„W tym czasie Jezus modlił się tą modlitwą:„ O Ojcze, Panie nieba i ziemi, dziękuję Ci, że ukryłeś te rzeczy przed tymi, którzy uważają się za mądrych i sprytnych, i że objawiłeś je dziecinnym. ”- Mt 11: 25 NLT[I]
„W tym czasie Jezus powiedział w odpowiedzi:„ Publicznie chwalę cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, ponieważ ukryłeś te rzeczy przed mądrymi i intelektualnymi i objawiłeś je małym dzieciom ”(Mt 11: 25)
W ciągu ostatnich lat, kiedy byłem lojalnym wyznawcą Świadków Jehowy, zawsze wierzyłem, że nasze tłumaczenie Biblii jest całkowicie wolne od uprzedzeń. Przyszedłem dowiedzieć się, że tak nie jest. W trakcie moich badań na temat natury Jezusa doszedłem do wniosku, że każde tłumaczenie Biblii zawiera stronnicze interpretacje. Pracując jako tłumacz sam rozumiem, że często to uprzedzenie nie jest wynikiem złych zamiarów. Nawet podczas tłumaczenia z jednego współczesnego języka na inny, musiałem dokonać wyboru, ponieważ wyrażenie w języku źródłowym pozwalało na więcej niż jedną interpretację, ale nie było sposobu, aby przenieść tę dwuznaczność na język docelowy. Często korzystałem z tego, że autor mógł zadawać pytania, aby rozwiać wszelkie wątpliwości, co tak naprawdę zamierzał przekazać; ale tłumacz Biblii nie może zapytać Boga, co miał na myśli.
Odchylenie nie jest jednak wyłączną prowincją tłumacza. Badacz Biblii też to ma. Gdy stronnicze renderowanie pokrywa się z uprzedzeniem czytelnika, może dojść do znacznego odchylenia od prawdy.
Czy jestem stronniczy? Jesteś? Prawdopodobnie bezpiecznie jest odpowiedzieć Tak na oba pytania. Odchylenie jest wrogiem prawdy, dlatego powinniśmy być ostrożni. Jest jednak najbardziej niewidzialnym wrogiem; dobrze zakamuflowane i zdolne wpływać na nas, nawet nie będąc świadomymi jego obecności. Nasze przebudzenie do prawdy Pisma Świętego i rosnąca świadomość, że my również jesteśmy stronniczy, stanowi szczególne wyzwanie. To tak, jakby wahadło zostało odsunięte na bok, a potem w końcu puściło. Nie przesunie się do swojej naturalnej pozycji spoczynkowej, ale zamiast tego przesunie się na drugą stronę i osiągnie punkt prawie tak wysoki, jak wysokość uwolnienia. Podczas gdy ciśnienie powietrza i tarcie spowalniają go, aż w końcu spocznie w równowadze, może ono wahać się przez długi czas; i potrzebuje tylko najmniejszej pomocy - powiedzmy ze sprężyny zwojowej - aby kontynuować kołysanie bez końca.
Podobnie jak wahadło, ci z nas, którzy zostali uwolnieni od skrajnej ortodoksji doktryny ŚJ, mogą znaleźć się w kierunku naszego naturalnego punktu spoczynku. To miejsce, w którym kwestionujemy i badamy wszystko, czego nas nauczono i czego się nauczyliśmy. Niebezpieczeństwo polega na tym, że przechodzimy obok tego punktu do drugiej skrajności. Chociaż ta ilustracja ma na celu wyjaśnienie, faktem jest, że nie jesteśmy wahadłami, napędzanymi tylko przez siły zewnętrzne. Możemy sami ustalić, gdzie skończymy, a naszym celem zawsze powinna być równowaga, równowaga intelektualna i duchowa. Nigdy nie chcielibyśmy zamieniać jednego błędu na inny.
Niektórzy, rozgniewani na wieść o oszustwie, które przez całe życie doprowadziły nas do niektórych kłamstw, reagują odrzucając wszystko, czego nas nauczono. Choć Świadkowie Jehowy nie zgadzają się z tym, że wszystko, czego naucza Organizacja, jest prawdą, odwrotna skrajność jest równie zła: odrzucanie jako fałszywe wszelkich nauk, które mogłyby być zgodne z naszym dawnym przekonaniem ŚJ. Jeśli zajmiemy tę pozycję, wpadniemy w pułapkę, która złapała Rutherforda. Tak bardzo zmusił go do oddalenia się od nauk znienawidzonych kościołów, które sprzysięgły się, aby go uwięzić, że wprowadził doktryny wykraczające poza to, co napisano. Nasze wersje biblijne NWT i RNWT odzwierciedlają niektóre z tych uprzedzeń. Jednak wiele innych tłumaczeń odzwierciedla ich uprzedzenia. Jak możemy to wszystko przebić, aby dojść do prawdy?
Stając się małymi dziećmi
Jako Świadkowie Jehowy uważamy się za dzieci i w pewnym sensie jesteśmy, bo podobnie jak dzieci poddajemy się i wierzymy w to, co mówi nam nasz ojciec. Naszym błędem jest poddanie się niewłaściwemu ojcu. Mamy własnych mądrych i intelektualnych. W rzeczywistości, w obliczu kwestionującego sprzeciwu wobec niektórych nauk, często wtrącamy: „Czy myślisz, że wiesz więcej niż Ciało Kierownicze?”. Nie jest to dziecinna postawa wychwalana przez Mateusza 11: 25.
W filmie jest żart Dobry, zły i brzydki zaczyna się od tego: „Istnieją dwa rodzaje ludzi na tym świecie ...” Jeśli chodzi o zrozumienie Słowa Bożego, to nie żart, ale aksjomat. Nie jest to po prostu akademickie. To kwestia życia i śmierci. Każdy z nas powinien zadać sobie pytanie, który z nich jestem? Dumny intelektualista czy pokorne dziecko? To, że dążymy do tego pierwszego, jest kwestią, przed którą ostrzegał nas sam Jezus.
„Wzywając do niego małe dziecko, postawił je pośród nich 3 i powiedział: „Zaprawdę, powiadam wam, Chyba że odwrócisz się i stańcie się jak małe dzieci, w żadnym wypadku nie wejdziecie do królestwa niebios. ”(Mt 18: 2, 3)
Zwróć uwagę na jego wezwanie do „odwrócenia się”, aby stać się jak małe dzieci. To nie jest normalna skłonność grzesznych ludzi. Apostołowie Jezusa nieustannie kłócą się o swoje miejsce i status.
Małe dzieci uczą się logo
Nie mogę wymyślić miejsca, w którym różnica między „mądrym i sprytnym” a „dziecięcym” jest bardziej oczywista niż ta obejmująca badanie natury Jezusa, „Słowa Bożego”, Logosu. Nie ma też sytuacji, w której konieczne byłoby dokonanie tego rozróżnienia.
Jak ojciec, który jest światowej sławy ekspertem w dziedzinie matematyki teoretycznej, wyjaśni swojemu trzyletniemu, co robi? Prawdopodobnie użyłby uproszczonej terminologii, którą mogła zrozumieć, i wyjaśniłaby tylko najbardziej podstawowe pojęcia. Z drugiej strony nie zdawałaby sobie sprawy, jak bardzo nie rozumie, ale prawdopodobnie pomyślałaby, że ma cały obraz. Jedno jest pewne. Nie będzie miała wątpliwości, co powie jej ojciec. Nie będzie szukała ukrytego znaczenia. Nie będzie czytać między wierszami. Ona po prostu uwierzy.
Paweł objawił, że Jezus istniał przed wszelkim innym stworzeniem. Ujawnił go jako obraz Boga i Tego, przez którego wszystko zostało stworzone i dla którego wszystko zostało stworzone. Odniósł się do niego po imieniu, z którego znali go chrześcijanie. Kilka lat później Jan zainspirował się do ujawnienia imienia, pod którym Jezus będzie znany po powrocie. Kilka lat później wyjawił, że było to również jego oryginalne imię. Był, jest i zawsze będzie „Słowem Bożym”, Logos.[ii] (Kolumna 1: 15, 16; Re 19: 13; John 1: 1-3)
Paweł objawia, że Jezus jest „pierworodnym stworzenia”. W tym miejscu widać różnicę między „mądrym i mądrym” a „małymi dziećmi”. Jeśli Jezus został stworzony, to był czas, że on nie istniał; czas, kiedy Bóg istniał zupełnie sam. Bóg nie ma początku; więc przez nieskończoność istniał sam. Problem z tą myślą polega na tym, że sam czas jest rzeczą stworzoną. Ponieważ Bóg nie może być przedmiotem czegokolwiek, ani żyć w niczym, nie może żyć „w czasie” ani poddać się temu.
Oczywiście mamy do czynienia z pojęciami, których nie jesteśmy w stanie pojąć. Jednak często czujemy się zmuszeni do podjęcia takiej próby. Nie ma w tym nic złego, dopóki nie napełnimy się sobą i nie zaczniemy myśleć, że mamy rację. Kiedy spekulacja staje się faktem, pojawia się dogmat. Organizacja Świadków Jehowy padła ofiarą tej choroby, dlatego większość z nas jest tutaj na tym miejscu.
Jeśli mamy być małymi dziećmi, to musimy zgodzić się, że tatuś mówi, że Jezus jest Jego pierworodnym. Używa terminu, który możemy zrozumieć, opartego na ramach wspólnych dla każdej kultury, jaka kiedykolwiek istniała na ziemi. Jeśli powiem: „Jan jest moim pierworodnym”, od razu wiesz, że mam co najmniej dwoje dzieci i że John jest najstarszy. Nie doszedłbyś do wniosku, że mówię o pierworodnym w jakimś innym sensie, na przykład o ważniejszym dziecku.
Gdyby Bóg chciał, abyśmy zrozumieli, że Logos nie ma początku, mógłby nam to powiedzieć. Tak jak powiedział nam, że On sam jest wieczny. Nie możemy pojąć, jak to możliwe, ale bez względu na to. Zrozumienie nie jest wymagane. Wiara jest wymagana. Nie zrobił tego jednak, ale postanowił użyć metafory - narodzin pierwszego ludzkiego dziecka w rodzinie - aby powiedzieć nam o pochodzeniu swojego Syna. To, że pozostawia wiele pytań bez odpowiedzi, jest czymś, z czym będziemy musieli żyć. Wszakże celem życia wiecznego jest zdobycie wiedzy o naszym Ojcu i Jego Synu. (John 17: 3)
Przejście z przeszłości do teraźniejszości
Zarówno Paweł, jak i Kolosan 1: 15, 16a i John w John 1: 1-3 idą w przeszłość, aby ustanowić najwyższe kwalifikacje Jezusa. Jednak nie pozostają tam. Paweł, ustanawiając Jezusa jako tego, przez którego, przez którego i dla którego wszystko zostały stworzone, kontynuuje w drugiej połowie wiersza 16, aby wprowadzić rzeczy w teraźniejszość i skupić się na swoim głównym punkcie. Wszystkie rzeczy, w tym każda władza i rząd, podlegają mu.
Jan przechodzi w przeszłość w ten sam sposób, ale z punktu widzenia Jezusa jako Słowa Bożego, ponieważ to Jego Słowo podkreśla Jan. Nawet całe życie przeszło przez Logos, czy to życie aniołów, czy życie pierwszych ludzi, ale Jan wprowadza również swoje przesłanie w teraźniejszość, ujawniając w czwartym wersecie: „W nim było życie, a życie było światłem ludzkość. ”- John 1: 4 NET[iii]
Powinniśmy uważać na hiperiteralne czytanie tych słów. Kontekst ujawnia, co John chciał przekazać:
"4 W nim było życie, a życie było światłem ludzkości. 5 I światło świeci w ciemności, ale ciemność go nie opanowała. 6 Przyszedł człowiek, posłany od Boga, który miał na imię Jan. 7 Przybył jako świadek, aby świadczyć o świetle, aby każdy mógł przez niego uwierzyć. 8 On sam nie był światłem, ale przybył, aby zeznawać o świetle. 9 Prawdziwe światło, które daje światło każdemu, przyszło na świat. 10 Był na świecie, a świat został stworzony przez niego, ale świat go nie poznał. 11 Doszedł do swego, ale jego lud go nie przyjął. 12 Ale wszystkim, którzy go przyjęli - tym, którzy wierzą w jego imię - dał prawo do bycia dziećmi Bożymi ”- John 1: Biblia 4-12 NET
Jan nie mówi o dosłownym świetle i ciemności, ale o świetle prawdy i zrozumienia, które zmywa ciemność fałszu i ignorancji. Ale to nie jest po prostu światło wiedzy, ale światło życia, ponieważ światło to prowadzi do życia wiecznego, a jeszcze bardziej do zostania dziećmi Bożymi.
To światło jest wiedzą o Bogu, Słowie Bożym. To Słowo - informacja, wiedza, zrozumienie - zostało nam przekazane przez samego Logosa. On jest ucieleśnieniem Słowa Bożego.
Słowo Boże jest wyjątkowe
Zarówno koncepcja Słowa Bożego, jak i jego ucieleśnienie w Logosach są wyjątkowe.
„Tak będzie moje słowo, które wychodzi z moich ust. Nie wróci do mnie bez rezultatów, ale z pewnością osiągnie wszystko, co sprawi mi przyjemność, i odniesie sukces w tym, co do tego posłam. ”(Isa 55: 11)
Jeśli powiem „Niech stanie się światłość”, nic się nie wydarzy, chyba że żona zlituje się nade mną i nie wstanie, by przełączyć przełącznik. Moje intencje, wyrażone ustnie, umrą w powietrzu, chyba że ja lub ktoś inny działam na nie, a wiele rzeczy może powstrzymać - i często przestać - moje słowa od niczego. Gdy jednak Jehowa powie: „Niech stanie się światłość”, nastąpi światłość - kropka, koniec opowieści.
Wielu uczonych z różnych wyznań chrześcijańskich uważa, że odniesienie do Mądrości uosobieniem Przypowieści 8: 22-36 zdjęcia Loga. Mądrość to praktyczne zastosowanie wiedzy. Poza samym Logosem stworzenie wszechświata jest najwybitniejszym praktycznym zastosowaniem wiedzy (informacji).[iv] Zostało to osiągnięte za pomocą i przez i dla Logos. On jest Mądrością. On jest Słowem Bożym. Jehowa mówi. Logo robi.
Jednorodzony Bóg
Teraz John mówi o czymś naprawdę niezwykłym!
„Tak więc Słowo stało się ciałem i zamieszkało wśród nas, a my widzieliśmy Jego chwałę, chwałę taką, jaką należy do jednorodzonego syna od ojca; i był pełen boskiej łaski i prawdy… Nikt nigdy nie widział Boga; jednorodzony bóg, który jest po stronie Ojca, jest tym, który Go wyjaśnił. ”(Joh 1: 14, 18 NWT)
Wyobraź sobie, że Logos - Słowo Boże - staje się ciałem i przebywa z synami ludzkimi.
To prawie zbyt niesamowite, aby o tym myśleć. Cóż za cudowny wyraz Bożej miłości!
Być może zauważyłeś, że cytuję tutaj Przekład Nowego Świata. Powodem jest to, że w tych fragmentach nie ustępuje on stronniczości, którą, jak się wydaje, wykazuje wiele innych tłumaczeń. Szybki skan równoległe renderingi John 1: 18 znalezione na biblehub.comujawni, że tylko New American Standard Bible oraz Aramaic Bible in Plain English oddajcie to poprawnie jako „jednorodzony bóg”. Większość zastępuje „bóg” słowem „Syn”. Można argumentować, że „Syn” jest implikowany w wersecie 14 w oparciu o międzywierszowy. Jednak to samo międzywierszowy ujawnia, że „bóg” jest wyraźnie określony w porównaniu z 18. Jan objawiał pewien aspekt natury Jezusa, który ginie, jeśli zmienimy „boga” na „Syna”.
Werset 18 nawiązuje do pierwszego wersetu pierwszego rozdziału Ewangelii Jana. Logos to nie tylko bóg, ale jednorodzony bóg. Diabeł nazywany jest bogiem, ale jest fałszywym bogiem. Aniołowie mogą być w pewnym sensie podobni do bogów, ale nie są bogami. Kiedy Jan upadł na twarz przed aniołem, szybko ostrzeżono go, aby tego nie robił, gdyż anioł był tylko „współniewolnikiem”.
Podczas prawidłowego tłumaczenia tej części Biblii Świadkowie unikają ujawnionej prawdy. Natura boskości Jezusa i jej związek z pismami świętymi, takimi jak Hebrajczycy 1: 6, to rzeczy, które musimy jeszcze zbadać.
Na razie zwróćmy uwagę na to, co to znaczy być „jednorodzonym Synem” i „jednorodzonym Bogiem”. - John 1: 14, 18
Istnieją trzy możliwości, które są rozwijane. Jeden element jest wspólny dla wszystkich: „tylko zrodzony” to termin oznaczający wyjątkowość. Chodzi o naturę wyjątkowości.
Only-Begotten - Scenariusz 1
Połączenia Wieża strażnicza od dawna utrzymuje, że Jezus jest jedynym stworzeniem, które Jehowa stworzył bezpośrednio. Wszystkie inne rzeczy zostały wykonane przez Jezusa, czyli Logosa. W przypadku braku wyraźnego biblijnego wyjaśnienia tego terminu, musimy zaakceptować, że taka interpretacja jest przynajmniej możliwa.
Mówiąc zwięźle, ten scenariusz zakłada, że termin „jednorodzony” odnosi się do wyjątkowego sposobu, w jaki Jezus został stworzony
Only-Begotten - Scenariusz 2
Logos został stworzony jako bóg. Jako bóg był następnie używany przez Jehowę jako ucieleśnienie Jego Słowa. W tej roli był używany do tworzenia wszystkich innych rzeczy. Żadne inne stworzenie nie zostało stworzone, by być bogiem. Dlatego jest wyjątkowy jako jedyny Bóg.
Zatem ten drugi scenariusz odnosi się do natury stworzenia Jezusa, tj. Jako jedynego boga, jaki kiedykolwiek stworzono.
Only-Begotten - Scenariusz 3
Jehowa bezpośrednio spłodził Jezusa, zapładniając Maryję. To był jedyny raz, kiedy to zrobił, i jedynym człowiekiem, który kiedykolwiek się urodził, który może domagać się Jehowy jako swego bezpośredniego i jedynego Ojca, Jezusa. Bóg, który był Logosem, został spłodzony z niewiasty przez swego Ojca Jehowę. To jest wyjątkowe.
W podsumowaniu
Nie wymieniam ich w celu wywołania debaty. Wręcz przeciwnie. Chciałbym, abyśmy wszyscy zobaczyli, że dopóki nie dowiemy się jednoznacznie, który scenariusz (jeśli w ogóle) jest poprawny, możemy przynajmniej uzgodnić niektóre elementy. Jezus jest Synem Bożym. Jezus jest Słowem Bożym lub Logosem. Relacja Jezus / Logos z Ojcem jest wyjątkowa.
Jan stara się podkreślić, że jeśli chcemy poznać naszego niebiańskiego Ojca, musimy poznać Jego wyjątkowego Syna, który mieszkał z Nim w bliskim i troskliwym związku od samego początku. Dodatkowo powiedział nam, że jeśli chcemy pogodzić się z Bogiem, który przynosi korzyść życia wiecznego, musimy także słuchać i być posłuszni Słowu Bożemu… Logos… Jezusowi.
To są rzeczy, na które musimy się zgodzić, ponieważ są to sprawy życia i śmierci.
Ostatnie słowo
Wracając do mojego punktu wyjścia, niektóre z moich przekonań dotyczących natury Chrystusa zgadzają się z oficjalną doktryną ŚJ; niektóre z nich nie, ale prawdopodobnie zgadzają się z naukami innych kościołów w chrześcijaństwie. To, że katolicy, baptyści lub Świadkowie Jehowy mieli to przede mną, nie powinno mnie martwić, ponieważ to nie jest tak, że oni wierzą w coś, co mnie przekonuje, ale raczej, że mogę to potwierdzić w Piśmie Świętym. Jeśli mają rację, nie ma to większego znaczenia, ponieważ Pismo Święte miało to pierwsze. Nie odrzuciłbym tego, co mówią Pisma, ponieważ niektóre grupy, z którymi się nie zgadzam, zdają się wierzyć tak samo jak ja. To poddałoby się uprzedzeniom i uprzedzeniom, a to zablokowałoby moją drogę do mojego Ojca. Jezus jest właśnie taki. Jak powiedział nam Jehowa: „To jest mój Syn… słuchajcie go” (Mt 17: 5
_________________________________________________
[I] New Living Translation
[ii] Jak wyjaśniono w poprzednim artykule, „Logos” jest używany w tej serii artykułów w celu przezwyciężenia mentalności języka angielskiego, aby uznać „Słowo Boże” za tytuł, a nie imię. (Re 19: 13)
[iii] Biblia NET
[iv] Od komentarz autorstwa Anderestimme: „Oto fragment z przodu do książki Williama Dembskiego„ Being as Communion ”:
„Ta książka rozszerza jego wcześniejsze prace i stawia najbardziej podstawowe i najtrudniejsze pytanie, przed jakim staje XXI wiek, a mianowicie, jeśli materia nie może już służyć jako podstawowa substancja rzeczywistości, co może? O ile materia była jedyną dopuszczalną odpowiedzią minionego stulecia na pytanie, co jest ostatecznie rzeczywiste (pochodzenie materii na jej własnych warunkach pozostaje tajemnicą), Dembski udowadnia, że bez informacji nie byłoby materii, a już na pewno nie byłoby życia. W ten sposób pokazuje, że informacja jest bardziej fundamentalna niż materia i że zrozumiała, skuteczna informacja jest w rzeczywistości pierwotną substancją ”.
Informacja jako „pierwotna substancja” wszechświata. Na początku była informacja
Rozpaczliwie potrzebujemy głębokiego i głębokiego artykułu o Jezusie jako Jehowie w Starym Testamencie. Czekamy.
Planuję pisać więcej o naturze Jezusa, ale będzie to na beroeans.study. Problemem jest jednak czas.
Mam problem z tym, że Jezus jest Michałem Archaniołem Nie widzę w Piśmie Świętym niczego, co by to potwierdzało. W rzeczywistości Hebrajczycy 1 wydają się to zburzyć .. jednak tekst w Objawieniu „początek stworzenia przez Boga Obj 3:14. zdaje się to zaprzeczać idei jednorodzonego. Jak dotąd nie jestem w stanie odpowiedzieć w zadowalający sposób.
Mój pogląd na ten temat został wyjaśniony. Złożyłem to razem w wideo i artykuł możesz zobaczyć tutaj.
Markchristopher, właśnie ponownie przeczytałem komentarze i pomyślałem o jednej z interesujących kwestii, które poruszyłeś, co skłoniło mnie do dalszych badań. Czekam na wiadomość od Ciebie.
Jannai
Nie otrzymałeś jeszcze odpowiedzi od Meleti. Może masz lepszy sposób na skontaktowanie się z nim?
W odpowiedzi na Twoją prośbę wysłałem wczoraj o 8:13 e-mail na Twoje konto Gmail zawierające adres e-mail Jannai40. Być może znajduje się w Twoim folderze ze spamem. Wyślij mi e-mail bezpośrednio, a ja odpowiem, w ten sposób upewnimy się, że nie trafi on do spamu i że mam Twój aktywny adres e-mail.
markchristopher, Tylko myśl - ponieważ wydaje nam się, że myślimy w podobny sposób w pismach świętych, jeśli chciałbyś porównać notatki, że tak powiem, poproś Meleti o mój adres e-mail i będziemy mogli kontynuować dyskusję.
Jasne, czemu nie.
Meleti. Czy możesz wysłać mi adres e-mail Jannai40, jeśli nie masz nic przeciwko. Dzięki
Meleti
Syn nie może prosić o chwałę, którą miał kiedyś przed początkiem świata, jako jednorodzony bóg, ponieważ staje się nowym stworzeniem. Nie taka sama chwała, ponieważ nie istniał wcześniej jako człowiek w chwalebnym ciele. istnieje inny sposób patrzenia na Johna 17: 5
Zanim będziesz mógł wyciągnąć taki wniosek, Markchristopher, musisz najpierw udowodnić wszystkie założenia, na których się opiera. Niektóre z nich zostały szczegółowo omówione http://www.discussthetruth.com dla osób zainteresowanych kontynuacją zobacz:
Przedludzkie istnienie Jezusa
Rozdział Jana 2 i fizyczne zmartwychwstanie Jezusa
Jannai40 / Meleti. Tak, więc po tym, jak wszystko poszło nie tak, Bóg wymyślił plan. Rozumiem i zgadzam się.
markchristopher, Zgodnie z badaniami, które przeprowadziłem, takie jest moje rozumienie. W Jana 1: 1 „Na początku” odnosi się do stworzenia z Księgi Rodzaju, planu Bożego wobec ludzkości i wszechświata. Z powodu grzechu Adama stało się konieczne, aby jego plan (słowo) urzeczywistnił się przez Jezusa Chrystusa - Jana 1:14 - „słowo stało się ciałem”. Nie oznacza to, że Bóg z góry wiedział, że Adam i Ewa zgrzeszyli, ale po tym, jak zgrzeszyli, to przez Jezusa Chrystusa Boskie plany zostaną zrealizowane. Wygląda więc na to, że Jan odnosi się do stworzenia z Księgi Rodzaju... Czytaj więcej "
Meleti. Powiedziałeś: „Ojciec jest już wspaniały. Jak jakakolwiek istota, człowiek czy anioł, może go wychwalać? ” Jana 17: 4 „Przyniosłem ci chwałę na ziemi, kończąc dzieło, które mi powierzyłeś”. Powiedziałeś „musimy najpierw zrozumieć, co definiuje Boga lub boga. Co według ciebie oznacza to słowo? ” 1 Tm 2: 5 „Albowiem jest jeden Bóg i jeden pośrednik między Bogiem a ludzkością, człowiek Chrystus Jezus”. Najlepszym sposobem, w jaki mogę zdefiniować Słowo Boże, jest to, jak Bóg definiuje słowo człowieka. Mateusza 15:11 „Co wchodzi w czyjeś usta, nie kala... Czytaj więcej "
Cześć MarkChristopher, obawiam się, że przegapiłeś mój punkt widzenia dotyczący chwały Ojca, ale nieważne. Jeśli chodzi o zdefiniowanie znaczenia słowa Bóg, czy mam rozumieć, że wierzysz, iż bóg odnosi się do każdej istoty, która „tworzy rzeczy”? Zatem jeśli istota nie może tworzyć rzeczy, nie może być bogiem? Czy to jest poprawne? Jeśli chodzi o twój argument o Bożej przedwiedzy i wszechmocy, który sprawia, że jakiekolwiek porównania są dyskusyjne, nie uważam tego za ważny argument. Zasadniczo mówisz, że wszystko jest możliwe, ponieważ mamy tutaj do czynienia z Bogiem. Jeśli chce stworzyć istotę... Czytaj więcej "
markchristopher, twoje komentarze są bardzo interesujące. Wierzę, że kiedy już poznamy Jezusa Chrystusa, wszystko zaczyna się układać na swoim miejscu w Biblii - wymaga to czasu, ale poszukiwania okazują się bardzo satysfakcjonujące.
Dziękuję Jannai40. Doceniam to.
markchristopher, John 17: 5 „A teraz, Ojcze, wywyższ mnie w Twojej obecności chwałą, którą miałem u Ciebie, zanim świat się zaczął”. (NIV) Jezus mówił tutaj o chwale, która została mu zgromadzona u Boga na początku. Jeśli przeczytasz werset 22 (który odnosi się do wszystkich wierzących, wersety 20-21) - to więc ta chwała dla nas (tylko jeśli pozostaniemy wierni, oczywiście) - otrzymaliśmy tę chwałę, a mimo to nawet nie byliśmy urodził się wtedy. Zatem w wersecie 5 Jezus nie prosił o „przywrócenie”, ale o otrzymanie nagrody... Czytaj więcej "
Cześć Jannai. 40 Rozumiem, co mówisz. Są pisma święte, które używają terminu „zanim świat się zaczął”, na przykład Mat. 24:34… .. ”dziedzictwo Królestwa, które zostało ci przez Boga przeznaczone od czasu stworzenia świat." WNT To daje nam wgląd w z góry ustalony plan Boga zbawienia ludzkości przez Jego Syna, tak więc chwała Jezusa Chrystusa została z góry określona przed stworzeniem świata. Problem z Ewangelią Jana 17: 5 mówi… z chwałą „miałem” w przeciwieństwie do „zamierzonego przez Boga” lub „przygotowanego”. Chociaż mogą być stronniczy w tłumaczeniu Jana 17: 5 z powodu Trójcy. grecki... Czytaj więcej "
Przepraszam, miałem na myśli hebrajski 1: 4 nie Romans 10 !!
Niezależnie od tego, czy echo (greckie: ἔχω) powinno być przetłumaczone jako „miałem”, „zatrzymałem” czy „trzymałem”, jasne jest, że czasownik ten występuje w pierwszej osobie liczby pojedynczej w czasie przeszłym. Wszystkie trzy interpretacje wskazują, że Jezus miał na myśli chwałę, którą miał w przeszłości w obecności Boga. Kiedy konkretnie w przeszłości? Wiele tłumaczeń dodaje słowo „stworzony”, ponieważ wydaje się, że jest ono implikowane. Pamiętajmy, że po grecku κόσμος lub kosmos dosłownie oznacza „coś zamówionego”. Słowo „kosmopolityczny” pochodzi od tego greckiego słowa, a także od słowa „kosmos”. Więc też rozpoznajemy... Czytaj więcej "
Robisz ważne punkty Meleti… Ale znowu, ogólny kontekst Jana 17 jest wypełnieniem fragmentów, takich jak Izajasz 49: 3 „Powiedział mi:„ Jesteś moim sługą, Izraelu, i przyniesiesz mi chwałę ”. Chwała, o którą prosi Jezus w 17 rozdziale Ewangelii Jana, wkrótce zostanie osiągnięta poprzez Jego życie, śmierć i zmartwychwstanie „Chwalcie Syna Twego, aby Syn was chwalił”. Chodzi o Boga Ojca, który uwielbia siebie w swoim synu, a nie syn z powrotem chwałę, którą kiedyś miał. Prawie nic nie wiem na temat języka greckiego, ale εἶχον (eichon) przetłumaczone nawet jako „miałem” może... Czytaj więcej "
W Jana 17: 1 Jezus prosi o chwałę, aby z kolei mógł uwielbić Ojca. Ojciec już jest chwalebny. Jak jakakolwiek istota, człowiek lub anioł, może go wychwalać? Oczywiście słowo to ma tutaj różne znaczenia. W wersecie 1 prosi o chwałę, ale nie określa rodzaju ani wysokości chwały, o którą prosi. W wersecie 5 staje się konkretny. Pyta tylko o to, co miał wcześniej. Za to, co zrezygnował, kiedy zstąpił z nieba. (Filip. 2: 6, 7). Chce mieć taką chwałę, jaką miał, kiedy byliśmy w... Czytaj więcej "
Nigdy nie przestaje mnie zadziwiać, jak oddzielony czasem i okolicznościami, nadal czytam artykuły i posty braci i sióstr na tej stronie oraz na naszych forach, które alarmująco dobrze harmonizują z moimi własnymi myślami. Naprawdę przemawia do mocy i jasności słowa Bożego oraz Jego świętego ducha. Jest to temat, nad którym wiele się zastanawiałem, studiowałem i modliłem się. Doszedłem do wniosku, że natura Jehowy i Jezusa jest czymś, co po prostu wykracza poza nasze pojmowanie. Uczą nas współczesna nauka i matematyka... Czytaj więcej "
Ładnie uzasadnione podsumowanie. Dzięki za wyważoną perspektywę, Aletheia.
Jeszcze jedna myśl, ale w odniesieniu do Jana 1:18: Tak, wydaje się, że powinna ona czytać „tylko jednorodzony bóg”. Zamiast „syna”. Myślę, że czytając ten fragment możemy kontemplować Izajasza 9: 6 Dla nas rodzi się dziecko, dano nam syna, a rząd będzie na jego barkach. I będzie nazywany Cudownym Doradcą, Potężnym Bogiem, Ojcem Wiecznym, Księciem Pokoju. Jest to obietnica złożona Izraelowi, że dziecko się urodzi (Jezus Chrystus), ale wyraźnie mówi, że „Będzie” nazwany „potężnym bogiem”. Gramatyka jest napięta w przyszłości. Czytamy więc o spełnieniu tego... Czytaj więcej "
Z punktu widzenia Izajasza jest to przyszłość, ponieważ odnosi się do niej subiektywnie. Status podobny do boga Słowa nie miał żadnego wpływu w czasach Izajasza. Dopiero w jego przyszłości, gdy Słowo stało się człowiekiem, cierpiało, umarło, zmartwychwstało, mógł on działać jak potężny Bóg, który mógł dać życie. Z drugiej strony John mówi o swojej przeszłości. Słowo to był Bogiem, który istniał u boku Boga (Jana 1: 1-3). Świat powstał przez niego (w. 10). On stał się ciałem. (w.14) Istniał przed Janem Chrzcicielem, który urodził się sześć miesięcy wcześniej... Czytaj więcej "
Myślę, że to zależy od tego, czy Jan 1: 1 powinien być tłumaczony na „boga” lub „Boga”. Wolę „Boskość” ze względu na argumenty. Tak czy inaczej. Myślę, że dyskusja i komentarze pomogły mi dojść do pewnego rozwiąż problemy, które mają zarówno Trójca, jak i idea, że Jezus jest Michałem. Jezus, bez wątpienia istnieje wcześniej. Poszukiwacz prawdy wspomniał o Jana 17: 5 „A teraz, Ojcze, uwielbiaj mnie w swojej chwale chwałą, którą miałem u ciebie, zanim świat się zaczął”. Nie myśl, że możesz to uczynić jaśniej. Ale. Myślę, że najważniejsze dla mnie jest to, że tak naprawdę doszliśmy tylko... Czytaj więcej "
d'accord.
Moim zdaniem w Księdze Przysłów 8 nie jest to lekcja, która objawia nam tożsamość Jezusa Chrystusa (Jana 1: 1), ale lekcja tego, w jaki sposób Bóg wykorzystuje swoją mądrość i jak powinniśmy korzystać z mądrości i być ostrożnym jak Bóg. Dlatego jest to przysłowie, to rada. Słowo to bez wątpienia jest przedłużeniem Boga, ale czy może być jakieś uprzedzenie podczas czytania przysłów? Czy możemy po prostu docenić radę. Nigdy nie słyszałem, aby ŚJ używał przysłów, ponieważ ma być używany, tylko jako wywnioskował argument na poparcie tego, że mówi... Czytaj więcej "
Dodajmy, że w przysłówkach 9: 12 opisuje Szaleństwo jako niesforną kobietę ... także „Niech wszyscy, którzy są prości, przychodzą do mojego domu!” Do tych, którzy nie mają sensu, mówi: 17 „Skradziona woda jest słodka; sekret jest pyszny! ”
Przysłowia wykorzystują alegorię kobiety mieszkającej w domu, aby nadać „Szaleństwu” charakter. Fly nie jest prawdziwą osobą. Czy to nie jest poetycki styl stosowany w Przysłów 8?
Wystarczająco uczciwy znak wydaje się dość zdrowy rozsądek. Dzięki Kev
Cześć poszukiwaczu prawdy, bardzo zgadzam się z nurtem twojego komentarza. „Nie widzę, jak ktokolwiek, kto przeczytał kilka razy Ewangelie, nie może pomyśleć, że Księga Przysłów 8: 22-31 odnosi się do Jezusa, a zwłaszcza część z 30 dotycząca bycia„ mistrzowskim wykonawcą ”u boku Jehowy. Mądrość to pojęcie, stan umysłu. Pojęcie nie może powiedzieć „… rzeczy, które lubiłem, to synowie ludzcy”. Ten argument mógłby mnie przekonać. Ale nie usłyszałem ani nie przeczytałem jeszcze zadowalającego wyjaśnienia, dlaczego Mądrość w Prz. 8: 1-12 i 9: 1-6 to nie Jezus. Lub a... Czytaj więcej "
W Jana 3:13 i 6:38 Jezus mówi o zstąpieniu z nieba. W 6:46 „widział ojca”. Ale moim ulubionym jest 17: 5, gdzie mówi: „… Ojcze, chwal mnie obok siebie chwałą, którą miałem przy Tobie, zanim świat powstał”. Dlatego nikt nie może powiedzieć, że Jezus nie istniał przedhumenem, że nie istniał przed fizycznym stworzeniem, ani że nie miał chwały przed tym życiem u boku swojego Ojca. Nie został stworzony przy narodzinach przez Marię, nawet z mocami Jehowy. Urodził się takim, jakim zawsze był, ale teraz... Czytaj więcej "
Poszukiwaczu Prawdy, ty i ja jesteśmy w tej sprawie jednomyślni.
I mój poszukiwacz prawdy. John 17 v 5 wydaje mi się dość prosty, a jeśli chodzi o spersonalizowaną mądrość Jezusa, zobacz kolosan 2 v 3 i 4 kev c
Wydaje mi się, że czasami wciąż mamy ochotę na czarno-białe myślenie, kiedy myślimy o relacji między Jezusem a Jehową. I być może byliśmy tak uwarunkowani w naszych umysłach, że patrzymy na rzeczy całkowicie tak, jak nauczyło nas Towarzystwo. Ale jeśli pójdziemy za przykładem Meleti i rozważymy, co tak naprawdę mówi Pismo, nie mamy problemu. Pismo Hebrajskie z pewnością uczy niewiele, jeśli w ogóle cokolwiek konkretnego w tej dziedzinie, ale tak właśnie powinniśmy się spodziewać, są one „naszym nauczycielem prowadzącym do Chrystusa”, a nie napisanym jako przewodnik po wszystkich szczegółach dotyczących... Czytaj więcej "
Daniel! 12: 2 mówi o zmartwychwstaniu.
I psalm 16 przeciwko 10. Isaiah 53 v12. Zobacz 1 corinthians 15 v 3 i 4.
Meleti zapytała: „Czy istnieje sposób, aby określić, który ze starożytnych tekstów jest najprawdopodobniej poprawną kopią słów Jana? ”I Inneedofgrace odpowiedzieli dobrze, ale powtarzam to, co powiedziałem powyżej, co uważam za coś, jeśli jesteśmy uczciwi, musimy przyznać:„ Nie mamy więc możliwości dowiedzenia się, co było pierwotnie napisane ”. Jak powiedziałem powyżej, nie musi to wpływać na naszą wiarę, wiara w Jezusa pojawiła się, zanim cokolwiek o nim napisano. Ale uczciwość pojawia się, gdy przyznajemy, że nasza wiara polega po prostu na tym,... Czytaj więcej "
Zgadzam się z tym. Większość ludzi wierzyła bez przeczytania jednego słowa. Jest to Rz 10 W konsekwencji wiara pochodzi z tego, co się słyszy, a to, co się słyszy, pochodzi z głoszonego słowa Chrystusa. Biblia bardzo pomaga zrozumieć więcej, a test, który został wysłuchany, jest jakoś prawdziwy. Ponieważ mamy dostęp do wielu tłumaczeń, można porównać, przeczytać kontekst i jako taki sprawdzić swoją wiarę w to, co zostało usłyszane. Dlatego wiara przejawia się w czynach, a nie przez to, co się wie, wiedzę o Biblii. Większość ludzi, którzy zbliżyli się do Jezusa, niczego nie przeczytała... Czytaj więcej "
Zgadzam się z tym harrisonem i tam, gdzie pojawia się także pokora. Gdy dowiadujemy się najważniejszych rzeczy o Bogu, a duch święty przenika nasze myślenie, czego rezultatem są wspaniałe cechy, takie jak dobroć i cierpliwość, a inni zamiast nietolerancji i arogancji. Wierzę, że to te rzeczy, które pokazują, że możemy być na dobrej drodze. Tam, gdzie te ostatnie pokazują, że absolutnie nie jesteśmy. Kocham Jezusa, myślę podobnie do ciebie. Ale jedynym kluczem w dziełach są pisma hebrajskie, które mówią, że Bóg jest jeden. Chociaż mogą to być stwierdzenia... Czytaj więcej "
Nadal czuję, że brakuje nam wyjątkowej pozycji Jezusa w przeciwieństwie do wszystkich innych stworzeń. Nie tylko jest JEDYNYM zrodzonym z boga, ale został również uczyniony Bogiem Jana 3; 16, a także 1 Jana 4; 9 (używam tutaj terminu MADE). Był on pierworodnym wszelkiego stworzenia, „urodzonym”, ale nie stworzonym. Całe stworzenie zostało stworzone dla niego i przez niego. Ale sam Jezus przyszedł BEZPOŚREDNIO od Boga. Jezus będąc Bogiem, powinien mieć zupełnie inną relację z Wszechmocnym Bogiem. Kto jeszcze kiedykolwiek został Bogiem? Czy to możliwe w którymś momencie Jehowa utworzył... Czytaj więcej "
Pytanie, które mam na temat tej koncepcji myślenia hebrajskiego przeciwko greckiemu myśleniu o preegzystencji. Hebrajczycy mogli myśleć inaczej. Konkretne myślenie w przeciwieństwie do myślenia abstrakcyjnego Greków. Należy jednak pamiętać, że nowy testament, o ile mi wiadomo, został napisany po grecku. Greckie myślenie i kultura byłyby dobrze znane Żydom przez około 300 lat, szczególnie ci, którzy używali greckiej septuaginty w diasporze .paul z tego w NT. Wyznawcy żydowscy w NT wyrażali się w języku greckim. I mówią... Czytaj więcej "
Czy mógłbyś rozwinąć dalej: „Paweł wyjawia, że Jezus jest„ pierworodnym stworzenia ”. Tutaj uwidacznia się różnica między „mądrymi i sprytnymi” a „małymi dziećmi”. (1) Jeśli Jezus został stworzony, to był czas, kiedy nie istniał; czas, kiedy Bóg istniał sam. Bóg nie ma początku; więc przez nieskończoność istniał sam. (2) Problem z tą myślą polega na tym, że sam czas jest rzeczą stworzoną. Ponieważ Bóg nie może podlegać czemuś ani żyć w niczym, nie może żyć „w czasie” ani podlegać mu ”. ja... Czytaj więcej "
Uważam, że następujący akapit z tego artykułu odpowiada na twoje pytanie.
„Oczywiście mamy do czynienia z koncepcjami, których nie jesteśmy w stanie zrozumieć. Jednak często czujemy się zmuszeni do podjęcia takiej próby. Nie ma w tym nic złego, dopóki nie napełnimy się sobą i nie zaczniemy myśleć, że mamy rację. Kiedy spekulacje stają się faktem, pojawia się dogmat. Organizacja Świadków Jehowy padła ofiarą tej choroby, dlatego większość z nas jest tutaj na tym miejscu ”.
W pełni przeczytałem twój artykuł, byłem trochę zaskoczony tym, co wyrażasz w tej części. Czy rozumiem cię zatem właściwie, mówiąc, że oba wyrażenia są możliwe i nie powinniśmy być tak dogmatyczni, aby sądzić, że mamy rację?
Obawiam się, że nie rozumiesz. Próbowałem pokazać, że logika zawodzi nas, gdy próbujemy wyrazić rzeczy związane z nieskończonością, ponadczasowością i wiecznością Boga.
Dziękuję za wyjaśnienie. To właśnie z tego dostałem, prawdopodobnie nie wyraziłem tego wystarczająco dobrze. W pełni zgadzam się, że nie zawsze możemy mierzyć Boskość według naszych ludzkich standardów! Dobrze wyłożone.
W twoim artykule zanotowałem kilka punktów, o których chciałem porozmawiać. Powiedziałeś, co następuje: „Szybki przegląd równoległych interpretacji Jana 1:18 znalezionych na biblehub.com ujawni, że tylko New American Standard Bible i Aramejska Biblia w prostym języku angielskim przedstawiają to poprawnie jako„ jednorodzony bóg ” . „Czuję, że to niesprawiedliwe stwierdzenie. Musisz wziąć pod uwagę warianty tekstowe, na których opierają swoje tłumaczenia. Textus Receptus przedstawia Jana 1:18 (a) jako: θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε ὁ μονογενὴς υἱός tłumaczenia, które pochodzą z... Czytaj więcej "
Dziękuję za to wyjaśnienie, InNeedOfGrace. Oparłem swoje oświadczenie na renderowaniu międzyliniowym dostarczonym przez tę samą stronę, biblehub.com, która dostarczyła tłumaczenia równoległe. Czy istnieje sposób, aby ustalić, który ze starożytnych tekstów najprawdopodobniej będzie poprawną kopią słów Jana?
Nie jest łatwo wyciągnąć ostateczny wniosek, ale do tego sprowadza się to: - Najstarsze znane rękopisy greckie, P66 i P75, czytają jednorodzonego Boga. Te rękopisy pochodzą z Aleksandrii. (II wiek) Niektórzy zarzucają tekstom z Aleksandrii, że są silnie inspirowane przez gnostycyzm, który naucza, że Jezus był zrodzonym Bogiem, stworzonym przez Boga Niezrodzonego. Cytujący z tych rękopisów to: Tatian (II w.), Valentinus (II w.), Klemens z Aleksandrii (215 rne) i Ariusz (336 rne) - Z drugiej strony są cytaty innych ojców wczesnego kościoła, takich jak Ireneusz (wczesny 2... Czytaj więcej "
Cześć Meleti Dziękujemy za poświęcenie czasu na przedstawienie swoich przekonań na temat Logo. Zdecydowanie zgadzam się, że jako dziecka potrzeba pokory, aby zwrócić się do obu stron medalu, a nie po prostu trzymać się tego, w co uwierzyłeś. To niesamowite, jak głęboki jest ten punkt. Nigdy nie uczyłem tego stosowanego do mnie, aż do kilku lat temu. Zawsze dogłębnie studiowałem różne rzeczy i zadawałem pytania, ale zawsze czułem „wszystkie inne chrześcijaństwo”, a moi studenci Biblii byli stronniczy, ale nie ja. To dużo kosztuje... Czytaj więcej "
niesłuszne pytanie, kiedy zrozumiesz, że nie było przedegzystencji Jezusa Chrystusa, o ile żywsza staje się nasza przyszłość i wszystko pasuje na swoje miejsce od Księgi Rodzaju do Objawienia, zwłaszcza w odniesieniu do Przymierza Abrahamowego w odniesieniu do Nowego Przymierza. Zaczynasz rozumieć znacznie więcej o Jezusie Chrystusie i roli, jaką będziemy odgrywać razem z Nim jako władcy na ziemi, oraz o możliwości współpracy z Nim i pomocy w naprawianiu rzeczy. Nie pojawimy się ani nie będziemy wyglądać dziwnie - będziemy jak Jezus i będziemy gloryfikować ludzkie ciała. Nawet teraz,... Czytaj więcej "
Należy zauważyć, że Jannai40 i niesprawiedliwość mają pogląd na wcześniejsze istnienie Jezusa, który różni się od naszego. Zachęcamy czytelników o różnych poglądach do dzielenia się nimi za pomocą Pisma Świętego, aby poprzeć ich argumenty, co zostało już szeroko zrobione. Dla tych, którzy chcieliby zbadać obie strony tej dyskusji, odsyłam do pod tym linkiem.
Meleti, dziękuję za komentarz. W swoim komentarzu odnosisz się do „naszych” i „nas” - do kogo się odnosisz? Dziękuję Ci.
Kiedy powiedziałem „nasze własne”, miałem na myśli siebie, Apollosa i Alexa, a także kilku innych, którzy od początku wspierali założenie tej witryny. Chociaż nie wszyscy zgadzamy się co do wszystkich aspektów natury Jezusa, wszyscy zgadzamy się, że istniał on przed człowiekiem. Jeśli chodzi o różnych czytelników i innych komentatorów, nie jest moim miejscem, aby mówić w ich imieniu.
Jak już wcześniej powiedziałem, moja wierność Chrystusowi nie jest uzależniona od początku jego istnienia. Ale tym, którzy dążą do początku przed fizycznym wszechświatem, zadaję tylko to proste pytanie. Jak Żyd z 1. wieku zrozumiałby koncepcję istnienia? Czy zgadza się z naszym 2000 lat później, który ma koncepcję hellenistyczną? To jest sedno sprawy. Dopóki nie dowiemy się, jak pomyślałby Żyd, język Pawła i Jana zawsze będzie zabarwiony przez nasze uprzedzenia kulturowe. Menrov, muszę ci klaskać, bo w pierwszym... Czytaj więcej "
Dzięki meleti za twoją ciężką pracę nad tym artykułem, muszę powiedzieć, że podoba mi się twoje podejście. firstborn wydaje mi się dość prostym stwierdzeniem i jestem pewien, że ludzie mogą być usprawiedliwieni, biorąc go na poważnie. nawet jeśli oznacza to, że jest w najlepszej pozycji. myślę, że kontekst pozwala na obie interpretacje. Ilustracja dziecka dotyczyła znaczenia bycia pokorną osobą. Wszyscy musimy przyznać, że żaden z nas nie zna wszystkich odpowiedzi. Ten fakt powinien przypominać nam o potrzebie pokory... Czytaj więcej "
Dodatek: Nie widzę wartości Jana lub Pawła, która wyjaśnia, że Jezus miał lub nie miał początku. Publicznością, do której Paweł i Jan pisali lub mówili, byli w większości Żydzi. A ich przywódcy i wielu ich wyznawców nie wierzyli, że Jezus był Chrystusem lub Mesjaszem. Moim zdaniem, celem Jana i Pawła było wykazanie, że Jezus żył z Ojcem, że był tam, kiedy powstały rzeczy, że ma on najwybitniejszą pozycję (jak pozycja pierworodnego w rodzinie żydowskiej. Osoba)... Czytaj więcej "
Dzięki Meleti. ładny przegląd. 2 punkty Czuję, że muszę zrobić. 1 odnosi się do Jana 1: 14,18 i użycia tylko jednorodzinnych. Niekoniecznie mówię, że to użycie jest nieprawidłowe, ale po prostu lubię dzielić się komentarzem na temat użycia tego wersetu, jak podano w NET: Podzielam się, aby każdy mógł zdecydować: tn Lub „wyjątkowy”. Chociaż słowo to jest często tłumaczone jako „tylko zrodzone”, takie tłumaczenie jest mylące, ponieważ w języku angielskim wydaje się ono wyrażać związek metafizyczny. Słowo w języku greckim było używane dla jedynego dziecka (a... Czytaj więcej "
Ciekawe myśli Meleti! i podoba mi się twoje podejście, które zasadniczo brzmi: „Nie wychodźmy poza to, co jest napisane”, tj. wpadnij w pułapkę eisegezy. Jeśli chodzi o uczciwe tłumaczenie tekstów, wydaje mi się, że być może uczony NT, który nie jest wierzący, byłby dobrym tłumaczem! nie ma „siekiery do szlifowania”. Jeśli chodzi o boskość Chrystusa, jestem spokojny w tej sprawie, Pismo Święte nie wyjaśnia jej „mechaniki” ani nie naucza o Trójcy w sposób, w jaki sprzeciwia się temu religia ŚJ, ale... Czytaj więcej "
Meleti, jest piękne pismo, które zacytowałeś kilka razy w przeszłości, i myślę, że dla wielu słuchających tutaj byłby to dobry czas, abyś pamiętał to pismo.
„Powiedział ci, ziemski człowieku, co jest dobre. A czego żąda od ciebie Jehowa, jeśli nie dochowania sprawiedliwości, miłowania życzliwości i skromności w chodzeniu z Bogiem? ” Micheasza 6: 8
To był miły esej i zgadzam się z ogólnymi sentymentami. Dziękuję Ci. Szczególnie podobała mi się twoja ilustracja wahadła i jego wahania dla pana Rutherforda ze szkodą dla prawdy. Bardzo dobre. Jednak, jak wiecie, nie zgadzam się z waszym konkretnym twierdzeniem (chociaż możecie mieć rację), że Jezus istniał zanim stał się człowiekiem. Masz prawo do swojego poglądu i na koniec dnia nie wpływa to na moje relacje z nim ani na mój obowiązek oddania mu hołdu, niezależnie od tego, gdzie w strumieniu czasu jego istnienie... Czytaj więcej "
Cieszę się, że podobał Ci się ten artykuł. Z przyjemnością przedstawię argumenty wspierające, ale nie jestem pewien, do których Pism się odnosisz, a które nie były poparte.
Jak myślisz, dlaczego przedstawiam Księgę Przysłów jako dowód? Ponownie przeczytałem swój artykuł i nie mogłem znaleźć miejsca, w którym to stwierdziłem. Uważam, że Księga Przysłów 8 jest alegorią, która ma wypełnić luki dotyczące roli Jezusa w stworzeniu wszystkich rzeczy, ale alegoria nie jest dowodem i nie powiedziałem, że tak było.
Jeśli chodzi o Col 1: 15, 16, wyjaśniłem w artykule, dlaczego doszedłem do tego wniosku.