Da jeg opprettet dette nettstedet, var formålet å samle forskning fra forskjellige kilder for å prøve å finne ut hva som er sant og hva som er usant. Etter å ha blitt oppvokst som et Jehovas vitne, ble jeg lært at jeg var i den ene sanne religionen, den eneste religionen som virkelig forsto Bibelen. Jeg ble lært å se sannheten i Bibelen når det gjelder svart-hvitt. Jeg skjønte ikke den gangen at den såkalte ”sannheten” jeg aksepterte som faktum var resultatet av eisegese. Dette er en teknikk der man pålegger sine egne ideer til en bibelsk tekst i stedet for å la Bibelen snakke for seg selv. Selvfølgelig vil ingen som underviser i Bibelen godta at hans eller hennes lære er basert på eisegetisk metode. Hver forsker hevder at han bruker eksegese og henter sannhet utelukkende fra det som finnes i Skriften.
Jeg godtar at det er umulig å være 100% sikker på alt skrevet i Skriften. I tusenvis av år ble fakta knyttet til menneskehetens frelse skjult og blitt kalt en hellig hemmelighet. Jesus kom for å avsløre den hellige hemmeligheten, men på den måten er det fortsatt mange ting ubesvarte. For eksempel tidspunktet for retur. (Se Apostlenes gjerninger 1: 6, 7)
Imidlertid er det omvendte også sant. Det er heller ikke mulig å være 100% usikker om alt skrevet i Skriften. Hvis vi ikke kan være sikre på noe, er Jesu ord til oss om at 'vi vil kjenne sannheten og sannheten vil frigjøre oss' meningsløse. (Johannes 8:32)
Det virkelige trikset er å bestemme hvor stort det grå området er. Vi ønsker ikke å skyve sannheten inn i det grå området.
Jeg kom over denne interessante grafikken som prøver å forklare forskjellen mellom eisegese og eksegese.
Jeg vil foreslå at dette ikke er en nøyaktig skildring av forskjellen mellom de to ordene. Mens ministeren til venstre åpenbart utnytter Bibelen for sine egne formål (En av dem som fremmer velstandsevangeliet eller frø-troen), er ministeren til høyre også i gang med en annen form for eisegese, men en som ikke er så lett å identifisere. Det er mulig å engasjere oss i eisegetisk resonnement helt uvitende og tenke hele tiden vi er eksegetiske, fordi vi kanskje ikke helt forstår alle komponentene som utgjør eksegetisk forskning.
Nå respekterer jeg alles rett til å uttrykke sitt synspunkt på saker som ikke er veldig tydelig angitt i Skriften. Jeg vil også unngå dogmatisme fordi jeg har sett skaden den kan gjøre på førstehånd, ikke bare i min tidligere religion, men også i mange andre religioner. Så så lenge ingen blir skadet av en bestemt tro eller oppfatning, tror jeg vi er lurt å følge en policy om "leve og la leve". Imidlertid tror jeg ikke promotering av 24-timers kreative dager faller inn under kategorien ikke-skade-ikke-foul.
I en nylig artikkelserie på dette nettstedet har Tadua hjulpet oss med å forstå mange fasetter av opprettelseskontoen, og har forsøkt å løse det som ser ut til å være vitenskapelige uoverensstemmelser hvis vi aksepterer kontoen som både bokstavelig og kronologisk. For det formål støtter han den vanlige kreasjonistiske teorien om seks 24-timers dager for skapelse. Dette gjelder ikke bare jordens forberedelse for menneskeliv, men hele skapelsen. Som mange kreasjonister gjør, postulerer han i en artikkel at det som er beskrevet i 1. Mosebok 1: 5-24 - skapelsen av universet så vel som lys som faller på jorden for å skille dag fra natt - alt skjedde innen en bokstavelig 24-timers dag. Dette ville bety at før det til og med ble til, bestemte Gud seg for å bruke jordens rotasjonshastighet som sin tidsvakt til å måle skapelsens dager. Det ville også bety at hundrevis av milliarder galakser med hundrevis av milliarder stjerner alle ble til på en 120-timers dag, hvorpå Gud brukte de resterende XNUMX timene til å legge siste hånd på jorden. Siden lys når oss fra galakser som er millioner av lysår unna, vil det også bety at Gud satte alle disse fotonene i bevegelse skikkelig rødt forskjøvet for å betegne avstand, slik at når vi oppfant de første teleskopene, kunne vi observere dem og finne ut hvordan langt borte er de. Det ville også bety at han skapte månen med alle de slagkratrene som allerede var på plass, siden det ikke ville ha vært tid for dem alle å måtte skje naturlig da solsystemet sammenfalt fra en virvlende rusk. Jeg kunne fortsette, men det er tilstrekkelig å si at alt rundt oss i universet, alt det observerbare fenomenet ble skapt av Gud i det jeg må anta er et forsøk på å lure oss i tankene universet er mye eldre enn det egentlig er. Til hvilket formål kan jeg ikke gjette.
Forutsetningen for denne konklusjonen er nå troen på at eksegese krever at vi aksepterer 24-timersdagen. Tadua skriver:
"Vi må derfor spørre hva av disse bruksområdene refererer dagen i denne setningen til"Og det ble kveld og morgen ble det en første dag ”?
Svaret må være at en kreativ dag var (4) en dag som i natt og dag på totalt 24 timer.
Kan det hevdes som noen gjør at det ikke var en 24-timers dag?
Den umiddelbare konteksten indikerer ikke. Hvorfor? Fordi det ikke er noen kvalifisering av "dagen", i motsetning til Genesis 2: 4 der verset tydelig indikerer at skapelsesdagene blir betegnet som en dag som det står "Dette er en historie av himmelen og jorden i den tid de ble skapt, på dagen at Jehova Gud skapte jord og himmel. ” Legg merke til setningene “En historie” og "på dagen" heller enn "on dagen ”som er spesifikk. Genesis 1: 3-5 er også en bestemt dag fordi den ikke er kvalifisert, og det er derfor tolkning som ikke kalles i konteksten å forstå den annerledes. "
Hvorfor gjør forklaringen må være en 24-timers dag? Det er en svart-hvitt feilslutning. Det er andre alternativer som ikke er i konflikt med Skriften.
Hvis det eneste eksegesen krever er bruk for å lese den "umiddelbare konteksten", kan dette resonnementet bestå. Det er implikasjonen som er avbildet i grafikken. Eksegese krever imidlertid at vi ser på hele Bibelen, hvis hele sammenheng må harmonere med hver mindre del. Det krever at vi også ser på den historiske konteksten, slik at vi ikke pålegger gamle skrifter en mentalitet fra det 21. århundre. Faktisk må til og med naturbevisene være med på enhver eksegetisk undersøkelse, slik Paulus selv begrunner når han fordømmer de som ignorerte slike bevis. (Romerne 1: 18-23)
Personlig føler jeg at, for å sitere Dick Fischer, er kreasjonisme “feil tolkning kombinert med misforstått litteralisme ”. Det undergraver Bibelens troverdighet til det vitenskapelige samfunnet og hindrer dermed spredningen av det gode budskap.
Jeg skal ikke finne opp hjulet på nytt her. I stedet vil jeg anbefale alle interesserte å lese denne godt begrunnede og godt etterforskede artikkelen av nevnte Dick Fischer, “The Creation Days: Hours of Eons?"
Det er ikke min intensjon å fornærme. Jeg setter stor pris på det harde arbeidet og dedikasjonen til vår sak som Tadua har utøvd på vegne av vårt voksende samfunn. Imidlertid føler jeg at kreasjonisme er en farlig teologi, for selv om den gjøres med de beste intensjoner, undergraver den uvitende vårt oppdrag å fremme kongen og riket ved å plette resten av vårt budskap som å være ute av kontakt med vitenskapelig faktum.
,,
Takk Eric for artiklene dine, og hei alle sammen. Jeg har fulgt forumet i noen tid nå og liker det veldig.
Med fare for å være en enkel og kanskje tullete tanke, slo det meg når jeg leste tittelen på Erics artikkel. 144 timer. Er ikke 144 et komplett tall med litt ekstra vekt? dvs. 12 × 12 eller i dette tilfellet 6 × 24. Så tanken min var at posten på 6 kreative dager kan symbolisere en fullstendighet eller perfeksjon uavhengig av den faktiske tiden det tok.
Som jeg sa, bare en tanke som spratt inn i hodet på meg.
"Forestillingen om et 14 milliarder år gammelt univers er på ingen måte uforenlig med en Skaper, men ingen har alle fakta på dette tidspunktet." -fra Chets innlegg Jeg setter pris på Chets innlegg og ønsket å legge til det. I boken YHWH eksisterer av Jodell Onstott (xxxix) heter det i henvisning til Ex 3: 13-15: “Skaperen forteller oss at han heter“ JEG ER ”. Denne kommandoen om å gjenkjenne navnet hans som et minnesmerke for alle generasjoner er så viktig at Skaperen inkluderte det som det tredje budet om de ti bud, som forbød menneskeheten å bruke... Les mer "
Begrepet "dag" i Genesis er en kortfattet måte å skille hver seksjon eller "ingrediens" i å lage jorden. Jeg tenker på det som å forberede et måltid. Hver oppskrift på forrett, hovedrett, dessert osv. Har detaljerte instruksjoner. Alt er tidsbestemt og forberedt med omhu. For eksempel kan du marinere filet mignon 24 timer før du begynner å lage den. Du kan grille, bake, steke den fileten eller kombinere flere teknikker. Og slik gjelder det for hver del av måltidet og hver oppskrift blir gjort i riktig stadium og timing. Likeledes er universet et mesterverk... Les mer "
I dag og tid ... vi har til og med bevissthet om at dager har forskjellige lengder på andre planeter. Det virker faktisk litt rart for meg at noen som allerede har levd i milliarder av år og har en evighet å gå, til og med tenker å fullføre et så stort prosjekt på et øyeblikk.
Også Guds ånd som beveger seg over vannflaten i 1. Mosebok 2: XNUMX, minner meg om hendene til en pottemaker. I Lukas blir faktisk Guds ånd til og med referert til som Guds finger.
Var de kreative dagene 24 timer? Nei.
Den 7. hviledagen er ikke 24 timer lang. I tråd med mønsteret satt i OT hvor det var 7 dager i Israel lik lengde med en sabbatsdag også av like lang lengde - Det er da i tråd med Guds ord at den syvende dagen i det minste er 7 år lang. Derfor var de foregående 6000 dagene minst 6 år lange.
"I tusen år er i dine øyne akkurat som i går når det er forbi, akkurat som en klokke om natten." (Salme 90: 4)
Gitt den fleksibiliteten som ble brukt på en av Guds dager, tror jeg vi bør vurdere muligheten for at hver enkelt er av ulik lengde. I dag vil vi referere til faser i stedet for dager. Fase 1 av skapelsen var ...
I tusen år i dine øyne
Er som i går når det er forbi,
Og som en klokke om natten.
Dette sier ingenting om "dager", spesielt de kreative dagene.
Skriftene ovenfor refererer til det faktum at tusen år til Den Allmektige ikke er noe; som i går når det er fortid. Det er veldig kort tid for den allmektige som er alt.
Så du tror ikke at begrepet tid som Gud har kan tillate i det minste muligheten for at hver skapende dag kan ha hatt en annen lengde?
Den 7. dagen er fremdeles med oss. Gud lærer oss i henhold til hva vår begrepet tid er. Guds tidsbegrep er ukjennelig for oss. Hvorfor skulle det være det?
Hvorfor vil du ikke svare på spørsmålet mitt?
Så du tror ikke at begrepet tid som Gud har kan tillate i det minste muligheten for at hver skapende dag kan ha hatt en annen lengde?
Skriftlig og logisk, nei
Takk for at du ga meg et direkte svar. Jeg er uenig. Forutsetningen din er at Gud lærer oss om sin timing. Hvis det var tilfelle, ville vi vite hvor lang hver kreative dag var. Vi ville ikke ha disse tvister fordi Jehova er den perfekte læreren. Ærlig talt er lengden på hver dag uviktig for oss. De kan ha samme lengde, men de kan også ha forskjellige lengder. På ett sted kalles de seks dagene en enkelt dag. Så verken skriftlig eller logisk kan vi si at de seks dagene alle er like lange, bare... Les mer "
"Forutsetningen din er at Gud lærer oss om sin timing."
Nei, jeg skrev: Guds begrep om tid er ukjennelig for oss.
Du skrev: "Gud lærer oss i henhold til hva vårt tidsbegrep er." Konseptet mitt med en dag er at det er en periode med lys etterfulgt av natt, en periode som måler 24 timer, en periode dekket av en generasjon, tusen år, kort sagt, et bredt utvalg av tidsperioder, noen bestemte, noen ubestemte. Så ideen om at kreative dager skal være tusenvis av år lange, eller titusenvis, eller i tilfelle den dagen Gud skapte himmelen (les universet) og jorden, milliarder av år, er ganske holdbar. Hvis du er uenig, er det selvfølgelig din rett.... Les mer "
Tro hva du måtte ønske.
Takk, takk.
Jeg tror vi har kommet til slutten på dette, ikke sant?
Ja, det har vi.
Vel, det jeg har lært fra Taduas serie med "Genesis" -artikler og Erics tilbakevisning her er forskjellen mellom dette forumet og WBTS-organisasjonen. Her har vi et eksempel på to brødre, den ene grunnleggeren av dette forumet og den andre, den store forfatteren er helt uenig om et emne og likevel ingen navnekaller, ingen trusler om ekskommunikasjon fra forumet, ingen hard dogmatisk tale osv. Bare en åpen ærlig uenighet om et bibelsk emne jeg tror ikke har noen innvirkning på vår frelse, men jeg synes det er veldig forfriskende og oppmuntrende å være vitne til ydmykhet og broderkjærlighet i handling.... Les mer "
Takk for dette, Beroeans Creed, og takk for artiklene du bidrar med til nettstedet.
Ja, Beroeans Creed og bror Wilson. Jeg satte bare pris på åpenheten til denne diskusjonen også. Mens apostelen Paulus mange steder oppfordrer til at vi alle snakker enige og har enighet i sinnet, er det viktigst at vi opprettholder kjærligheten. Selv om det absolutt er læresetninger som er grunnleggende for frelse og ikke "omstridt", er det andre som tydeligvis ikke er det. Jeg tror lengden på en Genesis-kreativ dag er en som er et spørsmål om mening og derfor uviktig å krangle om. Se: Ta imot den som har svak tro uten å krangle om omstridte forhold. - Ro 14: 1... Les mer "
* det er andre som tydeligvis ikke er det. burde være ”det er andre som tydeligvis er.
Jeg tror at dette "å ha samme sinn" og "å ha den ene tanken i tankene", og også "alle som snakker i enighet" nevnt i 1. Korinterbrev 1:10, virkelig er et spørsmål om å ha denne kjærligheten til hverandre.
Paulus advarte også mot det motsatte: “Men hvis dere fortsetter å bite og sluke hverandre, må dere passe på at dere ikke blir utslettet av hverandre”(Gal 5:15).
Ukens beste kommentar / måned / år / hva som helst. Mye av æren til Eric for å skape denne atmosfæren. (Og jeg kan finne ut hvem han da vil gi æren også).
Av dager ..
I min tid ..
En av disse dagene
I gamle dager ...
men selvfølgelig som vi har sett er wt for alltid i en døs ..
Morsom
Dette er en sak som jeg har tenkt mye på og ikke har kommet med noen harde eller raske konklusjoner. Gerald Schroeder, en troende jødisk fysiker, har postulert at fra referanserammen for når materie hadde utvidet tilstrekkelig den saken, som vi vet at den kunne eksistere, ville tidsfortynning få 144 timer til å se ut som 13.8 milliarder år. Sann eller ikke, det gjør et verdifullt poeng at tolkningen av tid er helt avhengig av ens referanseramme. Mine personlige konklusjoner angående tidslinjen for opprettelsen har variert over tid. Da jeg første gang hørte beretningen om Hubble som oppdaget... Les mer "
La question abordée n'est pas de savoir KOMMENTAR Dieu a procédé pour créer. Det er umulig de tout comprendre pour l'instant. . ”J'ai vu toute l'œuvre de Dieu; j'ai vu que l'homme ne saurait trouver l'œuvre qui se fait sous le soleil; l'homme se fatigue à chercher, et ne trouve pas; même si le sage veut connaître, il ne peut trouver. ” Ecclésiaste 8:17 BCC1923 J'aime beaucoup ce que dit Job 26:14 [14] Ce sont là les BORDS de ses voies, C`est le BRUIT LEGER QUI NOUS EN PARVIENT; Mais qui entendra le tonnerre de sa puissance? ” På parle juste de la betydning... Les mer "
Siden hebraisk bok får oss til å forstå at den Allmektige fortsatt er i sin hvile, det er den syvende dagen av skapelsen fortsatt er på, så er ikke skapelsen syv bokstavelige dager.
Jeg tror det mest overbevisende jeg ser som viser at det ikke kan være bokstavelige dager på 24 timer, er da Adam sa: ”SISTE! Kjøtt av kjøttet mitt og bein av beinene mine ”Hvorfor skulle han til slutt si” hvis han bare måtte vente noen timer.
yobec,
Din er mitt aller favoritt svar!