Introduksjon
I min siste artikkel "Å overvinne hindringer i vår forkynnelse ved å introdusere Faderen og familien”Nevnte jeg at det å diskutere undervisningen til den” store mengden ”kunne hjelpe Jehovas vitner i å forstå Bibelen bedre og derved komme nærmere vår himmelske Fader.
Denne vil se for å undersøke den ”store mengden” undervisningen og hjelpe dem som er villige til å lytte og resonnere. Læringsprinsippene som Jesus brukte og diskuterte tidligere er like viktige når vi vurderer denne læren.
Påminnelser om å vitne
Det er et viktig poeng å huske på, funnet i lignelsen i Markus beretning:[1]
Så sa han videre: 'På denne måten er Guds rike akkurat som når en mann kaster frø på bakken. 27 Han sover om natten og reiser seg om dagen, og frøene spirer og blir høye - bare hvordan, han vet ikke. 28 På egen hånd bærer bakken gradvis frukt, først stilken, deretter hodet, til slutt fullkornet i hodet. 29 Men så snart avlingen tillater det, skyver han i sigden, fordi høsttiden er kommet. '”(Mark 4: 26-29)
Det er et punkt i vers 27 hvor såmannen er ikke ansvarlig for veksten, men det er en forhåndsbestemt prosess som vist i vers 28. Dette betyr at vi ikke skal forvente å overbevise folk om sannheten på grunn av vår egen evne eller innsats. Guds Ord og den hellige ånd vil utføre arbeidet uten å påvirke gaven av fri vilje gitt til alle.
Dette er en leksjon i livet som jeg lærte på den harde måten. For mange år siden da jeg ble et av Jehovas vitner, snakket jeg med entusiasme og iver til en stor del av min katolske familie - umiddelbar og utvidet - om det jeg hadde lært. Min tilnærming var naiv og ufølsom, da jeg forventet at alle ville se ting i samme lys. Dessverre ble min iver og entusiasme forlagt, og resulterte i skade på disse forholdene. Det tok lang tid og krefter å reparere mange av disse forholdene. Etter mye refleksjon innså jeg at folk ikke nødvendigvis tar beslutninger basert på fakta og logikk. Det kan være vanskelig eller nesten umulig for noen å innrømme at deres religiøse trossystem er feil. Motstand mot ideen kommer også når effekten en slik endring vil ha på forhold og ens verdensbilde blir brettet inn i blandingen. Over tid ble jeg klar over at Guds ord, den hellige ånd og min egen oppførsel var et langt sterkere vitne enn noen smarte linjer med logikk og fornuft.
De viktigste tankene før vi fortsetter er som følger:
- Bruk bare NWT- og vakttårnslitteraturen da disse blir sett på som akseptable.
- Ikke se for å ødelegge deres tro eller verdensbilde, men gi et positivt bibelbasert håp.
- Vær forberedt på å resonnere og sørge for at den du ønsker å hjelpe, har forberedt seg på emnet.
- Ikke tvang problemet. og hvis saken blir varm, vær som vår Herre og frelser Jesus ved alltid å ha følgende to skrifter i tankene.
"La ordene dine alltid være nådige, krydret med salt, slik at du vet hvordan du skal svare hver person." (Kolosserne 4: 6)
“Men hellig Kristus som Herre i hjertene, alltid klar til å forsvare deg for alle som krever av deg en grunn til håpet du har, men gjør det med et mildt humør og dyp respekt. 16 Oppretthold god samvittighet, slik at de som taler mot deg, uansett hva du snakkes mot, skal bli til skamme på grunn av din gode oppførsel som Kristi etterfølgere. ”(1 Peter 3: 15, 16)
Kontekst av undervisningen “Stor folkemengde”
Vi trenger alle håp, og Bibelen diskuterer det sanne håpet mange steder. Som et av Jehovas vitner er håpet som er nevnt i litteraturen og møtene at dette systemet snart skal ende og et jordisk paradis vil følge, der alle kan leve i evig lykke. Mye av litteraturen har kunstneriske skildringer av en verden med rikelig. Håpet er veldig materialistisk, der alle er evig unge og sunne, og nyter en overflod av mangfoldig mat, drømmehus, global fred og harmoni. Alle disse er helt normale ønsker, men alt savner poenget med John 17: 3.
"Dette betyr evig liv, at de blir kjent med deg, den eneste sanne Gud, og den du sendte, Jesus Kristus."
I denne siste bønnen fremhever Jesus at et personlig og intimt forhold til den sanne Gud og hans sønn Jesus er det hver enkelt av oss kan og må utvikle. Ettersom de begge er evige, får hver av oss evig liv for å fortsette med dette forholdet. Alle paradisiske forhold er en gave fra en sjenerøs, barmhjertig og god far.
Siden 1935 har dette perfekte livet på jorden vært hovedpolitikken i JW-forkynnelsen, og involvert en omfortolkning av Åpenbaringen 7: 9-15 og John 10: 16: "den store mengden andre sauer."[2] En gjennomgang av publikasjonene til Jehovas vitner vil avsløre at forbindelsen mellom den “store mengden” og de “andre sauene” avhenger av en tolkning av hvor den “store menneskemengden” er avbildet i Åpenbaringen 7:15. Undervisningen begynte med publiseringen av 1. augustst og 15th, 1935 utgave av Vakttårnet og Herald om Kristi nærvær magasinet, med den todelte artikkelen med tittelen “The Great Multitude”. Denne todelte artikkelen ga en ny drivkraft for undervisningsarbeidet til Jehovas vitner. (Jeg må fremheve at dommer Rutherfords skrivemåte er ganske tett.)
Resonnerer om disse skriftene
Først vil jeg uttale at jeg ikke tar opp emnet på egenhånd for diskusjon, da det alvorlig kan påvirke troen til et vitne, og å ha tro på en tro ødelagt er ikke oppbygging. Normalt kommer folk til meg og vil vite hvorfor jeg tok del av emblemene, eller hvorfor jeg ikke lenger deltar på møter. Mitt svar er at min studie av Bibelen og WTBTS-litteraturen har gjort at jeg har kommet til konklusjoner som ikke samvittigheten min kan ignorere. Jeg sier til dem at jeg ikke vil opprøre troen deres, og at det er best å la sovende hunder ligge. Ganske mange insisterer på at de vil vite det, og at deres tro er veldig sterk. Etter mer dialog, vil jeg si at vi kan gjøre dette hvis de går med på å gjøre noen forhåndsstudier og forberedelser om emnet "den store mengden". De er enige, og jeg ber dem lese Åpenbaring - dets store klimaks er nær !, kapittel 20, “A Multitudinous Great Crowd”. Dette handler om Åpenbaringen 7: 9-15 der begrepet ”stor folkemengde” forekommer. I tillegg ber jeg om at de forfrisker seg på læren om “det store åndelige tempelet”, da dette brukes til å underbygge læren om ”den store mengden”. Jeg anbefaler også at de leser følgende Watchtower artikler: “Jehovas store åndelige tempel” (w96 7 / 1 s. 14-19) og “The Triumph of True Worship Draws Near” (w96 7 / 1 s. 19-24).
Når de har fullført dette, arrangerer vi et møte. På dette tidspunktet gjentar jeg at min anbefaling ikke er å ha denne diskusjonen, men de som har kommet så langt har fortsatt.
Vi starter nå økten med bønn og kommer rett ned til diskusjonen. Jeg ber dem oppgi hvem og hva de forstår av den ”store mengden”. Svaret har en tendens til å være lærebok, og jeg undersøker litt dypere hvor de forstår den “store mengden” som skal befinne seg. Responsen er på jorden, og at de er forskjellige fra 144,000 som er nevnt i de tidligere versene av Åpenbaringen, kapittel 7.
Vi åpner Bibelen og les Åpenbaringen 7: 9-15 for å være tydelig hvor begrepet forekommer. Versene leser:
“Etter dette så jeg og se! en stor skare, som ingen klarte å telle, av alle nasjoner og stammer og folkeslag og tunger, som sto foran tronen og for lammet, kledd i hvite kapper; og det var palmegrener i hendene. 10 Og de fortsetter å rope med høy røst og sa: "Frelse skylder vi vår Gud, som sitter på tronen og for lammet." 11 Alle englene sto rundt tronen og de eldste og de fire levende skapningene, og de falt nedover foran tronen og tilbad Gud, 12 og sa: “Amen! La ros og ære og visdom og takksigelse og ære og kraft og styrke være vår Gud for alltid og alltid. Amen.” 13 Som svar sa en av de eldste til meg: "Disse som er kledd i de hvite kappene, hvem er de og hvor kom de fra?" 14 Så med en gang sa jeg til ham: “Min herre, du er den som vet.” Og han sa til meg: “Dette er de som kommer ut av den store trengsel, og de har vasket kjortler og gjort dem hvite i Lammets blod. 15 Det er grunnen til at de er foran Guds trone, og de gir ham hellig tjeneste dag og natt i hans tempel; og den som sitter på tronen, vil spre teltet over dem. ”
Jeg oppfordrer dem til å åpne Åpenbaring - dets store klimaks er nær! og les kapittel 20: “A Multitudinous Great Crowd”. Vi fokuserer på avsnitt 12-14 og leser det normalt sammen. Hovedpunktet er i avsnitt 14 hvor det greske ordet blir diskutert. Jeg har kopiert det nedenfor:
I himmelen eller på jorden?
12 Hvordan vet vi at “å stå foran tronen” ikke betyr at den store menneskemengden er i himmelen? Det er mye tydelig bevis på dette punktet. For eksempel betyr det greske ordet her oversatt med "før" (e · noʹpi · on) bokstavelig talt "i [synet] [og] brukes flere ganger av mennesker på jorden som er" før "eller" i øynene for ”Jehova. (1. Timoteus 5:21; 2. Timoteus 2:14; Romerne 14:22; Galaterne 1:20) En gang da israelittene var i ørkenen, sa Moses til Aron: “Si til hele forsamlingen til Israels sønner , 'Kom nær for Jehova, for han har hørt murringene dine.' "(16. Mosebok 9: 24) Israelittene trengte ikke å bli fraktet til himmelen for å kunne stå foran Jehova ved den anledningen. (Jevnfør 8. Mosebok XNUMX: XNUMX.) Snarere der i ørkenen sto de for Jehovas syn, og hans oppmerksomhet var på dem.
13 I tillegg leser vi: “Når Menneskesønnen kommer i sin herlighet. . . alle nasjonene skal samles for ham. ” Hele menneskeheten vil ikke være i himmelen når denne profetien blir oppfylt. De som "drar til evig avskjæring" vil absolutt ikke være i himmelen. (Matteus 25: 31--33, 41, 46) I stedet står menneskeheten på jorden etter Jesu syn, og han retter oppmerksomheten mot å dømme dem. På samme måte er den store skaren «foran tronen og foran lammet» ved at den står i Jehovas syn og hans konge, Kristus Jesus, som den får en gunstig dom fra.
14 24-eldste og den salvede gruppen av 144,000 blir beskrevet som å være ”rundt Jehovas trone” og ”på det [himmelske] Sions berg.” (Åpenbaringen 4: 4; 14: 1) Den store mengden er ikke prestekjær. klasse og oppnår ikke den opphøyde posisjonen. Det er riktignok senere beskrevet i Åpenbaringen 7: 15 som å tjene Gud “i sitt tempel.” Men dette tempelet refererer ikke til den indre helligdommen, den aller helligste. Snarere er det den jordiske gårdsplassen til Guds åndelige tempel. Det greske ordet na · osʹ, her oversatt “tempel”, formidler ofte den brede betydningen av hele bygningen som er reist for Jehovas tilbedelse. I dag er dette en åndelig struktur som omfavner både himmel og jord. - Sammenlign Matthew 26: 61; 27: 5, 39, 40; Merk 15: 29, 30; John 2: 19-21, New World Translation Reference Bible, fotnote.
I utgangspunktet hviler hele læringen på vår forståelse av det antitypiske åndelige tempelet. Tabernaklet konstruert av Moses i villmarken og Jerusalem-tempelet bygget av Salomo hadde en indre helligdom (på gresk, naos) og bare prestene og ypperstepresten kunne komme inn. De ytre gårdsplassene og hele tempelstrukturen (på gresk, hieron) er der resten av menneskene samlet.
I forklaringen ovenfor fikk vi det helt feil vei. Dette var en feil som gikk tilbake til artikkelen “The Great Crowd” gjengir hellig tjeneste, hvor? ” (w80 8 / 15 s. 14-20) Dette var første gang den "store mengden" ble diskutert i dybden siden 1935. Ovennevnte feil i betydningen av ordet ble også gjort i denne artikkelen, og hvis du leser avsnitt 3-13, vil du se det i en fyldigere versjon. De Åpenbaringsbok ble utgitt i 1988 og bekrefter den samme feilaktige forståelsen, som du kan se fra ovenstående. Hvorfor kan jeg si dette?
Vennligst les "Spørsmål fra lesere" i 1st Mai, 2002 Vakttårnet, s. 30, 31 (jeg har fremhevet alle nøkkelelementene). Hvis du går til den femte grunnen, vil du se at den rette betydningen av ordet naos er nå gitt.
Da Johannes så den ”store mengden” utføre hellig tjeneste i Jehovas tempel, i hvilken del av templet gjorde de dette? —Revelation 7: 9-15.
Det er rimelig å si at den store mengden tilber Jehova i en av de jordiske gårdsplassene i hans store åndelige tempel, nærmere bestemt den som tilsvarer den ytre gårdsplassen til Salomos tempel.
Tidligere har det blitt sagt at den store mengden befinner seg i en åndelig ekvivalent, eller en motbilde, til hedningenes domstol som eksisterte på Jesu tid. Imidlertid har videre forskning avdekket minst fem grunner til at det ikke er slik. For det første er det ikke alle trekk ved Herodes tempel som er i motsetning til Jehovas store åndelige tempel. Herodes tempel hadde for eksempel en kvinnedomstol og en hoff for Israel. Både menn og kvinner kunne komme inn i kvinnedomstolen, men bare menn fikk lov til å komme inn i Israels domstol. På de jordiske gårdsplassene til Jehovas store åndelige tempel er menn og kvinner ikke atskilt i sin tilbedelse. (Galaterne 3:28, 29) Det er derfor ikke noe som tilsvarer Kvinnenes domstol og Israels domstol i det åndelige tempelet.
For det andre var det ingen hedersdomstol i de guddommelig forutsatte arkitektoniske planene for Salomos tempel eller Esekiels visjonære tempel; Det var heller ingen i templet gjenoppbygd av Serubbabel. Det er derfor ingen grunn til å antyde at en domstol for hedningene trenger å spille en rolle i Jehovas store åndelige tempelordning for tilbedelse, spesielt når følgende poeng blir vurdert.
For det tredje ble hedningenes domstol bygget av den edomittiske kongen Herodes for å herliggjøre seg selv og for å curry gunst med Roma. Herodes satte i gang med å renovere Serubbabels tempel kanskje i 18 eller 17 f.Kr. The Anchor Bible Dictionary forklarer: «Den klassiske smaken av den keiserlige makten i Vesten [Roma]. . . ga mandat til et tempel som var større enn de i sammenlignbare østlige byer. ” Imidlertid var dimensjonene til selve templet allerede etablert. Ordboken forklarer: “Selv om selve tempelet måtte ha samme dimensjoner som forgjengerne [Salomos og Serubbabels], var ikke Tempelhøyden begrenset i sin potensielle størrelse.” Derfor utvidet Herodes tempelområdet ved å legge til det som i moderne tid er blitt kalt Hof for hedningen. Hvorfor skulle en konstruksjon med en slik bakgrunn ha et motbilde i Jehovas åndelige tempelordning?
For det fjerde kunne nesten hvem som helst - de blinde, lam og uomskårne ikke-jøder - gå inn i hedningenes domstol. (Matteus 21:14, 15) Riktignok tjente retten en hensikt for mange uomskårne ikke-jøder som ønsket å ofre til Gud. Og det var der Jesus noen ganger talte til folkemengdene og utviste pengevekslerne og kjøpmennene to ganger og sa at de hadde vanæret sin fars hus. (Matteus 21:12, 13; Johannes 2: 14-16) Likevel sier The Jewish Encyclopedia: «Denne ytre forgården var strengt tatt ikke en del av tempelet. Dens jord var ikke hellig, og den kan komme inn av noen. ”
For det femte, det greske ordet (hi · eron ') oversatt med "tempel" som brukes med henvisning til hedningenes domstol "refererer til hele komplekset, snarere enn spesifikt til selve tempelbygningen," sier A Handbook on the Gospel of Matthew, av Barclay M. Newman og Philip C. Stine. Derimot er det greske ordet (na · os ') oversatt med «tempel» i Johns visjon om den store mengden mer spesifikt. I sammenheng med Jerusalem-tempelet refererer det vanligvis til det Aller-helligste, tempelbygningen eller tempeldistriktene. Noen ganger blir den gjengitt med “helligdom”. - Matteus 27: 5, 51; Lukas 1: 9, 21; Johannes 2:20.
Medlemmer av den store mengden utøver tro på Jesu gjenløsningsoffer. De er åndelig rene, etter å ha “vasket sine kapper og gjort dem hvite i Lammets blod.” Derfor blir de erklært rettferdige med tanke på å bli Guds venner og å overleve den store trengsel. (Jakob 2:23, 25) På mange måter er de som proselytter i Israel som underordnet seg lovpakten og tilba sammen med israelittene.
Disse proselyttene tjente selvfølgelig ikke i den indre gårdsplassen, der prestene utførte sine plikter. Og medlemmer av den store mengden er ikke i den indre gårdsplassen til Jehovas store åndelige tempel, som gårdsplassen representerer tilstanden til fullkommen, rettferdig menneskelig sønn av medlemmene av Jehovas “hellige prestedømme” mens de er på jorden. (1.Peter 2: 5) Men som den himmelske eldste sa til Johannes, er den store menneskemengden virkelig i templet, ikke utenfor tempelområdet i et slags åndelig hof for hedningene. For et privilegium det er! Og hvordan det fremhever behovet for hver enkelt å opprettholde åndelig og moralsk renhet til enhver tid!
Merkelig, mens jeg korrigerer betydningen av Naos følgende to avsnitt motsier den forståelsen og gir en uttalelse som ikke kan opprettholdes skriftlig. Hvis naos er helligdomsområdet, da betyr det i det åndelige tempel himmelen, og ikke jorden. Så den "store mengden" står i himmelen.
Interessant nok hadde de allerede i 1960 riktig forståelse av naos og 'Hieron'.
“Apostlenes tid” (w60 8 / 15)
Avsnitt 2: Det kan godt spørres: Hva slags bygning kan dette være som hadde plass til all denne trafikken? Fakta er at dette tempelet ikke bare var en bygning, men en serie strukturer hvor tempelhelligdommen var sentrum. På den originale tungen gjøres dette ganske tydelig, mens Skriftforfatterne skiller mellom de to ved bruk av ordene hierón og naós. hiero henvist til hele tempelområdet, mens Naos brukt på selve tempelstrukturen, etterfølgeren av tabernaklet i ørkenen. Dermed forteller John at Jesus fant all denne trafikken i byen. Men da Jesus liknet kroppen sin med et tempel, brukte han ordet naós, og betydde templet "helligdom", som det er nevnt i fotnoten til New World Translation.
Punkt 17: Gulvet i tempelhelligdommen (naós) var tolv trinn høyere enn Prestens domstol, hvor hoveddelen var nitti fot høy og nitti fot bred. Selv som med Salomos tempel, var det kamre på sidene, og i midten av det var det hellige sted, tretti meter bredt og seksti høyt og langt, og Holy of Holies, en tretti fot kube. De tre historiene om kamre rundt sidene og "loft" over forklarer forskjellen mellom det indre av det hellige og det aller helligste og målingene utenfor.
Det første spørsmålet jeg blir stilt på dette tidspunktet er, "Hvem er den store mengden, og sier du at det ikke er noen jordisk oppstandelse?"
Mitt svar er at jeg ikke påstår at jeg vet hvem den “store mengden” representerer. Jeg skal bare på WTBTS-forståelsen. Derfor er den åpenbare konklusjonen at de må være i himmelen. Dette gjør det ikke betyr at det ikke er noen jordisk oppstandelse, men det kan ikke gjelde denne gruppen som står i himmelen.
Det er viktig på dette stadiet å ikke gi noen forklaring eller alternativ tolkning, ettersom de trenger tid til å innse at det ikke er noe frafall her, men bare noen som ærlig tapt for svar.
Frem til dette punktet har jeg bare brukt WTBTS-referanser. På dette tidspunktet viser jeg min egen undersøkelse av de to greske ordene for å sjekke hvor ellers ordet er naos inntreffer. Jeg fant det 40 + ganger i de kristne greske skriftene. Jeg har laget et bord og konsultert med seks bibelske ordbøker og rundt syv forskjellige kommentarer. Det er alltid tempelets indre helligdom eller i en himmelsk setting i Åpenbaringen. I bibelens åpenbaringsbok forekommer ordet 14[3] ganger (i tillegg til Åpenbaringen 7) og betyr alltid himmelen.[4]
Last ned brukskart over ordet Naos og Hieron i NT
Jeg forklarer da hvordan jeg bestemte meg for å gå tilbake og studere undervisningen fra 1935 vakttårn og fant også de to august 1st og 15th, 1934 vakttårn med “Hans vennlighet” -artikler. Jeg tilbyr å dele artiklene og notatene mine om læren i den.
Deretter gir jeg et sammendrag av de forskjellige læresetningene som ble brukt for å støtte denne forståelsen av den ”store mengden”. Det er i utgangspunktet fire byggesteiner. Den fjerde er også feil, men WTBTS har ikke innrømmet det ennå, og jeg sier egentlig ikke noe med mindre de spør om det. I så fall får jeg dem til å lese John 10 i sammenheng og se på Efeserne 2: 11-19. Jeg gjør det klart at dette er en mulighet, men er glad for å høre på andre perspektiver.
Her er de fire grunnleggende elementene som læren til den "store mengden" bygger på.
- Hvor står de i templet? (Se Åpenbaringen 7: 15) Naos betyr den indre helligdommen som er basert på 1. mai WT 2002 “Spørsmål fra lesere”. Dette betyr at stedet for "den store mengden" må sees på nytt basert på den reviderte forståelsen av det åndelige tempelet (se w72 12/1 s. 709-716 "Det ene sanne tempelet som skal tilbe", w96 7/1 s. 14-19 Jehovas store åndelige tempel og w96 7/1 19 s. 24-2002 Triumfen for sann tilbedelse nærmer seg). Poenget ble rettet i XNUMX-spørsmålet fra lesere.
- Jehu og Jonadab av type og antitype basert på WT 1934. august 1 om “Hans godhet” gjelder ikke lenger basert på det styrende råds regel om at bare antitypes som brukes i Skriften, kan aksepteres.[5] Det uttrykkes ikke eksplisitt at Jehu og Jonadab har en profetisk antitypisk fremstilling, så 1934-tolkningen må avvises basert på organisasjonens offisielle stilling.
- Refuge Cities-lære om type- og antitype-læresetninger basert på 15. august 1934 "Hans godhet del 2" er ikke lenger gyldig. Dette er en eksplisitt uttalelse som vi kan se i november 2017, Vakttårnet studieutgave. Artikkelen det er snakk om er: "Tar du tilflukt i jehovah?" En boks i artikkelen sier følgende:
Leksjoner eller antitypes?
Begynnelsen på slutten av 19-tallet gjorde Vakttårnet oppmerksom på den profetiske betydningen av tilfluktsbyene. “Dette trekk ved den typiske mosaiske loven var sterkt et signal om tilfluktsstedet som synderen kan finne i Kristus,” uttalte utgaven av 1. september 1895. "Det er beskyttelse å søke tilflukt i ham ved tro." Et århundre senere identifiserte Vakttårnet den antitypiske tilfluktbyen som "Guds bestemmelse for å beskytte oss mot døden for å bryte hans bud om blodets hellighet."
I Vakttårnet for 15. mars 2015 ble det imidlertid forklart hvorfor våre nylige publikasjoner sjelden nevner profetiske typer og antitypes: «Hvor Skriftene lærer at et individ, en begivenhet eller et objekt er typisk for noe annet, aksepterer vi det som sådan . Ellers burde vi være tilbakeholdne med å tildele en antitypisk applikasjon til en bestemt person eller konto hvis det ikke er noe spesifikt bibelsk grunnlag for å gjøre det. ” Fordi Skriftene er tause om hvilken som helst antitypisk betydning av tilfluktsbyene, understreker denne artikkelen og den neste i stedet lærdommene kristne kan lære av denne ordningen.
- Læringen til John 10: 16 er den eneste som gjenstår, og den applikasjonen blir motbevist kontekstuelt, så vel som skriftlig av Efeserne 2: 11-19.
Derfor har tre av fire punkter nå vist seg å være feil. Det 4th punktet kan begrunnes kontekstalt og også motbevises.
I tillegg i 1st May 2007, Vakttårnet (side 30, 31), er det et "Spørsmål fra leserne" med tittelen, “Når opphører kristnes kall til et himmelsk håp?”Denne artikkelen sier klart mot slutten av fjerde ledd, "Således ser det ut til at vi ikke kan sette en bestemt dato for når kristnes kall til det himmelske håp avsluttes."
Dette reiser et ekstra spørsmål om hvorfor dette kallet ikke læres de som studerer Bibelen. En skriftlig forklaring på hvordan dette kallingen vil fungere, er ikke tydelig skissert annet enn å si at en person har en følelse og håpet blir sikker.
Avslutningsvis kan ikke den nåværende undervisningen om den "store mengden" opprettholdes skriftlig, og selv WTBTS-publikasjonene støtter den ikke lenger skriftlig. Det er ikke foretatt ytterligere revisjoner siden Vakttårnet eller 1st Mai 2002. Til dags dato har folk flest stilt spørsmål, og mange har fulgt opp med at jeg har undersøkt mulige løsninger. Noen har spurt hvorfor jeg ikke skriver til samfunnet. Jeg gir oktober 2011, Vakttårnet referanse der vi får beskjed om ikke å skrive inn da de ikke har ytterligere informasjon hvis det ikke allerede er i publikasjonene[6]. Jeg forklarer at vi skal respektere den forespørselen.
Til slutt fremhever jeg at jeg bare har brukt NWT-, WTBTS-litteraturen og bare gikk til ordbøker og kommentarer for å studere de greske ordene mer detaljert. Denne studien bekreftet “Spørsmålet fra leserne” i 2002. Dette slår fast at problemene mine er oppriktige, og jeg har ingenting imot WTB TS, men kan ikke i god samvittighet lære dette håpet. Jeg deler deretter forholdet som jeg har til min himmelske Fader på grunnlag av hans Sønns offer og hvordan jeg ser ut for å "leve i Kristus". Dette er noe jeg tilbyr å diskutere med dem i et fremtidig møte.
_______________________________________________________________________
[1] Alle skrifthenvisninger er fra New World Translation (NWT) 2013-utgaven, med mindre annet er angitt. Denne oversettelsen er verket fra Watchtower Bible and Tract Society (WTBTS).
[2] For mer informasjon, vennligst se Vakttårnet artikler av august 1st og 15th 1935 med artikler med tittelen “The Great Multitude” Parts 1 og 2. Den foretrukne oversettelsen brukt av WTBTS den gang var King James-oversettelse og begrepet brukt er "den store mengden". I tillegg, Vakttårnet artikler av august 1st og 15th 1934 inkluderte artikler med tittelen “His Kindness Parts 1 and 2” henholdsvis og la grunnlaget for undervisningen ved å sette opp typen og antitype-undervisningen om “Jehu og Jonadab” som to klasser av kristne, en som ville dra til himmelen for å bli et co -styrer med Jesus Kristus, og den andre som ville inngå som en del av de jordiske underbygningene i riket. “Refuge Cities” blir også sett på som typer for kristne å flykte fra hevnen på blod, Jesus Kristus. Denne læren var ment å ha sin antitypiske oppfyllelse etter opprettelsen av det messianske riket i 1914. De fleste av læresetningene i disse magasinene holdes ikke lenger av WTBTS, men den resulterende teologien er fremdeles akseptert.
[3] Dette er åpenbaringen 3: 12, 7: 15, 11: 1-2, 19, 14: 15, 17, 15: 5-8, 16: 1, 17 og 21: 22: XNUMX: XNUMX: XNUMX
[4] Det er interessant å se hvordan NWT gjengir det i alle åpenbaringsversene som 3: 12 og 21: 22 er selvforklarende. Hvorfor mangler ordet helligdom i 7: 15 når det forekommer i kapitlene 11, 14, 15 og 16?
5 Se mars 15, 2015, Vakttårnet (side 17,18) “Spørsmål fra leserne”: Tidligere nevnte publikasjonene våre ofte typer og antitypes, men de siste årene har de sjelden gjort det. Hvorfor det?"
I samme utgave er det også en studieartikkel med tittelen “Dette er måten du godkjente”. Avsnitt 10 sier: «Som vi kan forvente, har Jehova gjennom årene hjulpet den« trofaste og diskrete slaven »med å bli stadig mer diskret. Diskresjon har ført til større forsiktighet når det gjelder å kalle en bibelkonto et profetisk drama med mindre det er et tydelig skriftlig grunnlag for å gjøre det. I tillegg har det blitt funnet at noen av de eldre forklaringene om typer og antitypes er unødig vanskelig for mange å forstå. Detaljene i slike læresetninger - hvem bilder hvem og hvorfor - kan være vanskelig å holde rett, å huske og bruke. En enda større bekymring er at moralske og praktiske lærdommer fra bibelregnskapene som er undersøkt, kan bli tilslørt eller mistet i all gransking av mulige antitypiske oppfyllelser. Dermed opplever vi at vår litteratur i dag fokuserer mer på de enkle, praktiske leksjonene om tro, utholdenhet, gudsfrykt og andre vitale egenskaper som vi lærer om fra bibelskontoer. (Fet skrift og kursiv lagt til)
[6] Se 15th Oktober, 2011 Vakttårnet, side 32, "Spørsmål fra leserne": “Hva skal jeg gjøre når jeg har spørsmål om noe jeg leste i Bibelen, eller når jeg trenger råd om et personlig problem?"
I avsnitt 3 heter det ”Selvfølgelig er det noen emner og skrifter som publikasjonene våre ikke har spesifikt behandlet. Og selv der vi har kommentert en bestemt bibeltekst, har vi kanskje ikke behandlet det spesifikke spørsmålet du har i tankene. Noen bibelberetninger reiser også spørsmål fordi ikke alle detaljene er stavet ut i Skriften. Dermed kan vi ikke finne umiddelbare svar på alle spørsmål som oppstår. I et slikt tilfelle bør vi unngå å spekulere i ting som ganske enkelt ikke kan besvares, for at vi ikke blir involvert i å diskutere “spørsmål til forskning i stedet for å dispensere for noe av Gud i forbindelse med tro.” (1 Tim. 1: 4; 2 Tim. 2: 23; Titus 3: 9Verken avdelingskontoret eller verdens hovedkvarter er i stand til å analysere og svare på alle slike spørsmål som ikke er vurdert i vår litteratur. Vi kan være tilfredse med at Bibelen gir tilstrekkelig informasjon til å lede oss gjennom livet, men også utelater nok detaljer til å kreve at vi har sterk tro på den guddommelige forfatteren. -Se side 185 til 187 i boka Kom nær Jehova».
[…] Av "Kristi brud" ble fullført, og fokuset for tjenesten var å samle seg i "Den store mengden eller andre får" i Åpenbaringen [...]
Thaddeus, jeg har ikke sett agm ennå. Jeg ble fortalt at det er en revidert forståelse av templet, men det hadde å gjøre med Esekiels tempel. Fra det jeg ble fortalt at de brukte det til å støtte 1919. De har tidligere brukt de to pinnene feil, og jeg antar at det hele er å bygge et nytt paradigme og kalle det nytt lys. Jeg kan ikke kommentere denne justeringen, fordi jeg bare har 'hørsels'. Problemet er den nåværende forståelsen av den store mengden kollapset i 2002 i spørsmålet fra leserne. Endringen på typer og antityper var bare... Les mer "
Hei Eleasar, jeg setter pris på resonnementsstilen din, og viktigst av alt setter jeg pris på at du helt vil unngå å ødelegge troen med et dødelig slag. Jeg setter pris på at du prøver å være i ferd med å bygge, selv når du deler din bibelforståelse. Du sier: ”I tillegg ber jeg om at de forfrisker seg på læren om“ det store åndelige tempelet ”, da dette brukes til å underbygge læren om” den store mengden ”. Jeg anbefaler også at de leser følgende Vakttårnartikler: “Jehovas store åndelige tempel” (w96 7/1 s. 14-19) og “Triumfen for sann tilbedelse nærmer seg” (w96 7/1 19, s. 24-XNUMX). ” Jeg... Les mer "
Thaddeus, jeg orker ikke å se JW-videoer, så jeg hadde ikke visst dette om årsmøtet hvis du ikke hadde nevnt det; Takk. Så alle JW er inne i tempelet, ikke sant? Hvor interessant ... Jeg vil virkelig høre svaret fra andre lesere her på hva de synes om dette konseptet, og om de er enige i det. Anta at WT har rett. Hva da? Ser for meg at dette tar ideen om at den ikke-salvede er bare "venner" av Gud og blåser den i biter. Som noen kanskje vet, har jeg følt at ingen... Les mer "
Takk for denne innsikten Thaddeus, det er virkelig ganske utrolig!
Hei Robert, jeg tror jeg forstår hva du mener, selv om jeg ikke kan unngå å føle at det å diskutere hvorvidt vi går til himmelen er litt som å krangle om vi går til i morgen eller i morgen kommer til oss.
Håper dette er fornuftig 🙂
Hilsen brødre, i navnet til vår Herre Jesus Kristus! Først vil jeg si at jeg kan vitne om hvor viktig det er at vi er nøye med ikke å skade troen, men gjennom bønn om hellig ånd og guddommelig visdom, opprette tro og åndelighet av våre potensielle brødre i Kristus. Jeg har også hatt suksess med å tilfredsstille og stimulere nysgjerrige sinn på en lignende måte. Det er oppmuntrende å høre om de som er i stand til å nå noen hjerter og sinn. Min kone og jeg studerte denne veldig fine artikkelen i går og studerte en mulig... Les mer "
Jeg nevnte tidligere at "The Great Crowd" også kunne være av de oppstandne, jeg har ennå ikke hørt noe om det. (Lu 20: 35,36,37,38) sammenlign (Is 51:11) (Mt 8:11) og deretter i Åp 7: 9 de to første eller tre ordene i Skriften, avhengig av hvilken oversettelse du bruker er veldig meningsfylt .
Bare for å legge til litt mer støtte til teorien ovenfor i tilfelle noen er interessert, nevner Rev 7: 9 palmer eller palme "grener" i hendene som symbolsk representerer triumf og seier over den siste fiendens død.
Hvis den trengsel de seirer ut fra, er den som besøkes av alle kristne som 'tar opp sin torturpæl (eller krysser) og følger Kristus kontinuerlig', ville den store mengden absolutt måtte inkludere oppstandne. (Mt 16:24)
Hver gang vi bestemmer oss for at våre egne synspunkter er “riktige”, kan ideen om å være riktig fortære oss, til det punktet å være en besettelse. (Tro meg, jeg er sikker på dette). Det er en svikt som har manifestert seg blant personer av troen tilsynelatende siden tidenes morgen. Vi må hele tiden minne oss selv (og til tider andre) om at sannheten i Bibelen er viktigere enn "rettigheten" til et enkelt individ. Og like viktig, må vi aldri glemme et ekstremt viktig faktum: vi kan ta feil, selv om vi sterkt tror at vi ikke tar feil. Vi... Les mer "
Veldig oppmuntrende kommentar Robert!
Takk skal du ha?
Kommentarene ovenfor er bekledd med ydmykhet. Takk for at du delte. 🙂
Jeg ville bare man-up og beklager alle jeg kan ha fornærmet med noen tidligere kommentarer. Jeg ønsket også å beklage dette nettstedet og forfatterne og administratorer for de sårende ordene jeg antydet. Dette er en respektfull og verdig side, og det aksepterer jeg helhjertet! Jeg vet også at det er en rikdom av kunnskap her og berømmer hver og en av dere med respekt. Så når det er sagt, vil jeg lytte 10-10. (Ord 10:10)!
Takk Worldling. Mye verdsatt og vennligst vet at du er velkommen her.
Takk Worldling. Ser frem til kommentarene dine.
Nei, takk og Meleti og Eleazer for den varme broderskapveiledningen vi fikk. Jeg var i en fiendtlig sinnsramme og overvant den med noen få slags oppmuntringsord begunstiget av Guds nåde, men kom fra deg og Meleti og Eleazer, med mine tanker rettet mot alle her også som en gruppe! Jeg må være ærlig med meg selv og innse at for å være utenfor Babylon den store, kaster jeg meg ut i verden fordi det ikke er noe annet sted å gå med mindre jeg blir strålt opp til en annen galakse. (Venter fremdeles på den turen, nei... Les mer "
Worldling,
Vi har alle mange press og har våre egne og andre ufullkommenheter å legge til blandingen. Derfor oppfordret vi til å fortsette å leve i Kristus og på vår normale adresse. Jeg tror problemet ikke er at du følte deg fiendtlig, men hvordan du har reflektert og var villig til å komme videre.
Personlig ble jeg ikke fornærmet, da jeg ofte har vært i lignende tankerammer og innser at jeg trenger å være mer Kristuslignende. Jeg trenger absolutt oppmuntring, og ordene og handlingene dine har vært oppmuntrende. Takk skal du ha.
Du burde ikke ha fjernet kommentaren, IMHO, hjerne. Jeg trodde det var bra på resonnementet. Hvis du ikke har det lenger og ønsker å gjenopprette det, gjør jeg det fra eksemplaret mitt, men jeg respekterer dine ønsker uansett.
God morgen alle sammen! Jeg kom akkurat tilbake fra å slippe den 16 år gamle store niesen til Rikets sal, hun skal ut i tjeneste i dag (udøpt forlegger btw). Hun så veldig fin, skinnende kjole, uten overveldende sminke. Jeg spurte henne om hun hadde noen potensielle kunder, og hun sa nei. Så jeg ba henne henge der, det vil skje. Jeg fortalte henne også at hvis hvert vitne kunne få bare én person til å starte opp troen, kunne tallene dobles om natten. Hun så på meg med et forundret blikk. Hun spurte meg... Les mer "
Hei Worldling, jeg har lest innleggene dine en stund nå, og jeg er litt forvirret av noen av dem. Du opplyser ovenfor at du droppet din store niese til møtet for felttjeneste på KH. I et tidligere innlegg sier du at du ble sendt ut for 32 år siden. Det i seg selv er ganske underlig for meg. Hvorfor har din troende familie deg til å ta henne til tjeneste? Kanskje bare et problem med logistikk eller bekvemmelighet? Egentlig ikke noe av virksomheten min i seg selv, men du har offentliggjort den, så jeg tror det er et gyldig spørsmål,... Les mer "
Takk WS nå føler jeg meg som en bror! Uansett, jeg har vært våken så lenge at jeg skal sove igjen. Familien min elsker meg, og jeg elsker dem. Jeg blir vanligvis ikke involvert i aktivitetene deres, men noen ganger trenger de meg, og jeg er der for dem. Jeg utelukket meg selv den dagen jeg fylte 21 år (23. august 1985). Vi krangler ikke eller maser om dumme ting som kan skade blodforholdet vårt. Og ja jeg er en utfordrende person. Når livet ditt står på spill eller korset for den saks skyld, tror jeg alle burde være det. (2.Tim 1: 7)... Les mer "
Takk for vennlig svar. Familiesituasjonen din er definitivt unntaket fra JW-regelen, som den var. Bra for deg.
Hyggelig å ta kontakt.
Eleasar,
Jeg begynte å lese artikkelen din med ideen tidligere i dag om å bare skanne den, men artikkelen din er så fascinerende.
Det er et tema som ligger mitt hjerte, og jeg har lest og lest det på nytt, for så å lese kommentarene som er blitt generert.
Jeg har blitt stimulert til å lese mer og meditere på dette. Det er et tema som ikke bare kan behandles intellektuelt. Det trenger slitsomt å tenke på.
Takk, David
Dajo, Til å begynne med hadde jeg tenkt å skrive det på bibelstudiet. Jeg bestemte meg for at dette er en mer jw-sentrert diskusjon og byttet tilnærming. Målet mitt var å dele med andre en måte å hjelpe jws ved ikke å angripe deres trossystem. Vi trenger jws for å begynne å stille spørsmål og tenke på skrifter. Den beste måten er å gjøre følgende: 1. Vis hvordan tapet av tro og forvirring som wtbts-litteraturen har skapt for meg. 2. Gå gjennom å bruke annet enn wtbts litteratur og den nwt for å fremheve undervisningen gir ikke lenger mening.... Les mer "
Takk for den utmerkede artikkelen Eleasar. Så viktig å bare bruke WTBTS-informasjon med det første. Dette vil hjelpe meg veldig!
Fortsett det gode arbeidet.
Glad for å være til tjeneste.
”Det har mer en søknad i dag til de som forlater JW-religionen, og i stedet kommer til jesus”
Hei hjerne,
Det var derfor det kom til tankene?
Hei hjerne, det er ingenting. Å lese 1934/35 wt er hardt arbeid. De er tette skrevet, ingen bilder, rundt 40 avsnitt. Jeg bare lurer på om noen virkelig studerte disse tingene den gang, eller bare godtok det til pålydende. Rutherfords forfattere er så tette og kommer aldri til poenget. Han uttaler jevnlig, det er tydelig, saken er bevist osv. Alle påstander uten skriftlig bevis og svak eller ikke-eksisterende argumentasjon. Jeg kan ikke tro at han var advokat. Russells verk er lesbart, og han sier tydelig fra Skriften og argumenter kan sees, selv om du ikke er enig.... Les mer "
Eleasar du uttalte at dere begynte økten med bønn. Var det en typisk bønn fra Jehovas vitner? Få dem til å føle seg komfortable og du er ukomfortabel? eller var det en bønn til Herren og frelseren Jesus Kristus Messias? Gjør du føler deg komfortabel og dem ubehagelige? Akkurat hvordan gikk det for deg ??
Jeg er ikke klar over 'typiske' bønner. Jeg henvender meg til faren min og ber om at hans visdom er på oss. Jeg ber også om at vi lærer med glede i hjertet og fred i hodet. Jeg ber om at han øser ut sin Hellige Ånd for å gi oss det ovennevnte. Bønnen er alltid i det dyrebare navnet til min herre og hans sønn som er min formidler, yppersteprest og hjelper. Jeg er veldig glad og det er de som har snakket med meg. Noen ganger ber jeg om at den andre personen åpner i bønn og ber dem om det... Les mer "
Jeg setter pris på ditt oppriktige svar, men jeg har eksistert lenge nok på nok møter, minnesmerker, samlinger, familiemiddager, dis-fellowshipings, forsamlinger og stevner og kanskje noen få andre begivenheter som jeg ikke kan huske å kjenne en typisk JW-bønn når jeg hører en !! Du sa nettopp at bønnen alltid er i din Herres og hans Sønns navn. Kan du utdype det? Ber du fremdeles til Jehovas navn gjennom sønnens navn Jesus Kristus ?? Eller bruker du et annet navn på den allmektige? Eller kanskje et generisk begrep? Jeg prøver å finne ut hvor du er i din... Les mer "
Kjære verden,
du - sannsynligvis - som mange her - for å PRISE DEG ”har eksistert lenge nok, vært på nok møter, minnesmerker, samlinger, familiemiddager, dis-fellowshipings, forsamlinger og stevner og kanskje noen få andre begivenheter ..”
Hva er imidlertid poenget ditt? (Jeg har brukt 1 spørsmål (merke) her.
Dette er et verdig og respektabelt sted. Kan du hjelpe oss med å holde det slik.
Det er morsomt dajo å prøve å tvinge folk ut av deres tro, virker ikke så verdig og respektabelt for meg. Det er ikke respektabelt å stave navnet mitt feil. Jeg stilte fire spørsmål til en person, og det var ikke deg, la Eleaser svare på dem hvis han er våken nok! Jeg kan ta det, kan du?
“Å prøve å tvinge folk ut av deres tro virker ikke for verdig og respektabel for meg” [Worldling]
Verdenlig, du representerer ordene til våre brødre og søstre på dette forumet. Å resonnere fra Skriften for å avdekke usannhet er ikke tvang. Det er teknikken som vår Herre Jesus brukte. Velg ordene dine nøye for ikke å fornærme, men for å bygge opp.
“La ytringene dine alltid være med elskverdighet, krydret med salt, for å vite hvordan DU burde gi et svar til hver enkelt.” (Kol 4: 6)
Amen
(1 Tim 5: 20) og (1 Tim 5: 21) kommer også til hjernen (1 Tim 6: 20) og (1 Tim 6: 21) også.
Du sier: "Jeg prøver å finne ut hvor du er i din oppvåkningstilstand".
Hvor er du?
Worldling,
med all respekt har du stilt fire spørsmål. Hvis du ønsker å stille spørsmål, kan du bruke nettstedet her:
discussthetruth.com
Eller kan du si noe oppmuntrende..glede?
Rutherford kalte seg også “Judge”. Han fylte bare ut veldig kort i den egenskapen hvis minnet mitt tjener. Super ydmyk mann ...
Jeg kan virkelig ikke tro hvor ille denne oversettelsen på dette nettstedet slakter Guds sanne skrevne ord. Enhver botaniker kan fortelle deg at et palme ikke har grener, det har bare blad eller blader. (Åp 7: 9) Mange besøkende som kommenterer her, er bekymret for greske ord når det virker som om de ikke bryr seg mindre om sine egne engelske ord. I den autoriserte versjonen legger den ikke ordgrenene til håndflaten. (Åp 22:18).
Hei verdslige.
Du stilte mange spørsmål i dine tidligere kommentarer.
Fikk du svar?
Jeg vil hjelpe deg hvis jeg kan. Be om min private e-post hvis du ønsker det.
Det ser ut til at du kan ha nytte av å diskutere noen ting.
Denne kom til tankene:
Matthew 10: 36-38
36As fiender vil være medlemmene i hans egen husstand. ' 37 Enhver som elsker sin far eller mor mer enn meg, er ikke verdig meg; den som elsker sin sønn eller datter mer enn meg, er meg ikke verdig; 38og alle som ikke tar opp sitt kors og følger meg, er meg ikke verdig ...
Det er en trengsel som enhver kristen må møte.
Ofte er en av de vanskeligste.
Flott skrift (Matt 10: 38). De fleste her vil jeg si at de fremdeles er på gjerdet om korset, men ikke mindre må likevel komme til rette med det. Sannsynligvis en av de vanskeligste beslutningene man må krysse over til. Kryssreferanse (Col 2: 14)! Takk for at du påpekte Willy.
Jeg har kjent mange som har forlatt religionen til Jehovas vitner som ender i terapi. Vitnene elsker å hevde at de onde frafalne forfølger dem. Men en sann frafalne som beskrevet av Johannes (2. Johannes 1: 6-11) går ikke til en psykiater for å få hjelp. Vitner som betegner alle som er uenige med dem, som en frafalt og deretter unngår en slik, driver med forfølgelse akkurat som de skriftlærde og fariseerne gjorde i det første århundre.
Vennligst korriger det uttalte skriftstedet Meleti, ærlig feil antar jeg.
Ferdig. Plugin som ser opp i skriftene, håndterer ikke notasjon for bøker som ikke har noen kapitler, så jeg må ta hensyn til det. Takk, Worldling for å fange det.
Fortell meg mer!!
Spot on Brain!
Hei Eleasar. Jeg slo opp referansene du ga, og er enig i at vi må være veldig forsiktige med hvordan vi henvender oss til andre om dette emnet (noe jeg ikke alltid synes er lett). Når vi først har fått den rette betydningen på Naos og Hieron, blir det vanskelig å bevise at det store folkemengdet blir avbildet på jorden. De fleste på dette nettstedet vil være godt klar over hvordan Johannes 10:16 ikke kobler skriftlig til Den store folkemengden, da Jesus snakket med jøder den gangen. Det overlater oss imidlertid å prøve å forstå den store trengsel riktig. Da Johannes skrev trengselen... Les mer "
Tilbake i 2011 foreslo jeg at den ”store trengsel” refererer til den trengsel alle kristne møter. (Se her..)
Meleti,
Koblingen er ikke der for stor trengsel
Unnskyld. Jeg rettet nettopp lenken.
Hei Leonardo, Fokus for artikkelen er å etablere hvor den store mengden befinner seg. Artikkelen min fokuserte på jw-teologien og hvordan den utviklet seg. Den viste også feilene de gjorde basert på litteraturen deres og hvordan de korrigerte betydningen av ordet. Mitt tillegg er diagrammet som undersøker betydningen av naos og Hierón som bekrefter 2002 wt. Jeg unngikk å diskutere hvem den store mengden er, ordet enopion som er en rød sild og trengsel. Årsaken er at vi kan komme inn i argumenter fremfor å stimulere til tenking hos personen. I min erfaring... Les mer "
Ordet "naos" brukte jeg ofte når jeg snakket offentlig og i tjenesten for å "bevise" den "store skare" var på jorden. Årsaken? Fordi ifølge den gule boken "Guds rike på tusen år har nærmet seg". Nå .. BEKVEMMELIG ...
Uansett "beviste" denne boken og andre artikler at den såkalte GC (stor mengde) var i de YTRE gårdsplassene til det "symbolske tempelet".
Hele boken forklarte TYPER og antiTYPES.
I den autoriserte King James @ Rev 7: 9 bruker det ordet slekt i stedet for stammer. Slægtbetydning: En persons slektninger etter blod - En familie, klan eller annen gruppe relatert av blod. (Derav lammets blod). Stammebetydning: En gruppe mennesker, ofte et primitivt folk, som har en leder og vanligvis deler de samme skikkene. (ingenting nevnt om blod). Så når det er sagt, kan du få en bedre ide om hvem den store mengden egentlig er. Jeg går med Kindred og “The Blood of the Lamb”. Ingen tvil. Og kan også bety oppstandne som har gått... Les mer "
Vel, takk for den verdslige. . setter pris på logikken din og faktaoppsettet.
Det er ikke helt nøyaktig, Worldling. Den bruker flertall.
“Etter dette så jeg, og se, en stor skare som ingen kunne telle, av alle nasjoner og stammer og folk og tunger sto foran tronen og foran Lammet, kledd med hvite kapper og palmer i deres hender; ” (Åp 7: 9 KJB)
Så det store folket eller folkemengden er avledet fra alle forskjellige nasjoner, stammer, slektninger, mennesker og tunger. En veldig etnisk mangfoldig gruppe.
Hallo Eleasar, god jobb med artikkelen! Takk for alle referanser og oversikten. Jeg vet at du legger mye arbeid i alt dette. Forhåpentligvis vil jeg kunne bruke dette til å hjelpe andre. Jeg er også helt enig med deg i at vi skal gi dem alle ut, slik at vi ikke skader troen deres. Men hvis de er vedvarende, ser det ut til at de er klare. Å innse at vi er Guds barn, gjør forholdet til vår far så mye mer intimt og meningsfylt. For et privilegium det vil være å kunne... Les mer "
Takk Eleasar. Det er en godt strukturert analyse av hvor vi er. Uttrykket “stor mengde” (ὄχλου πολλοῦ) finnes bare her i Åp 7 og også i Åp 19: 1,6 hvor det eksplisitt heter at den “høye stemmen” til den ”store skare” er i himmelen. Kombinert med poengene du har kommet med om naos / hieron, føler jeg det er vanskelig å unnslippe den klare implikasjonen med mindre doktrinen forplikter noen til å tvinge disse skriftstedene fra hverandre. Jeg har ikke slått det opp nylig, men jeg tror at WBTS-svaret på dette er å gripe inn på "var som en stemme", som om "var som en" på en eller annen måte tilsier... Les mer "
Hei Apollos, jeg tror vi bør unngå å bli avledet av de to forekomstene av den store mengden i åpenbaring. I stedet skal fokuset være en kontekstuell analyse av kontoen og teologien som ble utviklet. 1. Kontekst er 144000 og stort publikum. Det er mange varianter av forståelser. JW definerer tydelig de to gruppene som separate og gir den andre som på jorden. 2. Jw teologi bruker tid på 'enopion', og dette er en rød sild. Plasseringen er avledet fra hvem som står der i det store åndelige templet. Ordet 'naos' avgjør dette basert på hvilken som helst ordbok eller... Les mer "
Sikkert. Det var bare en ekstra tanke. Ta det med et saltkorn for all del. Jeg er helt enig i at sporing av læren i seg selv er mest avslørende. Ønsker deg alt godt.
Hei Eleasar, jeg tror ikke Apollos ble avbøyd. Han kom med et annet poeng. Likevel er poenget ditt godt tatt.
La skriftene forklare seg. For et konsept. Hvis JWs virkelig har et åpent sinn i å diskutere dette emnet, må det å være direkte og naturlig å lede dem til Rev.19 som en del av enhver forklaring på hvor den store mengden befinner seg. De greske ordene for “stor mengde” er de samme i både Åp.7 og Åp.19. Deretter faller Naos og herpå diskusjonen på plass senere. De fleste JW-er har aldri lest Rev 19-kontoen i det hele tatt, eller med noen forståelse av hva dette skriftstedet tydelig forteller oss. Hvorfor slå rundt? Hvis de er så følsomme... Les mer "
Hei TruthSeeker,
Mens jeg for det meste er enig i det du sa, må vi huske at når JW-brødrene våre begynner å "våkne", kan vi ikke bare trekke ut teppet under dem med en gang. Det er sant at Skriftene skal være klare og overbevisende alene, men vitner har blitt indoktrinert (noen hele livet) med Org-læresetninger.
Vi må være tålmodige i vår tilnærming, slik at de ikke bare "stenger".
truthseeker,
Jeg tror vi må utvikle følgende egenskaper når vi har diskusjoner. De er medfølelse (gresk Splagchnizesthai), mildhet (saktmodighet eller mildhet gresk-Praus) og tålmodighet (gresk Makrothumia) William Barclay i sine “New Testament Words” diskuterer alle disse betydningene og anvendelsene. De er guddommelige egenskaper, og en del av utfordringen for hver enkelt av oss å bli Kristuslignende er å utvikle disse egenskapene i vår omgang med våre brødre og søstre.
Det tar lengre tid, men gir Jesus muligheten til å jobbe på hjertene deres.
Sannhetssøker, De greske begrepene for stor folkemengde kan også sees i Lukas 19: 37-38 der det tydelig står disipler, Johannes 12: 12-13 der det er en mengde på festivalen i Jerusalem sammen med hendelser i Åpenbaringen 19: 1,6 , 7. I denne artikkelen ville jeg ikke gjørme bort diskusjonen, da det er varierende tolkninger på koblingen mellom åpenbaring 19 og XNUMX for den store mengden. Jeg brukte wtbts-teologi for å demonstrere det ene stedspunktet basert på ordet naos. Dette blir deretter lagt til der de står når det gjelder det åndelige tempelet. Jeg tror dette er... Les mer "
Jeg er enig i kommentarene her om å være forståelsesfull og tålmodig osv. Med de JW-ene som fortsatt er inne, som vi vil hjelpe til med å se sannhetens lys. Og jeg har familiemedlemmer som jeg hjelper på veien. Jeg ønsker ikke å starte en slik prosess med dette emnet sammen med dem, men vår bror har knyttet sin erfaring til oss. Når det gjelder Rev.7 og tilknytningen til Rev.19, ja, WT ønsker å gjørme vannet og ha en annen tolkning. Selvfølgelig hvor praktisk, dette må være tilfelle ellers faller JW teologi fra hverandre her. Som... Les mer "
Hei Jerome, jeg tror enopion og analysen av betydningen er en rød sild. Å kjenne betydningen av naos og hva det betyr i det antitypiske tempelet, stopper det å stå på jorden. Interessant nok blir artikkelen fra 1935 feil. Dette betyr at Rutherford ikke en gang sjekket ordet osv. De får det til i 1960, galt igjen 1980, 1988 og til slutt rett igjen i 2002. I tillegg, når du sjekker NWT-oversettelsen i Åpenbaringen, hvorfor lar de ordet? 'helligdom' ute i 7:15? I Åpenbaringen 3 og 22 er det selvforklarende.... Les mer "
Utmerket resonnement Eleasar. Jeg leste alt du foreslo nøye før du fulgte artikkelen din for å få full effekt. Bra gjort! Jeg setter veldig pris på måten du vekker nysgjerrighet ved å motløse, i begynnelsen, å fordype deg i emnet. Det er en ting jeg vil legge til. I deres første argument til støtte for at den store mengden er på jorden, peker Åpenbaringsboken på det greske ordet enopion som betyr bokstavelig "i sikte på". Dette er en mulighet for dem å være på jorden, men er ikke avgjørende bevis, siden det samme ordet brukes i Åpenbaringen 7:11 når... Les mer "