[Fra ws15 / 08 s. 14 for oktober 5 -11]
«Selv om det skulle forsinke, så vent på det!» - Hab. 2: 3
Jesus ba oss gjentatte ganger om å holde vakt og være i forventning om at han skulle komme tilbake. (Mt. 24: 42; Lu 21: 34-36) Imidlertid advarte han oss også om falske profeter som fremmer falske forventninger. (Mt 24: 23-28)
Det første vurderingsspørsmålet for denne artikkelen er: "Hvilke grunner har vi for å være sikre på at vi lever i de siste dagene?" (side 14)
Jehovas vitner tror de siste dagene begynte i 1914. Det var det jeg trodde til ganske nylig.
Avsnitt 2 sier: "Guds nåværende tjenere venter også, for profetier om Messias er fortsatt under oppfyllelse."
Variasjoner av denne uttalelsen - at profetier fra messianske eller siste dager fremdeles blir oppfylt - fremsettes fire ganger i denne artikkelen, men vi får aldri spesifikasjoner eller bevis.
Hvorfor holde forventning?
Avsnitt 4 sier: "Det er i seg selv en god grunn til å forbli i forventning - Jesus ba oss gjøre det! I denne forbindelse har Jehovas organisasjon gitt et godt eksempel. Publikasjonene til den har konsekvent tilskyndt oss til å 'vente og huske nærværet på Jehovas dag' og til å sette vårt håp på Guds lovede nye verden. "
Hva slags eksempel har organisasjonen satt med hensyn til å holde forventning? Er det en vi bør respektere og etterligne? Kanskje ikke, siden et viktig trekk i vår tro har vært å stille falske forventninger siden Russells tid. For eksempel ble 1799 ansett som starten på de siste dagene, med 1874 (ikke 1914) som starten på Kristi usynlige nærvær, og 1878 var året for hans himmelske trone, og etterlot 1914 som datoen for Kristi gjenkomst og starten av den store trengsel. Man antok da at "denne generasjonen" hadde en lengde på omtrent 36 år fra 1878 til 1914. (Ideen om å overlappe generasjoner ville ikke bli nødvendig i 140 år.)
Da den første verdenskrig ikke gikk inn i Armageddon, ble datoen flyttet til 1925. Femti år senere så vi på 1975. Femti år har gått siden boken ble utgitt Livet evig i Guds sønns frihet, som fødte den euforiske 1975-forventningen, og her ser vi fremover til enda en dato i midten av 2020-ene.[I] (Det er nesten som om vi har vår helt egen versjon av Jubilee-festivalen.) Det har til og med blitt rapportert at noen medlemmer av organisasjonen har spunnet den verdensomspennende suspensjonen av filial og RTO.[Ii] bygging og den kunngjørte avskjedigelsen av utallige betelitter tilbake i marken som bevis, ikke på økonomisk kortsynthet, men på at vi er så nærme slutten at vi ikke trenger disse bygningene lenger. (Lu 14: 28-30)
Er dette den forventningen som Jesus oppmuntret oss til å holde oss i tankene?
Avsnitt 5 forsterker den falske JW-troen på at vi har levd under Kristi usynlige nærvær siden 1914.
“Og det mangefunksjonerte tegnet, som inkluderer forverrede verdensforhold og global rike forkynnelse, betyr at vi lever i "konklusjonen av tingenes system." - par. 5
”Så det kan vi forvente verdensforhold, dårlige som de er nå, vil fortsette å avta». - par. 6
Dette er JW-versjonen av Field of Dreams: “Hvis du sier det, vil de tro.” Jehovas vitner må tro at ting blir verre og verre. Teologien vår støtter ikke ideen om å forbedre verdensforholdene. Den første verdenskrig, den verdensomspennende spanske influensa, den store depresjonen og andre verdenskrig var dårlige, men vi må tro at ting i dag er enda verre og at forholdene vil fortsette å avta.
Vi aksepterer dette uten spørsmål. Likevel, hvis vi blir spurt, lengter noen av oss etter de “bedre forholdene” fra 1914 til 1949? Hva med Europa i de 20 årene av utvinningen etter andre verdenskrig? Hva med De forente stater under Vietnam-krigen og uroen i borgerrettighetsbevegelsen, eller oljekrisen på 1970-tallet? Hva med Sentral- og Sør-Amerika fra 1945 til slutten av det tjuende århundre da sivil strid, opprør og regionale konflikter var dagens orden? Hva med verden før global handel åpnet grenser? Jada, vi har terrorisme nå. Ingen sier at verden er et paradis. Men å si at det er verre, er å ignorere fakta om historien og bevis for våre egne øyne.
Det ser ut til at vi har slått av hjernen.
For eksempel har vi dette fra avsnitt 8:
"På den andre siden, for at det sammensatte tegnet skal tjene formålet, ville oppfyllelsen av det måtte være tydelig nok å gi oppmerksomheten til dem som har fulgt Jesu råd om å 'holde vakt'. ”(Matt 24:27, 42)
De som deltok på denne ukens studie vil forstå at det aktuelle sammensatte tegnet var det som ba Jehovas vitner (den gang bibelforskerne) oppmerksomhet om å vite at Jesus begynte å herske som konge i 1914.
De vil ta feil.
Så sent som 1929 forkynte Rutherford fortsatt at Kristi usynlige nærvær begynte i 1874.[Iii] Det var ikke før 1933 det Vakttårnet flyttet den til 1914.[Iv] Basert på hva dette Watchtower artikkelen hevder, vi hadde skrevet feil feil på åpenbart sammensatt skilt forum 20 år!
Ah, men det er enda verre enn det. Vi fortsatte å tro at 1914 også var starten på den store trengsel. Vi forlot ikke den troen før 1969. (Jeg husker delen på distriktskonvensjonen ganske godt.) Så for 55 år vi feiloppleste Åpenbare sammensatt skilt.
Faktum er at Jesus ba oss om ikke å bli villet; ikke å ta kriger, hungersnød og jordskjelv som et tegn på hans nærvær. (Klikk her for en detaljert analyse.) Han ber oss om ikke å bli villet av menn som forteller oss at de har oppdaget hvor Jesus er; at hans tilstedeværelse er kommet, men er skjult for alle som ikke er kjent.
Så hvis noen sier til deg: Se! Her er Kristus, 'eller,' Der! ' ikke tro på det. 24 For falske messiaser og falske profeter skal oppstå og vil gjøre store tegn og under, slik som å villede, om mulig, selv de utvalgte. 25 Se! Jeg har advart deg. 26 Derfor, hvis folk sier til deg: Se! Han er i ørkenen, 'gå ikke ut! 'Se! Han er i de indre rommene, 'tro ikke det.' (Mt 24: 23-26)
Hvordan kunne han ha sagt dette tydeligere? Likevel fortsetter vi å misforstå hans ord. Ovennevnte sitat fra avsnitt 8 lister det neste verset som en støttetekst for åpenbarheten til tegnet om Jesu nærvær.
"For akkurat som lynet kommer ut fra øst og lyser mot vest, slik vil menneskesønnens nærvær være." (Mt 24: 27)
Er det noe i naturen mer åpenbart enn at lynet blinker på himmelen? Det er en interessant metafor vår Herre har valgt, er det ikke? Du kan til og med ha øynene lukket når lynet blinker og lyset fortsatt trenger inn i netthinnen.
Nå er dette Watchtower siterer Matthew 24: 27 som et bevis på at organisasjonen så de synlige tegnene på Kristi usynlige tilstedeværelse i 1914, selv om verden på en eller annen måte savnet blinken. Likevel, som vi nettopp har sett, ville det være nesten 20 år før de trakk den konklusjonen. Og det skulle gå over et halvt århundre senere før de innså at den store trengsel ikke begynte i 1914.
Trenger du noen som forteller deg at lynet har blinket? Det er årsaken til at Jesus brukte denne metaforen. Vi trenger ikke menneskelige tolker for å fortelle oss når han kommer til kongelig makt. Våre egne øyne vil se det. (Åp 1: 7)
Holder på vakt som Kristus instruert
Det er høyst usannsynlig at Jesus ville vært enig i det avsnitt 8 sier, fordi det står i sterk motsetning til hans ord i Åpenbaringen 16: 15:
"Se! Jeg kommer som en tyv. Lykkelig er den som holder seg våken og holder sine ytre plagg, slik at han ikke kan gå naken og folk ser på hans skamfølelse. ”(Re 16: 15)
En tyv gir ikke tegn på at han kommer; Det er heller ikke forventet at en vekter skal holde seg våken bare når det er tegn på at fienden nærmer seg. Han forventes å holde seg våken nettopp når det er ingen tegn av en fiende som nærmer seg. Bare på denne måten gir ordene fra Matthew 24: 42 (også sitert i avsnittet 8) noen virkelig mening.
"Følg derfor med på vakt, fordi du ikke vet hvilken dag din Herre kommer." (Mt 24: 42)
Det er et tegn på Kristi nærvær presentert i Matteus 24 for å være sikker. Finn det i versene 29 og 30. Når vi, og alle verdens nasjoner, ser disse synlig tegn i himmelen, så vil alle vite at Jesus har kommet og har begynt å herske. Det er hva metaforen om himmelens lyn, som signaliserer ”menneskesønnens nærvær”, virkelig betyr.
”Våre forventninger er basert på ikke en naiv beredskap til å tro noe, men på solid skriftlig bevis” - par. 9
Hvis du mener at utsagnet er sant, bør du vurdere hva som følger.
En åpenlyst misforståelse
Fra avsnitt 11:
"Da jeg anerkjente at Kristi nærvær begynte i 1914, Jesu etterfølgere forberedte seg med rette på en mulig tidlig ankomst på slutten. De gjorde det ved å intensivere sitt forkynnelsesarbeid. "
Våre publikasjoner har ofte referert til denne intensiveringen av forkynnelsesarbeidet som skjedde etter det berømte “Annonser! Reklamere! Annonser kongen og hans rike ”-tale av JF Rutherford på Cedar Point, Ohio-stevnet i 1922. Dette var en del av kampanjen“ Millions Now Living Will Never Die ”som forkynte at slutten sannsynligvis ville komme i 1925. Vi har nettopp sett at Rutherford da forkynte at Kristi nærvær begynte i 1874. (Se fotnote iii) Derfor er denne uttalelsen åpenbart falsk, og bladets forkynnere som anser seg å være "i sannheten" bør gi en tilbaketrekning.
Det ser ut til at denne uttalelsen er her i et forsøk på å dempe den økende internettfødte bevisstheten blant Jehovas vitner om at 1925 var et markant år. Denne feilstansen er nå malt som å være "riktig forberedt på en eventuell tidlig ankomst av slutten".
Diktatorer og fortapere har lært at hvis du fortsetter å gjenta en løgn, vil de fleste til slutt akseptere den som sannhet. Nøkkelen er repetisjon med selvtillit.
«Vi kan forvente at Jehovas organisasjon vil fortsette å minne oss på at vi bør tjene Gud med en følelse av press. Slike påminnelser gis ikke bare for å holde oss opptatt i Guds tjeneste, men for å hjelpe oss med å forbli klar over det tegnet på Kristi nærvær gjennomgår nå oppfyllelse. ”- par. 15
"Hendelser på verdensscenen indikerer tydelig at bibelens profetier nå blir oppfylt og at slutten på dette onde tingenes system er nært forestående. ”- par. 17
Alt i alt gjentas denne ideen fire ganger i denne artikkelen alene, men ikke en gang gir forlagene bevis. Det trenger de ikke. Vi har blitt betinget av å tro. Kraften ved denne betingelsen fremgår av disse ordene fra en av søstrene våre:
"Ved å forkynne de gode nyhetene om Guds rike, vi… kan hjelpe til med å redde personer fra sikker død i den kommende verdens katastrofe. ”- par. 16
Vi går nå dør til dør eller står høflig ved siden av de søte vognene våre som bærer en enorm byrde. På den ene siden er publikum en økende bevissthet om en truende barnemishandlingsskandale parallelt med den som fortsetter å plage den katolske kirken. På den annen side er en lignende bevissthet om at vi gjentatte ganger ikke har klart å forutsi slutten på tidene. Med denne doble byrden som hindrer vårt budskap, antar vi -anta- å uttale offentlig for verden at Jehova Gud bruker oss for å redde dem fra sikker død. (James 3: 11)
Kanskje vi i stedet skal se etter å bruke Matthew 7: 3-5 på oss selv.
________________________________________________________
[I] Bevis for denne gjenopplivede forventningen kan sees i September sending fra tv.jw.org der David Splane forklarer at de i den andre gruppen blir eldre, viser bilder av avdøde medlemmer av denne gruppen, og konkluderer med at alle medlemmene i det nåværende styrende organet er av denne gruppen og “noen av oss viser vår alder. ”
[Ii] Regionale oversettelseskontorer. For bare fem måneder siden forklarte Stephen Lett i en historisk sending at 140 av disse kontorene ble planlagt for bygging over hele verden.
[Iii] "Det skriftlige beviset er at den andre tilstedeværelsen av Herren Jesus Kristus begynte i 1874 e.Kr." - Prophecy av JF Rutherford, Watch Tower Bible & Tract Society, 1929, side 65.
[Iv] “I år 1914 kom den ventetiden til slutt. Kristus Jesus mottok rikets autoritet og ble sendt ut av Jehova for å herske blant sine fiender. År 1914 markerer derfor den andre komme av Herren Jesus Kristus, herlighetens konge. ” - Vakttårnet, Desember 1, 1933, side 362
Jeg syntes det var urovekkende at artikkelen sa at forholdene nær slutten ville være dårlige, men ikke dårlige nok for at verdslige mennesker skulle legge merke til det, bare oss JW-er. Dette opprørte meg veldig, det er bare å koble om slik vi tenker, slik at vi ikke har noe argument mot noe WT sier.
Denne ukens vakttårneartikkel er fylt med antagelser, antagelser og antagelser. Jeg synes det var helt tilfeldig at vår offentlige tale også hadde tittelen "Armageddon" ...… for første gang i mitt JW-liv følte jeg meg som å gå ut fra et møte fylt med spekulasjoner og mangler skriftlige bevis. Kommentarene brødrene / søstrene ga på møtet ga meg en dyp følelse av hvor mye de kjøper inn i ting uten skriftlig bevis og eller ser på hele historien og konteksten til Jesu ord ... .. Menneskene som skrev denne artikkelen glemte en veldig viktig tekst om Jesus kom inn som en tyv, det... Les mer "
Også i boken Profetier på side 104 plasserte Gud Jesus på sin trone i 1914, men hans andre nærvær begynte fortsatt i 1874, mennesket ble forvirrende, så han kom og i 1878 begynte Jesus å bli opptatt i himmelen og ventet i 4 år, hva! !!!! Jeg vet alt dette før, men når jeg har lest boken den siste uken, er det ikke rart at organisasjonen ikke engang kan gi mening om denne overlappende generasjonen, de visste ikke hva duusen foregikk i det siste ... .. Fantastisk !!!!
Om denne falske beskjeden om kriger ect er tegnet på at Jesus kommer interessant, at ved matthew 24v 6 brukes det greske ordet thoeo sterke sider g 2360 det betyr å bli redd redd eller skremt det virker som det bare ble brukt 3 andre ganger i NT en gang i den parallelle kontoen i mark, men den andre er på 2 Tessalonians 2v2 hvor det står at du ikke skal bli urolig (throeo) av et ord eller et brev om at herrens dag er her. Så i henhold til teksten for å gjelde vår reaksjon på en falsk... Les mer "
Nettopp. Og vi skal ikke reagere på disse tegnene. Vi skal verken være livredde, skremt eller noe annet. Likevel, hva gjør WT hver gang det forutsier en dato eller utsteder fornyede samtaler om "haster" eller "å være oppmerksom på hvor vi er i strømmen av tid"? Det vekker angst og uro - nøyaktig sinnstilstanden som Jesus ba oss om ikke å ha. Vi skal la oss lede av 1. Johannes 4:18: Perfekt kjærlighet kaster frykt utenfor. BTW, jeg har aldri sett en eneste forekomst i noen WT-publikasjon som noensinne har definert nøyaktig hva... Les mer "
Det er synd, men en stor venn av meg hadde overbevist seg om at trengslingen var i ferd med å starte i september med alle slags skrekk i vente for vanlige mennesker, alt basert på det han hadde lest på internett, som mest ble forklart av visse predikanter fra Amerika. Det forstyrret meg. Vi må være forsiktige, vi må få en nøyaktig kunnskap om skriftene hvis vi ikke vil bli villedet og lide konsekvensene.
Kjære FJ, for å legge til det du sa om vennen din. Jeg har observert en økende trend blant amerikanere om å "preppe", det ser ut til at den amerikanske offentligheten har mistet tilliten til regjeringen og forventer alvorlig økonomisk kollaps. Hvor det skulle skje, ville det bli ivrig festet som et "tegn", og motgangen ville være verre enn den store depresjonen på 30-tallet. Du kan se hvorfor Jesus ba oss om å se forbi denne mannen gjorde katastrofer. Det er bare for lett å tenke at det er en annen Noah-situasjon. Jeg lurer bare på hvordan broderskap skal gjøre når... Les mer "
Den desidert beste analysen av Matthew 24 (og parallelle kontoer) er her:
http://www.nazarene-friends.org/pubs/apocalypse/
Forfatteren kommer til den samme konklusjonen, nemlig at Jesus advarte disiplene sine om å passe på dem som vil si at slutten er nær, i stedet for å gi et tegn som de kan fortelle at slutten er nær.
Studer Daniel fra Daniel 10: 14 til Daniel 12 inkluderende.
Hvis vi studerer OT, vil vi lære hvordan Gud gjentar aktivitetsmønstre utover den historiske rammen - det kalles typologi, et mønstersystem. OT kan beskrives som et fremtidskart - et mønster gjentatt i stor skala. Jesus siterte fra OTs profeter.
Matteus 24:15 "Så når du ser stå på det hellige sted" den vederstyggeligheten som forårsaker ødemark, "som er omtalt gjennom profeten Daniel - la leseren bruke dømmekraft"
Daniel 12: 11; Daniel 9: 27; Daniel 11: 31.
Det virket alltid for meg at Jesu sitat fra Daniel prøvde å fortelle oss at det vi trengte dømmekraft om, var at det "hellige sted" ikke lenger var hellig, siden nasjonen Israel avviste Guds sønn, som da fortalte dem. , “Huset ditt er forlatt for deg”. Det "huset", både nasjonen og templet, var ikke lenger hellig, slik at vi trenger å forstå at begrepet "hellig" bare refererer til hva det pleide å være, ikke hva det hadde blitt.
Daniel 12: 5-13 “Så jeg så, og der sto to andre foran meg, en på denne bredden av elven og en på den motsatte bredden. En av dem sa til mannen kledd i lin, som var over elvenes vann: 'Hvor lang tid vil det vare før disse forbløffende ting er oppfylt?' Mannen kledd i lin, som var over elvenes vann, løftet sin høyre hånd mot himmelen, og jeg hørte ham sverge ved den som lever for alltid, og sa: 'Det vil vare i en tid, ganger og en halv tid. Når kraften i... Les mer "
Beklager feiltypen, som du vil se, var det ikke Daniel som spurte: "Hvor lang tid vil det gå før disse forbløffende tingene er oppfylt."
Skye, det er greit å bruke denne kommentarfunksjonen til å referere til emner som har direkte tilknytning til en artikkel. Men hvis du ønsker å fremme en bestemt forståelse av Skriften, har vi opprettet et nettsted for nettopp det formålet. Ikke bare deg, men alle som leser tankene dine, vil finne det fordelaktig å bruke nettstedet Diskuter sannheten til dette formålet. For eksempel er jeg sikker på at noen vil utfordre konklusjonen din når du leser Mt 24:15 og Mr 13:14, som tydelig viser til profetien om Daniel du siterer fra, og som bruker profetens ord på... Les mer "
Takk, Meleti, jeg får beskjeden! Skye.
Det er en interessant lenke. Forfatteren er litt ordrik, men han presenterer en klar analyse og viser med kraft hvordan Jesu profeti ikke ga tegn om slutten, men var en advarsel om ting vi ikke burde la oss lure om. Det er mye materiale å gå gjennom, men det er verdt å se på.
Hvis du vil se i liten skala hva WT har gjort i stor skala, kan du gå til ebiblefellowship.com. De spår at verden vil slutte i dag, oktober 7, 2015. Likhetene mellom dem og de mislykkede prediksjonene til WT er uhyggelige.
De fikk æres omtale i msn-nyhetsfeeden min, sammen med flere andre:
http://www.msn.com/en-us/news/world/11-times-the-world-was-supposed-to-end-and-didnt/ar-AAfccgM?ocid=spartandhp
Bare sjekket lenken, delte den med noen få brødre, så klikket jeg på de andre 12 religionene som har spådd slutten, og vi (JW-er), jeg skjønte at ikke alle her er en JW, kommer i nummer 7 med 7 spådommer mislyktes i henhold til til denne reporteren.
forestående brukes i avsnitt 17, hvorfor, vel, for å skremme alle på møtene og si at det er i ferd med å skje.
Ordboken sier at det betyr nær i tid; i ferd med å skje, wow vel, det sier jeg, det betyr at vi alle må ha våre poser klare. Igjen, hvorfor si dette, sa Jesus tyv om natten, nei han mente overhengende som i 1914-1915, 1918,1921, 1925, på 40-tallet, i 1975. Det høres sikkert ut for meg.
Wow, wow, wow, denne artikkelen i bladet er en spillveksler (forresten flott anmeldelse min gode mann) fordi vi har gått inn i Jw Twilight Zone of past history og forandret og løyet så mye her inne, tankene mine ler og ler og gråter (også ler). Hvor du skal begynne, la oss begynne med å prøve å si Har vi grunn til å holde oss i forventning,… .. Du vet hva jeg tror svaret er Kanskje (jeg ler hvordan organisasjonen fortsetter å snakke med oss som om vi er tre år gamle fantastiske) . Det er... Les mer "
Takk Meleti, da jeg tok fram disse punktene, visste jeg aldri at Rutherford lærte Kristus tilstedeværelse i 1874. Det er mye informasjon å fordøye. Vi så hypokratiet med overgrep mot barn, problemer med utelukkelse, alle disse falske forventningene og mer, jeg er sikker på at du kan legge til. Jeg har et spørsmål - I punkt 6 stiller det spørsmålet - Kunne ikke "konklusjonen av tingenes system" referere til en fremtidig tid da verdensforholdene vil bli enda verre? Bibelen viser at ondskap vil øke kraftig “i de siste dager”. (2. Tim. 3: 1, 13; Matt. 24:21; Åp. 12:12) 2. tim 3: 1-7... Les mer "
Bibelstudenter har alltid tro på 1874. Aldri 1914 som den andre tilstedeværelsen. Vi tror fortsatt 1874 i dag.
Jeg elsker hvordan du blir truffet med 607-tingen helt fra starten. Jere 25: 8-11 er nevnt, men hva med vers 12? Det stemmer, etter at de 70 årene var fullført ble Nebukadnesar kalt til regnskap (539 f.Kr.). Det er ingen mulig måte å begynne å telle 70 år tilbake fra 537 f.Kr. Hvis noe, bør du telle dem fra 539 fvt. Du kan ikke tjene kongen av Babylon (vers 11) to år etter at han er blitt styrtet. Så i lys av Bibelen smuldrer hele teorien. Her er en perle fra Mai 2 Awake s.2013... Les mer "
Jeg var på et bibelstudenterstevne og det ble sagt at 607BC er riktig, men ikke for ødeleggelsen av Jerusalem. Den 607 var da Nebukadnesar kom inn i Jerusalem, men ødela den ikke før 587 f.Kr.
Hater å si det, men 606 er en løgn foreviget av Nelson Barbour og som Russell godtok. Dette ble senere endret til 607 på grunn av året uten null. Oops. Nelson Barbour var en eks-Milleritt, en sann troende, som aldri kom seg over svikten i 1843 / 1844. For et rot. Det er en ting som Gud har på sin tid med all denne formodningen, en luksus som vi ikke har som mennesker. Tid. Tiden vil vise. Det vil være mange falske profeter.
Jeg fikk inntrykk av at WT visste at 587BC var riktig dato, ikke 607BC, så tidlig som 1928 eller så, men aldri offentliggjort dette. Er noen der ute kjent med dette?
Selvfølgelig gjorde de det. Liker å lese dette
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
For ordens skyld ble Daniel tatt til fange i det tredje året av Jojakim, Nebukadnesars tiltredelsesår, ikke med Jojakin. Det er et utgangspunkt for deg. Jere 3: 25, Daniel 1: 1. Sammenlign det med WT-forklaring.
Takk for den gode gjennomgangen, jeg har ventet på kommentarene dine til de nylige endringene fra årsmøtet, og det er ikke tilfeldig at dette kommende vakttårnet er rett bak. Jeg har hatt to seriøse samtaler med eldste veldig nær venn og en annen Br. Hvem bekjenner i min menighet som jeg tror er mer i tråd med dine kommentarer enn den eldste. (og ikke tjener som eldste av en eller annen grunn ??) Eldsten helt i begynnelsen av samtalen begynte GB-spinnet som de fleste av FoU vil bruke. “Vi er som israelittene... Les mer "
Luke 21: 8 Han svarte: “Se opp for at du ikke blir lurt. For mange vil komme i mitt navn og hevde: 'Jeg er han' og 'Tiden er nær.' Ikke følg dem.
Man skulle tro at så mange ganger som WT har lest og anvendt formaningen om ikke å bli lurt, vil de prøve å følge dette rådet, både for seg selv og de som følger dem. Likevel blir avsnittet i Matteus 24 om FDS kontinuerlig feil fremført. De elsker å snakke om den trofaste slaven, men ikke mye om den onde slaven, i det minste ikke mer. De nevner nå sjelden engang dette emnet. Matteus 24: 45–51: “Hvem er egentlig den trofaste og kloke slave som hans herre utnevnte over hans hjem, for å gi dem maten til rett tid? 46... Les mer "
En utmerket innsikt, anon. Takk.
Så er det den parallelle passasjen i Lukas som nevner to ekstra slaver. (Lukas 12:47, 48) Så veldig upraktisk. Derfor er den profetiske anvendelsen av disse to versene blitt oversett helt så langt tilbake som jeg har klart å se.
Det er enda flere vanskeligheter. Legg merke til at v.46 sier: "Lykkelig er den slaven HVIS hans herre når han ankommer, finner at han gjør det." Dermed er slavens status som "trofast" ikke en sikkerhet, men må bekreftes etter at mesteren kommer tilbake. Han sier da i v.48, "Men HVIS den onde slave noen gang skulle si i sitt hjerte, 'Min herre forsinker ...'. Det virker tydelig at avgjørelsen om slaven er trofast eller ond gjøres samtidig etter at mesteren kommer tilbake, og herrens dom ikke hadde vært avgjort på forhånd. Dermed, hvilket grunnlag er der... Les mer "
Ooohh det er den slags resonnement som fikk meg til å starte opp. Har du identifisert den trofaste slaven? Faktum er at christ ikke har identifisert en ennå har han. Mennesker vet ikke at vi ikke kan se hva som foregår privat. Faktisk er hele dette argumentet i strid med pauls-ord i 1 korinthians kapittel 4. Slik går vi ut over det som er skrevet ved å antas å dømme selv.
Takk for en veldig kortfattet artikkel Meleti. Jeg setter stor pris på din bruk av vår egen historie for å evaluere hva som er feil med WTBTS-læren. Du blir ikke stygg eller dogmatisk om det, du bare minner oss om tidligere artikler og samtaler. Dette i seg selv er god praksis, for det er utgitt materiale som har overbevist de fleste tilhengere av denne religionen om å glemme de "gode nyhetene", slik Kristus lærte dem. Konstant harping om "sluttider", har en negativ innvirkning på de som ønsker å leve et kristent liv, men fremdeles føler seg tvungne av frykt heller... Les mer "
Meleti, må jeg bare gjøre poenget at i artiklene dine, når du refererer til "vi" som ikke inkluderer alle her som deltar på dette nettstedet. Mange av oss har reist og er ikke lenger involvert i WT-aktiviteter som deres dør til dør-tjeneste og møter i KH. For meg selv og for mange andre er vi nå kristne, i henhold til definisjonen av Bibelen, som er født på ny, og som sådan tilber Gud i ånd og sannhet i henhold til de gode nyhetene om Guds rike slik Jesus forkynte. Jeg mener ingen lovbrudd eller dom... Les mer "
Så hvorfor kom du med kommentaren? Bare nysgjerrig
Hei Anonym, jeg ser at du er fornærmet av kommentaren min, og jeg beklager det og takker for at du ga meg muligheten til å forklare. Jeg var et Jehovas vitne i over 30 år av mitt voksne liv, og ansvarlig for å oppdra sønnen min som en, men heldigvis dro han da han var 16 og kunne gå på universitetet og ha en karriere, og jeg er takknemlig for det kl. minst. Jeg identifiserer meg ikke lenger som en JW, og slektninger og naboer er klar over dette. Jeg tror det er nyttig for folk som deltar... Les mer "
Takk for at du klargjorde Skye. Jeg håper alle her har en fantastisk dag. Måtte vi alle finne Guds fred gjennom Kristus Jesus Phil 4: 6,7
Egentlig har det ikke noe å si, jeg tror du gjorde poenget ditt 😉
Jeg har i en stund følt at det endelige svaret om de siste dagene er inneholdt i boken, "De siste dagers tegn - når?" av Carl Olof Jonsson. Et av poengene han trekker frem er at når Matteus 24 sier at vi ikke skal bli “villedet”, bruker den greske teksten et interessant ord: 4 Og som svar sa Jesus til dem: “Se opp at ingen villeder dere; 5 FOR mange vil komme på grunnlag av mitt navn og si: 'Jeg er Kristus', og vil villede mange. 6 Du kommer til å høre om kriger og rapporter om kriger; se... Les mer "
Så spørsmålet Jesus svarte på i Matteus 24: 3 var hva som ville være tegnet på hans andre komme og slutten av alderen (ikke de siste dagene i denne alderen). Derfor ville Jesus andre komme og slutten av alderen være synonymt.
Du sier ”andre komme”, men det var ikke det spørsmålet var. Det er "av ditt komme". De sa heller ikke "om din retur". Nei, du kommer. Etter mitt syn betyr dette at de spurte når Jesus skulle komme i sin nye rolle fordi de forsto at han (Jesus) ikke var den lovede eller forventede kongen når han var på jorden. Derfor var de (disiplene) interessert i å vite når han ville komme som konge og gjøre det som var forventet (etablere riket?). Enten de (disiplene) hadde i tankene Jesus om å komme på jorden som konge eller påta seg sin rolle som konge... Les mer "
“Parousia” begynte offisielt i 1874, en generasjon på 120 år fra 1874-1994. 1874 er da ”Mikael reiser seg” (Daniel 12: 1). Den siste generasjonen på 80 år som begynner med en verdenskrig er en referanse til perioden 1914-1994. “Parousia” er tiden når forskjellige hendelser finner sted som forberedelse til den faktiske andrekomsten, som skjedde i 1992. Naturligvis skjer 1992 før slutten på generasjonen som slutter i 1994, slik at profetien ble oppfylt. Datoen for 1992 er basert på Bibelen som daterer den første av Kyrus til 1 f.Kr., som slutter... Les mer "
Joshua1992, jeg kan ikke vite om du trekker benet vårt eller forventer at vi tar deg på alvor. Hvis sistnevnte, så er dette ikke stedet for deg, for her baserer vi vår tro på Skriften, ikke menneskers spekulasjoner, spesielt spekulasjoner som involverer datoer. Vært der. Gjort det.
Jeg er ikke enig. Spørerne trodde definitivt at hendelsene var synonyme, men Jesus visste at de ikke var det, og svarte deretter.
Meleti, det jeg mente med at Jesus kom igjen og at tidsalderen var synonym, er at på slutten av tiden, den nåværende tidsalderen, vil komme til en slutt når Jesus kommer tilbake for å opprette sitt rike, den nye tidsalder. Så det vil være da at "slutten på tiden" til slutt vil avslutte "de siste dager".
Jeg forstår nå. Jeg tror at slutten på den tiden han refererte til, var Israels nasjoners tid som Guds utvalgte folk, men tilstedeværelsen eller adventen han snakket om er ennå fremtidig.
Matteus 13:39 “og fienden som sår dem, er djevelen. Innhøstingen er tidens slutt, og høstingene er engler. ”
Matteus 13:40 “Når ugresset blir dratt opp og brent i ilden, slik skal det være ved tidens slutt.”
Matteus 13:49 “Slik vil det være ved tidens slutt …….”
Matteus 28:20 “…… .. og jeg er visst alltid med deg helt til verdens ende.”
Er det slik at du tror at det bare er en ”tidsalder”, og at enhver bruk av uttrykket gjelder bare den ene anledningen?
Skriftene jeg har nevnt ovenfor, og jeg inkluderer Matteus 24: 3, refererer til Jesu gjenkomst, tror jeg, ja. Hva med Matteus 24: 6 “Du vil høre om kriger og rykter om kriger, men sørg for at du ikke blir redd. Slike ting må skje, men slutten er fremdeles å komme. ” Hva snakket Jesus om - tidens slutt. Det jødiske systemet på den tiden 70 e.Kr. kom til en slutt, men det var ikke «tidens slutt». Som vi vet handler Bibelen om typologi og mønstre, og det kan... Les mer "
Jeg tar det fra svaret ditt - og retter meg hvis jeg leser feil - at du tror det bare er en "tidens slutt".
Er det, er jeg respektfullt uenig. Tiden til det jødiske tingenes system kom til sin slutt. Hedningenes tidsalder, eller "nasjonenes bestemte tider", vil også komme til sin slutt. Tiden til det messianske riket vil også ta slutt når de 1,000 årene er over.
Meleti, med respekt, jeg har allerede svart på spørsmålet ditt. Takk for diskusjonen.
Okey dokey, men bare for å være klar, spurte jeg deg ikke et spørsmål.
Jeg tror du kan ha riktig anom fordi selv den umodelige konteksten til matematikk 24 v6 og 7 omhandler falske profeter og deres villedende budskap. Det har jeg sagt lenge