Facebook-motoren vil med jevne mellomrom poppe opp en påminnelse om noe jeg har lagt ut tidligere. I dag viste det meg at jeg for to år siden la ut en kommentar til august 2016-sendingen på tv.jw.org som handlet om å være lydig og underdanig de eldste. Vel, her er vi igjen i august måned to år senere, og igjen fremmer de den samme ideen. Stephen Lett bruker på sin unike måte å levere den feilaktige gjengivelsen av Efeserne 4: 8 som finnes i Ny verden-oversettelsen av De hellige skrifter for å komme med saken sin. Den lyder:
“For det står:” Da han steg opp i høyden, bar han bort fangene; han ga gaver in menn. ”” (Ef 4: 8)
Når man konsulterer Kingdom Interlinear (utgitt av Watchtower Bible & Tract Society og basert på Westcott og Hort Interlinear) blir det tydelig at "in" er satt inn for å erstatte preposisjonen "to". Her er et skjermbilde fra BibleHub.com interlinear:
Det er for tiden 28-versjoner tilgjengelig på BibleHub.com som representerer et bredt utvalg av kristne trossamfunn - alle med en egeninteresse i å støtte sin egen kirkelige autoritetsstruktur - og likevel etterligner ikke en eneste av dem NWT-gjengivelsen. Uten unntak bruker de alle preposisjonen "til" eller "til" for å gjengi dette verset. Hvorfor valgte NWT-oversettingskomiteen denne gjengivelsen? Hva motiverte dem til å avvike (tilsynelatende) fra originalteksten? Forandrer virkelig det å erstatte “til” med “inn” betydningen av teksten på noen vesentlig måte?
Hva Stephen Lett tror
La oss først katalogisere alle konklusjonene Stephen Lett trekker, og så vil vi gjennomgå dem en etter en for å se om det å gå med originalteksten "til menn" vil endre forståelsen han kommer til. Kanskje ved å gjøre dette, vil vi kunne evaluere motivasjonen bak dette ordvalget.
Han begynner med å hevde at "fangene" Jesus førte bort, er de eldste. Han hevder da at disse fangene blir gitt til menigheten som gaver, og i det vesentlige leser han verset som "han ga gaver i form av mennesker".
Så Lett hevder de eldste er gaver fra Gud. Han bruker eksemplet på å behandle gaven til et silketørkle eller slips med forakt ved å bruke det til å pusse skoene. Derfor vil det å behandle tilførselen av disse gavene til menn - de eldste - uten pålitelig forståelse for deres guddommelige forsyn, være ensbetydende med å fornærme Jehova. Prestene, pastorene, prestene og de eldste i noen annen religion ville selvfølgelig ikke utgjøre ”gaver i mennesker” siden de ikke er en forsyning fra Jehova, ville Lett sikkert resonnere hvis hun ble spurt.
Årsaken til at JW-eldre er forskjellige, må derfor være at de er fra Gud, og deres avtale gjøres under hellig ånd. Han sier: «Vi må alle sørge for at vi alltid viser takknemlighet og respekt for dette guddommelig bestemmelse».
Lett bruker deretter versene 11 og 12 for å snakke om egenskapene til disse eldste gavene.
"Og han ga noen som apostler, noen som profeter, noen som evangelister, noen som hyrder og lærere, med tanke på omstilling av de hellige, for å gjøre tjeneste for å bygge opp Kristi legeme," (Ef 4 : 11, 12)
Neste spør han oss hvordan vi skal ha det med “disse hardtarbeidende gavene hos menn”? For å svare leser han fra 1.Tessaloniker 5:12
”Nå ber vi dere, brødre, om å vise respekt for de som jobber hardt blant dere og som er presiderende over dere i Herren og formaner dere; og å gi dem ekstraordinær omtanke i kjærlighet på grunn av deres arbeid. Vær fredelige med hverandre. ”(1 Th 5: 12, 13)
Bror Lett føler at å vise respekt til disse gavene hos menn betyr det vi må adlyde dem. Han bruker Hebreerne 13:17 for å gjøre dette poenget:
“Vær lydig mot dem som tar ledelsen blant dere og vær underdanige, for de holder vakt over deg som de som vil gjøre rede for, slik at de kan gjøre dette med glede og ikke med sukk, for dette ville skade deg. ”(Heb 13: 17)
For å forklare dette verset sier han: «Legg merke til at vi blir bedt om å være lydige. Dette betyr helt klart at vi skal overholde eller adlyde det de forteller oss. Selvfølgelig vil det være med forbehold: Med mindre de ber oss om å gjøre noe som ikke er skriftlig. Og selvfølgelig ville det være ekstremt sjelden. ”
Han legger deretter til at vi også får beskjed om å være underdanige, noe som etter hans syn inkluderer holdningen som vi følger instruksjonene fra de eldste.
En overdrevet illustrasjon
For å illustrere hvordan vi, etter hans syn, skal vise respekt for de eldste ved å underordne seg lydighet dem, gir han oss “en noe overdrevet” illustrasjon. I illustrasjonen bestemmer de eldste at Rikets sal må males, men krever at alle forkynnerne bare bruker en 2 ″ bred børste. Poenget er at i stedet for å stille spørsmål ved beslutningen, bør alle rett og slett overholde og gjøre det de blir fortalt. Han konkluderer med at denne ubestridelige og villige overholdelsen vil glede Jehovas hjerte og triste Satans. Han sier at det å sette spørsmålstegn ved beslutningen kan føre til at noen brødre snubler til det punktet de vil forlate menigheten. Han ender med å si: “Hva er poenget med denne hyperboleillustrasjonen? Å være underdanig og lydig mot de som tar ledelsen, er mye viktigere enn hvordan noe blir gjort. Det er den holdningen som Jehova rikelig vil velsigne. ”
På overflaten virker alt dette rimelig. Når alt kommer til alt, hvis det er eldste som virkelig jobber hardt for å tjene hjorden, og som gir oss kloke og nøyaktige bibelråd, hvorfor skulle vi ikke ønske å lytte til dem og samarbeide med dem?
Gjorde apostelen Paul det galt?
Når det er sagt, hvorfor snakket ikke Paulus om at Kristus ga “gaver i mennesker” i stedet for “gaver til mennesker”? Hvorfor uttalte han det ikke slik NWT gjør? Savnet Paulus merket? Har oversettelseskomiteen for NWT, under veiledning av den hellige ånd, korrigert Paulus 'tilsyn? Stephen Lett sier at vi skal vise respekt for de eldste. Apostelen Paulus var en eldste par excellence. Er det ikke respektløst å vri ordene hans til noe han aldri hadde tenkt å si?
Paulus skrev under inspirasjon, så vi kan være sikre på en ting: hans ord ble nøye valgt for å gi oss nøyaktig kunnskap om hans mening. I stedet for å kirsebærplukke vers og oppsummere gi dem vår egen tolkning, la oss se på sammenhengen. Akkurat som et lite avvik fra kurset i starten av en reise kan føre til at vi mister målet vårt en mil, hvis vi begynner på et falskt premiss, kan vi miste veien og komme fra sannhet til løgn.
Snakker Paul om eldste?
Når du leser Efeserne, kapittel fire, finner du bevis for at Paulus bare snakker til de eldste? Når han sier i vers 6, "... en Gud og alles far, som er over alt og gjennom alt og i alle ..." er "alt" han refererer til begrenset til de eldste? Og når han i neste vers sier: "Nå ble ufortjent godhet gitt til hver enkelt av oss i henhold til hvordan Kristus målte den gratis gaven", er "gratis gave" bare gitt til de eldste?
Det er ingenting i disse versene som begrenser hans ord til de eldste. Han snakker til alle de hellige. Så når han i neste vers snakker om Jesus som fører bort fanger, følger ikke det at fangene ville være alle hans disipler, ikke bare en liten delmengde av dem som var begrenset til menn, og en enda mindre delmengde som var begrenset til eldste?
(For øvrig ser det ikke ut til at Lett kan få seg selv til å gi Jesus æren for dette. Når han snakker om Jesus, er det "Jehova og Jesus". Likevel steg ikke Jehova ned til de nedre områdene (vs. 9) og heller ikke opp igjen (vs 8). Jehova førte ikke bort fanger, men Jesus gjorde (vs 8). Og det er Jesus som ga gaver til menneskene. Alt Jesus gjorde og gjør ærer Faderen, men det er bare gjennom ham vi kan nærme oss Far og bare gjennom ham at vi kan kjenne Faderen. Denne tendensen til å minimere Jesu guddommelig begavede rolle er et kjennetegn ved JW-undervisning.)
Gjengivelsen av "gaver hos menn" er faktisk i konflikt med konteksten. Tenk på hvor mye bedre ting passer når vi godtar det teksten faktisk sier med «han ga gaver til menn ”.
(I disse dager - som det er tilfelle ofte i dag - å si "menn" inkluderer også kvinner. Kvinne betyr egentlig "mann med livmor". Englene som vises for hyrdene, utelukket ikke kvinner fra Guds fred ved deres ordvalg. . [Se Lukas 2:14])
"Og han ga noen som apostler, noen som profeter, noen som evangelister, noen som hyrder og lærere," (Ef 4: 11)
“Noen som apostler”: Apostelen betyr “en utsendt”, eller misjonær. Det ser ut til at det var kvinnelige apostler eller misjonærer i den første menigheten som i dag. Romerne 16: 7 viser til et kristent par. [I]
“Noen som profeter”: Profeten Joel forutså at det ville være kvinnelige profeter i den kristne menighet (Apg. 2: 16, 17) og det var det. (Apostlenes gjerninger 21: 9)
“Noen som evangelister ... og lærere”: Vi vet at kvinner er veldig effektive evangelister og for å være en god evangeliser, må man kunne undervise. (Ps 68: 11; Titus 2: 3)
Lett Skaper et problem
Problemet som Lett introduserer er opprettelsen av en klasse menn som skal sees på som en spesiell gave fra Gud. Hans tolkning om at Efeserne 4: 8 bare gjelder de eldste i menigheten, reduserer alle andre kristnes, mannlige og kvinnelige rolle, og opphever de eldste til en privilegert status. Ved å bruke denne spesielle statusen instruerer han oss om ikke å spørre disse mennene, men å overholde kommandoene deres underdanig.
Siden når har uten tvil lydighet mot mennesker noen gang ført til lovprisning av Guds navn?
Med god grunn instruerer Bibelen oss om ikke å stole på menn.
"Stol ikke på fyrster og heller ikke på en menneskesønn som ikke kan frelse." (Ps 146: 3)
Dette er ikke et tegn på at vi ikke skal vise respekt for de eldre mennene (og kvinnene) i den kristne menigheten, men Lett krever mye mer.
La oss begynne med å erkjenne at alle rådene er rettet til de som er under myndighetene fra de eldste, men ingen instruksjon blir gitt til de eldste selv. Hvilket ansvar har de eldste? Skal eldste forvente at alle som stiller spørsmålstegn ved deres beslutning, er en opprører, en splittende person, en brennende splid?
For eksempel, i ”maleriillustrasjonen” Lett gir, hva skulle de eldste ha gjort for å utstede kravet. La oss se på Hebreerne 13:17 igjen, men vi vil snu det på øret og på den måten avsløre enda flere oversettelsesforstyrrelser, om enn en deles med de fleste andre oversettelsesteam som også har en egeninteresse i å støtte autoriteten til sine egne kirkelig kirkelige arv.
Det greske ordet, peithó, gjengitt med "Vær lydig" i Hebreerne 13:17 betyr egentlig "å bli overbevist". Det betyr ikke "lyd uten spørsmål". Grekerne hadde et annet ord for den slags lydighet, og det finnes i Apostlenes gjerninger 5:29. Peitharcheó bærer den engelske betydningen for ordet "å adlyde" og betyr egentlig "å adlyde en med autoritet". Man ville adlyde en Herre på denne måten, eller en konge. Men Jesus opprettet ikke noen i menigheten som herrer eller konger eller guvernører. Han sa at vi alle var brødre. Han sa at vi ikke skulle være herre over hverandre. Han sa at bare han er vår leder. (Mt 23: 3-12)
Skal vi Peithó or Peitharcheó Menn?
Så å gi utvilsom lydighet til menn strider mot instruksjonene fra vår ene sanne herre. Vi kan samarbeide, ja, men først etter at vi har blitt behandlet med respekt. Eldste behandler menigheten med respekt når de åpent forklarer årsakene til en beslutning og når de villig tar imot råd og råd fra andre. (Ord 11:14)
Så hvorfor bruker ikke NWT den mer nøyaktige gjengivelsen? Det kunne ha oversatt Hebreerne 13:17 som “La deg overtale av dem som tar ledelsen blant dere ...” eller “La dere overbevise av de som tar ledelsen blant dere ...” eller en slik gjengivelse som pålegger de eldste ansvaret for å være rimelig og overbevisende heller den autoritære og diktatoriske.
Lett sier at vi ikke skal adlyde de eldste hvis de ber oss gjøre noe som strider mot Bibelen. I det han har rett. Men her er gni: Hvordan skal vi evaluere om det er tilfelle hvis vi ikke har lov til å stille spørsmål ved dem? Hvordan kan vi få fakta for å ta en ansvarlig voksen beslutning hvis fakta holdes fra oss av hensyn til "konfidensialitet"? Hvis vi ikke en gang kan foreslå at ideen om å male hallen med en 2 ″ børste kanskje er feil, uten å bli merket som splittende, hvordan skal vi stille spørsmål ved dem om større saker?
Stephen Lett er ganske fornøyd med å formane oss ved bruk av 1 Tessalonians 5: 12, 13, men han ignorerer det Paul sier bare noen vers lenger om:
“. . . Sørg for alle ting; hold fast til det som er bra. Avstå fra enhver form for ondskap. ”(1Th 5: 21, 22)
Hvordan skal vi "sørge for alle ting", hvis vi ikke en gang kan stille spørsmål ved valget av pensel? Når de eldste ber oss om å unngå noen de har møtt i det skjulte, hvordan skal vi vite at de ikke handler ondt ved å unngå den uskyldige? Det er dokumentert tilfeller av ofre for seksuelt misbruk av barn som er blitt unngått, men som ikke har begått noen synd. (Se her..) Lett vil at vi utvilsomt overholder de eldres befaling om å ta avstand fra noe de har markert som uønsket, men ville det glede Jehovas hjerte? Lett antyder at det å stille spørsmål ved beslutningen om å male hallen med en 2 ″ børste kan føre til at noen snubler, men hvor mange "små" som har blitt snublet når deres nærmeste har vendt ryggen til dem fordi de lojalt og utvilsomt har fulgt kommandoene. av menn. (Mt 15: 9)
Det er sant at uenighet med de eldste kan føre til uenighet og splittelse i menigheten, men vil noen bli snublet fordi vi stiller oss opp for at det er godt og sant? Men hvis vi følger for “enhet”, men på den måten kompromitterer vår integritet overfor Gud, vil det da føre til at Jehova godkjenner? Vil det beskytte den ”lille”? Matteus 18: 15-17 avslører at det er menigheten som bestemmer hvem som blir igjen og hvem som blir kastet ut, ikke en trekant av eldste som møtes i det skjulte hvis avgjørelse må godtas uten spørsmål.
Vårt delte skyld
NWT-oversettelseskomiteen har ved sin feiloversettelse av Efeserne 4: 8 og Hebreerne 13:17 lagt grunnlaget for en lære som krever at Jehovas vitner utvilsomt adlyder det styrende råd og dets løytnanter, de eldste, men vi har sett det fra personlig erfaring smerten og lidelsen som har forårsaket.
Hvis vi velger å følge denne læresetningen som Stephen Lett foreslo, kan vi gjøre oss skyldige overfor vår dommer, Jesus Kristus. De eldste har ingen makt, bortsett fra kraften vi gir dem.
Når de gjør det bra, ja, vi bør støtte dem og be for dem og berømme dem, men vi bør også holde dem ansvarlige når de gjør feil; og vi skal aldri overgi vår vilje til dem. Argumentet, "Jeg fulgte bare ordrer", vil ikke holde seg bra når jeg står for hele menneskehetens dommer.
_____________________________________________________
[I] "I romerne 16, Paulus hilser til alle de i den romerske kristne menigheten som han kjenner personlig. I vers 7 hilser han på Andronicus og Junia. Alle tidlige kristne kommentatorer mente at disse to menneskene var et par, og med god grunn: “Junia” er et kvinnens navn. ... oversetterne av NIV, NASB, NW [vår oversettelse], TEV, AB og LB (og NRSV-oversetterne i en fotnote) har alle endret navnet til en tilsynelatende maskulin form, "Junius." Problemet er at det ikke er noe navn "Junius" i den gresk-romerske verdenen Paulus skrev i. Kvinnens navn, "Junia", derimot, er velkjent og vanlig i den kulturen. Så “Junius” er et sammensatt navn, i beste fall en formodning. ”
Fantastisk artikkel, men skulle dette overraske oss over den såkalte organisasjonens ugudelighet, la oss lese Efeserne 4: 7 - 16. Snakker noen vers der inne om eldste, vil jeg vente. Venter fortsatt. Ah nei. La oss nå få den beste bibeloversettelsen i menneskeheten i henhold til Yearbook of 2014 side 4, og la oss få NWT-referansebibelen fra 1984, og la oss se på Efeserne 4: 8. Hva finner vi ut, vel vi finner ut at den gode gamle In er i parentes å, hvordan jeg elsker disse parentesene. Selv i fotnoter der er det bokstavelig talt... Les mer "
Vi savner det åpenbare. 16 minutter av den månedlige sendingen kan oppsummeres i to setninger.
1 Troppene opptrer opprørsk.
2 Vi trenger repetisjon for vektlegging for å løse dette verdensomspennende problemet.
På et sent tidspunkt henviser et brev fra den nigerianske grenen til HLC at alle vitne medisinske medarbeidere bør stoppe administrasjonen av blodoverføring selv om de ble bestilt av deres overordnede. Noen overmodige HLC-eldste leste brevet til menigheten, selv om brevet ikke var adressert til menigheten, men HLC med et direktiv for å diskutere med jw medisinske staber. Brevet er en policyendring, tidligere fikk de lov til å administrere hvis de ble spurt av en overordnet. De ble bedt om å forberede seg på eventuelt tap av jobb. Så da jeg fikk tak i det fordi det ikke ble lest i vårt, prøvde jeg å bekrefte... Les mer "
Ganske riktig, James. De er definitivt på vei et sted. De liker å bruke Ordspråkene 4:18 på seg selv. De har kapittelet riktig, men savnet det gjeldende verset en etter. Verset som gjelder er:
“De ugudeliges vei er som mørket; De vet ikke hva som får dem til å snuble. ”(Pr 4: 19)
Takk for at du fortalte oss om denne policyen. Det som er rart er at jeg ikke har hørt om det andre steder. Går den nigerianske avdelingen rogue?
Så hvis de åtte mennene sier "ikke hør på mannen som heter Jesus", burde alle JW lyttet fordi de i likhet med fariseerne ble utnevnt av Gud? ... vel, de har ikke sagt ennå Ikke å lytte, men de krever at du ser Jesus som de vil at du skal se ham, til tross for det Jesus selv sa om seg selv. WT blir mer og mer en kult type organisasjon. I dag oppfordres folk i de fleste land til å gjøre personlig forskning angående medisinsk behandling, til å stille spørsmål eller om en annen mening. Samme med type skole, type mat du spiser... Les mer "
kjære Menrov, jeg, målet ditt er å vinne et argument, det er ingen måte med JW-organisasjonen. De må bevare denne Monstre, denne Golem. Denne organisasjonen spiser og sluker alt, inkludert lyd resonnement og sannhet. Det er bare en måte å hjelpe oppriktige mennesker til å unnslippe fra dette monsteret, stille spørsmål. Spørsmål er som frø, før eller senere når tilstanden er gunstig, våkner de og begynner å legge ut røtter og ødelegger miljøet. Spør hvorfor oversetterne oversetter på denne måten tois anthrōpois. Spør hvorfor oversettelsen er "hos menn" og ikke "for menn" siden du lærte på skolen... Les mer "
Corrado, du gjør et veldig godt poeng, og det er en veldig nyttig påminnelse om å stille spørsmål når du prøver å overvinne veldig sterk forankret tro fra våre brødre og søstre som fortsatt er indoktrinert av usannheter. Jesus gjorde det samme ved mange anledninger, slik at lytterne selv kunne komme til den riktige konklusjonen! Dette setter også plikten til JW å forsvare sin tro og de tingene de tror på uten å bli defensiv. Og takk for at du har undersøkt tillegg rundt hypeikete og hypotassesthō. Dette var veldig nyttig. Selvfølgelig denne diskusjonen... Les mer "
Godt arbeid Meleti, informasjonen du har presentert fra skriftene og ved bruk av forskjellige oversettelser av gresk skrifttekst og leksikoner har fullstendig tilbakevist Orgs tolkning av skriftene i saken. Det minner meg om beretningen om Elia da han hadde strid med Baals prester og Jah sendt ned ild som fullstendig spiste opp den ofrede oksen, steinene / alteret vannet og etterlot ingenting! Stephen Lett mener at han har kommet inn med den "første slag" ved å selv sette rammen og rammen for forståelse av Skriftene, saken... Les mer "
Jeg ble sjokkert da jeg først hørte at personer med psykisk funksjonsevne eller sykdom ville bli DF'ed uansett tilstand. Jeg ble først fortalt av den presidende tilsynsmannen i kongressen min, og siden den gang leste jeg fra Shepherdens bok hvordan folk som truer med selvmord bare vil utsette en DF, da JC trenger å konferere med avdelingskontoret. Det som var enda mer urovekkende var at min svigerfar, som også har vært eldstemann i mange år, fortalte min kone at en JC absolutt ville vurdere den psykiske helsen til "overtrederen" (dvs. redusere sannsynligheten for... Les mer "
Jeg husker at jeg hadde en JDC som hadde å gjøre med en person med alvorlige mentale problemer. Han hadde blitt sterkt påvirket i sine handlinger av et tidligere vitne. Vi ga ham tid til å gjøre det han kunne for å avbryte kontakten med den personen, og møtte ham igjen på et senere tidspunkt. Han trengte tid og retning for å demonstrere en viss grad av omvendelse. Når jeg ser tilbake, tror jeg at vi hadde det riktig. Jeg tok litt flak for å håndtere det på den måten, men heldigvis kunne ingen gjøre noe med det.
Hei Meleti, takk for innsatsen. Jeg vil gjerne legge til noen betraktninger. I forhold til din analyse av hebraisk 13:17 vil jeg legge til disse tankene. WTS lager en komplett eisegese ved å gjengi oversettelsen av ordet peithesthe til å "adlyde" og utnytte det brede semantikken eller betydningsområdet som gjelder for den engelske oversettelsen. Jeg la også merke til at ordet hypeikete (send dere selv) blir feil brukt på engelsk som fullstendig underdanighet. Ved å analysere nøye grammatikken og konteksten for bruken av den, fant jeg at hypeikete bare vises i dette verset i hele NT.... Les mer "
Takk Corrado, for å legge til denne utmerkede forskningen!
Takk Eric for den interessante analysen og takk Corrado for din interessante kommentar. Corrado, etter å ha tilbrakt ganske god kvalitetstid med Strong's Concordance og andre kilder, er jeg enig i konklusjonene dine om betydningen av hypeiko og hypotasso og betydningen av He 13:17, og av Lett's misbruk av dette verset. Mens ordet hypotasso faktisk ser ut til å ha den meste betydningen av "vertikal" underkastelse (mennesker til autoriteter, mennesker til Gud, alt til Kristus, koner til ektemenn, slaver til deres herrer osv.), Er det imidlertid to brukssaker. av hypotasso som ser ut til å være unntak. Ef 5:21... Les mer "
Takk tyhik for kommentarene dine. Jeg tror at selv de versene du refererte til demonstrerer den samme oppgaven. Dessverre er vår visjon og forståelse av den kristne menighet sterkt farget av våre år innenfor WTS. De eldste strukturer slik de er forstått i WTS-menighetene er veldig langt fra strukturen i det kristne menighet fra det første århundre. La oss huske at den kristne menigheten hadde et veldig kort liv. Fra Kristi død, omtrent 30 år etter at korrupsjonen i menigheten allerede var på jobb. La oss huske at det kristne samfunn i det første århundre,... Les mer "
Spisset og nøyaktig artikkel, som alltid. Minner meg om Universal Soldier av Buffy Sainte Marie. “Han er universalsoldaten, og han har virkelig skylden”. kan virke litt urettferdig, men alle oppfordres til å lese Guds ord for seg selv. Hvis vi bare godtar det vi får beskjed om, er det fordi vi har stolt på menn, akkurat som soldater har gjort i krigstid. Lytt til sangen igjen, hvis du ikke er kjent med den.
Veldig fin artikkel. Takk skal du ha. Jeg husker en kretsoppsynsmann som holdt foredrag for to år siden om å være lydig mot det styrende organ, og han leste fra Apostlenes gjerninger 21: 20-26, men han la mest vekt på ordene i vs. 23 der de eldste i Jerusalem sa til Paulus, “SÅ GJØR HVA VI forteller deg: ”. Forfatteren fortsatte deretter med å fortelle alle i Kingdom Hall at siden han er en direkte representant for det styrende organet, kunne han inkludere seg selv når han sa til menigheten, 'SÅ GJØR DET VI SOM SIER DEG'. Akkurat som en side notat problemet skjer i... Les mer "
Min svoger (eldste i mange år) brukte de samme skriftene og resonnementene med meg. Fordi Paulus underkastet seg eldste i Jerusalem (på denne beretningen, uten at dette kompromitterte samvittigheten hans og husket at Paulus var villig til å være "hva som helst" for alle slags mennesker), bør vi også underkaste oss. Ingen spørsmål spurt. Gjett at han ikke har analysert skriftene opp mot Galaterne ch 1 og 2.
Det er veldig sant. Brevet til Galaterne har vært en veldig spesiell bok de siste par årene som hjalp meg til å forstå ting som var skjult for meg mens jeg var i org-tankegangen. Jeg tror at hvis noen i dag sa noe om det styrende organet for Jehovas vitner i nærheten av det apostelen Paulus sa i Galaterne 2: 6 angående de eldste i Jerusalem, ville de sannsynligvis bli utstøtt eller i det minste fratatt alle såkalte privilegier eller høy respekt i organisasjonen “Men når det gjelder de som syntes å være viktige - uansett hva de var, gjør det ingen forskjell for meg,... Les mer "
Takk for at du diskuterte denne forelesningen av Stephen Lett så raskt. «Legg merke til at vi blir bedt om å være lydige. Dette betyr helt klart at vi skal overholde eller adlyde det de forteller oss. Selvfølgelig vil det være med forbehold: Med mindre de ber oss om å gjøre noe som ikke er skriftlig. Og selvfølgelig ville det være ekstremt sjeldent. ”” Er det eneste forbeholdet når en kristen ikke skal adlyde de eldste - når de ber oss om å gjøre noe som ikke er skriftlig? Det er veldig skummelt at en JW må adlyde de eldste i en slik grad. La oss bruke en annen... Les mer "
Hyggelig fokus og råd Eric. Jeg må si at hvis jeg av en eller annen umulig grunn var i en menighet, måtte jeg respektere og samarbeide med de eldste like mye som jeg ville respektere og samarbeide med «en vanlig forkynner». Ellers vil favorisering eksistere. Kristuslignende kjærlighet og respekt bør absolutt gis en forkynner i samme mengde som en eldste. Og som du sier, vår lydighet tilhører Kristus. Jesus prioriterte ikke de som hadde privilegier av autoritet gitt av menn, over de som var ydmyke. Hvis det er det som tiltrekker seg... Les mer "
Jeg har alltid likt artiklene du, Tadua og andre bidragsytere har publisert på dette nettstedet. De siste enda mer. Takk. Det virker stadig mer sannsynlig for meg at GB gjør dem selv skyldige for syndene fra mannen om lovløshet, 2. tes. 2. Jeg har satt inn et sitat fra “..Christian Freedom”, Franz, s. 17, som jeg synes er relevant mot den lydighet GB krever for dem selv og dens "løytnanter": "De under myndigheten blir dermed frastjålet friheten til selv å bestemme om informasjonen er saklig, falsk, gunstig eller skadelig. Og... Les mer "
Takk for kontekstanalysen. Gaver til menn er i harmoni med konteksten, og som apostelen Peter sier til alle kristne-1 Peter 4:10 ”I den grad hver enkelt har mottatt en gave, bruk den når du tjener hverandre som gode forvaltere av Guds ufortjente godhet. som kommer til uttrykk på forskjellige måter. ” Agendaen for utvilsomt lydighet er alltid deres prioritet, forestill deg den hyperbolske illustrasjonen av å ikke stille spørsmål ved 2 ″ børste. Jeg hadde en gang en diskusjon med en eldste i fjor om denne saken, han sa selv om GB tar feil i et skriftlig spørsmål jeg burde adlyde, og la til... Les mer "
Vil du vite om "å la GB bære syndene dine" er blitt laget til "skrevet JW" -lov, eller er det noe som har filtrert seg ned på f.eks. COs eldste møter?
Tankegangen virker ubibelsk:
Exodus 23: 2,7
Mathew 15: 8,9
Hvis noe, er det bare Jesus som er i stand til å "bære våre synder" gjennom hans offer.
Jeg tror ikke det er skrevet lov så langt jeg har sett.
Fra min egen erfaring, selv om det ser ut til å være en vanlig tankefølelse blant de som fremdeles tror org er "sannheten".
En søster ga uttrykk for meg for et par måneder siden at hun følte at all ansvarlighet ligger i det styrende organet, og alt hun måtte bekymre seg for var å lytte og følge dem.