat deze jonge man een zelfmoordpoging had gedaan. Waarom? Hij worstelde al het grootste deel van zijn tienerjaren met een duister geheim; hij was homo. Hij herstelde van zijn zelfmoordpoging, alle privileges in de gemeente waren ingetrokken, zijn grootmoeder was er kapot van. Na ongeveer een maand heet deze jongeman... Lees verder "
Goed verhaal LaRonda, een illustratie die vaak in de publicaties wordt gebruikt, is die van het openen van een bloemknop als deze nog niet klaar is. Het resultaat is niet hetzelfde als geduldig wachten tot de natuur zijn gang gaat. Vaker wel dan niet, wordt dit gebruikt met betrekking tot activiteiten die een jongere kan kiezen om voortijdig of onverstandig deel te nemen. Door de knop voortijdig te openen, zal de knop verdorren en afsterven. Het plaatsen van de hierboven beschreven verantwoordelijkheden op een onderontwikkeld individu is niet alleen ongepast voor de leeftijd, maar belemmert hun persoonlijke ontwikkeling op andere belangrijke gebieden. In ... van vandaag... Lees verder "
Hallo Alithia
Ik heb je ook niet verwelkomd.
Ik heb zo genoten van je ervaring en je reacties. Ik voel dat de ouderen zo slecht zijn uitgerust om de problemen van dit systeem aan te pakken. Ik denk dat ze ze naar sommige klassen over menselijk gedrag moeten sturen als ze naar anderen willen oordelen.
Hallo LaRhonda
Ik heb je niet verwelkomd op de site. Ik las de laatste tijd maar geef geen commentaar. Ik geniet altijd van uw opmerkingen, net als alle andere.
Mijn dochters worden pas gedoopt als ze volwassen zijn en die beslissing zelf hebben genomen. Maar hier is iets dat me altijd heeft gefascineerd. Volgens de GB hadden allen die in de eerste eeuw werden gedoopt de hemelse hoop. Mijn eerste vraag aan iemand is of je echt gelooft dat Jezus kinderen zou hebben aangemoedigd om gedoopt te worden om als koningen en priester te regeren? Ik denk dat we allemaal het antwoord op die vraag weten. Dus als kinderen dan niet gedoopt werden, waarom zou Jezus dan verwachten dat kinderen vandaag gedoopt worden?
Als iemand gedoopt wil worden, is dat prima, het is slechts een openbare vertoning van uw toewijding aan God. Men moet zich echter niet laten dopen om zijn / haar toewijding aan een organisatie te tonen, vooral niet aan het Wachttorengenootschap. (Het is niets meer dan een symbolisch gebaar). Geen contract nodig !!
Dus als een kind - laten we zelfs zeggen 16, 17 jaar oud - naar hun Getuige-ouders ging en hen vertelde dat ze zich lieten dopen in de Mormoonse kerk, vraag ik me af wat hun antwoord zou zijn? Omdat ik denk dat "je oud genoeg bent om je eigen beslissingen te nemen betreffende de doop" niet een van hen is.
De richting komt in ieder geval overeen met enkele van de andere slecht geïnformeerde conclusies waar in de vergelijking rekening wordt gehouden met leeftijd. Bedienaren in hun tienerjaren, ouderlingen van begin twintig, geen probleem. En als de doop inderdaad een symbool is van het opdragen van je leven aan Jehovah, dan zou ik om te beginnen willen voorstellen dat je een leven moet hebben dat voldoende onder eigen controle staat om te wijden. Intelligente, geïnformeerde en autonome zelfbeschikkingen kunnen maken. Ik denk niet dat dit mogelijk is totdat iemand in alle opzichten op eigen benen staat. Voor de meesten,... Lees verder "
Als vader van 2, één 14 en de andere 12 kan ik je vertellen dat ze pas gedoopt zullen worden als ze die beslissing voor zichzelf hebben genomen. Geen enkele druk van een organisatie om de Schrift verkeerd toe te passen, zal het anders maken. Waarom? Vanwege mijn eigen onderzoek, mijn eigen ervaring en ook vanwege degenen die hier schrijven, die opmerking, die zijn ontwaakt uit de valse leer dat we gedwongen worden gevoed en hebben besloten om te spreken. Jullie allemaal hier worden gewaardeerd en ik kijk er dus naar uit om hier te lezen, hier te delen en... Lees verder "
Wettelijk gezien is het 'contract' met het Wachttorengenootschap niet bindend voor minderjarigen onder de 18 jaar.
Watchtower heeft zijn eigen rechtssysteem opgezet, maar zijn eigen sharia-wetgeving.
Er is geen contract met de Watchtower Society. Maar er zijn gevolgen ondanks het ontbreken van een contract. Het enige contract is met Jehovah God en Jezus Christus, meer niet. De enige handhaving die ouderlingen kunnen uitvoeren is namens Jezus, en dat betekent dat dit dingen moet omvatten die duidelijk in de Bijbel zijn geschreven.
Helaas is er in feite een "contract". Het bestaan van dit "contract" wordt duidelijk als u probeerde juridische stappen te ondernemen of WT aan te klagen. Als je dat wel deed, zouden ze beweren dat, aangezien je er bij de doop mee instemde dat je een JW werd in samenwerking met een organisatie, die je verplichtte om haar regels te gehoorzamen. Dat creëert voor WT een legale firewall, waardoor u hen niet wettelijk aansprakelijk kunt stellen. De WT-doop is hun middel om u "uw wettelijke rechten te laten wegtekenen".
Contract. Een vrijwillige, weloverwogen en juridisch bindende overeenkomst tussen twee of meer bevoegde partijen. Er moet een limiet zijn aan wat is gecontracteerd, of de voorwaarden moeten duidelijk worden uitgelegd op het moment van het aangaan van het contract. Het organisatieboek stelt dat bevestigende antwoorden op de twee vragen een openbare verklaring vormen van de doopkandidaat dat ze vertrouwen hebben gesteld in de losprijs en zich onvoorwaardelijk aan Jehovah hebben opgedragen. Hoezeer vraag 2 ook verwijst naar de organisatie, ik geloof niet dat er een afdwingbaar contract is. Let wel, Robert, ik heb geen idee wat... Lees verder "
Het "force" -aspect komt van de DF-dreiging. Daaraan gerelateerd hebben sommige JW's geprobeerd WT aan te klagen omdat ze dachten dat ze op oneerlijke wijze DF waren geweest of door de ervaring mishandeld of vernederd waren. Ze hebben geen wettelijke verhaalsmogelijkheden vanwege de doopvragen. WT zal zeggen dat omdat iemand zich had aangemeld om gedoopt te worden als JW, ze akkoord gingen met alle procedures en beleidsregels van WT, of ze dat nu leuk vonden of niet. Dit lijkt veel op het verbond tussen Israël en God, en vergis je niet, WT ziet zichzelf in de rol van God. Israël had een contract bij... Lees verder "
Ik ben op de hoogte van de zaak van Randy Wall en misleidende verklaringen van WT-vertegenwoordiger David Gnam. Ik hoop dat hij daar een goed geweten over heeft, want ik weet zeker dat hij nu de waarheid kent. Doet me denken aan de speciale resoluties op congressen, waarvan ze waarschijnlijk ook zullen zeggen dat we ons allemaal hebben aangemeld. Denk nog steeds niet dat het een contract is, maar dat ben ik waarschijnlijk gewoon pedant.
Misschien is het een dwangbuis.
Terug naar de zon.
Ik weet uit persoonlijke ervaring dat u absoluut geen wettelijke rechten heeft met betrekking tot lidmaatschap van de organisatie. De wet beschouwt het als een privéclub - een privéclub kan iedereen ontslaan die hij wil. U hoeft er niet bij te horen.
Hoewel de organisatie elk lid wettelijk kan ontslaan, gaat het mijdingsbeleid verder dan haar wettelijke recht. Dat is tenminste de uitdaging van de Randy Wall-behuizing. In een land als Canada worden mensenrechtenschendingen zeer serieus behandeld. De regering heeft in een controversiële zaak zojuist een persoon vergoed die door velen wordt beschouwd als een terroristische aanhanger, omdat het zijn mensenrechten schendt. Dus ik moet me afvragen wat het Hooggerechtshof zal doen in de zaak van de Organisatie tegen de Wall. Het lidmaatschap intrekken is één ding, maar al je familie en vrienden dwingen tot volkomen... Lees verder "
Helaas ligt de schuld bij de familieleden en vrienden omdat ze u mijden. Het is een uitweg voor de Org, maar uiteindelijk zijn de parochianen de mensen die hun omgang met de uitgeslotene beperken - en uiteindelijk zullen zij verantwoordelijk worden gehouden voor dit gedrag. Zoals ze zouden moeten zijn. En de meeste hiervan zonder aanmoediging van koper. En ik weet zeker dat ze voelen dat dit hun mensenrecht is om hun religie op deze manier te belijden. Ik ben het er helemaal niet mee eens.
Het is één ding om hun religie op deze manier te beoefenen (schuwen) door hun vrije keuze en een ander met traktatie om uitsluiting te worden alleen omdat contact en relatie met de uitsluiting persoon zijn.
Onthoud dat regelmatig contact met een uitsluitingspersoon "misdaad" is in de WT-organisatie en dat dit duidelijk een zware last is voor de gewone JW.
Voor mij is deze houding van WT een schending van de mensenrechten.
Er is het geval van Ray Franz. Hij was DF'd om de vermeende reden dat hij met een officier van justitie had gegeten. Maar Ray's vrouw, een JW, had ook een diner met die man en ze was NIET DF'd. WT gebruikte dit als excuus om hem weg te sturen, omdat ze hem als een bedreiging zagen. Zijn vrouw vormde geen bedreiging, dus het kon ze niet schelen. Dit toonde WT's oneerlijkheid, hypocrasie en slechte motieven aan.
En toch, als morgen elke praktiserende Jehovah's Getuige zou stoppen met het mijden van familieleden en vrienden (zoals de website beweert de norm is) en hen zou gaan uitnodigen om met hen mee te eten, zou de instelling van mijden tegen het weekend verdwijnen. De Organisatie legt een zware last op de kudde door dit excommunicatieprogramma in te voeren, meestal door mondelinge wetgeving, maar wij zijn de feitelijke handhavers van dit beleid. Alle acht miljoen van ons. En als we dat doen, zullen we uiteindelijk verantwoording moeten afleggen aan God. Mijden is belangrijk voor deze religie, niet omdat het de kudde beschermt tegen de infectie van... Lees verder "
Anton, dat geloof ik 100%. Als ik nu iemand zie die DF'd is, zal ik spreken. Onlangs zag ik een zuster die DF'd is op de plek waar we ons haar laten doen. Ze schrok toen ik haar sprak en omhelsde haar stevig. Ik kreeg net te horen dat een zuster naar de ouderlingen ging omdat een zuster naar mij luchtte. De zuster die naar de ouderlingen ging, was niet eens in de buurt van het gesprek dat plaatsvond. De oudsten probeerden me te bellen, maar ik wilde reageren... Lees verder "
Mijn vriend is een paar jaar geleden uitgesloten. We hadden een hangende zaal, en hij was nog maar de eerste van veel meer, omdat de nieuwe rechter in de gemeente meer van het touw hield dan van de berisping. Hoe dan ook, ik heb ervoor gezorgd dat ik hem bij veel activiteiten betrokken heb. We gingen dat jaar veel samen uit, en ik geloof echt dat het hem die tijd gezond hield. Ook hij was een overlevende van seksueel misbruik. De organisatie heeft geen programma of zelfs maar een basiskennis van de levenslange effecten van seksueel misbruik, en wanneer deze arme mensen handelen, worden ze eruit gegooid zodat... Lees verder "
Dat is niet helemaal waar Robert, het betekent niet dat ze het automatisch kunnen
u ontslaan van het indienen van een rechtszaak tegen hen, het zou nog steeds aan de rechtbanken zijn om een definitieve uitspraak te doen in een zaak.
Dit is een probleem dat mijn bloed deed koken, zelfs toen ik nog een gelovige JW was. Alle drie mijn kinderen lieten zich in hun tienerjaren tegen mijn uitdrukkelijke wens dopen. Ons werd geleerd dat de doop slechts een symbool is van iemands toewijding aan God. Hoewel hij een volmaakte man was die zich al aan God had opgedragen, zette Jezus het patroon voor de christelijke doop door zich op 30-jarige leeftijd te laten dopen. JW's beweren dat ze het patroon hebben van christenen uit de eerste eeuw. Het volgende citaat trok mijn aandacht toen het in de Wachttoren werd gepubliceerd: „Met betrekking tot eerste-eeuwse christenen zegt de historicus Augustus Neander in zijn boek Algemene geschiedenis... Lees verder "
Een kind is misschien oud genoeg om zijn leven aan Jehovah en Jezus op te dragen, maar niet als hij er rekening mee houdt dat "voorwaarden van toepassing zijn". Wat hij niet zal beseffen is dat de "voorwaarden en bepalingen" niet in de Bijbel staan, maar ergens in het Wachttorengenootschap of een andere publicatie kunnen staan, en wellicht ook in de toekomst verschijnen, wanneer ze nog steeds van toepassing zijn.
En zelfs Jw-artikelen stellen dat "we niet gedoopt zijn in de naam van een menselijke organisatie maar toegewijd zijn aan God, Christus en de waarheid van de Bijbel." Onthoud het exacte citaat niet en kan het niet vinden. Misschien hebben ze het verwijderd? Ik zei altijd tegen mezelf: "Mijn doop betekent tenminste niet dat ik alles uit de org moet gehoorzamen." Maar misschien wel? Niemand zei dat toen. En ik was 19 en werd nog steeds voor de gek gehouden. Jongere tieners en kinderen waarschijnlijk ook.
En ik was 28 en werd ook voor de gek gehouden.
Samisaac, ik denk dat de Org de afgelopen decennia consistent is geweest in haar beweringen dat de JW-doop in de Org is. U verwijst hier misschien naar: 'Bedenk dat u niet toegewijd bent aan een mens, een organisatie of een werk. Je hebt je leven aan Jehovah opgedragen. " Uit: What Can the Bible Teach Us, Chapter 18, Par.24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Ik ken geen citaten meer die ga zo dicht mogelijk bij het definiëren van wat de JW-opdracht vóór de doop is en wat niet. Dit gaat echter over de opdracht, niet over de doop, en de Org heeft consequent gezegd dat kandidaten dat moeten doen... Lees verder "
Bedankt tyhik dat is het citaat. Integendeel, sommigen zeiden tegen me: "Je hebt Jehovah beloofd loyaal te zijn aan de org", maar ik herinner me dat nooit. Wel, het huis wint altijd, denk ik
Het lijkt mij dat de Org er heel voorzichtig mee is dat de (onbijbelse) toewijdingsgelofte aan Jehovah is, en niet aan de Org. De inwijdingsgelofte betreft de nog niet gedoopte. Toewijding aan Jehovah lijkt veel aantrekkelijker en gerechtvaardigd voor velen die maar half geïndoctrineerd zijn en die God in de eerste plaats gewoon willen dienen. Hoewel de WT-literatuur tijdens het praten over de inwijdingsgelofte Jehovah en de Org gescheiden houdt, vervaagt het onderscheid op veel andere gebieden. Jehovah's bevelen, Jehovah's regelingen, nieuw licht van Jehovah enz. Tegen de tijd dat de gedoopte JW volledig geïndoctrineerd is, ziet hij... Lees verder "
Het gevaarlijke deel is, denk ik, dat het perfect mogelijk is voor mensen om zich te laten dopen en net als ik 12 later te beseffen wat het eigenlijk betekent. Ze moeten ronduit zeggen: als je later zou zondigen en uitgesloten zou worden, of jezelf zou dissociëren, zelfs over leringen die je geweten niet goedkeurt, verlies je je hele familie en vrienden door te mijden. Ben je op je gemak dit te weten? Je bent ook verplicht om de ouderlingen en het Besturende lichaam te gehoorzamen en niet te twijfelen dat hun leringen Bijbels zijn, zelfs zonder bewijs. '
Kans dat dat gebeurt. Eén dikke nul.