Hvorfor holder vi fast på 1914 så seig? Er det ikke fordi det brøt ut en krig det året? En virkelig stor krig. Faktisk "krigen for å avslutte alle kriger." Utfordre 1914 til det gjennomsnittlige vitnet, og de vil ikke komme mot deg med motargumenter om slutten på hedningstidene eller til og med 607 f.Kr. og de såkalte 2,520 profetiske årene. Det første som kommer til å tenke på den gjennomsnittlige JW er, “Det må være 1914, ikke sant? Det var året første verdenskrig brøt ut. Det er starten på de siste dagene. ”
Russell hadde mange datoer med profetisk betydning - en gikk til og med tilbake til 18th Århundre. Vi har forlatt dem alle, men en. Jeg utfordrer deg til å finne et vitne av tusen som er klar over noen av dem, bortsett fra i 1914. Hvorfor beholdt vi det? Ikke på grunn av de 2,520 årene. Sekulære lærde er enige om at 587 fvt er datoen for det jødiske eksil, så vi kunne lett ha adoptert det og gitt oss selv 1934 i begynnelsen av Kristi nærvær. Likevel ga vi denne muligheten ikke et øyeblikk. Hvorfor? Igjen, tilfeldigheten av den store krigen som skjedde akkurat det året vi hadde offentliggjort over hele verden da starten på den store trengsel var for god til å gå over. Eller var det tilfeldig? Vi sier NEI! Men hvorfor? Det er ingenting i vår tolkning av Skriften som antyder at en eneste stor krig på jorden vil markere den usynlige troen på Kristus. Matteus kapittel 24 snakker om “kriger og rapporter om krig”. Mange kriger! Det ble bare rapportert om tre kriger i 1914, en hungersnød og et jordskjelv. Det feier oss knapt i profetisk oppfyllelsesavdeling.
Ah, men vi sa at verdenskrig oppfylte profetier knyttet til Kristi trone i himmelen. Vi sier at det var forårsaket av Satan som ble kastet ut av himmelen som den første handlingen til den nylig tronede kongen. Dette gjorde Satan sint og førte jorden og havet til ve. Problemet med denne tolkningen er at kronologien ikke fungerer. Djevelen ville blitt kastet en tid etter troningen i oktober 1914, men krigen brøt ut i august samme år.[I] (Rev. 12: 9, 12)
Hvis 1914 hadde gått uten at noe vesentlig skjedde på verdensscenen, kan du satse på at undervisningen vår om det året stille ville blitt droppet akkurat som 1925 og 1975. Vi har vist på sidene i dette forumet at det ikke er noen skriftstøtte for ideen om en begynnelse i 1914 av Kristi nærvær. Så var det en tilfeldighet; en slags profetisk serendipity? Eller har Organizaion rett? Forårsaket djevelen krigen? Kanskje gjorde han det, men ikke av de grunnene vi tror; ikke fordi han var sint på å bli kastet ned.[Ii]
Grunnen til at vi diskuterer dette er å engasjere seg i litt spekulasjoner. Nå i motsetning til de-som-må-adlydes, er spekulasjonen vår bare det - spekulasjoner og ikke noe mer. Du skal aldri tro på spekulasjoner. Du bør bare huske det hvis du synes det er sannsynlig, alltid klar for beviset som enten bekrefter eller benekter det.
Så her går:
Djevelens hovedformål er utryddelse av frøet. Det er tydelig fra Skriften. En av hans mest effektive metoder er å ødelegge frøet. Han sår ”ugress blant hveten”. Han er den store frafalne og gjør alt han kan for å villede. Ser tilbake fra midten av 19th Århundre var det tydelig at han hadde gjort en ganske god jobb med å ødelegge kristendommen. Imidlertid var 1800-tallet en tid for opplysning; av fri tanke og ytringsfrihet. Mange så på Skriftene, og gamle frafalne læresetninger ble omgjort.
Spesielt en som var kjent for dette var CT Russell. Han fordømte aktivt og bredt at treenigheten, Hellfire og den udødelige sjelelæren var falsk. Han kalte folk tilbake til Kristus og fremmet ideen om at sann tilbedelse må være fri fra dominans av en geistlig klasse. Han unngikk selve ideen om organisert religion. Organisert religion var Satans store verktøy. Sett menn som leder, og ting begynner bare å gå galt. Tankefrihet? Ubegrenset etterforskning av Guds ord? Alt dette var et anathema for prinsen av mørket. Hva kunne han gjøre? Satan har ikke nye triks. Bare gamle som er prøvde og sanne og veldig pålitelige. Etter å ha observert ufullkomne mennesker i nærmere seks årtusener, visste han akkurat hvordan han kunne utnytte våre svakheter.
Russell hadde, som mange av sin tid, en forkjærlighet for numerologi. Det ser ut til at Barbour, en Milleritt (adventist) satte ham ned på den veien. Tanken på å dekode de antatte skjulte hemmelighetene i Skriftene var for fristende til å motstå. Russell dypp til slutt inn i egyptologi og tegnet kronologiske beregninger fra målinger av den store pyramiden i Giza. På de fleste andre måter var han et enestående eksempel på en Kristi disippel, men han lyttet ikke til Bibelens påbud mot å prøve å kjenne tidene og årstidene som Faderen har satt i sin egen jurisdiksjon. (Apostlenes gjerninger 1: 6,7) Det er ikke mulig å komme forbi det. Du kan bare ikke se bort fra noen av Guds råd, uansett hvor gode intensjoner du har, og forventer å komme bort uskadd.
Denne fascinasjonen med tall må ha virket for Satan som det perfekte våpenet å bruke mot oss. Her sto den store manipulatoren overfor et samfunn av kristne som gradvis kom tilbake til Kristi lære og frigjorde seg fra trelldom til falsk religion. Husk at når tallet på frøet er fylt, er Satans tid ute. (Åp 6:11) Snakk om din store sinne over å ha kort tid.
Bibelstudentene kom opp på den siste og viktigste av alle datoberegningene. Etter å ha spikret fargene til masten, skulle den mislykkes, ville de komme bort med halen mellom beina. (Tilgi den blandede metaforen, men jeg er bare menneske.) En ydmyk kristen er en lærbar kristen. Det hadde vært vanskelig for oss, men vi hadde vært mye bedre for det. Men hvis han kunne få oss til å tro at vi hadde fått det riktig, ville han i hovedsak gjøre oss i stand. Som gambleren som er i ferd med å slutte for godt fordi han har mistet nesten alt, men hvis siste innsats scorer stort, vil vi bare bli oppmuntret av suksess.
Djevelen trengte ikke gjette. Han visste året vi forutsa som starten på den store trengsel. Hva kan være bedre enn å gi oss en 'krig for å avslutte alle kriger'. Den største krigen det noen gang var. Han må jobbe med det. Han kontrollerer ikke regjeringene som en gal diktator. Nei, han kan bare påvirke og manipulere, men han er veldig god til å gjøre det. Han har hatt tusenvis av år med praksis. Begivenhetene som produserte første verdenskrig var mange år. Det er en utmerket bok som heter Guns of August som beskriver oppbyggingen. Noen ganger på de mest trivielle hendelsene i løpet av de 20th Århundret forandret seg. En forbløffende serie uhell lenket sammen som involverte flukten til det tyske krigsskipet, Goeben. Hvis du endrer en enkelt av dem, ville løpet av verdenshistorien blitt endret drastisk. Hva som skjedde med fartøyet, var ansvarlig for å bringe Tyrkia inn i krigen, dra med seg, Bulgaria, Rumania, Italia og Hellas. Dette førte til at eksport og import praktisk talt opphørte i Russland, og bidro i stor grad til revolusjonen i 1917 med alle dens konsekvenser. Det resulterte i det osmanske imperiets undergang og resulterte i den påfølgende historien til Midtøsten som plager oss den dag i dag. Blind sjanse, eller mestringsmanipulasjon? Evolusjon eller intelligent design?
Du er dommeren. Faktum er at krigen ga oss en grunn til å tro at vi hadde fått det riktig. Selvfølgelig kom ikke den store trengsel det året. Men det er lettere å si at vi fikk det riktig, men misleste oppfyllelsens sanne natur enn å innrømme at det aldri var noen oppfyllelse i det hele tatt.
Rutherford, som ikke er selv krympende fiolett, overhøyd av vår suksess, valgte å forkynne profetiske tolkninger basert på numerologi - og valgte å forkynne i 1918 at den store trengsel skulle slutte med midten av det neste tiåret.[Iii] 1925 skulle være året de eldgamle verdighetene - menn som Abraham, Job og David - skulle vende tilbake til livet for å herske. "Millioner som nå lever vil aldri dø!" ble kampropet. Det var god grunn til å være dristig. Vi hadde tross alt 1914 rett. Ok, så 1925 mislyktes. Men vi hadde fortsatt 1914, så videre og oppover!
For et kupp dette var for Djevelen. Han gjorde at vi satte vår lit til menneskers beregninger. Rutherford tok roret, og den løse sammenslutningen av kristne menigheter under Russell ble ført inn i en stram organisasjon der sannheten ble kanalisert av en person og til slutt en liten gruppe menn - akkurat som alle andre organiserte religioner. Rutherford brukte sin makt for å føre oss ytterligere på avveie ved troen på at vi ikke var Guds sønner, men bare venner. Det var «Guds barn» som Djevelen var redd for. De består av frøet og frøet vil knuse ham i hodet. (3.Mos 15:12) Han er i krig med frøene. (Åp 17:XNUMX) Han vil gjerne få dem til å forsvinne helt.
Troen på at 1914 ligger i grunnfjellet, har gjort det mulig for våre menneskelige ledere å knytte andre profetier til det året, og det viktigste er den antatte utnevnelsen av en slaveklasse som leder Jehovas folk som hans ene utnevnte kanal for kommunikasjon. Uenighet med dem på noen grunn blir behandlet hardest: fullstendig avskåret fra all familie og venner.
Og nå er vi, hundre år senere, fortsatt fast ved å holde fast ved en mislykket lære og sno skrifter som Mat. 24: 34 som passer med vår stadig skrøpelige teologi.
Alt dette ble muliggjort av den første verdenskrig. Den savnet absolutt presisjon med bare to måneder, men da har Satan ikke absolutt kontroll. Likevel ble den lille savnen ignorert av de som var ivrige etter å finne støtte for deres prognoser.
Tenk bare hva som kunne ha skjedd hvis krigen ikke hadde kommet på fem eller ti år til. Kanskje da ville vi ha gitt opp denne usunne kjærligheten til tall og konsolidert i sann tro.
"Hvis ønskene var hester, ville tiggere ri."
Jeg vil anbefale denne boken: https://archive.org/details/treegenerationsandappointedtimes.7z
“[Ii] Det faktiske året for Djevelens utstøt fra himmelen kan ikke kjennes med sikkerhet på nåværende tidspunkt. Det er grunnlag for å tenke at det skjedde i det første århundre, men det kan også argumenteres for en fremtidig oppfyllelse. Uansett er det ingen bevis som støtter 1914 som året det skjedde. ” Vel, jeg tror vi bør ta på alvor det Jesus selv avslører for oss om dette. I Åpenbaringsboken finner den store trengsel sted før åpningen av det syvende segl, og Satan blir kastet ut av himmelen under hendelsene etter... Les mer "
Gerard, forutsetningen for argumentet ditt ser ut til å være at alle hendelsene er beskrevet i kronologisk rekkefølge i åpenbaring. Jeg ser ikke grunnlaget for det. Det er forskjellige visjoner, og mens kronologisk rekkefølge kan være til stede i hver enkelt visjon, ser jeg ikke grunnlaget for å konkludere med at visjonene selv blir presentert for oss i kronologisk rekkefølge.
[...] Da svartedauden traff Europa, etter 100-årskrigen, trodde folk at dagens slutt var kommet. Likeledes da den franske revolusjonen brøt ut, trodde folk at profetiene ble oppfylt, og slutten var nær. Vi har diskutert dette nærmere under innlegget "Wars and Reports of Wars - A Red Herring?" og “Devil's Great Con Job”. […]
Omlogget dette på smolderingwickblog og kommenterte: Det var en tid jeg trodde Jehovas vitner var den eneste religionen som ikke var bundet av dogme. Da kunne du ikke holde munnen min. Ikke mer. Jeg kom inn i denne religionen med begge øyne åpne - til og med å korrigere den dårlig formulerte "Jeg er et Jehovas vitne" -frase med "Nei-nei, du kan ikke si 'et Jehovas vitne.' Det er bare dårlig engelsk! Hvis min fars navn er John, vil jeg da si at jeg er en sønn av John? ” (så igjen kanskje det er der Johnson-familien kom fra?)? Helt siden Vakttårnet endret retningslinjer for å si "Så og så" er ikke lenger en av... Les mer "
Fysisk er det ikke nødvendig å reise noe annet sted, men å være stående for Kristus foran familie og venner.
For tiden er det bare to pakter, en av livet, en av døden. Du har åpnet døren til livets pakt.
Jeg setter pris på kommentarene dine. Jeg kryper sammen hver gang jeg hører en utstøtt person lese av plattformen på den måten. De har virkelig lagt inn en personlig innvielse mellom deg og Jehova gjennom Jesus. Jeg vet ikke hvor jeg står med det jeg oppfatter som å sparke noen ut av Jesu menighet. Mennesker som ikke omvender seg, vil svare til Gud, og sanne kristne vil kjenne igjen disse på frukten og behandle dem uten å kaste dem ut til verden. Jeg tror at hvis de skal irettesette de som feiler, og bruke Diophetres-beretningen... Les mer "
Her er hva det står på jw.org om å unngå ...
“Hva med en mann som er utstøtt, men hvis kone og barn fremdeles er Jehovas vitner? De religiøse båndene han hadde med familien endres, men det er fortsatt blodbånd. Ekteskapsforholdet og normal familiefølelse og omgang fortsetter. ”
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/shunning/
===========================================
Virkelig?
“Normal familiefølelse og omgang fortsetter”
Vi får beskjed om å beskjedne dem alvorlig i henhold til organisasjonens instruksjoner.
Nettstedet tegner IKKE et ærlig bilde av hva Vakttårnet har fortalt oss å gjøre!
Takk for at du viste oss siden. Dette er et godt eksempel på "spinn". Spin beskriver en taktikk som ofte er assosiert med korrupt politikk om å bruke bedrag og villedende uttalelser for å "spinne" en historie på en måte å distrahere folk fra den virkelige sannheten. Trist at vi skulle lene oss til det. Denne siden sier ettertrykkelig at vi ikke skyr tidligere medlemmer av vår religion. Sannheten er at vi gjør det. Det er to måter å reise. Den ene er å "drive bort" som artikkelen sier. På den måten kan du gå ubemerket hen og ikke blir utstøtt, selv om det er det... Les mer "
Her er et eksempel:
“Hva om vi har en slektning eller en nær venn som blir utstøtt? Nå er vår lojalitet på linjen, ikke til den personen, men til Gud. Jehova ser på oss for å se om vi vil overholde hans befaling om ikke å ha kontakt med noen som er utstøtt. - Les 1. Korinter 5: 11-13. ” - (w12 4., Forræderi - Et illevarslende tegn på tiden !, Side 15)
Høres det ut som "normale familieforhold og omganger fortsetter" for deg?
(1. Korinter 5: 11-13) Men nå skriver jeg DEG for å slutte å blande seg i selskap med alle som kalles en bror som er en hor, en grådig person eller en avgudsdyrker eller en reviler eller en full eller utpresser, ikke engang spiser med en slik mann. 12 For hva har jeg å gjøre med å dømme de utenfor? Dommer du ikke de som er inne, 13 mens Gud dømmer de utenfor? "Fjern den onde fra hverandre." Hvis en mann var en praktiserende hor, avgudsdyrker, full eller noe av det, er det tvilsomt at familien ville ha normal familie... Les mer "
Det er viktig å lese sammenhengen i 1. Korinter 5: 1-5. "Faktisk blir det rapportert om utukt blant DEG, og slik hor som ikke en gang er blant nasjonene, som en kone som en [mann] har av [sin] far. 2 Og er DU oppblåst, og sørget ikke deg heller for at mannen som begikk denne gjerningen skulle bli ført bort fra DIN Midt? 3 Jeg for en, selv om jeg er fraværende i kroppen, men tilstedeværende i ånd, har sikkert allerede dømt, som om jeg var til stede, mannen som har arbeidet på en slik måte som dette, 4 at i... Les mer "
Jeg skjønte bare graden av dobbelhet i den offisielle uttalelsen. De som driver bort, regnes fortsatt som medlemmer av menigheten. Spørsmålet er: "Skyr dere fra tidligere medlemmer ...?" Faktum er at bare de som formelt trekker seg er "tidligere medlemmer". Resten besøkes fortsatt, regnes fortsatt som inaktive, men medlemmer er fortsatt invitert til minnesmerket. Så vi har ikke svart på spørsmålet i det hele tatt, men har avvist det. Det enkle og sannferdig svaret er "Ja, det gjør vi."
Alle ordene dine er så sanne. Det er et interessant begrep, å være "inaktiv", og alle dere på dette nettstedet som anses som slike (inkludert meg selv) er de sanne kristne, så vel som dere som sliter innenfor rammen av organisasjonen. Ekte lys er varmt og innbydende, falskt lys er hardt, uønsket, og ønsket om å slå det av (!) Er sterkt. Du som ser sannheten, viser det varme lyset. Tenk over hvor sauene skal gå. Bør vi holde oss i pennen sammen med de forkledde ulvene eller finne Kristi penn? (Johannes 10: 9) Romerne 16:18 -... Les mer "
Jeg er ny her og setter veldig pris på den rolige naturen i diskusjonene som er skriftlige.
Vitne siden 74 og fremdeles i fengselet, selv om det mentalt er ute av cellen, dette virker som et bra sted for de i min situasjon, fortsett med det gode innlegget.
Virker for meg at det er en stor skill mellom å komme. Mellom de av oss som virkelig søker å forstå Bibelen og tjene Jehova Gud på en akseptabel måte, og en gruppe falske vitner som tjener Watchtower Bible and Tract Society. Det får meg til å lure på nå hvorfor det er så mange 'inaktive'. Det er ikke det at de ikke elsker Jehova, de tåler bare ikke flip-flops, inkonsekvensene og noen ganger rettferdig urettferdighet og tunghåndethet fra brødrene. Agape!
Det er derfor mange av oss er inaktive. Likevel får vi beskjed om at årsakene til at vi er inaktive er på grunn av noen misforståelser fra vår side, og ikke omfavner de nye avklaringene (av falske læresetninger ... men jeg stikker av) eller er bitter mot brødrene. Jeg er inaktiv fra depresjon ren og enkel. Jeg følte meg forferdelig når jeg ser alle de smilende ansiktene i salen, og jeg er ikke lykkelig i det hele tatt. Det er ikke fordi jeg ikke er takknemlig for Jehova og alt han har gjort (selv om WT antyder at noen som meg ikke er... Les mer "
Amen til den broren. Det virkelig triste er skaden disse falske læresetningene kan gjøre, og måten håndhevelse av dem ofte blir håndhevet på. Jeg kjente personlig en bror som hadde lidd med konstant sykdom i årevis og lengtet etter at det "nye systemet" skulle komme basert på WTS-insisteringen på at slutten var nær. Da samfunnet justerte sin versjon av generasjonen i 1995, kunne han ikke lenger akseptere den konstante nagende tvilen han hadde. Sammen med dette ble han jaget av et par eldste som trodde at hans konstante sykdom var relatert til en... Les mer "
Ja, jeg har sett slike ting også. Noen av de eldste går for langt i sin iver for å holde seg heftig til de religiøse reglene som er foreskrevet for oss og forårsake utallige skader på brødrene og søstrene. Galatians 6 v 1. Du som har åndelige kvalifikasjoner, må omjustere. Hvilke kvalifikasjoner er det fordi vi har blitt utnevnt som eldste av samfunnet. Nei det er de åndelige kvalifikasjonene som er nevnt i sammenheng hos galaterne 5. Elsk godhet godhet som lider fred. Ect. Hvis vi har disse, skal vi aldri svikte brødrene våre og søstrene. Det er disse som lager en... Les mer "
Dette begrepet inaktivt. Det er så galt denne etiketten, hvordan kan noen være en inaktiv kristen, alt sammen basert på denne dømmende holdningen igjen. De tar det feil, de har et spor som tenker at kristendommen handler om å slå på folks dører. Vi studerte matte 5 i forrige uke, og la deg skinne for at de kan se dine gode gjerninger og den herlige gud i himmelen. Hvilke gode gjerninger virker de ikke med godhet motivert av troen og kjærligheten vi har til andre. Vi kan uansett gjøre hundre timer i måneden hvis vi vil. Men på slutten... Les mer "
Flotte kommentarer. Jeg tvinger meg selv til å sitte i salen fordi jeg har små barn og mannen min insisterer på at jeg må stole på Jehova og gi barna mine det samme spirituelle grunnlaget som både han og jeg ble oppvokst med. Jeg pleier å bruke denne tiden på å lese Bibelen, og i det øyeblikket jeg finner noe verdt å lytte til mens jeg er der, blir jeg lett irritert av noe som sies at jeg mener er uskriftlig. Er ikke sikker på hvor mye lenger jeg kan gjøre dette. Øynene mine er åpnet, og det er veldig vanskelig... Les mer "
Jeg føler akkurat det samme. Jeg bruker mye tid på å lese Bibelen under møtene og føler meg ofte veldig irritert over WT-propagandaen. Jeg prøver fremdeles hardt for å konsentrere meg om mange positive ting i Org, men det blir vanskeligere og vanskeligere. Min kone insisterer på at vi må stole på Jehova, og jeg forstår poenget hennes. Jeg liker brødrene og søsteren vår, og jeg vil ikke miste dem. Tiden vil vise hvordan vi kan løse dette dilemmaet.
Jeg antar at spørsmålet blir: Stole på Jehova for hva?
Vel, jeg er sikker på at du har hørt mange JW si si og vent på at Jehova skal rette opp saken. Jeg vil tro at læren ikke er det eneste som binder broderskapet sammen ... det er ekte kjærlighet. Hvis du elsker Jehova og hans lov, kan du ikke la være å bli flyttet til å elske andre. Jeg er ikke sikker på at hvis jeg dro, kunne jeg finne dette noe annet sted. Men på baksiden er "kjærlighet" betinget. Hvis du ble utelukket, distansert, merket eller merket som "svak" eller uttrykt uenighet om "slaven" eller læren, vil du bli unngått. Vi blir lært opp til... Les mer "
Hei GWIT, jeg er som deg, jeg sitter i salen og bruker i utgangspunktet tiden min til å lese bibler (ja, mangfoldighet på nettbrettet mitt). Alle versene som er nevnt ser jeg opp i forskjellige bibler, og det blir mest interessant å se forskjellene. Forrige uke under servicemøtet ble John 17: 3 nevnt, og broren brukte en vakttårn for å forklare hvorfor den aldre NWT-oversettelsen var så god som den understreker KUNNSKAP. Jeg antydet at den nye utgivelsen i 2013 (jeg er nederlandsk og vi har fortsatt ikke den bibelen) oversetter dette verset på en annen måte nå. Du burde ha sett alle... Les mer "
Når vi refererer til Satans store "Con" -spill, blir vi alltid minnet om noe. Guds ord forteller oss at vi alle må "erobre" Satan… mindre han "erobre" oss. (1.Peter 5: 8) Fordi det ikke er noen mellomgrunn for kristne når de kjemper mot denne onde personen. Når vi har å gjøre med ham, kan vi ikke være inaktive. Vi må alltid kraftig «motsette ham» for å opprettholde vår kristne status og vårt kristne arbeid. (Romerne 11:13; Jakob 4: 7) Jeg tror Åpenbaringen 12:11 gir viktig oppmuntring vi trenger på kritiske tider som disse, ved å si: “Og de erobret ham [Satan] på grunn av Lammets blod og... Les mer "
Ja, jeg synes det er en god poengobservatør 17, så det er ikke bare et tilfelle av å gå fra dør til dør, import av disse versene, innebærer en vilje til å iherdig bekjenne troen på Jesus og det han lærte som sannhet til tross for forferdelig forfølgelse kastet på oss fra andre. Det er interessant at dette vanligvis kommer fra etablert organisert religion. Som det gjorde i det første århundre da disiplene sa at vi må adlyde gud som hersker snarere enn mennesker. Takk igjen.
Hei nøkkel, akkurat! 🙂 Akkurat som du sa, "Vi må adlyde Gud som hersker, snarere enn mennesker" når det gjelder om "sannhet" blir undervist i broderskapet til Kristus-lignende tilhengere. (Apostlenes gjerninger 5:29) Jesus sa: “… For dette er jeg født, og for dette er jeg kommet til verden for at jeg skal vitne om sannheten. Alle som er på sannhetens side, lytter til stemmen min. ” (Johannes 18:37) Paulus sa til kristne i Korint, vi må adlyde “sannheten” for enhver pris. Kampen for "sannhet" er det viktigste oppdraget i å følge Jesus. Ved 2. kor. 10: 5... Les mer "
Hvorfor trenger de lydighet? Hvorfor vil de til og med det ?? Hvilken rett har de til og med å be Jehovas tjenere om? Hvorfor tilsvarer det å «stille Jehova» i mitt hjerte? Jeg sliter virkelig med å forstå dette. Hvorfor tillater Jehova dette? Eller er han?
Et gyldig spørsmål. Israel var Jehovas nasjon, preget av Jerusalem - hans førkristne organisasjon, hvis du vil. Det ble frafall, og han lot det skje for å teste dem. Han ødela nasjonen sin, Jerusalem, i år 70 e.Kr., men før det hadde han tillatt avvik og tolererte i lang tid "vrede-kar" slik at han kunne "gjøre kjent sin herlighets rikdom på barmhjertighetskar". Kristenheten, som inkluderer Jehovas vitner - selv om de ville være avsky for å innrømme det - er det antitypiske Jerusalem. Han tolererer fremdeles vredekar slik at han igjen kan "gjøre kjent sin rikdom... Les mer "
Apostlenes gjerninger 5:29 ser ut til å være alt man trenger for å motvirke ethvert argument som krever absolutt og ubestridelig lydighet til de makter som er. Imidlertid lurer jeg på hva reaksjonen ville være hvis du brukte den i den sammenhengen. Jeg vil risikere å gjette at de eldste vil anse at verset gjelder for verden. De ville se på det styrende legemet som ekskludert fra det fordi de mener at det styrende legemet er Guds utnevnte kommunikasjonskanal. Det er merkelig avbrudd i hodet til mange vitner i denne forbindelse. Hvis det styrende organet snakker under inspirasjon... Les mer "
Jeg er ikke så sikker på den “fine ringen”. Jeg føler at jeg har blitt BUTOed noen ganger for mange 🙂
Ja, og jeg tror vi fortsatt må være respektfulle. Overforbruk av akronymer kan lett forringes til respektløs hate-mongring. Vi vet at styringsorganet har sådd sin egen eksklusive sannhet falskt, og det er de som må svare for det, ikke oss. Men hvis vi gjør det til vår religion å angripe deres religion, er vi ikke bedre. Siden det er de som har fremmet sannhetens eksklusivitet over seg selv, er det opp til dem å irettesette seg selv før ånden til både Gud og Kristus kommer over dem for deres hykleri i dette, for ikke å glemme... Les mer "
Jeg antar at det er bedre enn Tro til det ble sagt å stoppe. Nå er det et akronym som "lett kan forverres til respektløs hat-mongering"! Takk SM1 for et høyt verdsatt kall til beskjedenhet og balansert perspektiv.
Ser ut som en unnviket en kule der. 🙂
Fine tanker gutter. Meleti Jeg befinner meg i det siste ved å lese beretninger og meditere over det frafallne Israels handlinger. Jeg er sikker på at de som var forferdet over frafallet, også var veldig motløse. Jeg skulle ønske det var like lett som å se avguder i Rikets sal, barnoffer, falske profeter som bevisst profeterte falskt osv. Jeg ber til Jehova at vektene på øynene mine, i likhet med Paulus / Saul, fortsetter å falle av når jeg lærer den sanne naturen til min forholdet til Gud som hans barn. Saken er… .. Jeg VET at de må få mange brev om doktriner som 1914 ... Fra hva... Les mer "
Og en mest nøyaktig observasjon er det, GodsWordIsTruth. Svarene i svarene vil ignorere spørsmål som de ikke kan svare på, gjenta den offisielle posisjonen på nytt og ofte råde skribenten mot å anta å skrive inn igjen med sine egne ideer.
Bare en tanke ... Selv den tiden Jesus var på jorden ... Judene ble møtt med falske læresetninger. Sadduseerne trodde ikke på oppstandelsen, og fra min nylige (men ufullstendige) forskning og studier av fariseerne hadde de et veldig interessant sett med tro ... de hevdet mosaisk autoritet for sin tolkning av jødiske lover ... Likevel fortalte Jesus disiplene sine i hovedsak å gjør som de sier og ikke som de gjør. Jeg er sikker på at vår Herre ikke mente at de skulle opprettholde læresetninger de visste var falske. Jesus avslørte av og til deres urimelige hjerter når de prøvde å fange ham. Han... Les mer "
Kom akkurat over dette med tanke på 1914, "fødselssmerter eller smerter i nød", en lang avhandling, men en klar og enkel måte å motbevise 1914 som fødselen av Riket.
http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/
Ja, jeg er enig med forfatteren i at Guds rike er født gjennom en prosess med fødselsproblemer, men er uenig med forfatteren om hva "Guds rike" egentlig er. Når det gjelder siden som er lagt ut. http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/ Likevel fortalte Jesus sine disipler om og om igjen hva "Guds rike" er, og likevel fikk de fremdeles ikke det, og det får heller ikke mange det i dag. Guds rike er ikke en regjering. Det er en grunnlov, en "livsstil". Det var derfor de første kristne ble kjent som... Les mer "
Hilsen Meleti,
Du spurte: "Hvorfor holder vi fast i 1914 så seig?"
Kan det være vår feilaktige oppfatning av Daniel 7: 13, 14 og hva det snakker om egentlig?
noen tanker?
Jamaicanske JW
Egentlig var det et retorisk spørsmål. 🙂
Hei Meleti, 🙂 Bare lurer på om du eller Apollos har skrevet noe som er oppbevart i arkivene til dette nettstedet, og dekket den mulige betydningen av Daniel 7:13, 14 som sier: 13 “Jeg fortsatte å se i nattens visjoner og se! med himmelens skyer kom noen som en menneskesønn +; og han fikk tilgang til Ancient of Days, + og de førte ham nær opp før den. 14 Og til ham ble det gitt herskeråd, + ære, + og et rike, slik at alle folkeslag, nasjoner og språkgrupper alle skulle tjene ham. + Hans styrerom er en... Les mer "
Jeg tror ikke vi har diskutert det eksplisitt, men det er mange ting i kurven som ennå ikke skal bringes ut til diskusjon. Med bortgangen fra 1914-doktrinen er det så mange profetiske skrifter som fortjener et friskt, upartisk blikk. Problemet vårt er mangel på tid på grunn av behovet for å holde mat av den fysiske typen på bordet.
Hei JJW. Når du spør om forklaringen på denne profetien, antar jeg at du bare refererer til tidspunktet for oppfyllelsen, da jeg tror resten av den er uomtvistelig. Vi kan starte med å gjøre en observasjon om kronologien i forhold til 1914. Hvis vi går med den offisielle læren for nå, representerer det lille hornet den angloamerikanske verdensmakten, som er en del av dyret som er fullstendig ødelagt i foregående vers. Siden dette ennå ikke har funnet sted, må vi enten godta at vs 13 og 14 ikke var det... Les mer "
Meleti, du sa: Djevelens hovedformål er utryddelsen av frøet. Det er tydelig fra Skriften. En av hans mest effektive metoder er å ødelegge frøet. Denne uttalelsen, så åpenbart korrekt som den er, er langt fra åpenbar for vitnemassene. Satans eneste fiende er kvinnens frø, og dermed er det å sette opp en militær ”ruse”, et lokkedyr, en motoppfyllelse (1914) er hans favorittaktikk. Agn ligger med noen få sannheter og å hale inn de ydmyke blir en kino. 2. Kor. 11:14 Dette er den triste, triste tilstanden som GB har snust ut... Les mer "
Bra sagt! Vi setter både våre severdigheter og "nettsteder" på den sanne lederen ...
????
Meleti
Det så jeg etter at jeg la ut, men regnet med at det kunne fungere!
Har ikke lest noen av disse bøkene, men jeg har lest om robert J liftons. Mind control teknikker. Det er en veldig interessant studie
23. august 1973 kom to maskingevær med kriminelle inn i en bank i Stockholm, Sverige. Sprengning av våpenet deres kunngjorde en fengslet ved navn Jan-Erik Olsson til de livredde bankansatte "Partiet er nettopp begynt!" De to bankranerne holdt fire gisler, tre kvinner og en mann, de neste 131 timene. Gislene ble festet med dynamitt og holdt i et bankhvelv til de til slutt ble reddet 28. august. Etter deres redning viste gislene en sjokkerende holdning med tanke på at de ble truet, mishandlet og fryktet for livet i over fem dager. I medieintervjuene deres var det tydelig det... Les mer "
Vel, dette er bare fantastisk! Jeg har alltid lurt på doktrinen fra 1914 og tilknytningen til generasjonen. Jeg er helt forvirret med den "overlappende" generasjonen, og jeg gir opp å prøve å forstå om det er eller ikke er en trofast og diskret slave, eller hvis det er en, er det en person eller en gruppe personer?!? :(? Jeg husker jeg tok en filosofikurs for flere år siden. Jeg husker ikke navnet på filosofen eller hans spesielle historie, men det var en fortelling om en innbygger i en hule som fikk muligheten til å gå rundt i... Les mer "
Observer17 Jeg liker sitatet fra Carl Sagan og her er et annet som snakker til meg. Det er fra boka hans The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark. “En av de tristeste leksjonene i historien er dette: Hvis vi har blitt bambuslet lenge nok, har vi en tendens til å avvise bevis for bambusformet. Vi er ikke lenger interessert i å finne ut sannheten. Bamboozle har fanget oss. Det er rett og slett for vondt å erkjenne, selv for oss selv, at vi er blitt tatt. Når du gir en sjarlatansk makt over deg, får du den nesten aldri tilbake. ” Jeg forstår hvordan... Les mer "
Jeg husker at det på tide mange ganger var på tide at Gud styrte verden. To bevislinjer numerologi og omstendighet. Cicumstantial var alltid mer overbevisende for meg. Enn fra 607. Legge til 7 ganger hentet fra daniel 4. Og åpenbaring. 12. Og ankom 1914. Jeg trodde alltid vi strakte den. Åpenbaringen 11 v 15 til slutt fikk meg til å føle meg veldig ukomfortabel. Verdens rike er blitt vår Guds rike og hans Kristus, og han vil herske for alltid. Fra det perspektivet så ikke ut som 1914... Les mer "
Er det ikke egentlig kjernen i Jesu ord på Mat. 24: 4-6? “Se opp at ingen villeder DEG; 5 for mange vil komme på grunnlag av mitt navn og si: 'Jeg er Kristus' og vil villede mange. 6 DU kommer til å høre om kriger og rapporter om kriger; se at DU ikke er livredd. For disse ting må skje, men enden er ennå ikke. ”? Han var klar over at den menneskelige tendensen ville være å se tegn i katastrofale hendelser, og han ba oss ikke om det fordi hendelsene som ville indikere hans nærvær, ville være umiskjennelige og unike.... Les mer "
Å forresten takk for kommentarene dine til ressurectionen. Jeg syntes de var veldig nyttige. Jeg tror noen av oss har det vanskelig noen ganger å prøve å finne ut hva den virkelige sannheten er, men når vi hører den. Kjenne den igjen som hebraere 5 v 14. Vi kan faktisk se en fullfilm av efeserne 4 på dette nettstedet om lærernes rolle i menigheten. Takk igjen meleti.
Hei alle sammen, jeg er ikke i menigheten for tiden, men det siste året har jeg gjort en veldig dyp utforskning av JWs opprinnelse, læresetning og lignende. Det er så fantastisk å vite at jeg ikke er alene om mine funn. Dere berører mange av ideene jeg selv har oppdaget. Nettstedet ditt er en flott ressurs for å vekke vitner, da den ikke inneholder noen av de skjevhetene eller hatet som finnes på andre nettsteder. Jeg vet at Jehova bruker dere alle som et lys på et veldig mørkt sted. Jeg er sikker på at... Les mer "
Ja, det er derfor jeg liker dette nettstedet. Alt jeg ønsket å vite helt fra begynnelsen av bibelstudiet mitt med vitnene, var Bibelens virkelige sannhet. Jeg fortalte dem det. Jeg vet nå at det jeg har lært inneholder en skjevhet. Men det er ingen måte at jeg vil lytte nå til skjevhet den andre veien på grunn av bitterhet. Det eneste motivet jeg har er at jeg fremdeles bare vil vite hva den virkelige sannheten er.
Hei Meleti, Du spurte ovenfor: "Hvorfor holder vi fast på 1914 så seig? ..." Verdenskjent forsker Carl Sagan (1934-1996), gjør følgende observasjon om denne læren fra Jehovas vitner: Link til kommentar på nettet: http : //answers.yahoo.com/question/index? qid = 20081123094142AA86Hw9 Hvilken religion beskriver Carl Sagan i følgende sitat fra boken hans "Brocas hjerne"? Nysgjerrig spurte Jorge for 5 år siden Sitatet finnes på sidene 332-333 og er som følger: ”Doktriner som ikke gir noen spådommer, er mindre overbevisende enn de som gir riktige spådommer; de er i sin tur mer vellykkede enn doktriner som gir falske spådommer. Men ikke alltid. EN... Les mer "
Nok en flott artikkel. Jeg opplevde et lignende resonnement på www. e-watchman.com, prøver å argumentere for at det å kaste Satan ned på jorden fremdeles er en fremtidig begivenhet og at verdenskrig 1 ble manøvrert av Satan for å lure Guds folk. Jeg tror det er mulig. Å innse at undervisning om 1914 er falsk, forårsaker imidlertid veldig blandede følelser i meg. Jeg kan ikke finne ut hvordan jeg kan gjennomføre bibelstudier med boken "Hva lærer Bibelen" og unngå dette og mange andre omstridte emner. Jeg kan ikke gjøre det, og det fikk meg til å overføre noen studier til noen andre. Kan ikke... Les mer "
Hei anonym, jeg er med deg, jeg har innsett at grunnlaget for min tro er ødelagt, noe som gjør det veldig vanskelig å fortsette å fortelle folk om å bli JW. Glad for å kunne o dele dette.
Kjære anonyme Jeg har en rekke bibelstudier, men så vidt jeg er opptatt av, er de MINE bibelstudier, og de vil studere Bibelen, ikke JW-læren, og jeg har et ansvar for å hjelpe dem. Jeg holder fortsatt på med boka om bibelen, men har begynt å hoppe over bestemte avsnitt og vedlegg som jeg vet er galt. Jeg har fortalt dem at Bibelen lærer boken bare er en guide og kan være feilaktig, og at bare bibelen er sannhet. Når jeg formulerer en bedre forståelse av sannheten, vil jeg innlemme dette i vår... Les mer "
Takk for at du delte det Sagan-sitatet. Jeg er sikker på at hvis jeg hadde lest den for et år eller to siden, ville jeg ha funnet en måte å redusere den på, så sikker var jeg om at saken var riktig. Dette er problemet med å stole på menn. Som jeg sa i artikkelen - og jeg bruker dette spesielt på meg - kan man ikke se bort fra et bibelsk prinsipp og komme uskadd bort. Prinsippet finnes på Ps. 146: 3 og vi som JW mener at det styrende organet er unntaket fra regelen, mens det faktisk ikke er noe unntak fra regelen. Til og med... Les mer "
Ja din rett, det er ganske spennende …… og latterlig når vi ser ting utfolde seg.
Når jeg tenker på hvor lenge jeg anså kristendommen for å være dragneten og at vi ikke lenger var en del av falsk religion, bare for å innse at vi faktisk er en del av dragneten, og separasjonen av hveten er et mye mer spesifikt englevakt enn trodde vi tidligere.
Som det gamle ordtaket sier "Herren beveger seg på mystiske måter"
I tråd med Sagan-sitatet er Leon Festingers "When Prophecy Fails" en fascinerende og verdifull lesning for de som ennå ikke har gjort det. Det handler ikke om JW, men det er umulig å lese det og ikke se de psykologiske parallellene på jobben.
Apollos
“When Prophecy Fails and Faith Persists: A Theoretical Overview” av Lorne L. Dawson er en veldig interessant analyse av hvordan religiøse grupper takler mislykkede spådommer. PDF-en er enkel å finne på nettet.
Luke 10
18 Og han sa til dem: Jeg så Satan falle ut av himmelen som lyn! [LITV]
Hva mente Jesus med denne uttalelsen til disiplene?
Var dette noe i nåtiden eller fremtiden, eller til og med i fortiden?
Searcher,
Utmerket spørsmål!
Det binder rett inn i det Meleti sa ovenfor:
“Det faktiske året for Djevelens utstøt fra himmelen kan ikke kjennes med sikkerhet for øyeblikket. Det er grunnlag for å tenke at det skjedde i det første århundre, men det kan også argumenteres for en fremtidig oppfyllelse ... ”
Observer17
Jeg tror denne artikkelen er et flott grunnlag for å undervise i generasjonen.
Veldig RIK artikkel ... endre noen få datoer, og dette er en god kilde