„Vă spun adevărul, această generație nu va trece până când nu vor avea loc toate aceste lucruri.” (Mat. 24: 34 NET Bible)
În acel moment, Isus a spus: „Te laud, Tată, Domn al cerului și al pământului, pentru că Tu ai ascuns aceste lucruri celor înțelepți și intelectuali și le-ai descoperit copiilor. (Mat. 11:25 NWT)
Se pare că, cu fiecare deceniu care trece, o nouă interpretare a lui Matthew 24: 34 este publicată în The Watchtower. Vom studia cea mai recentă iterație în weekendul următor. Necesitatea tuturor acestor „ajustări” curge din atenția noastră asupra utilizării acestui verset ca mijloc de a calcula cât de aproape este finalul. Din păcate, aceste eșecuri profetice au subminat valoarea acestei asigurări importante oferite de Hristos. Ceea ce a spus, a spus dintr-un motiv. Organizația noastră, în dorința sa de a provoca o stare de urgență extremă între rang și dosar, a stăpânit valoarea cuvintelor lui Hristos în scopuri proprii - în mod special, pentru a inspira loialitatea mai mare conducătorilor noștri.
Aplicarea corectă a asigurării lui Hristos - garanția lui dacă veți dori - a încurcat cititorii și savanții Bibliei de secole. Eu însumi am luat o înțepătură în decembrie cu un an articol în care am crezut că am găsit o cale, cu ajutorul altora, de a face toate piesele în formă. Rezultatul a fost o înțelegere strânsă și consecventă (cel puțin din acest punct de vedere al scriitorului), care pentru mine a fost foarte satisfăcător intelectual - cel puțin la început. Cu toate acestea, pe măsură ce săptămânile au trecut, am constatat că nu a fost satisfăcător emoțional. M-am tot gândit la cuvintele lui Isus la Matei 11: 25 (vezi mai sus). Și-a cunoscut discipolii. Aceștia erau pruncii lumii; copiii mici. Spiritul le-ar dezvălui adevărul ceea ce înțelepții și intelectualul nu au putut vedea.
Am început să caut o explicație mai simplă.
Așa cum am spus în articolul meu din decembrie, dacă chiar și o premisă pe care se bazează orice argument este greșită, ceea ce pare a fi la fel de solid ca o clădire din cărămidă devine nimic mai mult decât o casă de cărți. Una dintre premisele cheie pentru înțelegerea mea a fost că „toate aceste lucruri” menționate în Mat. 24: 34 a inclus tot ceea ce propovăduia Isus în versetele 4 prin 31. (Întâmplător, aceasta este și înțelegerea oficială a Organizației noastre.) Acum văd motive să mă îndoiesc de asta și asta schimbă totul.
Iti voi explica.
Ce au întrebat discipolii
„Spune-ne, când vor fi acestea? și care este semnul prezenței voastre și al sfârșitului complet al veacului? ”(Mat. 24: 3 Young's Literal Translation)
Se întrebau când va fi distrus templul; ceva ce Isus tocmai prorocise avea să se întâmple. Mai cereau semne; semne pentru a denota sosirea sa la puterea regală (prezența sa, greacă: parusia); și semne pentru a semnala sfârșitul lumii.
Este foarte probabil ca discipolii să-și imagineze aceste evenimente fie concurente, fie că toate se vor încadra într-un timp scurt.
Răspunsul lui Isus - O avertizare
Isus nu i-a putut dezabuza de această noțiune fără să lase pisica din pungă și să dezvăluie lucruri pe care nu trebuiau să le știe. Ca și Tatăl său, Isus a cunoscut inima omului. El a putut vedea pericolul prezentat de o râvnă greșită pentru cunoașterea timpurilor și a anotimpurilor lui Dumnezeu; lezarea credinței pe care o poate provoca disconfirmarea profetică. Așa că, în loc să răspundă direct la întrebarea lor, el a abordat mai întâi această slăbiciune umană, emitând o serie de avertismente.
Vs. 4 „Atenție că nimeni nu te induce în eroare.”
Tocmai întrebau când va veni sfârșitul lumii, iar primele cuvinte din gura lui sunt „aveți grijă ca nimeni să nu vă induce în eroare”? Asta spune multe. Preocuparea lui era pentru bunăstarea lor. Știa că problema întoarcerii sale și sfârșitul lumii vor fi mijloacele prin care mulți puteau fi induși în eroare - vor fi induși în eroare. De fapt, tocmai asta spune el în continuare.
Vs. 5 „Căci mulți vor veni în numele meu, spunând:„ Eu sunt Hristosul ”și vor induce în eroare mulți.”
Suntem bine să reținem că „Hristos” înseamnă „uns”. Așa că mulți ar pretinde că sunt ungii ai lui Isus și ar folosi această auto-numire pentru a induce în eroare pe mulți. Totuși, dacă unul auto-proclamat trebuie să inducă în eroare, el trebuie să aibă un mesaj. Aceasta pune în context următoarele versete.
Vs. 6-8 „Veți auzi despre războaie și zvonuri de războaie. Asigurați-vă că nu sunteți alarmat, pentru că acest lucru trebuie să se întâmple, dar sfârșitul urmează să vină. 7 Căci națiunea se va ridica în brațe împotriva națiunii și împărăția împotriva împărăției. Și vor fi foamete și cutremure în diferite locuri. 8 Toate aceste lucruri sunt începutul durerilor de naștere.
Isus îi avertizează în mod special pe discipolii săi să nu se lase înșelat să creadă că este la ușă atunci când văd războaie, cutremure și altele asemenea, mai ales dacă unii unși au fost desemnați (Hristos, grec Christos) le spune că aceste evenimente au o semnificație profetică deosebită.
Din vremea lui Hristos Isus, au fost de multe ori când creștinii au fost conduși să creadă că sfârșitul lumii a sosit din cauza impactului catastrofelor naturale și provocate de om. De exemplu, a fost o credință comună în Europa în urma războiului din anii 100 și în timpul Ciumei Negre, că a sosit sfârșitul lumii. Pentru a vedea cât de des creștinii nu au reușit să asculte avertismentul lui Isus și cât de mulți creștini mincinoși (unși) au apărut de-a lungul secolelor, consultați acest lucru Subiect Wikipedia.
De vreme ce războaie, cutremure, foamete și ciumă au avut loc de secole, acestea nu constituie un semn al sosirii iminente a lui Hristos.
În continuare, Isus își avertizează discipolii cu privire la încercările care le vor urma.
Vs. 9, 10 „Atunci te vor preda pentru a fi persecutat și te vor ucide. Vei fi urât de toate neamurile din cauza numelui meu. 10 Atunci mulți vor fi conduși în păcat și se vor trăda unii pe alții și se vor urî unul pe altul. "
Toate aceste lucruri i-ar cădea discipolilor, iar istoria ne arată că, de la moartea sa, până în zilele noastre, adevărații creștini au fost persecutați, trădate și urâte.
Întrucât persecuția creștinilor se desfășoară de secole, aceasta nu constituie un semn al revenirii lui Hristos.
Vs. 11-14 „Și mulți profeți mincinoși vor apărea și vor înșela mulți, 12 și pentru că nelegiuirea va crește atât de mult, dragostea multora va crește. 13 Dar persoana care va îndura până la sfârșit va fi salvată. 14 Și această Evanghelie a Împărăției va fi propovăduită pe tot pământul locuit ca mărturie pentru toate națiunile și atunci va veni sfârșitul.
Cu toate că nu pretind a fi unși (mincinoși creștini), acești profeți fac totuși predicții false provocând inducerea în eroare a multor. Prevalența de nelegiuire în congregația creștină îi determină pe mulți să-și piardă dragostea. (2 Thess. 2: 6-10) Nu trebuie să arătăm mai departe de istoricul caz de război al creștinătății pentru a vedea aceste cuvinte ale Domnului nostru au fost și sunt îndeplinite. Cu toate aceste temeri predicții, Isus dă acum cuvinte de încurajare, spunând că rezistența este cheia mântuirii.
În cele din urmă, el prezice că veștile bune vor fi predicate în toate națiunile înainte ca sfârșitul să vină.
Prezența profeților mincinoși, starea iubitoare și fără de lege a congregației creștine și predicarea veștii bune s-au produs din vremea lui Hristos până în zilele noastre. Prin urmare, aceste cuvinte nu constituie un semn al prezenței sale iminente.
Isus răspunde la prima întrebare
Vs. 15 „Așadar, când vezi abomina pustii - despre care a vorbit profetul Daniel - stând în locul sfânt (lăsați cititorul să înțeleagă)…”
Acesta este răspunsul la prima parte a întrebării lor. Asta e! Un verset! Ceea ce urmează nu le spune când vor fi aceste lucruri, ci mai degrabă ce trebuie să facă atunci când apar; ceva despre care nu au întrebat niciodată, ci ceva ce trebuiau să știe. Din nou, Isus își iubește discipolii și îi asigură.
După ce le-a dat instrucțiuni despre cum să evadezi din mânia care vine asupra Ierusalimului, împreună cu o reasigurare că se va deschide o fereastră de oportunitate de evadare (vs. 22), Isus continuă apoi să vorbească din nou despre falsi Hristi și despre profeții mincinoși. Cu toate acestea, de această dată el leagă natura înșelătoare a învățăturilor lor de prezența sa.
Un nou avertisment
Vs. 23-28 „Atunci, dacă cineva îți spune:„ Uite, iată Hristos! ” sau 'Iată-l!' nu-l crede. 24 Căci mesiași mincinoși și profeții mincinoși vor apărea și vor face semne și minuni mari pentru a înșela, dacă este posibil, chiar și pe cei aleși. 25 Amintiți-vă, v-am spus înainte de timp. 26 Așadar, dacă cineva vă spune: „Uite, el este în pustie”, nu ieși, sau „Uite, el este în încăperile interioare”, nu-l credeți. 27 Căci așa cum fulgerul vine de la răsărit și clipește spre vest, tot așa va fi și venirea Fiului Omului. 28 Oriunde este cadavrul, acolo se vor aduna vulturii.
Isus vine în sfârșit să răspundă la a doua și a treia parte a întrebării discipolilor săi? Nu inca. Aparent, pericolul de a fi indus în eroare este atât de mare încât îi avertizează din nou despre asta. Cu toate acestea, de această dată cei care ar induce în eroare nu folosesc evenimente catastrofale precum războaie, foamete, ciumă și cutremure. Nu! Acum acești profeți mincinoși și mincinoși mincinoși înfăptuiesc ceea ce ei numesc mari semne și minuni și pretind că știu unde este Hristos. Aceștia proclamă că este deja prezent, deja guvernând, dar într-un mod ascuns. Restul lumii nu va ști acest lucru, dar credincioșii care îi vor urma pe aceștia vor fi lăsați pe ascuns. „El este afară în pustie”, spun ei, sau „ascuns într-o cameră interioară secretă”. Isus ne spune să nu le oferim niciun fel de ureche. El ne spune că nu vom avea nevoie de ceva mesia autoproclamată care să ne spună când a sosit prezența lui. El o compară cu luminarea cerului. Nici nu trebuie să te uiți direct la cer pentru a ști că acest tip de lumină a pâlpâit. Pentru a conduce acasă acel punct, el folosește încă o analogie care ar fi bine în experiența tuturor ascultătorilor săi. Oricine poate vedea păsări de carie înconjurând de la mare distanță. Nimeni nu trebuie să interpreteze acel semn pentru ca noi să știm că există un cadavru mai jos. Nu este nevoie de cunoștințe speciale, nu de apartenență la un club exclusivist, pentru a recunoaște un fulger de lumină sau un grup de păsări în cerc. La fel, prezența lui va fi de la sine înțelesă lumii, nu numai discipolilor săi.
Isus răspunde părțile 2 și 3
Vs. 29-31 „Imediat după suferința acelor zile, soarele va fi întunecat și luna nu își va da lumina; stelele vor cădea din cer și puterile cerului vor fi zguduite. 30 Atunci semnul Fiului Omului va apărea în ceruri și toate semințiile pământului se vor jeli. Îl vor vedea pe Fiul Omului sosind pe norii raiului cu putere și mare slavă. 31 Și își va trimite îngerii cu o explozie puternică de trâmbiță și își vor strânge aleșii din cele patru vânturi, de la un capăt al cerului la celălalt.
Acum Isus ajunge să răspundă la a doua și a treia parte a întrebării. Semnul prezenței sale și al sfârșitului veacului va include întunecarea soarelui și a lunii și căderea stelelor. (Deoarece stelele nu pot cădea literalmente din cer, va trebui să așteptăm și să vedem cum se îndeplinește acest lucru la fel cum creștinii din secolul I au trebuit să aștepte pentru a vedea cine este cu adevărat lucrul dezgustător.) Acesta va include semnul Fiului Omului din cerurile și apoi, în sfârșit, manifestarea vizibilă a lui Isus sosind în nori.
(De remarcat este faptul că Isus nu le oferă discipolilor săi nici o direcție pentru mântuirea lor, așa cum a făcut-o pentru vremea distrugerii Ierusalimului. Poate că aceasta se datorează faptului că acea parte este deja îngrijită de „adunarea îngerească a celor aleși”. - Mat. 24: 31)
Această generație
Vs. 32-35 „Aflați această pildă de la smochin: Ori de câte ori ramura ei devine fragedă și își pune frunzele, știți că vara este aproape. 33 La fel și tu, când vezi toate aceste lucruri, știi că este aproape, chiar la ușă. 34 Vă spun adevărul, această generație nu va trece până când nu vor avea loc toate aceste lucruri. 35 Cerul și pământul vor trece, dar cuvintele mele nu vor trece niciodată.
Nu este nevoie de unul auto-proclamat și nici de un profet auto-numit pentru ca cineva să știe că vara este aproape. Acest lucru spune Iisus în versiunea 32. Oricine poate citi semnele sezoniere. El spune apoi că tu, nu liderii tăi, sau un guru, sau un papă, sau un judecător sau un anumit Corp de conducere, dar poți vedea pentru tine prin semnele că este aproape, „chiar la ușă”.
Semnele care indică Iisus este chiar la ușă, prezența sa regală iminentă, sunt enumerate în versetele 29 până la 31. Nu sunt evenimentele pe care el ne avertizează despre înșelăciune; evenimentele pe care le enumeră în versetele 4 prin 14. Aceste evenimente se desfășoară încă din zilele apostolilor, deci nu puteau constitui un semn al prezenței sale. Evenimentele versetelor 29 prin 31 încă nu au avut loc și vor apărea o singură dată. Ele sunt semnul.
Prin urmare, atunci când adaugă în versetul 34 că o singură generație va fi martoră „la toate aceste lucruri”, el se referă la lucrurile despre care se vorbește doar în versetele 29 la 31.
Aceasta duce la concluzia inevitabilă că apariția acestor semne va avea loc pe o perioadă de timp. Astfel, nevoia unei reasigurari. Necazul care a venit peste Ierusalim în primul secol a durat ani întregi. Este greu de crezut că distrugerea întregului sistem global de lucruri va fi o afacere peste noapte.
De aici este nevoie de Isus cuvinte liniștitoare.
În Concluzie
Dacă spun că fac parte din generația hippie, nu veți concluziona că m-am născut la sfârșitul lui 60's și nici nu veți crede că am fost un 40 de ani când Beatles și-a lansat Sgt-ul. Albumul lui Pepper. Veți înțelege că am avut o anumită vârstă la un moment dat în istorie. Această generație a dispărut, chiar dacă cei care au alcătuit-o sunt încă în viață. Când persoana obișnuită vorbește despre o generație, nu vorbește despre o perioadă de timp măsurată de o viață colectivă. Cifra anilor 70 sau 80 nu-mi vine în minte. Dacă spui generația lui Napolean sau generația lui Kennedy, știi că te referi la evenimente care identifică o perioadă relativ scurtă a istoriei. Acesta este sensul comun și nu este nevoie de nici o diplomă doctrinară, nici de cercetare savantă pentru a-l defini. Înțelegerea faptului că „copiii mici” ajung instinctiv.
Isus a ascuns sensul cuvintelor sale de la cei înțelepți și intelectuali. Cuvintele sale de avertizare s-au adeverit și mulți au fost induși în eroare crezând profețiile mincinoase ale celor auto-numiți, auto-unși. Cu toate acestea, când va veni momentul să aplicăm cuvintele lui Matei 24: 34 - atunci când vom avea cu adevărat nevoie de o reasigurare divină, că, dacă ne ocupăm doar de că mântuirea noastră va sosi și nu va întârzia - cei mici, pruncii, prunci, o să-l înțeleg.
Matthew 24: 34 nu este acolo pentru a ne oferi un mijloc de a calcula cât de aproape este finalul. Nu este acolo pentru a ne oferi o modalitate de a ne ocoli de mandatul de la Fapte 1: 7. Este acolo pentru a ne oferi o garanție, una cu sprijin divin, că odată ce vom începe să vedem semnele, sfârșitul va veni în acea generație - o perioadă relativ scurtă de timp pe care o putem suporta.
I-am întrebat unui frate că nu are sens și că este greșit. S-a uitat la mine și nu a spus nimic. L-am rugat să citesc Matei de 23-25 de ori mai mult decât orice din Biblie. Și nu există nicio dovadă din scripturi că această Suprapunere este doar o prostie și într-adevăr greșită ... El a spus că are sens pentru el. Am întrebat arată-mi în Biblie ... Niciun răspuns
Salut Buster, Ei au nevoie ca doctrina Generației să continue ca mijloc de a calcula cât de aproape suntem de sfârșit. Ei trebuie să-l mențină pe JW de bază și nerăbdător că sfârșitul este la doar câțiva ani distanță, astfel încât frica îl va determina să continue să pună credință și să asculte Corpul de conducere. El este condus să creadă că, dacă nu se află în organizație când va veni sfârșitul, va muri. Deci, pe cât de ridicolă este această ultimă interpretare, au nevoie de ea pentru a-și controla turma. Cu toate acestea, continuarea de a crea și de a recrea așteptări false este uzată... Citeste mai mult "
Îmi place această lungă discuție lungă .. Este foarte răcoritoare și atentă. Îmi place că aproape din 1879 până în 2014 încă nu avem acest picior în această GENERAȚIE. Îmi place modul în care organizația încearcă din răsputeri să încerce să schimbe părerea în această generație din 1995 până în 2015. Dar ceea ce mă prăjește cu adevărat este modul în care turnul de veghe 15 aprilie 2010 a vrut să spună Isus …… Cum în toate acestea este sfânt Știi ce a vrut să spună Isus după aproape 2000 de ani…. De ce nu pot spune că pur și simplu nu știm și o lăsăm în mâna lui Isus și Iehova ... ..... Citeste mai mult "
Am abordat în profunzime dilema care înconjoară această problemă de generație, care este o problemă importantă a JW, dar în realitate nu ar trebui să existe dacă este examinată corect și nu este denomi-naționalizată. Ce fac acum? Vă rugăm să examinați detaliile de pe următorul citat din pagina mea web: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Pentru toți creștinii interesați de semnificația și durata de: Generație - și semnificația sa de sfârșit sau altfel. Matei 24:34: „Cu siguranță, vă spun. această generație nu va trece în niciun caz până când toate aceste lucruri vor avea loc. ASV Din Dicționarul extins al cuvintelor biblice al lui Strong: 1074 genea de la (un presupus derivat... Citeste mai mult "
Sunt de acord cu comentariul lui Barnes la această scriptură și îmi place și comentariul lui John Wesley - „Și fă asta - Îndeplinește legea iubirii în toate cazurile menționate mai sus. Știind anotimpul - Plin de grație, dar grăbindu-se. Că este timpul să ne trezim din somn - Ce frumos este purtată metafora! Această viață, o noapte; învierea, ziua; Evanghelia strălucind pe inimă, în zorii acestei zile; trebuie să ne trezim din somn; să ne ridicăm și să aruncăm noaptea - haine potrivite doar pentru întuneric,... Citeste mai mult "
În timpul întrebării referitoare la noua interpretare a acestei generații, nu am primit cu adevărat comentarii. La un moment dat, Wt. dirijorul mi-a surprins zâmbetul. Probabil a simțit că am înțeles momente de genul acesta (după ce am servit ca dirijor de turn de veghe pentru o perioadă). După ce a fost făcut un comentariu, el a fost tacticos să nu urmărească problema mai departe. Ce părere ai despre Rom. 13:11? Pentru moment, sunt mai confortabil cu comentariile lui Barnes. Din două motive: 1. Exclude faptul că apostolul Pavel specula. 2. Nu permite nicio persoană să o folosească... Citeste mai mult "
Mulți frați, în special cei mai în vârstă, par a fi incomod cu asta. Amintiți-vă că partea Circuit Assembly despre „această generație”? Acesta a cerut un interviu cu un bătrân în vârstă de mult timp în mod specific. Majoritatea se ocupă de disonanța cognitivă pe care a creat-o ignorând-o și, atunci când este prezentată într-un articol, se abțin de la participare. Este o rebeliune liniștită. Se răzvrătesc neparticipând. Vom vedea dacă Corpul de Guvernare o va lăsa la fel.
Vă mulțumim pentru că a crescut Romani 13: 11. Sunt de acord cu viziunea dvs. și cu comentariile lui Barnes.
Dirijorul a adresat publicului o întrebare, dacă crede că această explicație a generației este mai clară. Unii oameni din audiență au dat din cap din dezacord, dar alții au făcut comentarii în acord definitiv (nu putem scoate la iveală nimic contrar predării Wt, așa că nu este surprinzător) și o soră mai mare a comentat că nu știm ora, așa că nu ar trebui să spunem cu adevărat nimic definitiv. De asemenea, folosind Rom 13:11 pentru a justifica faptul că știm că sezonul este în afara contextului.
Un comentariu rusinos
Din studiul de astăzi, paragraful 15: „Primul grup era la îndemână în 1914 și au discernut cu ușurință semnul prezenței lui Hristos în acel an”. Aceasta este o denaturare completă a faptelor, o falsitate totală. Studenții Bibliei sub CTRussell credeau că Prezența lui Hristos a început în 1874. Ei credeau că 1914 va marca începutul marii necazuri. Abia la sfârșitul anilor 1920 am început să predăm 1914 ca începutul prezenței lui Hristos.
(Îmi pare rău că am ratat acest lucru când am făcut postarea.)
Meleti mulțumesc pentru părerea dvs. despre actele 7v 56, care este foarte interesant. Vă mulțumim din nou meleti pentru site-ul dvs. care face o treabă grozavă. Mi se pare entuziasm să am aceste discuții cu privire la scripturi
Primul grup era încă viu în 1920. Nu văd minciuni aici.
Minciuna este că articolul susține că primul grup a fost la îndemână în 1914 (adevărat) și au discernut cu ușurință semnul prezenței lui Hristos în acel an (fals). În 1914 anul în care „cu ușurință (dar din greșeală) au discernut că semnul prezenței lui Hristos a fost 1874. Articolul ne face să credem că în 1914, cei unși la îndemână au crezut sau au discernut că prezența lui Hristos a început în acel an. Neadevarat. Ceea ce au crezut că a început în acel an a fost marea necaz. Corpul de conducere știe că în 1914 frații credeau că prezența lui Hristos era deja... Citeste mai mult "
Ce glumă a fost acel studiu. Un frate a spus: „Dacă nu-l înțelegi, nu-ți face griji, pentru că probabil se va schimba din nou peste câțiva ani”.
În mod interesant, Isus a făcut această remarcă foarte semnificativă, care este adesea ignorată: „Într-o zi, fariseii l-au întrebat pe Isus:„ Când va veni Împărăția lui Dumnezeu? ” Isus a răspuns: „Împărăția lui Dumnezeu nu poate fi detectată prin semne vizibile”. - LUC 17:20 (NLT) Prin urmare, semnele vizibile nu au putut fi folosite pentru a determina „venirea” sau „prezența” Împărăției. De aceea, Iisus le-a avertizat sever ucenicilor săi: „Fiți pregătiți, pentru că Fiul Omului se va întoarce când nu vă așteptați la el” - Luca 12:40 Cei care vor răspunde urmărind „semnele vremurilor” pentru a stabili când "timpul este... Citeste mai mult "
Încă nu răspundeți la întrebările pe care mi le-am pus. Sunt sigur că simțiți că cazul dvs. este puternic și sunetul dvs. de raționament. Cu toate acestea, am constatat în ultimii doi ani pe acest forum că, atunci când cineva ignoră răspunsurile la întrebări care se dovedesc dificile pentru cazul pe care îl fac, îi determină pe observatori să creadă că raționamentul lor este slab. Vă rog să nu luați asta în mod greșit. O subliniez doar pentru că scopul nostru aici este să ajungem la adevăr. În ceea ce privește punctul tău despre Luca 17:20, nu prezinți faptele. Redarea „nu poate fi detectată prin semne vizibile” nu... Citeste mai mult "
Wow. Am citit doar RT frances comemtry pe mathew 24 v 29 - 35 m. Mă gândeam că nu ar putea exista nicio cale ca acele versete să fi fost completate în primul secol. Acum nu sunt atât de sigur că cred că este posibil. De asemenea, cred că răspunsul lui Iisus la sanhedrin la 26 v 64 sunt interesante. Cu toate acestea, vă spun bărbați, de acum înainte, îl veți vedea pe fiul omului care stă la mâna dreaptă a puterii și care vine pe norii cerului. Aceasta poate fi o indicație a a... Citeste mai mult "
Cuvintele lui Isus către Sanhedrin nu s-au împlinit niciodată în sensul că au primit o viziune în cerul lui Isus la dreapta lui Dumnezeu, dar au fost împlinite în primul secol, când primul Ștefan le-a declarat viziunea sa. (Fapte 7:56, 57). . ."Uite! Văd cerurile deschise și Fiul omului stând la dreapta lui Dumnezeu ”. 57 La aceasta, ei au strigat cu voce tare, și-au pus mâinile peste urechi și s-au repezit la el împreună. Asta i-a determinat să-l ucidă. Ulterior, au asistat la manifestarea noului Isus... Citeste mai mult "
Kev: Comentariul Franței (NICNT-Matthew) este cel mai bun pe Mathew pe care l-am văzut. Există încă câteva lucruri în care am o diferență, dar el pare că încearcă să rămână în context în întregul lucru (nu doar în Matei 24). El este, de asemenea, dispus să admită când par să existe mai multe soluții posibile la pasaje dificile. Pentru cei patruzeci de dolari pe care i-am plătit, îl consider una dintre cele mai bune referințe ale mele. Una dintre diferențele mele cu el în Matei 24 este că nu ia în considerare mișcarea lui Gallus împotriva Ierusalimului din 66 noiembrie... Citeste mai mult "
kev:
Comentariul (RT France) cu privire la întregul Matei 24 și 25 este o lectură destul de bună - deși, lung.
De asemenea, verificați cum discută despre „steaua Betleemului” în Matei 2 (inclusiv traducerea sa din Mt 2: 2). Lectură foarte interesantă!
Meleti, lucrez și pot să mă uit doar din când în când, și nu din mentalitate pentru a mă așeza cu adevărat și pentru a-ți oferi un răspuns temeinic. Nu eu cred că cazul „meu” este puternic; mai degrabă eu mă gândesc că argumentul pentru o împlinire viitoare este destul de slab, având în vedere dovezile interne ale Scripturilor. M-am aplecat încet și mai mult spre o abordare preteristă a cuvintelor lui Isus din Matei capitolul 24. Nu văd cum poate afecta rău creștinismul. Cu toate acestea, provoacă și, eventual, distruge punctele de vedere apocaliptice ale viitorului, care sunt așa... Citeste mai mult "
De asemenea, amintiți-vă că contextul geografic al cuvintelor lui Isus este IUDEA. prin urmare, „triburile pământului” [greacă: da, literal: pământ] nu se referă la întreaga planetă pământ, ci la același pământ, sau pământ, în contextul profeției, și anume IUDEA. Prin urmare, „triburile pământului” sunt popoarele care locuiesc în Iudeea, probabil, evreii, deși nu aș exclude pe alții.
nu „da” ci „greacă: ges” (îmi pare rău)
În mod similar, οἰκουμένῃ („pământ locuit”) din Matei 24:14 a fost adesea folosit pentru a se referi la „imperiul roman” sau „lumea așa cum este cunoscută oamenilor din timpurile antice” sau chiar „Palestina și țările adiacente”. (Dicționarul grec-englez al AMG, p. 1033; Cmp. Lc 2: 1; Ac 11:28; 17: 6) Se potrivește cu ușurință în spusele lui Pavel din Coloseni 1:23, care nu poate fi luată la propriu („toată creația”) ).
Poate cea mai mare tragedie a creștinismului este aceea că majoritatea (inclusiv apostolii Pavel, Petru și Ioan, scriitorul Apocalipsei) nu au reușit să recunoască venirea și prezența lui Isus prin operarea Duhului Sfânt și, în schimb, au așteptat o apocaliptică, spectaculoasă întoarcerea lui Isus.
Isus le-a vorbit în mod clar oamenilor din generația sa, contemporanilor lor. Această generație ar vedea împlinirea profețiilor sale. În mod tragic, când acele profeții nu s-au împlinit în modul în care se așteptau discipolii, au recurs la speculații apocaliptice care încă îi prind pe creștini până în zilele noastre.
Wow Bobcat și Edenone este interesant despre aluzia la Matthew 26 v 64 nu am conectat asta înainte cu .matthew 24 din anumite motive. Mulțumesc mult, kev
edenone1, nu mi-ai răspuns la întrebări. Întrebări la care trebuie să vi se răspundă dacă veți oferi sprijin biblic și istoric credințelor voastre. În schimb, faceți afirmații categorice care pun sub semnul întrebării statutul inspirat al scriitorilor biblici precum Pavel, Petru și Ioan.
Mulțumesc meleti este corect ceea ce ai spus despre necazul cel mare, fiind un timp de curățare pentru oamenii zeilor. kev
Pentru Bobcat, o problemă majoră pentru cei care cred că Luca 21 și Matei 24 sunt ca foliile transparente care pot fi asortate unele cu altele, dar care, totuși, trebuie să ofere răspunsuri celor care atacă inspirația biblică este această scriptură: (Matei 24:21) „pentru atunci va fi o strâmtorare mare, așa cum n-a fost de la începutul lumii până acum, nu și niciodată nu va fi ”. Se știe că ceea ce s-a întâmplat în 70 CE nu se potrivește cu o astfel de descriere. Holocaustul secolului trecut, precum și alte evenimente atât în rândul poporului lui Dumnezeu, cât și al celor care nu... Citeste mai mult "
Daytona: Mi-e teamă că încă nu pot merge împreună cu teza ta. Luca 21: 29-33 cuprinde toate evenimentele din Luca 21: 20-28 care au loc în „această generație”. Iar în versetul 33 Isus dă un jurământ virtual că vor avea loc cuvintele sale. Din perspectivă literară, versetele 25-28 nu trebuie să fie cronologic după versetele 20-24. Ele pot descrie pur și simplu un alt aspect al „acestor lucruri”. Versetele 20-24 descriu lucrurile care se întâmplă printre evrei. Versetele 25-26 descriu evenimentele care au loc între neamuri. Rețineți diferența dintre conjuncția simplă (καὶ, „și” / ”de asemenea”) care începe versetul 25 și modul în care versetul 27... Citeste mai mult "
Menținerea lucrurilor simple nu pentru că ar trebui, ci pentru că de cele mai multe ori în scripturi, cel mai simplu răspuns este cu atât mai corect. De exemplu, așa cum știm cu toții, Hristos a dat toată onoarea și creditul Tatălui său, deși el trebuia să fie onorat pe măsură ce îl cinstim pe Tatăl. Cum să faci față acestei presupuse contradicții a fost sursa nenumăratelor scrieri și cărți, dar fără niciun scop. Cel mai simplu răspuns este cel corect; Iehova este Tatăl, Isus este Fiul, acești termeni, Tatăl și Fiul, nu au fost aleși din aer subțire, ci au semnificație ca noi... Citeste mai mult "
Dacă (Matei 24:30 NWT) ”. . . Și atunci semnul Fiului omului va apărea în cer. . .“ mai literal ar fi redat „și atunci va apărea semnul Fiului omului din cer”. Aceasta este o aluzie la Daniel 7:13, 14. Este „Fiul omului” care este „în cer”, nu „semnul”. Apoi, acest lucru schimbă complet lectura. Traducerea devine „”… Apoi va apărea semnul că fiul omului este în cer ”. De vreme ce Isus a promis acest lucru: „Pot garanta acest adevăr: cei care cred în mine vor face acest lucru... Citeste mai mult "
O abordare interesantă asupra lucrurilor, Eden. Totuși, dacă s-a împlinit atunci, cum împăcați semințiile bătându-se de durere și văzându-le pe Fiul omului venind în nori cu putere și glorie?
Uau, multe comentarii. Ceva mai confuz, uneori clarificând 🙂 Oricum, am decis să citesc din nou întregul eveniment, însă de această dată am început în capitolul 23. Motivul principal pentru acest lucru este menționat în Mt. 24: 3: 3 În timp ce stătea pe Muntele Măslinilor, discipolii lui au venit la el în particular și i-au spus: „Spune-ne, când se vor întâmpla aceste lucruri? Și care va fi semnul venirii tale și al sfârșitului veacului? ” Ucenicii spuneau ACESTE lucruri. Acest lucru este plural și la ceva spus anterior. Ce s-a spus înainte. Ei bine, da,... Citeste mai mult "
Luați în considerare Daniel 7:13: „În viziunea mea de noapte am privit și în fața mea era unul ca un fiu al omului, care venea cu norii cerului. El s-a apropiat de Anticul Zilelor și a fost condus în prezența sa ”. Daniel l-a văzut într-o viziune - nu într-un context real, palpabil - pe fiul omului „venind cu norii cerului”. Luăm termenul „venind” cu înțelesul actual englezesc - ca ceva sau cineva care se apropie de SUA. Prin urmare, presupunem că „venirea” lui Isus înseamnă o traiectorie care începe în ceruri [unde sunt norii] în SUA [cei care observă,... Citeste mai mult "
Ce dovadă există că „toate triburile pământului” se referă la cele 12 triburi? Mai mult, ce dovadă există că erau conștienți că Fiul Omului intrase cu norii cerului, astfel încât să poată plânge? Există dovezi că cele 12 triburi ale Israelului și-au exprimat durerea când l-au văzut pe Isus intrând în ceruri? Sau dovezi că au asistat la un astfel de eveniment? De asemenea, ce dovadă există că suntem în prezența lui Hristos de atunci? Cum armonizați această interpretare cu toate referințele din prezența Scripturii?... Citeste mai mult "
Eden, (salutări) RT France face o declarație similară despre 24:30 („și vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere și mare slavă”) așa cum ați făcut-o (și eu sunt de acord cu voi). El spune: Această zicală [din Mt 24:30] aparține grupului de trei aluzii Matthean (16:28; 24:30; 26:64) care sunt împărtășite cu semnul (8:38; 13:26; 14:62 ) și care au anumite trăsături semnificative în comun: toți vorbesc despre o „venire a Fiului Omului” care este vizibilă, care este asociată cu puterea și care urmează să aibă loc în... Citeste mai mult "
Bobcat, sugerezi o dublă împlinire sau crezi că toate Matei 24 s-au împlinit complet în primul secol?
Meleti: Nu, niciuna dintre acestea (dublă împlinire / numai în secolul I). Răspunsul meu la Eden a fost doar în legătură cu Matei 1:24. Personal, consider 30: 24-4 ca fiind răspunsul la prima întrebare a discipolilor („când vor fi aceste lucruri” - distrugerea templului și a orașului). Și 35: 24-36: 25 ca fiind răspunsul la a doua întrebare („care va fi semnul paruziei voastre și concluzia sistemului de lucruri” Diviziunea literară din discurs apare în cuvintele de deschidere din 46:24 , Περὶ δὲ. (Vezi a doua postare unde discut despre Mt 36:24 și peri de aici:... Citeste mai mult "
Ce împlinire din primul secol îi dai Mat. 24: 29-31?
Meleti: Ce împlinire din primul secol îi dai lui Mat. 24: 29-31? Iată o scurtă sinopsis: Matei 24:29 = Luca 21:25, 26. După cum arată Luc, acesta descrie acțiunea care se desfășoară în rândul neamurilor. Descrie evenimentul istoric numit „Anul celor patru împărați”. Punctul său de plecare este aproximativ sinuciderea lui Nero în iunie 68 d.Hr. Punctul său final (aproximativ) este 69 decembrie d.Hr., cu victoria lui Vespasian asupra rivalilor săi. (Galba, Otho și Vitellius au fost cei trei împărați între Nero și Vespasian. Matei 24:29 este o aluzie la Isaia 13:10 și 34: 4. Ambele contexte descriu... Citeste mai mult "
Bună Bobcat, mi-am luat libertatea de a deschide un subiect pe discussthetruth.com și am lipit acest comentariu acolo, cu al tău de mai sus drept citat. Dacă mi-am depășit limitele, anunță-mă și voi elimina cotația. Am vrut doar să ofer context pentru comentariul meu. O reproduc aici pentru ca cei care nu vizitează celălalt forum să poată vedea cele două părți. Acesta este un subiect interesant și merită beneficiul unei discuții deschise de rezolvat, așa că m-am gândit cel mai bine să o mutăm acolo pentru a scăpa de limitările funcției de comentarii ale pichetelor din Beroean. Sper că... Citeste mai mult "
Dacă (Matei 24:30 NWT) ”. . . Și atunci semnul Fiului omului va apărea în cer. . .“ mai literal ar fi redat „și atunci va apărea semnul Fiului omului din cer”. Aceasta este o aluzie la Daniel 7:13, 14. Este „Fiul omului” care este „în cer”, nu „semnul”. Apoi, acest lucru schimbă complet lectura. Traducerea devine „”… Apoi va apărea semnul că fiul omului este în cer ”. De vreme ce Isus a promis acest lucru: „Pot garanta acest adevăr: cei care cred în mine vor face acest lucru... Citeste mai mult "
Nu știu că daytona care este răspunsul ne oferă un indiciu. kev
Așezându-ne încrederea deplină în capacitatea lui Dumnezeu de a inspira și a-i îndruma pe poporul său spre locul unde trebuie să meargă; citim Evangheliile nu ca înregistrări scrise de bărbați care scriu pentru a-și reprezenta comunitatea, ci mai degrabă ca evidențe inspirate de Dumnezeu. Deci ... punând această încredere în Matei și Luca, ne putem întreba de ce i-a determinat Iehova pe acei oameni să scrie așa cum au făcut-o? De ce sunt diferite Matei 24 și Luca 21? Și de ce l-a determinat Iehova pe Luca să plaseze o chestiune importantă în Luca 17 mai degrabă decât în Luca 21? Iată de gândit: Zilele lui Noe au culminat... Citeste mai mult "
Există dovezi puternice că Luca a fost scris înainte de distrugerea Ierusalimului, astfel încât relatarea sa despre acele evenimente să fie profetică, precum cea a lui Matei, nu istorică. În plus, situația politică din 66 e.n. a însemnat că fuga urgentă din oraș, ascultând de directiva lui Hristos, era crucială. Așteptarea chiar și a unui timp scurt ar împiedica mult eforturile de a pleca, deoarece zeloții recrutau oameni și materiale pentru inevitabilul angajament de întoarcere cu romanii.
Atunci îl las în mâinile lui Iehova. Sperăm că un ascultător sau doi vor beneficia de acest post.
Daytona
Cred că ar trebui să ne dăm seama că Matei, Marcu, Luca și Ioan au scris cu toții după moartea lui Isus. Spre deosebire de profeții din trecut, precum Isaia, care a scris ceea ce li s-a spus să scrie, scriitorii din NT au fost inspirați să ia în considerare evenimentele care s-au întâmplat în viața lui Isus. Ca atare, a fost întotdeauna un fel de istorie, deoarece până când le-au scris, se întâmplaseră deja multe lucruri. Ioan a fost scris chiar (conform RNWT) după distrugerea Ierusalimului. În ceea ce privește conținutul, sunt de acord că Isus a făcut declarații cu privire la evenimentele care vor avea loc în curând (în... Citeste mai mult "
Pentru menrov, sunt de acord în general cu postul dvs. Iehova Dumnezeu poate inspira un istoric la fel cum poate inspira un profet. Scrierile lui Moise (care în cea mai mare parte erau istorice) au fost oarecum modificate după viața sa, ceea ce, deși nu însemna acest lucru, deoarece scriitorul privea înapoi, scrisul său nu era inspirat. Luke ar putea, în retrospectivă, să scrie un disc inspirat. Nu este nimic misterios în acest sens și nici nu se află în afara normei biblice. Nici asta nu înseamnă că înregistrarea sa nu ar putea include materiale profetice care nu sunt istorice. Este această combinație de profetic și... Citeste mai mult "
Întrucât profeția este doar istorie scrisă dinainte, merg cu această înțelegere.
În ceea ce privește întrebarea noastră în numele DOMNULUI Hristos sau al spiritului, termenul „în numele lui”, din perspectiva ebraică, însemnat în CARACTERUL lui. Astfel, nu am fi cerut nimic care să nu fie din CARACTER pentru ca Isus, spiritul sau Tatăl să facă. Toate acestea se aplică expresiei „în NUMELE” dintr-o cultură evreiască (de fapt, toate din Orientul Mijlociu).
O altă întrebare interesantă: De ce plasează Luca urgența menționată în Matei 24 nu în Luca capitolul 21, ci în Luca capitolul 17: „În acea zi, persoana care este pe acoperiș, dar ale cărei lucruri mobile se află în casă, să nu coboare să aleagă acestea și persoana care iese pe câmp, să nu se întoarcă la lucrurile din spate. ”
Este această plasare a Scripturii inspirată? Da. Suntem acuzați să găsim de ce Iehova a pus-o așa.
Daytona
Ceea ce are Luca în 17: 26-37 este împărțit în 3 locuri în Matei 24. Luca 17: 26-30, 34, 35 = Matei 24: 37-41. Rețineți cum abreviește Matei, lăsându-l pe Lot. Dar apoi combină acest lucru cu „unul fiind luat, celălalt lăsat în urmă”, care în Luca este legat de fuga de pe câmp și de pe acoperiș. Luca 17:31 = Matei 24: 16-20. Matei se extinde asupra a ceea ce are Luke cu privire la fuga bruscă de pe acoperiș și de pe câmp. Matei include îngrijorări cu privire la femeile însărcinate și Sabat. Luke are zicala „Soția lui Lot” și zicala despre „salvarea sufletului cuiva”. Luca 17:37 = Matei 24:28. În... Citeste mai mult "
Iată o întrebare interesantă: De ce Luca 21 plasează zilele lui Noe în Luca capitolul 17, mai degrabă decât în ultimele sale relatări din Ierusalim în Luca capitolul 21?
Daytona
Meleti, mi-a luat ceva timp să recitesc articolul după ce am citit capitolul. Voi avea probabil câteva gânduri și întrebări pe care aș dori să le scriu pe măsură ce apar. Cred că una dintre dificultățile pe care le-am găsit în acest capitol a fost modul în care răspunsurile lui Isus la două întrebări și-au găsit drumul împreună, într-un mod atât de legat încât, într-adevăr, ar fi necesară o prudență suplimentară pentru a determina ce afirmații se referă la distrugerea Ierusalimului și care altele până la „sfârșitul veacurilor”. Mai ales, gândindu-mă că afirmațiile au fost compuse probabil destul de mult timp mai târziu. De exemplu, „zvonuri de război”, în mod independent, ar putea fi... Citeste mai mult "
Bună JB,
Vă ridicați câteva întrebări interesante. Cu siguranță există loc pentru înțelegeri alternative ale genei. Dacă faceți clic pe „această generație”Ca în această pagină, veți vedea că ne-am confruntat cu câteva dintre ele de-a lungul lunilor.
În ceea ce privește F&DS, ei bine, există un subiect în care este nevoie de ceva timp. Din nou, am scris pe larg despre aceasta și multe comentarii s-au extins pe această temă. Link-ul categoriei, Identificarea sclavei te va duce acolo.
Meleti
Mulțumesc Meleti, îmi voi extinde căutarea pe aceste categorii.
Multe mulțumiri.
Răspunsul la cine se referă parabola F&DS este corect în prima versiune (cronologic vorbind) a acesteia în Luca. Relatarea din Luca 12 are loc cu aproximativ 6 luni înainte de Discursul măslinilor din Matei 24 și Marcu 13. În Luca 12: 32-34 Isus le spune ucenicilor că Dumnezeu a aprobat să le dea împărăția. În consecință, ei ar trebui să facă din împărăție principala lor comoară în viață. În versetele 35-38 Isus folosește o ilustrație care implică relația stăpân-sclav. Ar trebui să fie ca niște sclavi ocupați, muncitori, care așteaptă întoarcerea stăpânului lor. Acolo... Citeste mai mult "
Există unii care subscriu la teoria că Satan a căzut cu mult înainte de moartea lui Hristos. Unii citează Luca 10 versetul 18.… Satana a căzut deja ca fulgerul din cer.
Cam despre teoria dualfilmentului. Cred că există prea multe versete în prima parte a mathew 24 care par deosebite pentru primul secol și unele versete spre sfârșit care pot fi doar în viitor. Cred că acest lucru face dificilă o dublă completare. kev
Dintre menrov în ceea ce privește studiul cuvântului dvs. despre οὐ μή, căutați Thayers: Particulele lui οὐ μή în combinație măresc forța negației și nu înseamnă deloc, în niciun caz, nicidecum. Uită-te la alte utilizări ale acestui lucru în Scriptură: Matei 5:18 ... până când cerul și pământul vor trece, un iot sau un titlu nu va trece în nici un fel Matei 5:26 nu vei nicidecum ... Luca 18:17 ... Oricine nu va primi Împărăția lui Dumnezeu ca un copil mic nu va intra în nici un fel în ea. Această expresie este utilizată 94x în Noul Testament 😉 De asemenea... Citeste mai mult "
INOG, mulțumesc pentru feedback. Așa cum am spus, explorez versetul și văd punctele pe care le spui. Știu punctul de vedere al dublei îndepliniri, dar mă lupt cu asta. Cunoașteți vreun alt verset în care Isus spune sau explică ceva ce poate fi văzut ca o dublă împlinire? Cum citesc cuvintele și învățăturile lui Isus, este destul de simplu. El folosește ilustrații sau parabole, dar nu știu care dintre ilustrații ar avea dublă împlinire. Dacă nu toate lucrurile pe care El le-a prezis s-au întâmplat în acea perioadă, atunci nu este într-adevăr o dublă împlinire.... Citeste mai mult "
Menrov -
Am probleme cu dublei împliniri, parțial din cauza nebunilor duble de împlinire ale GB. Mi-ar plăcea să văd împlinit de două ori un exemplu al oricărei profeții din Biblie.
Sunt de acord că împlinirea unică pe care o prezintă Meleti se împacă cu scriptura. Cred doar că această dezbatere despre „generație” provine din creștini care au deturnat profeția „ultimelor zile” din partea evreilor. Chiar nu înțeleg de ce se concentrează atât de mult pe acest pasaj.
Chiar și cu asta a spus Meleti, articolul dvs. este bine construit și are mai mult sens decât orice premisă pe care am întâlnit-o.
Ceea ce intrăm aici este dubla împlinire. Dacă studiați pasajul aflat la îndemână, vă dați seama că nu toate lucrurile sunt îndeplinite în primul secol, deși multe lucruri sunt. În opinia mea, devine foarte greu să armonizezi scripturile dacă nu ții cont de principiul dublei împliniri.
Aș fi de acord cu respect. Cred că o mare parte din problemele în care ne-am confruntat de-a lungul deceniilor se datorează credinței că există o dublă împlinire. Acum cred că în cazul lui Matthew 24: 3-36, nu există duble împliniri. Totul se rezolvă frumos dacă ne asumăm o singură împlinire pentru toate aceste lucruri.
Dacă nu credeți în dubla împlinire a pasajului, rămâneți să explicați: „Și dacă acele zile nu ar fi fost scurtate, nimeni nu ar fi salvat; dar de dragul celor aleși, acele zile vor fi scurtate ”. „Căci în vremea aceea vor exista mari suferințe, așa cum nu a fost de la începutul lumii până acum, nu și niciodată nu va fi”. „Imediat după suferința din acele zile, soarele se va întuneca și luna nu își va da lumina; stelele vor cădea din cer și puterile cerului... Citeste mai mult "
Cred că un fir de discuție privind posibila dublă împlinire a Muntelui. 24: 15-22 ar fi o idee bună.
Cred că este foarte bine posibil ca Matthew 24: 15-22 (și Luke 21: 20-24) să aibă o singură împlinire, în 66-70. Aleșii au fost cei care au fugit din oraș atunci când acele zile au fost tăiate scurt (când armatele s-au retras).
Iar versetele 29-31 ar avea o singură împlinire - în viitor.
Ar fi atât de frumos și de simplu dacă întregul capitol ar avea doar o singură împlinire. Lucrul de împlinire 2 face ca întregul capitol să fie destul de dezordonat de explicat.
Avem nevoie de har cred că sunt întrebări care trebuie puse în orice fel atunci când vorbim de o dublă sau unică completare. În timp ce versetul 21 pentru atunci, va fi un mare necaz, nu a apărut de când lumile încep până acum, nici nu se va mai întâmpla. În timp ce raționamentul merge drept în contextul Ierusalimului din primul secol, așa că a vorbit despre distrugerea sa în primul secol, dar nu a fost mai mare decât potopul, așa că trebuie să însemne altceva, de asemenea, știm că Iisus vorbea, de asemenea, despre prezența lui, de asemenea.... Citeste mai mult "
Distrugerea Ierusalimului nu a fost mai mare decât distrugerea Potopului. Cu toate acestea, cuvintele lui Isus nu pot să nu fie adevărate. Cred că cheia este în cuvântul necaz. Potopul nu a fost o necaz în sensul în care este folosit în Scripturile creștine. Necazul înseamnă un moment de încercare și încercare și este întotdeauna asociat în Biblie cu poporul lui Dumnezeu. Deci necazul rafinează, separând mineralele valoroase de zgură. Cred că, dacă ne concentrăm asupra acestui lucru, vom vedea adevărata intenție a cuvintelor lui Isus.
Meleti, ca să nu fac asta mai complicat, dar am mai aruncat o privire asupra versetului de pe biblia și am selectat o analiză interliniară. Iată rezultatul: Strong's Transliteration Greek English Morphology 281 [e] amēn ἀμὴν Truly Heb 3004 [e] legō λέγω Îți spun V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν pentru tine, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι că Conj 3756 [e] ou οὐ nu Adv 3361 [e] mē μὴ nu Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ va fi decedat V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ Art-NFS 1074 [e] genea γενεὰ generația N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη this, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως până... Citeste mai mult "
„Acestea” este pluralul „acesta”, corect? Isus a vorbit despre a vedea „aceste lucruri” cu referire la evenimente viitoare care nu se întâmplaseră încă pentru că se aflau în contextul imediat al conversației. Într-o manieră similară, cuvântul „acesta” nu trebuie să se refere la ceva care este prezent în mod concret, vorbind în timp. Se poate referi la ceva care este prezent doar în contextul imediat al unei conversații. Isus vorbea despre evenimente care aveau să preceadă imediat venirea sa finală, astfel încât el poate folosi cu siguranță „acest lucru” pentru a descrie generația care ar vedea acele evenimente viitoare fiind menționate în... Citeste mai mult "
Văd că Isus vorbea despre lucruri care se vor întâmpla. Este clar: Isus s-ar referi la lucruri care se vor întâmpla să spună 2000 ani mai târziu sau la lucruri care se vor întâmpla să spună 40 ani mai târziu? Încă viitor, dar în cazul anilor 40, ACESTEA s-ar referi apoi la generația în acel moment.
Versetele 29-31 nu au fost încă îndeplinite. Versetele 32 și 33 vorbesc despre identificarea anotimpului și se referă la semnul despre care se vorbește în versetele 29-31. Așadar, când Iisus spune „TU”, el vorbește nu doar celor prezenți care nu ar trăi să vadă semnul prezenței sale, ci și acelor discipoli care ar vrea. Prin urmare, „acesta” din „această generație”, precum „acestea” din „toate aceste lucruri” se referă la o generație care nu există încă.
Dacă aveți dreptate, atunci de fapt Isus a încercat să le explice că niciuna dintre întrebările lor nu se va întâmpla în viața lor. Cu excepția părții referitoare la fugă la munte. Încă nu cred într-o dublă împlinire, deoarece acest lucru ar fi imposibil pentru ucenicii să înțeleagă chiar și cel mai dezamăgitor dacă s-ar întâmpla unele lucruri, dar nu toate. Pot vedea că dacă niciunul dintre evenimente nu s-ar întâmpla atunci, și-ar da seama că va fi pentru perioada următoare. Posibil pentru că nu vorbesc greaca din acea perioadă, îmi este încă greu... Citeste mai mult "
Ai un punct excelent, Anonim. Multumesc pentru aceasta.
„Ceea ce am observat este că scrie NU NU, care arată ca un dublu negativ / negare.
Și, de asemenea, scrie GENERAȚIA ASTA. ”
Trebuie să vă amintiți că gramatica engleză nu este aceeași cu gramatica koinei, deci nu puteți folosi regulile de gramatică engleză pentru a descifra greaca koine.
Sunt de acord și, prin urmare, am căutat câteva informații despre acest lucru. Limba mea maternă nu este engleza, ci olandeză și în olandeză avem din nou alte reguli ... ..
Vă mulțumim pentru feedback
Câteva note despre redări: ou me este un negativ intens. Acesta este motivul pentru care NWT nu are „în niciun caz” în Matei 24:34. Verificați BibleHub aici: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Redările NIV, HCSB și Weymouth încearcă să scoată în evidență forța negativului intens. Majoritatea celorlalți merg doar cu o simplă expresie negativă. Sunt lucruri despre TNW cu care nu sunt de acord, dar efortul TNF de a scoate la iveală astfel de complexități este un aspect pozitiv în cartea mea. „Triburile pământului” ar putea fi la fel de bine redate „triburile pământului”. Cele mai multe traduceri... Citeste mai mult "
Chiar ai putea fi corect aici. Dar versetul 14 m-a pus pe gânduri. Ați scris: „Prezența profeților mincinoși, starea lipsită de iubire și nelegiuire a congregației creștine și predicarea veștii bune au avut loc de pe vremea lui Hristos până în zilele noastre”. Vești bune despre împărăție - cine a predicat asta în ultimii 2000 de ani? Nu creștinătatea, nici măcar nu știu ce este acea împărăție. În plus, au predicat multe minciuni în toate aceste secole și continuă să o facă. Mă întreb dacă a fost doar o coincidență pe care Iisus a menționat-o... Citeste mai mult "
Menționați vestea bună a Regatului ca o caracteristică care îi deosebește pe Martorii lui Iehova de restul și care îndeplinește Matei 24:14. Care este vestea bună a regatului? În parte, Isus va stabili o împărăție folosind creștini luați de pe pământ? Am învățat din greșeală că împărăția a fost înființată în 1914. Am „închis împărăția cerurilor în fața oamenilor” declarând că doar câțiva selectați pot intra. (Mat. 23:13) Așadar, după criteriile de predare a naturii adevărate a împărăției, nici noi nu ne calificăm.
Vestea bună a fost predicată. Tocmai a fost suprimată de organizații de bărbați care au urmărit și persecutat pe adevărații predicatori și învățători. Principala noastră problemă este să nu vedem că mulți au murit deja fidel. Problema cu organizațiile este că păstrează data-ștampilarea parametrilor săi.
sw
Vestea bună a Împărăției este ceea ce este menționat în Daniel 2:44. 1914 este greșit și nici nu avem toate celelalte detalii corecte. Dar cel puțin învățăm că Împărăția lui Dumnezeu este ceva real care va face ceva foarte real, va pune capăt tuturor suferințelor. Nu atât de multe alte religii sau grupuri din întreaga lume predică acest tip de vești bune.
În primul rând, alte biserici au învățat și despre sfârșitul lumii. Există diferite versiuni, dar elementele esențiale sunt acolo. În plus, vestea bună nu este doar vestea bună a regatului. De fapt, expresia „vești bune despre împărăție” apare de 6 ori în Scripturile creștine. Cu toate acestea, termenul de veste bună fie cu un calificativ precum „despre Hristos” sau „despre Isus” sau „al lui Dumnezeu”, fie fără un calificativ apare de peste 100 de ori. Deci, pur și simplu. Există elemente ale veștii bune despre Hristos pe care nu le predăm corect sau pe care... Citeste mai mult "
Niteflyer, ai putea, te rog, să îți întemeiezi afirmația că …… .. ”Vești bune despre regat - cine a predicat asta în ultimii 2000 de ani? Nu creștinătatea, nici măcar nu știu ce este acea împărăție. În plus, au predicat multe minciuni în toate aceste multe secole și continuă să facă acest lucru ... ”. Acest lucru nu este corect. Societatea vorbește despre mulți (citat slab) care au coborât de-a lungul secolelor, prin tot felul de confesiuni religioase, care au căutat adevărul cuprins în Biblie, au luptat pentru a-l descătușa de pe amvon și a fi tipărit ...... Din punct de vedere istoric, acești oameni a făcut un efort uriaș de predicare... Citeste mai mult "
Este adevărat că de-a lungul secolelor au existat o mulțime de indivizi și grupuri mai mici care au făcut ceea ce ai spus și care au fost persecutați, uciși etc. Nu vorbeam despre ele, ci despre principalele biserici ale creștinătății care au indus în eroare milioane de oameni din cauza falselor lor învățături precum Trinity etc și care nu au învățat adevărul despre ceea ce este cu adevărat Împărăția lui Dumnezeu și ce va realiza.
Bob Hewson - comentezi - „Există unele discuții cu privire la poziția scriitorilor din„ Beroean Pickets ”. Vă puteți confirma înțelegerea situației dvs.? Mi s-a spus că sunteți practic JW-uri care au preocupări cu privire la interpretarea organizațiilor dvs. cu privire la diferite aspecte și apoi publicați aceste preocupări on-line sub „Pichetele Beroene”! Este aceasta situația adevărată sau sunteți de fapt foști JW care încearcă doar să bată societatea? ” - ceea ce mi se pare ca - ”Noi, comitetul - supraveghem sarcina de a fi stăpânii morali ai Adevărului... Citeste mai mult "
Nimic nu este în neregulă cu acea africană, nimic. Ești pe banii de acolo. De fapt, este de datoria noastră să punem la îndoială și să ne asigurăm că toate învățăturile se aliniază cu ceea ce a predat Hristos. Multumesc pentru comentariul tau.
Apropo, toate afișele și moderatorii de pe site sunt Martori ai lui Iehova. Toți sunt bătrâni sau au slujit ca atare până de curând.
Bine . . . . fără să socotească surorile noastre mai mari. . . 🙂
Meleti, sunt de acord cu concluziile tale 210%
Am exprimat de fapt o înțelegere similară cu a ta aici: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Da, sugerez că meleti cred că este o posibilitate. Conversația de la matthew 24 pare să decurgă din denunțarea fariseilor și a oamenilor din Ierusalim în general. Invers 33 din mathew 23 descrie oamenii ca descendenți de vipere sau de șerpi generație de vipere KJV Cred că acest lucru ar putea foarte bine să le identifice cu sămânța șarpelui. Genekem verde puternice 1081 urmași. generație de fructe .sunt mathew 23 v36 și capitolul 24 v 34 este g 1074 genea implicând o generație de vârstă națiune timp este un derivat al genuri 1085 care înseamnă rudenie... Citeste mai mult "
„Această generație” nu poate fi folosită pentru a calcula timpul aproximativ al sosirii lui Isus. Totuși, tocmai asta încercăm să facem, din nou, cu studiul Turnului de veghe din această săptămână ”. Făcând acest lucru în ciuda cuvintelor lui Isus din Luca 21: 8 „Aveți grijă să nu fiți induși în eroare, pentru că mulți vor veni pe baza numelui meu, spunând:„ Eu sunt el ”și„ Timpul cuvenit s-a apropiat ”. Nu te duce după ei ”. Avem un corp de conducere (sclavul credincios și discret) care pretinde că este singurul reprezentant adevărat al lui Iisus Hristos pe pământ (vezi mai jos) care, prin definiția generației lor suprapuse, sunt... Citeste mai mult "
Amuzant, trebuie să fi studiat acel articol și niciodată nu mi-am dat seama cu adevărat de ceea ce a fost scris, până acum. Deci, GB este egal cu Isus. Isus nu a încercat niciodată să fie egal cu tatăl Său, dar GB consideră în mod evident că se poate face egal cu Isus. Cu alte cuvinte, de ce să-l enumerați pe Isus dacă acum puteți asculta GB… ..
„Această generație” nu poate fi folosită pentru a calcula timpul aproximativ al sosirii lui Isus. Totuși, tocmai asta încercăm să facem, din nou, cu studiul Turnului de veghe din această săptămână. Și făcând acest lucru în ciuda cuvintelor lui Isus din Luca 21: 8 „Aveți grijă să nu fiți induși în eroare, pentru că mulți vor veni pe baza numelui meu, spunând„ Eu sunt el ”și„ S-a apropiat timpul cuvenit ”. Nu te duce după ei. ” Deci, avem un corp de conducere „sclavul fidel și discret”, care susține că sunt singurii reprezentanți adevărați ai lui Isus Hristos pe pământ (vezi mai jos) și continuă să... Citeste mai mult "
În articolul meu din decembrie, am postulat că generația se referă la toți unșii din timpul lui Hristos până în zilele noastre. Alții au sugerat că se referă la evrei, iar alții la o componentă rea a evreilor. În acest ultim articol, sugerez că se referă la oamenii în viață (indiferent dacă sunt unși, opozanți răi sau pur și simplu oameni simpli, nu contează) în momentul semnelor prezise în Matei 24: 29-31. Adevărul clar este că niciuna dintre aceste definiții nu contează cu adevărat în analiza finală. Matei 24:34 este o asigurare. Deci, oricare dintre definițiile de mai sus... Citeste mai mult "
Meleti, sunt de acord cu acest argument final. Probabil nu este posibil să ajungem la o concluzie finală a definiției sau a sensului generației de cuvinte. De asemenea, cred că răspunsul Lui către discipoli a fost menit să ofere mângâiere, liniște. Generația discipolilor a experimentat distrugerea Ierusalimului. Ca atare, sunt de acord că generația vie când prezența sau venirea lui Isus este evidentă, acea generație va experimenta și sfârșitul. A folosi generația de cuvinte pentru a determina că suntem aproape de final, nu este într-adevăr ceea ce intenționase Isus când a răspuns. De asemenea, ca.... Citeste mai mult "
Mulțumesc meleti. Se pare mai credibil decât actuala interpretare a turnului de veghe. Aplicația voastră din versetele 4 până la 8 sunt interesante. Veți auzi despre războaie, de care probabil că sunt cei care încearcă să inducă în eroare. nu există nici o îndoială că semnul prescenței lui Iisus versetul 3 trebuie să fie cel menționat la versetele 29-30 și nu războaiele așa cum am fost conduși să credem. Am crezut că de mult timp de fapt. Cred că iluminarea menționată la versetul 27... Citeste mai mult "
Mulțumesc, Kev. Ridici un punct interesant. Matei 23:35 vorbește despre tot sângele drept vărsat de la Abel la Zaharia. Evreii nu l-au ucis pe Abel. Deci, s-ar putea argumenta că utilizarea lui Isus de „generație” la vs. 36 se aplică unei generații care depășește evreii. El s-ar putea referi la generația („cei generați”) sau descendenții lui Satana. Pe de altă parte, Isus vorbește despre Ierusalim în versetul următor. Deci, generația despre care vorbește ar putea fi, de asemenea, în utilizarea mai obișnuită, adică evreii care l-ar ucide. Asta s-ar potrivi de la aceeași dată... Citeste mai mult "
„Totuși, de ce să îi responsabilizăm pentru sângele lui Abel. Poate pentru că Abel a fost ucis de sămânța lui Satan. Cain și-a ucis fratele, deoarece sacrificiul lui Abel era acceptabil pentru Dumnezeu, iar al lui Cain nu. Era vorba despre închinarea la Dumnezeu, religie. Abel a devenit primul martir sau martor ”. Ai pus-o pe Meleti, Cain și Abel nu trebuiau să fie înrudiți la timp. De fapt, cea mai mare greșeală a noastră constă în încercarea continuă de a lua în calcul factorii de timp ca și cum ne-am putea cruța știind cum să-l măsurăm. Elementul evenimentelor de sincronizare nu are nimic de-a face cu credința. Satana guvernează timpul așa este... Citeste mai mult "
Acesta este unul dintre cele mai interesante și informative articole pe care le-am întâlnit despre acest subiect. Multumesc pentru asta.
De acord. Reacția mea inițială a fost „Uau. Aceasta este cea mai simplă și directă explicație pe care am văzut-o vreodată. ” De fapt are sens. Am un profund respect pentru cercetările tale biblice și apreciez timpul și efortul depus pentru a ne împărtăși acest lucru cu noi.
Ce bază scripturală avem ca martori ai lui Iehova pentru a învăța că căderea Babilonului cel mare și a necazului cel mare sunt legate? Încă nu am găsit.
Salutari,
Există unele discuții cu privire la poziția scriitorilor „Pichetilor beroieni”. Vă puteți confirma înțelegerea situației dumneavoastră?
Mi s-a spus că sunteți practic JW-uri care au preocupări cu privire la interpretarea organizațiilor dvs. cu privire la diferite aspecte și apoi publicați aceste preocupări on-line sub „Pichetele Beroene”! Este aceasta situația adevărată sau sunteți de fapt foști JW care încearcă doar să bată societatea?
Vă rog să-mi oferiți un răspuns sincer, deoarece sunt foarte interesat.
Salutari,
Bob
Ne puteți spune printre cine se întâmplă această discuție? Pentru a răspunde la întrebarea dvs., atât Apollos, cât și eu, precum și moderatorii piroșilor din Beroean și discussthetruth.com sunt toți JW-urile în stare bună. Unii dintre noi slujim ca bătrâni, deși alții dintr-o decizie personală, conștiincioasă, au decis să renunțe la pozițiile de supraveghere din congregație. Iubim fraternitatea și iubim adevărul. Oricine va citi articolele de pe site va vedea că poziția noastră se bazează doar pe ceea ce spun Scripturile. Uneori acest lucru aduce înțelegerea noastră în conflict cu oficialul... Citeste mai mult "
Apreciați cu adevărat acest articol, deoarece cred că ați distilat versurile foarte bine și mult mai bine decât propriile note. Pe măsură ce l-am citit și recitit, singurul lucru care s-a remarcat ca un far pentru mine, au fost versetele 6-8. „6 Veți auzi de războaie și zvonuri despre războaie. Asigurați-vă că nu sunteți alarmat, pentru că acest lucru trebuie să se întâmple, dar sfârșitul urmează să vină. 7 Căci națiunea se va ridica în arme împotriva națiunii și împărăția împotriva împărăției. Și vor fi foamete și cutremure în diferite locuri. 8 Toate aceste lucruri sunt începutul durerilor de naștere ”.... Citeste mai mult "
O posibilitate interesantă. Dar ce zici de cuvintele „Imediat după suferința din acele zile”? La ce „acele zile” se referă Isus?
O întrebare interesantă și pe care speram că o va pune cineva, așa că mulțumesc, niteflyer. TNV folosește „necaz”. Personal, îmi place mai mult asta, deși funcționează și „suferința”. Doar că necazul este folosit în Scripturile creștine în legătură cu congregația pentru a se referi la o suferință care are ca rezultat o încercare sau o încercare care rafinează. Iubirea noastră oficială a JW este că se referă la necazul cel mare (prima fază) despre care credem că se referă la distrugerea la nivel mondial a religiei false, cu Martorii lui Iehova care stau pe margine în siguranță și sănătoși și zâmbeau fericiți. Daca asta... Citeste mai mult "