- Hvem refererer Jesus til i Matthew 24: 33?
- Har den store trengsel av Matthew 24: 21 har en sekundær oppfyllelse
I vår tidligere artikkel, Denne generasjonen - en moderne oppfyllelse, fant vi at den eneste konklusjonen som var i samsvar med bevisene, var at Jesu ord i Matteus 24: 34 bare gjaldt en oppfyllelse av det første århundre. For at vi virkelig skal være fornøyd med at denne applikasjonen er nøyaktig, må vi være sikre på at den harmonerer med alle relevante tekster.
Når det er sagt, er det to tekster som ser ut til å forårsake problemer for oss: Matthew 24: 21 og 33.
Vi vil imidlertid ikke følge mønsteret for publikasjonene til Watch Tower Bible & Tract Society. Det vil si at vi ikke vil kreve at leseren lager ubegrunnede antagelser, for eksempel å skape et dobbeltoppfyllelsesscenario der noen deler av profetien blir oppfylt i en såkalt mindre oppfyllelse, mens andre deler bare tilsvarer en senere, større oppfyllelse.
Nei, vi må finne svarene våre i Bibelen, ikke i formodningen til menn.
La oss begynne med Matthew 24: 33.
Hvem er i nærheten av dørene?
Vi vil begynne med å gå gjennom den umiddelbare konteksten til vers 33:
“Lær nå denne illustrasjonen fra fikentreet: Så snart den unge grenen blir mør og spirer bladene, vet du at sommeren er i nærheten. 33 På samme måte også deg, Når du ser alle disse tingene, vet du det he er i nærheten av dørene. 34 Sannelig sier jeg til dere at denne generasjonen på ingen måte vil gå bort før alle disse tingene skjer. 35 Himmel og jord vil forgå, men mine ord vil på ingen måte forgå. ”(Mt 24: 32-35)
De fleste av oss, hvis vi kommer fra JW-bakgrunn, vil hoppe til konklusjonen at Jesus snakker om seg selv i den tredje personen. Korsreferansen NWT gir for dette verset støtter absolutt konklusjonen.
Dette skaper imidlertid et problem fordi Jesus ikke dukket opp på tidspunktet for ødeleggelsen av Jerusalem. Faktisk har han ennå ikke kommet tilbake. Det var her Vakttårnets scenario med dobbel oppfyllelse ble født. En dobbel oppfyllelse kan imidlertid ikke være svaret. I de siste 140 årene siden CT Russells dager til nå, har vi prøvd om og om igjen for å få dette til å fungere. Styringsorganets siste innsats er den utvidede generasjonslære som overlapper all troverdighet. Hvor ofte må vi kakle sammen en ny forståelse før vi får beskjeden om at vi er på feil vei?
Husk at Jesus er mesterlæreren og Matthew 24: 33-35 er hans forsikring til disiplene. Hva slags lærer ville han være hvis forsikringen var så sovet i uklarhet at ingen kunne finne ut av det? Faktum er at det hele er ganske enkelt og opplagt, og alle ledetrådene er i teksten. Det er menn med egne agendaer som har introdusert all forvirring.
Før han snakket om ødeleggelsen av Jerusalem, henviste Jesus til profeten Daniel med advarselordene: "La leseren bruke skjønn."
Hvis du hadde lyttet til ordene hans da, hva ville ha vært det første du ville ha gjort da muligheten ga seg? Du ville sannsynligvis ha gått til synagogen der rullene ble oppbevart og sett opp Daniels profeti. I så fall er det dette du ville funnet:
”Og folket i en leder som kommer vil ødelegge byen og det hellige stedet. Og dens slutt vil være ved flommen. Og til slutten blir det krig; det som blir bestemt for er øde… .Og på vingen av motbydelige ting vil det være den som forårsaker øde; og inntil en utryddelse, vil det som ble bestemt for også bli hellet ut på den som ligger øde. ”(Da 9: 26, 27)
Sammenlign nå den relevante delen av Matthew:
“Når du ser det motbydelige det forårsaker ødesom det er talt om av profeten Daniel, stående på et hellig sted (la leseren bruke skjønn), ”(Mt 24: 15)
Jesu "motbydelige ting som forårsaker øde" er Daniels "leder som kommer ... den som forårsaker øde."
Gitt formaningen om at leseren (oss) skulle bruke skjønn i denne bruken av Daniels ord, er det ikke rimelig at ”han” som var i nærheten av dørene, ville være denne, lederen for et folk?
Det stemmer helt klart med fakta i historien og krever ikke at vi hopper gjennom noen spekulative bøyler. Det passer bare.
Et alternativ til “han”
Én våken leser i a kommentere påpekte at mange oversettelser gjengir dette verset med det kjønnsnøytrale pronomenet "det". Dette er gjengivelsen King James Bible gir. Ifølge Interlineært bibel, Estin, skal gjengis med "det er det". Derfor kunne det argumenteres for at Jesus sa at når du ser disse tegnene, vet at “det” - ødeleggelsen av byen og tempelet - er nær ved dørene.
Uansett hvilken gjengivelse som viser seg å være den mest trofaste mot Jesu ord, støtter begge tanken om at nærheten til byens slutt blir tydelig med de synlige tegnene for alle å se.
Vi må være på vakt mot å la personlig skjevhet krype for å få oss til å ignorere bibelharmoni til fordel for personlig tro, slik det tydeligvis skjedde for oversetterne til New Living-oversettelse: “På samme måte, når du ser alle disse tingene, kan du vite det hans retur er veldig nær, rett ved døren ”; og den internasjonale standardversjonen: “På samme måte, når du ser alle disse tingene, vil du vite at Menneskesønnen er i nærheten, rett ved døra.
Hva er den store trengsel?
Ser du hva jeg nettopp har gjort der? Jeg har introdusert en ide som ikke står i teksten til Matthew 24: 21. Hvordan? Ved ganske enkelt å bruke den bestemte artikkelen. “De Stor trengsel ”er forskjellig fra en stor trengsel, er det ikke? Jesus bruker ikke den bestemte artikkelen på Matthew 24: 21. For å illustrere hvor kritisk dette er, bør du vurdere at krigen til 1914-1918 ble kalt "De Stor krig ”, fordi det aldri hadde vært en annen som den. Vi kalte det ikke første verdenskrig den gang; ikke før det var en annen enda større. Så begynte vi å nummerere dem. Det varte ikke lenger De Stor krig. Det var bare a stor krig.
Den eneste vanskeligheten som oppstår med Jesu ord, “for da vil det være stor trengsel”, kommer når vi prøver å knytte det til Åpenbaringen 7: 13, 14. Men er det noe reelt grunnlag for det?
Uttrykket "stor trengsel" forekommer bare fire ganger i De kristne skrifter:
"For da vil det være stor trengsel slik som ikke har skjedd siden verdens begynnelse til nå, nei og heller ikke vil skje igjen." (Mt 24: 21)
“Men en hungersnød kom over hele Egypt og Caʹnaan, til og med en stor trengsel; og våre forfedre fant ingen bestemmelser. "(Ac 7: 11)
"Se! Jeg er i ferd med å kaste henne inn i en sykeseng, og de som utroskap med henne i stor trengsel, med mindre de omvender seg fra hennes gjerninger. ”(Apg. 2: 22)
"Og som svar sa en av de eldste til meg:" Disse som er kledd i de hvite kappene, hvem er de og hvor kom de fra? " 14 Så med en gang sa jeg til ham: "Min herre, du er den som vet." Og han sa til meg: "Dette er de som kommer ut av den store trengsel, og de har vasket kjortler og gjort dem hvite i blodet fra lammet. ”(Re 7: 13, 14)
Det er selvsagt at bruken av den i Apg 7:11 og Re 2:22 ikke har noen sammenheng med dens anvendelse i Mt 24:21. Så hva med bruken av den i Åp 7:13, 14? Er Mt 24:21 og Åp 7:13, 14 knyttet sammen? Johannes syn eller åpenbaring skjedde lenge etter en stor trengsel som kom over jødene. Han snakker om de som ennå ikke kommer ut av en trengselstid, ikke de som allerede gjorde det, slik tilfellet var med de kristne som rømte i år 66 e.Kr.
Johns visjon er ikke om "stor trengsel" som brukt ved Mt 24: 21 og Re 2: 22, og er heller ikke "en stor trengsel" som nedtegnet i Apostlenes gjerninger 7: 11. Det er "de stor trengsel. ”Bruken av den bestemte artikkelen finnes bare her og formidler ideen om en unikhet knyttet til denne trengsel som skiller den fra alle de andre.
Derfor er det ikke noe grunnlag for å knytte den til den trengsel som kom over byen i år 66 e.Kr., den som ble kuttet. Dette skaper en lang liste med uforsonlige komplikasjoner. Først og fremst må vi akseptere at Jesu ord hadde en dobbel oppfyllelse. Det er ikke noe bibelsk grunnlag for dette, og vi kommer inn i det mørke vannet av typer og antitypes igjen. For eksempel må vi da finne en sekundær oppfyllelse for ødeleggelsen av Jerusalem, og en annen for generasjonen. Selvfølgelig kommer Jesus bare en gang, så hvordan forklarer vi Mt 24: 29-31? Sier vi at det ikke er noen sekundær oppfyllelse for disse ordene? Nå velger vi kirsebærplukk hva som er dobbelt oppfyllelse og hva som er en gang. Det er en hundefrokost som, ærlig talt, organisasjonen Jehovas vitner har skapt for seg selv. Forvirrende saker er videre den nylige innrømmelsen om at typer og antitypes (som en dobbel oppfyllelse tydelig omfatter) som ikke eksplisitt er brukt i Skriften (som dette ikke er), skal avvises som - for å sitere David Splane - "å gå utover det som er skrevet" . (Årsmøtediskurs 2014.)
Hvis vi er opptatt av å unngå fortidens feil, må vi konkludere med at vekten av historiske og skriftlige bevis fører til konklusjonen at Jesu referanse til "stor trengsel" bare gjelder hendelsene rundt og involverer ødeleggelsen av templet, byen og det jødiske tingenes system.
Noe fremdeles venter
Selv om det ser ut til at alle løse ender knyttet til vår anvendelse av Mt 24: 34 har blitt bundet opp på en måte som ikke er i konflikt med Skriften og heller ikke innebærer vill spekulasjoner, gjenstår det noen alvorlige spørsmål. Svaret på disse påvirker på ingen måte vår konklusjon om identifiseringen av "denne generasjonen." De er imidlertid spørsmål som ber om avklaring.
Disse er:
- Hvorfor omtalte Jesus den trengsel som omkom Jerusalem som den største gjennom tidene? Sikkert flommen på Noahs tid, eller Armageddon gjorde eller vil overgå den.
- Hva er den store trengsel som engelen snakket om til apostelen Johannes?
For en vurdering av disse spørsmålene, vennligst les Trials og Tribulations.
Kan det være at “denne generasjonen” i det første århundre startet i 2 BCE og anded i 70 CE? Varer 71 år? “Denne generasjonen” i dag hvis den startet i 1914 er allerede 104 år lang! Hvor passende! omtrent 33 år lenger enn på 1-tallet, med tanke på antall personer som er involvert både før og nå!
Alt vi kan dag for sikkert er at de som var i live da Jesus forkynte og da Jerusalem falt, var en del av generasjonen han omtalte på Mt. 24: 34. Imidlertid ser jeg ikke bevis for en sekundær oppfyllelse i vår tid.
Jeg respekterer ditt synspunkt. Men svar med ærlighet: bare fordi du ikke ser bevisene, betyr det at ingen andre kan se det og forklare?
[...] Pickets - Arkiv, undersøk betydningen av "denne generasjonen" (vs. 34), bestemme hvem "han" er i mot 33, bryter ned det tredelte spørsmålet om vs. 3, og viser at den kalt tegn på vers […]
[…] Hva er den store trengsel og hvordan og når skal, eller var, dagene korteres? Vi vil prøve å takle disse spørsmålene i neste artikkel med tittelen, This Generation - Tying Up Loose Ends. […]
Du husker kanskje for noen måneder siden på JW Broadcast-broren Splane gikk langt for å forklare den nåværende JW-forståelsen av “denne generasjonen”. Han ga følgende eksempel. 'Hvis en person dør ti minutter før en annen blir født, er de ikke samtidige. Eller si det på en annen måte hvis en person blir født 10 minutter etter at en person dør, er de igjen ikke samtidige. ' Implikasjonen er at de ikke er samtidige fordi livene deres ikke overlappet hverandre. Hvis vi aksepterer dette resonnementet, må logisk sett også det motsatte være sant. Hvis en person er født 10 minutter... Les mer "
Det styrende legemets overlappende generasjon er så svak, så full av hull, de vil fortsette å forsterke og forsterke, til den tiden kommer da denne læren MÅ slippes.
Joshua
På JW kalte kringkastingsbror Kenneth Flodin bror Splanes overlappende generasjonsprat for "mesterlig".
Jeg følte sorg for bror Flodin. Så mange år i Jehovas tjeneste bare for å finne seg selv å løfte lojalitet mot menn, er etter min mening ynkelig.
Joshua
Det måtte være mesterlig. Å forklare en så kunstig forfulgt historie som Peter ville ha kalt den.
Jeg er ikke sikker på om jeg synes synd på denne fyren. Tross alt kan ingen på det nivået i organisasjonen være så dumme, sikkert? Jeg tror mange av toppnivåbrødrene ser uoverensstemmelsene, men de lever veldig myke liv, de blir elsket av alt, de har virkelig for mye å tape. Hvor ellers ville de glede seg over all den beundringen og bli holdt av andres hardt opptjente penger. Det er det klassiske tilfellet med å ikke vippe båten fordi det er for mye på spill personlig for disse mennene. Dette gjør dem bare til alle... Les mer "
Personlig tror jeg det bare er et spørsmål om tid før de hevder at FDS faktisk ble utnevnt i 2012 i henhold til deres "nye lys" på generalforsamlingen i 2012. Kanskje de kunne starte "denne generasjonen" også fra da og tilbakestille alt, men jeg vil ikke gi dem for mange ideer! De kunne distansere seg fra alt som ble publisert før 2012 samtidig, for eksempel den ”frafalne” læren i Vakttårnet for 1. mars 1981 (side 24) om at “slaven bare viser de ledende” aka GB. Ville det ikke være et praktisk lysglimt?
Undervisningen fra 1914 er interessant av flere grunner. For det første tror ingen andre i verden at 607 fvt er datoen for ødeleggelsen av Jerusalem. For det andre må vi tro at Satan, anklageren til våre brødre dag og natt, ble tillatt i himmelen i ekstra 1800 merkelige år etter at Jesus allerede hadde bevist at han var lydig mot Gud. For det tredje falt "fødselen" av Riket sammen med en haug med menneskelig blodsutgytelse i første verdenskrig, noe som neppe er "gode nyheter". For det fjerde, da Riket ble forkynt av Jesus som ”nært”, var det faktisk ikke det... Les mer "
Det er ingen tvil om at selskapets ledelse var for selvsikker, for sikker. De forventet at slutten skulle komme i løpet av deres levetid og trodde seg velsignet med større innsikt enn sine Trinatari-jevnaldrende.
Og slik forsøkte de å bruke enhver profeti på seg selv og sin tid. En feil bedre sett i ettertid.
Joshua
Hyggelig! ?
Meleti, Fra min forskning har jeg ennå ikke funnet noen støtte for GBs "generasjons" undervisning i noe vitenskapelig arbeid. Jeg tror det er rettferdig å si at denne læren er "utenfor" riket til bibelske muligheter. Det kan bare eksistere i hodet til de som er lojale mot JW Broadcasting og WT-publikasjoner. Klandrer vi en slik lære om "uvitenhet?" De religiøse lederne for fariseerne og saddukeerne var uvitende. (Apostlenes gjerninger 3:17) Det greske ordet "uvitenhet" (agnoia) i Apostlenes gjerninger 3:17 bærer interessant nok ideen om "forsettlig" blindhet, eller "villig" uvitenhet. Dette tilfører klarhet, som det ofte er tilfelle... Les mer "
SVAR: Selv om kristne fra 1. århundre ble kalt ut av verdslig mørke til sannhetens fantastiske lys, var det mange ting, særlig saker knyttet til profetier og Kristi andre komme, som de ikke forsto. Faktisk var deres uopplyste tilstand grunnen til at Paulus og de andre skrev dem veiledningsbrev, hvilke brev som nå utgjør det vi kaller de greske skriftene. Men til og med det sa Paulus i brevet til Korinterne at vi frem til Kristi komme bare kan se i en "disig kontur", som om vi kikker på et metallspeil. Så å bli kalt... Les mer "
Joshua, var svaret ovenfor?
Bare lurer.
Utmerket innlegg broren min.
Sopater
Nei, bror, det var ikke mitt innlegg.
Joshua
Anon, I videre lesing av innlegg ser jeg at du ikke er Joshua. Jeg leser innlegget ditt på nytt, og jeg er enig i at de spesifikt ved feiltolkning av profetier kan bli sett på som meningsløse. Men i 4 elementer jeg nevnte, er det ingen som gjelder feilaktig tolkning av profetier. Gjenstander nr. 1 og nr. 2 omhandler bruk av den feilaktige datoen 607 fvt. Dette er en forsettlig avvisning av sekulært og forsvarlig, godtar historisk bevis. Jeg ser på dette som mer enn meningsløst. De holder seg til denne myten for å støtte mangelfull læresetning. # 3 Læren om intet blod er avhengig av den feilaktige forutsetningen som en blodoverføring er... Les mer "
Husk at det er en ond slave og en trofast slave, og de er begge til stede frem til dommen når Jesus kommer inn er autentisk pariousia. 'Før Vakttårnet i juli 2013, trodde Jehovas vitner at slaven hadde blitt utnevnt over alle mesterens eiendeler, og at en ond slave ble satt ut av Guds åndelige hus allerede i 1918. Nå lærer imidlertid selskapet at mesteren kommer i fremtiden og utnevnelsen av slaven over alle hans herres eiendeler har å gjøre med at de utvalgte mottar sin himmelske belønning. Dette er... Les mer "
Det er faktisk bare en slave som er nevnt i lignelsen om den trofaste og diskrete slaven.
Slaven blir uttalt enten trofast eller ond når hans herre kommer tilbake.
Slaven får et oppdrag å utføre i løpet av sin herres fravær. Når hans herre kommer tilbake og evaluerer slavens utførelse av sine plikter, da og kun da uttaler han ham som trofast eller ond.
Kontoen er ganske klar på dette.
Det er en lignelse, ikke en profeti .... En leksjon ikke en sann begivenhet.
Det er en lignelse, men det er mye i Skriften som antyder at den har en veldig ekte applikasjon.
Hvis det er en trofast slave som absolutt vil innebære, er det en ond slave. En ødeleggelsessønn som Judas Iskariot Lukas 22: 3-4. Da blir den slaven som forsto viljen til sin herre, men ikke gjorde seg klar eller gjorde det han ba *, slått med mange slag. Men den som ikke forsto og ennå gjorde ting som fortjener slag, vil bli slått med få. Faktisk, alle som mye ble gitt til, mye vil bli krevd av ham, og den som ble ansvarlig for mye, vil ha mer enn vanlig krevd av ham... Les mer "
Du savnet poenget helt. Med henvisning til lignelsen om den trofaste og diskrete slave av Matteus 24 og Lukas 12, er det bare en slave. Forskjellige scenarier presenteres avhengig av hvordan mesteren bedømmer slavens oppførsel under hans fravær, når han returnerer, gjør mesteren sin vurdering. Når det gjelder lignelsene om talentene, minaene, jomfruene osv., Er det ingen argumenter, flere slaver er involvert og tydeligvis handler noen klokt og andre ondt. Men med spesifikk referanse til lignelsen om den trofaste og diskrete slaven, er det bare en slave som er involvert. Et annet scenario... Les mer "
Det handler om det store bildet, den samlede projiseringen av Skriftene i det hele tatt, men det ser ut til uansett hva jeg sier du åpenbart vil bli funnet riktig, så være det.
Men en fysisk mann godtar ikke tingene fra Guds ånd, for de er tåpelige for ham; og han kan ikke bli kjent med dem, fordi de blir undersøkt åndelig. 1 Corinthians 2: 14.
Imidlertid takk for samtalen, og kan du være i fred.
Kjære bror,
Det handler ikke om å ha rett. Det handler om å få det riktig. Rent teknisk var utsagnet ditt feil. Det er alt jeg prøvde å påpeke. Hvis vi kommer med et poeng, bør vi forsøke å være presise, av hensyn til leseren.
Kommentarene dine antyder at du ikke liker noen form for rettelse. Det er greit at jeg ikke vil kommentere kommentarene dine ytterligere. Men hvis to mennesker ikke kan utveksle ideer uten at en av dem tar det personlig, så må jeg virkelig lure på hvem den fysiske mannen er.
Alle de beste.
Vi må være veldig nøye med å vurdere hverandres utsagn som nøyaktige eller unøyaktige når det er så lite å gå etter. Hver av dere leverer utdrag av innsikt som er riktige hvis de tas en vei og feil hvis de tas en annen. Det er her vi skal gi hver enkelt fordelen av tvilen og ikke gjøre en sammenfattende dom. Er beretningen om den trofaste slaven i Matteus og Lukas en lignelse? Ja. Men håndterer det sanne hendelser? En lignelse er en illustrasjonsform. Jesus brukte dem noen ganger for lettere å forklare en vanskelig sannhet, og... Les mer "
Meleti, Vel sagt bror, jeg er enig med deg i tankene, og kan jeg legge til: Fra sine hustjenere (slaver) utnevnte mesteren en “forvalter” til å være leder av kjøkkenet og spisestuen. Den styrende forvalteren ble evaluert ved KONKLUSJON av oppdraget, IKKE i begynnelsen. På det tidspunktet slaven ble valgt av mesteren til å være forvalter, var slaven uten tvil trofast og skilte seg ut fra de andre hustjenestene. Dette virker bare logisk. (i virkeligheten passer apostlene og de første disiplene absolutt til denne beskrivelsen) Men ... slave hadde ennå ikke vist seg trofast... Les mer "
Selv om jeg er mange av 144,000-sminken The Composite-slaven.
Åpenbaringen 7: 4
12 For akkurat som kroppen er en, men har mange medlemmer, og alle medlemmene av kroppen, selv om mange, er ett organ, så er også Kristus.
14 For kroppen består faktisk ikke av ett medlem, men av mange.
19 Hvis de alle var det samme medlemmet, hvor ville kroppen da være?
20 Men nå er de mange medlemmer, men likevel ett organ. /[ SLAVE]
27 Nå er du Kristi legeme, og hver enkelt av dere er medlem. 1Corinthians:
Hvorvidt slaven er sammensatt er ikke saken her. Slaven til Matt. 24 og Luke 12 er en enhet. Kanskje det er en tydeligere måte å si det på.
Forresten, slaven nevnt i Matt. 24 og Luke 12 er ikke 144000 i henhold til gjeldende undervisning i WT. Salven er bare de 7 menn som for tiden tjener på GB.
Dette illustrerer behovet for å være nøyaktig med ordlyden vår.
For å være presis, vil jeg korrigere meg selv. Jeg glemte å nevne at ifølge dagens WT-undervisning er FDS alle medlemmene av det styrende organet siden 1919. Derfor regnes ikke engang Russell som en del av FDS.
Teknisk sett ble GB som en enhet etablert på midten av 1970-tallet. Før dette var det ingen GB som sådan. Det inkluderer imidlertid alle de som fylte en lignende rolle fra 1919 og utover.
Mange blir kalt - som slave - men få (144,000 7) er valgt. Slaven deler seg i fete og utro, hvete mot ugress, jomfruer mot prostituerte, under siktingen av satan ... som selvfølgelig startet i det første århundre. Matt 13:14, 17, 19-13; 30:22. Lukas 31:14 'hver og en av dere'. Åp 14: 20-20 Disse kalte skulle i løpet av livet leve etter sannheten og bli fotsporene til den salvede Jesus, ikke ledere for noen institusjoner. Matt 23:27, 9; Lukas 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Rom 25:28, 6; Åp 9: 11-18.Matt 7: XNUMX.De skal være slaver for hverandre og være medlemmer av... Les mer "
ANTONINVS,
Jeg deler ditt syn, det vil si en forvalter, og han er identifisert som trofast eller ond når mesteren kommer tilbake. I det århundrene er involvert, ser det ut til å være en kollektiv gruppe av kristne som blir brukt i lederroller over tid.
Sopater
Takk Sopater, bare for å avklare. Jeg fokuserte ikke på slavens sammensatte natur. Mitt fokus var rent på ordlyden til Matteus og Lukas som bare snakker om en slave. Hvorvidt slaven er sammensatt er et helt separat spørsmål, en jeg ikke rørte ved. Jeg er enig i at slaven er sammensatt, men det er imidlertid en enhet, ikke flere slaver (noen gode, andre dårlige) slik de er fremmet av andre i tidligere kommentarer. Det var det eneste poenget jeg prøvde å få gjennom hele kommentarene mine. Når det er sagt at den nåværende undervisningen i WT gjør det... Les mer "
ANTONINVS, Ja, jeg er enig i en sammensatt og en enhet. Hvilken arroganse å hevde at mesteren gikk bort i nesten 1900 år, utnevner da slaven på den sene datoen som forvalter? Som jeg hadde sagt, hvem ledet kjøkkenet og spisestuen i 1900 år? Spurte ikke Peter: "Herre retter du denne lignelsen til oss, eller til alle andre også?" Jesus svarte ikke på Peter og sa ... oh ja Peter, gå og samle alle andre, de er alle involvert. Snarere fullførte han lignelsen for bare de fremmøtte. For å anta og deretter offentliggjøre at mesteren valgte... Les mer "
Hei Sopater,
Det er ganske utrolig hvordan disse mennene har satt seg opp.
GB er på det laveste nivået det noen gang har vært. Det er ikke et faglig sinn blant dem eller deres hjelpere.
Vi får hele tiden melk. De samme temaene gjentas om og om igjen. Det er ikke noe friskt. Jeg kan ærlig talt ikke huske sist jeg lærte noe nytt på møtet, noe jeg hørte for første gang, og sa til meg selv, wow! det var et godt poeng!
Samfunnets nåværende FDS-undervisning er feil, tydelig og enkel.
Det nåværende styrende organet (og deres hjelpere) berømmer kontinuerlig gjerningene til GB. Jeg synes det gnager når de berømmer seg ved å tråkke på hodet til forgjengerne, legge ned eller nesten latterliggjøre det som kom før.
Men det er nok fra meg om det emnet.
Joshua
Joshua, den tidligere forståelsen lot det være "troverdig" å tro at de salvede fra det første århundre fremover alle kunne være en del av FDS (de 144,000 1919). Men så fortsatte restantallet å vokse (ikke avta), og de konsulterte ikke de som deltok uansett, de visste ikke navnene deres og brydde seg ikke om å kjenne dem. Så hvordan kunne de være FDS? Den nye forståelsen (at FDS ikke eksisterte før i 1,900) etterlater ingen som styrer kjøkkenet i over XNUMX år. Hvem tok seg av å mate kristne i det første århundre? Denne læren er så dristig at den fjerner apostlene fra den... Les mer "
Hei Sopater,
Problemet har vært at siden oppstarten av gruppestyre i organisasjonen, det styrende organ som faktisk styrer, har kaos gradvis økt til det punktet at GB i dag ser ut til å ikke være i stand til å fungere.
Joshua
Anon, Min forståelse av Matt 24: 45-47 og Lukas 12: 41-44 fortsetter å være raffinert, men følgende er min beste gjetning på dette tidspunktet: Det som har hjulpet meg til å forstå denne lignelsen er å først visualisere et stort hus ( som en sørlig plantasje) som har et antall hustjenere (slaver). Fra gruppen velger mesteren (eieren) en blyslave som skal administrere kjøkkenet og spisestuen som brukes til å gi måltider til husets tjenere. Hans oppgave er å lage bestemte matrasjoner til rett tid, tre sunne måltider om dagen. Husk at den tillitsvalgte er... Les mer "
Jeg likte artikkelen. Men jeg la merke til mangel på referanser. Det er en ting å komme med uttalelser, det er en annen ting å bevise dem. Jeg vil gjerne se bevis som er alt jeg sier.
Hei Jill,
Jeg er ikke sikker på hva du refererer til spesifikt. Hvilke punkter føler du mangler referanser?
Beklager det jeg mente var at du ikke bruker noen eksterne kilder til å sikkerhetskopiere konklusjonene dine. Det ville være hyggelig å se et så viktig emne godt støttet.
Jeg forstår nå. Men hvem ville jeg da brukt? Noen lærde som tilfeldigvis er enige med meg. Det er lærde som også er uenige med meg. Så jeg måtte velge og velge mine lærde. Og hva ville være grunnlaget mitt for å godta denne og avvise den? Da ville jeg være som de skriftlærde som snakket uten autoritet, og refererte alltid til en tidligere lærd mann. Vår Herre lærte oss ellers: “... Og de ble forbløffet over hans måte å undervise på, for der lærte han dem som en som hadde myndighet, og ikke som de skriftlærde.” (Mr 1:22)... Les mer "
Jeg forstår, men da har vi bare din tolkning av hva Bibelen sier. Ville det ikke være som å si at jeg ikke trenger noen andre, jeg kan ordne det for meg selv, og du kan ta det jeg sier som rett.
Nei, du vil ikke stole på tolkningen min. Så følger du bare menn igjen. Du vil ikke ta tolkningen av noen. Et menneske kan hjelpe deg med å forstå noe, men du må lese Bibelen selv og sørge for at det menneskene sier er riktig. Les og analyser Bibelen. Jeg sier ikke at et menneske ikke kan hjelpe. Min forståelse av kvinnens rolle kom fordi jeg leste andres avhandling om emnet og lærte noen fakta jeg ikke visste. Men det er fakta, ikke tolkning. For eksempel i artikkelen min avslørte jeg... Les mer "
Jeg setter pris på dette alternative perspektivet, takk Meleti. Mitt personlige syn er at samfunnet ikke er langt unna. Jeg tror vi lever i de siste dagene av dette tingenes system, og at den store trengsel i Matteus 24 fremdeles ligger foran oss. Dobbelt oppfyllelse gir mening for meg, til og med Jesus brukte hendelser lenge i fortiden som en sammenligning, en modell, Noahs dager var et eksempel på at Jesus brukte en eldgammel hendelse på sin tid. Også i dag kan vi finne linjer med Jesu profetier om ødeleggelsen av Jerusalem med... Les mer "
Bli med i diskusjonen Vakttårnet har vært kilden til en villedende innflytelse, først over de såkalte bibelstudentene, og nå over Jehovas vitner. Det er ingen mulig måte å bryte grepet det har på hodet til de mange av den grunn at det er ”en Satan-operasjon” som Jehova selv har tillatt. Hva er hensikten med det? Apostelen forklarer: “Det er grunnen til at Gud lar en villfarende påvirkning villede dem, slik at de kan komme til å tro løgnen, for at de alle skal bli dømt fordi de ikke trodde sannheten, men tok... Les mer "
Hei anonym,
Måtte du få fred.
Hver kristen har mye å lære og omvende meg, inkludert meg selv.
Hvis du elsker Gud, er vi brødre.
Hvis du elsker Kristus, er vi brødre.
Hvis du elsker din neste er vi brødre.
Hvis du elsker sannhet er vi brødre.
Dine oppriktige anstrengelser for å forstå sannheten, for å se utover tåken til menneskers religiøse styre som alltid resulterer i vanære Gud, er begynnelsen på et liv nærmere Gud og Kristus.
Du har hoppet ut av JW-religionen din og holdt troen!
Gratulerer.
Din bror,
Joshua
Hei Joshua
Feilen mange gjør er å referere til en dobbel oppfyllelse. Den første oppfyllelsen hadde funnet sted i det første århundre, det andre som ennå skjedde i fremtiden.
Dette gjør noe med vannet. Det er ikke to oppfyllelser, den ene mindre og den andre større. Denne terminologien er veldig upresis.
Det er bedre og mer nøyaktig uttrykt som følger:
Det første århundre jøder opplevde delvis, det som faktisk er en kontinuerlig oppfyllelse som ennå ikke skal bringes til terminalen i fremtiden.
Dette uttrykker konseptet mer nøyaktig.
Alle de beste.
Hei Joshua, Da jeg begynte å studere, tenkte jeg også at vi bare var litt utenfor merket. Etter hvert som månedene ble til år, så jeg at vi med tanke på "tidene og årstidene" omtrent tar feil om alt. For eksempel er dobbel oppfyllelse basert på å skape et antitypisk forhold som ikke eksisterer i Bibelen. Riktig nok opprettet Jesus en med hensyn til Noahs dag, men vi er ikke Jesus og har derfor ingen rett til å skape typiske / antitypiske forhold som ikke finnes i Skriften. Dette er ikke bare mitt syn, men er det offisielle synet på... Les mer "
Ja jeg er enig . Bare tenker på denne anti-typiske utfyllingen der Jesus sa som i noahs dag, slik at menneskesønnen kommer. For meg var det bare en enkel sammenligning som jesus gjorde poenget med at A) enten ikke folk tok noe notat, eller b) de ikke visste. De fortsatte som normalt til dagen kom over dem. Som jeg sier hvorfor bruke disse begrepene dobbelt utfylling ect. Da det bare var en enkel leksjon fra historien. Peter gjorde samme poeng... Les mer "
Takk for svaret Meleti. Nåværende styrende organ har gjort mange endringer noen gode, men mange ikke så gode. De ser ut til å tro at dagens vitner ikke er i stand til å absorbere dypt materiale eller ikke trenger det. Vi blir sultet i hjel mens en endeløs strøm av ledige, men smart presenterte videoer, sover oss. Jeg var uenig i deres beslutning om å fjerne nesten alle profetiske mønstre eller typer som ikke åpenbart finnes i Bibelen. Jeg tror ikke 1914 markerte Kristi usynlige nærvær, men jeg tror den første verdenskrig markerte en betydelig endring,... Les mer "
Du gjør et godt poeng. Jeg tror også vi er i nærheten av noe. Befolkningsveksten vil etter mange estimater nå kritiske nivåer i løpet av de neste 50 årene. Imidlertid er jeg også oppmerksom på at "på et tidspunkt vi tror at det ikke skal være, kommer Menneskesønnen."
Jeg er helt enig, Meleti.
Joshua
Hei Joshua, jeg ville ikke være rask med å avskjedige en generasjon, alder eller eon som spenner over århundrer. Det er en begrunnelsesrekke som er verdt å vurdere at den passer veldig bra. Tallrike bibeloversettelser bruker ordet alder i stedet for generasjon for å formidle ideen om et tidsspenn mer nøyaktig. Det er en periode preget av noe spesielt. Mye det samme som vi kanskje refererer til bronsealderen eller jernalderen. I dette tilfellet er det en alder av pervers samfunn. Du kan sjekke disse oversettelsene selv på Biblehub eller et av de mange nettstedene... Les mer "
Hei igjen Joshua, En rekke kilder kan være nyttige. Det er selvfølgelig mange andre, men tid og omstendigheter tillater ikke å oppføre dem alle her. “(Gk genea) Dette blir tradisjonelt gjengitt til“ generasjon ”i Matt. 24:34, Markus 13:30. Og Lukas 21:32. Imidlertid, basert på det hebraiske ordet dor som betyr "alder", gjelder betydningen av det greske ordet genea som brukt av Jesus en gruppe mennesker - et sett med menneskehet med felles kjennetegn - generelt et pervers samfunn. ”KGV s. 488 I følge The NIV Theological Dictionary of New Testament Words s. 244, “Lk. forstått... Les mer "
ANTONINVS,
Jeg hadde forstått at du skulle skrinlegge denne diskusjonen til du hadde fått muligheten til å prøve å bevise poenget ditt i DiscussTheTruth forumet. Siden jeg har strukket meg langt for å bevise poenget mitt i en artikkelserie, er det mildt sagt uhøflig å komme inn her som gjest og fremme et annet syn uten først å vise hvordan den rådende forståelsen er feil. De fleste nettsteder vil ikke gi deg muligheten til å gjøre det, men det vil vi gjøre hvis du bare kan være tålmodig mens vi oppretter forumet.
Meleti
Hei Meleti, du forsto riktig. Så jeg vil komme med en siste kommentar fordi inntrykket du ga Jason angående Biblehub-søk på generasjon, ikke er helt korrekt. Hvis forskning gjøres på et overfladisk nivå, ser ja generasjon ved første øyekast ut til å være ordet de fleste bibler bruker. Dypere forskning i de forskjellige notatene og kommentarene gir et forsterket syn. Bare ett eksempel, den høyt respekterte NET-bibelen i notatene til Matt. 24:34 heter det: “Dette er et av de vanskeligste i evangeliene å tolke. Ulike synspunkter eksisterer for hva generasjon betyr. (1)! Noen tar det som... Les mer "
Hvis du ønsker å spille etter reglene, hvorfor reiser du da et nytt poeng? Du lar meg ha to alternativer: 1) Svar poenget for å vise feilen i resonnementene dine. Men det forlenger bare tråden og inviterer enda et svar fra deg. 2) Si ikke noe slik at tråden ikke fortsetter og lar poenget være uadressert og ved å stille, tilgi det.
Jeg er enig i at det greske ordet ofte oversatt som generasjon også kan bety rase, familie, alder osv. Det må tas hensyn til konteksten eller målet for å bestemme en oversettelse som rettferdiggjør betydningen av taleren [Jesus], publikum og objektiv . Hvis jeg følger den tilnærmingen, tror jeg Jesus tok opp generasjonen eller menneskene i live på den tiden. Ethvert annet syn ville bety at Jesus henvendte seg til sitt publikum med et budskap som ikke var relevant for dem. Jeg kan ikke tro at Jesus selv ville vurdere den tilnærmingen: å henvende seg til en mengde med et budskap som er... Les mer "
Hei Antoninvs, jeg setter pris på informasjonen, bror. Jeg tror vi har det konkrete historiske presedens at Jesus mente en bokstavelig generasjon fordi de som hørte ham snakke, var blant dem som var vitne til ødeleggelsen av Jerusalems tempel. Så etter min mening dikterer dette presedens den generelle tidsperioden Jesus refererte til. Vi kan tydeligvis ikke identifisere den generasjonen (det vil si hvis vi tror det er en annen oppfyllelse eller anvendelse), og vi bør heller ikke prøve å gjøre det. Når Gud avslører det, vil vi, etter min mening, alle vite at lyn på nattehimmelen ikke kan skjules, det vil vi gjøre... Les mer "
Josva
Hvis du går til Biblehub.com og går inn i Mt 24:34, vil du oppdage at alle bibeloversettelsene gjengir det til "generasjon" ikke "alder, epoke eller æra". Hvis du deretter skanner alle referanser i de hebraiske og greske skrifter av ordet "generasjon" og vurderer om konteksten støtter påstanden om at ordet betyr "alder eller tid" i stedet for en gruppe samtidige som lever samtidig, vil du komme til en enkel konklusjon. I sjeldne tilfeller kan det kanskje bety "alder", men det rettferdiggjør nesten ikke å ignorere konteksten og den skriftlige harmonien.
Takk Meleti.
Joshua
Joshua, bare for å legge til mitt perspektiv: Lukas 23:34 sier: "Fader tilgi dem for de vet ikke hva de gjør." Jesus refererte spesifikt til de romerske soldatene ved korsfestelsen, men også til alle de jødiske religiøse lederne og sektene i den jødiske religionen som spottet og bespottet ham. Apostlenes gjerninger 3:17 sier: "Nå, mine israelitter, jeg vet at du handlet i uvitenhet, som dine ledere gjorde." 1 Kor 2: 8 legger til: "Ingen av denne tids tids herskere (aion) har forstått det, for hvis de forsto det, ville de ikke ha korsfestet herlighetens Herre." Det gjorde fariseerne... Les mer "
God morgen, Sopater.
Vi er enige bror.
Med unntak av at alle vantro blir ødelagt på Armageddon, er jeg enig i ditt veluttalte innlegg.
Joshua
For de som abonnerer på den dobbelte oppfyllelsesmåten for å se på profetier, har vi et eksempel på dette i Bibelen? Et eksempel En profeti i Bibelen oppfylt på to forskjellige måter på to helt forskjellige tidsepoker, med to helt grupper av mennesker involvert? Hvilken grunn har vi for å undersøke profetier på denne måten?
Hvorfor kaprer vi allerede oppfylte jødiske profetier og bruker dem på hedningekristne?
Gudsordistruth, Bibelen er fylt med mange profetiske paralleller, mennesker og hendelser som har så nære likheter at de er identifisert med hverandre eller gir et slag i klargjøring. Elias er en, i det minste i funksjon, som dukker opp igjen både i det første århundre og Åpenbaringen. To bruksområder, profetiske paralleller, er ikke et vitne- eller bibelstudentoppfinnelse. Kristne har søkt forståelse av tidene gjennom andre bruksområder siden kristendommen begynte. Bibelen selv setter presedens for dette. Profetiske paralleller til separate hendelser og enkeltpersoner er slik Bibelen lærer. En strøm av hendelser i de hebraiske skriftene hadde det... Les mer "
Luke 13 er interessant meleti når du sammenligner med tankene dine om versene i matthew 24 v32 jesus sier lær leksjonen fra fikentreet. Vi vet at Jesus forbannet fikentreet på vei til Jerusalem. For den hadde ingen frukt. Men han sier at lær fra lignelsen om frukttrærne er at denne lignelsen er i luften 13, og selve treet ser ut til å være å referere til Jerusalem og dets folk som manglet gudsfrukt.
En interessant innsikt. Takk skal du ha.
Selv om en leksjon i verset handler om hva som skjer med et tre om høsten og bruker det som et tegn.
Det er en utmerket innsikt takk ...
Øksen ligger allerede ved roten av trærne. Da skal hvert tre som ikke produserer fin frukt kuttes ned og kastes i ilden.
Matthew 3: 10.
Og den samme tommelfingerregelen vil bruke den på vakttårnet.
Etter sin skytsing fra himmelen vil den vanvittige djevelen da få lov til et tidsintervall som tilsvarer varigheten av det jordiske departementet for Kristus, i løpet av hvilken tid han vil bruke sitt gjenopplivede jordiske politiske dyr for å terrorisere verden til total underkastelse, med den uttrykkelige hensikten av å få de utvalgte til å forråde sin Herre. Forutså ikke Jesus at menn ville bli besvimte av redsel i frykt og formodning i løpet av den mørke natten etter avslutningen, og at intet kjøtt overhodet ville overleve prøvelsen, med mindre Gud ville forkorte trengsel? åpenbaringens ville dyr... Les mer "
mer fantastisk innsikt takk ……
Jeg ville bare legge til min siste kommentar. Selv om jeg er åpensinnet, tror jeg bestemt at det var dette Jesus snakket om. Det opprettholder enkelheten i hva "generasjon" betyr. I tillegg er det virkelig fornuftig at menneskene som opplever alt dette unaturlige traumet ikke ville gå bort. Jeg vil ikke gjenta det jeg sa i min siste kommentar, men jeg tror brikkene passer. Jeg har fortalt folk dette i årevis. Men bare siden jeg leste denne artikkelen bestemte jeg meg for å undersøke hva andre har sagt, og hvis de forstår det slik jeg gjør.... Les mer "
Vakttårnet har alltid slitt med denne generasjonens ting. Dette ene skriftstedet har vært grunnlaget for hvordan folk levde. Betydningen av at det alltid endret seg til det punktet at det å forklare det i Vakttårnet var meningsløst for meg. Før 1993 ble jeg personlig bekymret for generasjonen av 1914. Jeg var så opptatt av at jeg sendte et brev til samfunnet og spurte om denne doktrinen ville endre seg. Motivet mitt var bra. Jeg ville ikke at folk i “verden” skulle se på oss som dårer. Under messen "ombygging" av Lukas 21, Matt 24 og Markus 13, har jeg alltid gjort det... Les mer "
utmerket! Jeg er enig i tanken din, jeg har lenge søkt det samme og skriftene støtter dette konseptet. Jeg ser frem til å lese mer om hva du har å si om denne saken.
Bli med i diskusjonen, og vakttårnet vil alltid slite med det, for det er bare feil i deres generasjonsscenario.
Når han tok hensyn til scenene der Jesus brukte begrepet “denne generasjonen”, henviste han alltid til menneskene som levde på den tiden: Mat 11:16 “Til hva skal jeg sammenligne denne generasjonen? De er som barn som sitter på markedsplassene og roper til hverandre, Mat 12:41 Folket i Nineve vil stå opp til dommen med denne generasjonen og fordømme den, fordi de angret da Jonas forkynte for dem - og nå, noe større enn Jonah er her! Mat 12:42 Sydens dronning vil reise seg etter dommen med denne generasjonen og fordømme... Les mer "
God begrunnelse takker menrov interessant tanke om i sammenheng med matthew 23 v36 hvor Jesus sier at de drepte Sakaria. Skyld på dem han snakket med for en hendelse som skjedde mange år før.
Et utmerket poeng og et som faktisk støtter ideen om at den onde generasjonen han refererte til var en generasjon i tradisjonell forstand. “Slik at alt rettferdig blod som kommer ut på jorden, kan komme over deg, fra blodet til den rettferdige Abel til blodet til Sakaria, sønn av Barachiʹah, som du drepte mellom helligdommen og alteret. 36 Sannelig sier jeg dere: Alt dette skal komme over denne generasjonen. ” (Mt 23:35, 36) I vers 35 refererer han til “DU” som ikke bare betyr dem, men deres slag, Satans ætt, som går hele veien... Les mer "
Jeg kan ta feil, men jeg er ikke sikker på hvorfor en senere generasjon vil måtte betale for syndene til sine forfedre. Ikke slik jeg har en tendens til å lese ezekiel 18 likevel.
Forfedrene vil fortsatt bli holdt ansvarlige, individuelt, men samlet, som en generasjon (mennesker som alle bor på samme tid), kunne straffen bare utmåles en gang. Det ville bare være en ende av det jødiske tingenes system. Hvis generasjonen av Jesus-dagen hadde omvendt seg i sekk, som de gamle Ninevittene hadde gjort, kunne kanskje deres undergang blitt utsatt, og det samme var ødeleggelsen av Ninevah.
Hei jeg likte kunsten. Takk for sunn fornuft tilnærming til bibelsk tolkning. Dette høres ut som om det kan være riktig. Illustrasjonen av fikentreet og dets anvendelse kan bare gjelde for den første delen av den oppdrag som er reist forteller oss når ødeleggelsen av templet vil bli. Fornuftig egentlig.
Så det er mulig det ikke er noen endelige tegn på hans andre komme før den er over oss. I tegnet til menneskesønnen i himmelen. For hvis det var det, ventet vi det. Og dette i motsetning til hva Jesus sa, hvis huseieren hadde visst på hvilket tidspunkt han ville ha holdt seg våken. Og på en time tror du at det ikke å være menneskesønn kommer. Også han kommer som en tyv om natten. Interessant igjen gir mening virkelig
Bli med i diskusjonen mer rasjonell tenking takk ……
“I Åpenbaringen 7: 9–17 beskrives visjonen om et stort folkemengde som ingen kunne telle, av alle nasjoner og familier og mennesker og tunger, om hvem det sies at disse er de som kom ut av stor trengsel ( eller ut av den store trengsel) og har vasket sine kapper og gjort dem hvite i Lammets blod. Det er ingenting i dette avsnittet som viser at den trengsel det er referert til ennå er fremtidig, eller for å rettferdiggjøre uttrykket, ofte hørt i noen kvartaler, trengselshellige. Det John her får se, er ikke en fremtid... Les mer "
En mulig vanskeligheter med å anvende generasjonen av Matteus 24:34 bare på det første århundre, er at mye av det som er beskrevet i Matteus kapittel 24 med tilknytning til den generasjonen tydeligvis ikke skjedde i det første århundre. Nærmere bestemt Matt 24: 29-31.
Egentlig skrev jeg to artikler som forklarte hvorfor det ikke er et problem. Du kan lese den første her..
Bklyn Kevin • 5 måneder siden Hverken i bibelen står det eller indikerer det at tiden, tidene og en halv tid som sagt av Daniel i 12: 7, så vel som Johns 1260 dager eller 42 måneder “skal vare hundre eller mer år, ”men det er det vakttårnet vil få deg til å tro. Igjen sier jeg at det ikke er noe tekstbevis i sammenheng med disse profetiene som indikerer eller beviser at disse 3 1/2 års perioden skal vare hundre eller flere år. Denne 3 1/2 års tidsperioden er den “korte tidsperioden” som John hadde med seg... Les mer "
Takk Meleti, dette er enestående resonnement. Jeg kom til konklusjonen for en tid siden at “denne generasjonen” ble fullstendig oppfylt i det første århundre basert på historie og skrift - men jeg hadde fortsatt noen løse ender som du har bundet opp i denne artikkelen, så jeg er helt begeistret! Når det gjelder de to siste spørsmålene dine, ser jeg frem til neste artikkel. Min magefølelse er at Jesu ord i Matteus 1:24 utelukkende refererer til den dedikerte jødiske nasjonen (som konteksten og deres oppfyllelse tilsier) som ikke eksisterte på Noahs tid og endte i 21 e.Kr.... Les mer "
Takk, 1984. Jeg føler meg veldig som deg. Jeg er glad for at du ikke lot de "latterlige tolkningene" (og det har vært noen doozies) av WT komme til deg. Akk, så mange har falt utenfor veien, til og med blitt ateister som et resultat av WT-basert desillusjon.
Det er en annen mulig forklaring. En som forener både et første århundre og stor trengseloppfyllelse. Ordet generasjon, (gresk = genea), har mer betydning enn det som generelt er tildelt det. I sammenheng med Jesu ord i Matteus 24:32 refererer det til en, alder eller eon, en varighet. ET TIDSPUNN SOM VIL KARAKTERISERES AV ET GJENNOMFØRENDE FORSVARLIGT SAMFUNN SOM HAR FORTSATT Å AVVISE MENSSønnen. Denne generasjonen dukket først opp på Jesu tid og har fortsatt å eksistere til vår tid. Fordi det har vært en konstant avvisning av sønnen til... Les mer "
Markus 8:31, 38 gir svaret.
I vers 31 blir generasjonen identifisert, de jødiske religiøse lederne.
I vers 38 er tidspunktet gitt. Jesus sier at han vil avvise dem som avviser ham, NÅR han kommer. Dette inkluderer alt pervers samfunn som har fortsatt å avvise ham siden han vandret jorden som mann.
Hei ANTONINVS, jeg tenkte det også en stund. Sjekk ut "Denne generasjonen" - Få alle delene til å passe. Hvis du skanner de 17 artiklene i kategorien "Denne generasjonen", vil du se at jeg ikke har klart mange ganger å komme med en forklaring som passer til alle fakta. Årsaken var at jeg alltid ble påvirket av JW og tenkte at det var en moderne oppfyllelse. Selv når jeg trodde jeg hadde forlatt alle mine skjevheter og forutsetninger, holdt de fast ved meg, som gamle spindelvev. Det var først da jeg lærte å nærme meg emnet uten forhåndsforestillinger... Les mer "
Hei Meleti, som alltid takk for observasjonene dine. Jeg prøvde å holde kommentaren min, kort og søt. Så jeg har ikke gått inn på alle bevisene for kommentarene jeg kom med. Vennligst tro meg når jeg sier at jeg ikke bruker WT-posisjonen som utgangspunkt, jeg avviser deres tolkning. Jeg skilte meg fra den tankegangen for lenge siden. Jeg har gjort det vanskelig på dette emnet, og jeg er veldig fortrolig med det. Jeg skrev en artikkel som forklarte stillingen jeg uttalte ovenfor. Men det ville være veldig vanskelig å innlemme det på dette forumet.... Les mer "
Jeg forstår og takker for at du ikke prøvde å gjøre det her i kommentarfeltet. Apollos og jeg jobber hardt for å prøve å etablere et forum for kontrollerte diskusjoner om spesifikke temaer. Med kontrollert mener jeg strengt moderert for å holde diskusjonen i rute, slik at den kan være rettferdig og likevel hjertelig. Jeg vil be om forslag til temaer som skal behandles på denne måten med tanke på å komme frem til en enighet. Husk dette emnet slik at når tiden kommer, hvis du vil, kan vi gjøre det til det... Les mer "
Hei Meleti
Høres bra ut. Det er alt man kan be om.
Hei Meleti,
Et poeng til.
Jeg har funnet ut at det til tider ikke ser ut til at alle brikkene passer, fordi alle de andre WT-læringene må ratifiseres i tankene. Noen avviste rett og andre rett og slett finjustert.
Denne saken av generasjonen er knyttet til så mange andre WT-læresetninger. Det er disse andre læresetningene som tåler problemet.
Dette forklares i en bok skrevet av Philip Mauro i 1921, kalt “De sytti ukene og den store trengsel”. Han skrev da Russell levde og skrev alle sine pyramider og parallelle dispensasjons ting. Han uttalte seg mot dispensasjonalisme og kalte det "modernisme".
Ser alltid frem til den neste artikkelen som åpner åndens fantastiske gaver, som løsner JWdoctrins nett i våre liv. Takk for at du er den du er Meleti
Kjærlighet fra søsteren din i Kristus
Tusen takk, Willy.
Artikkelen din var veldig godt skrevet. Den store tingen jeg tok bort fra denne artikkelen, er å aldri anta noe. Jeg prøver fortsatt å få mestring over dette. Vi antar så mye at vi ikke en gang innser at vi gjør det, som i eksempelet ditt på den store trengsel. Så jeg setter pris på din nedbrytning av Skriften. Vi må se på ting som om vi aldri har sett det. Det krever virkelig mye bevisst innsats for å gjøre dette. Det kan være møysommelig, men verdt innsatsen.
Hei Meleti, Det eneste jeg kan si er at jeg elsker å se Ånden på jobb! Jeg elsker deg kjære bror og takk for at du slaver for brorskapet i det du gjør. Kjeder brytes stadig med ånden, og du har absolutt vist deg å være en ressurs for Kristi legeme. JW-brødre trenger å bli gjetet fra denne pennen (fellen) til Kristus. Dessverre hører JW bare på JW. Jeg er sikker på at Gud kan få steinene til å gråte hvis han trengte det. Men gjør han det?... Les mer "
Tusen takk Shannon for vennlige og oppmuntrende ord.
i matte 24:33 har mange satt inn han, men det burde være det som refererer til dommen fra den jødiske tidsalderen ved dørene som ble brukt på lignende måte i James 5: 9, og ingenting å gjøre med noe tidspunkt å gjøre med Jesus
Godt poeng. Visste ikke det. Jeg sjekket: ABP_Strongs (i) 33 G3779 Så G2532 også G1473 deg, G3752 når G1492 du ser G3956 alle G3778 disse tingene, G1097 vet G3754 at G1451 det er i nærheten av G1510.2.3 G1909 på G2374 dørene. IGNT (i) 33 G3779 ουτως SÅ G2532 και OGSÅ G5210 υμεις YE, G3752 οταν NÅR G1492 (G5632) ιδητε dere ser G3956 παντα ALL G5023 ταυτα disse tingene, G1097 (G5720) γινωσκετε KNOW G3754 οτι AT G1451 εγγυς NEAR G2076 (G5748) εστιν DET ER, G1909 επι PÅ “THE” G2374 θυραις DØRER. Og de fleste andre her (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) har også IT. Imidlertid forstår jeg at dette også kan oversettes med HE eller SHE (i tillegg til IT). Jeg også... Les mer "