„Adevărat, prin roadele lor, îi vei recunoaște pe acei oameni.” (Mt 7: 20)
Biblia ne instruiește că dragostea „nu se bucură de nedreptate, ci se bucură cu adevărul”. Prin urmare, nu ne face plăcere niciun defect organizațional dezvăluit prin această mărturie, dar trebuie să ne bucurăm că adevărul este în cele din urmă manifestat. (1Co 13: 6 NWT)
Geoffrey Jackson ia rolul
Fratele Jackson s-a referit la Guvernul drept „custodieni ai doctrinei noastre”. Când a fost întrebat despre rolul Corpului de conducere de către domnul Stewart, el a citit Actele 6: 3, 4:
„Așadar, frați, alegeți dintre voi șapte oameni de încredere dintre voi, plini de spirit și înțelepciune, ca să îi putem numi în această chestiune necesară; 4 dar ne vom dedica rugăciunii și slujirii cuvântului. ”(Ac 6: 3, 4)
Domnul Stewart i-a arătat uluit fratelui Jackson că aceste versete sugerează „că o adunare mai largă de credincioși ar face selecția, mai degrabă decât cei șapte înșiși”.
Analiza domnului Stewart este corectă. Într-adevăr, versetul 5 continuă spunând că ceea ce au spus apostolii „îi plăcea multime întreagăși au selectat ”cei șapte bărbați care vor deveni primii slujitori ministeriali.
Nu va fi prima dată când domnul Stewart, un avocat mondial,[I] corectează raționamentul scriptic al fratelui Jackson. În loc să recunoască adevărul declarației sale, fratele Jackson răspunde oarecum condescendent:
„Ei bine, aceasta este una dintre dificultățile pe care le avem atunci când o comisie seculară încearcă să analizeze un subiect religios… asta… Aș dori cu smerenie să menționez acest punct. Înțelegerea Scripturilor este că acestea au fost numite de apostoli. Punctul tău este bine luat și să presupunem ipotetic că alții au selectat cei șapte bărbați, dar a fost în direcția apostolilor ”.
După cum veți vedea, nu va fi singura dată când fratele Jackson se ascunde în spatele unei aplicări greșite a cuvântului „ipotetic”. Nu există nimic ipotetic despre ceea ce concluzionează domnul Stewart dintr-o lectură simplă a acestui verset. Fără ambiguitate, Biblia afirmă că cei șapte oameni au fost aleși de congregație, nu de apostoli. Apostolii au aprobat alegerile adunării.
(Acest lucru ar sugera că întreaga congregație ar trebui să aibă un cuvânt de spus cu privire la cine este propus pentru funcția de supraveghetor și că acest lucru ar trebui făcut într-un forum deschis. Cât de diferite ar putea fi congregațiile noastre dacă această practică biblică ar fi urmată la nivel mondial.)
Când domnul Stewart l-a întrebat cu atenție dacă Corpul de conducere este numit de Iehova Dumnezeu, fratele Jackson nu a răspuns direct, ci a făcut referire la modul în care bătrânii sunt numiți de Duhul Sfânt, întrucât îndeplinesc cerințele spirituale pentru funcția la care ei sunt numiti, cunoscuti. Apoi a explicat că acesta este și modul Corpului de Guvernare. Anterior, la întrebarea directă, el a explicat că noi membri sunt adăugați atunci când Corpul de conducere, după consultarea cu ajutoarele lor, decide că sunt solicitați. Astfel, putem vedea prin propria sa admitere că Corpul de conducere este numit exact în același mod în care sunt numiți bătrânii - de către oameni.
Organul de conducere condamnat fără să vrea
Domnul Stewart a întrebat apoi cu atenție dacă Consiliul de conducere se consideră ca purtători de cuvânt ai lui Iehova pe pământ.
Fratele Jackson nu vacilează de data aceasta, dar afirmă: „Asta, cred, ar părea a fi destul de prezumtiv, pentru a spune că suntem singurul purtător de cuvânt pe care îl folosește Dumnezeu.”
Cu aceste cuvinte, fratele Jackson etichetează în mod involuntar Corpul de conducere ca fiind prezumtiv. Iată poziția oficială a Corpului de conducere cu privire la rolul său în fața lui Dumnezeu. [Adaosuri italice]
„Prin cuvânt sau acțiune, este posibil să nu contestăm niciodată canal de comunicare pe care Iehova o folosește astăzi ”. (w09 11 p. 15 alin. 14 Trezorează-ți locul în congregație)
„Astăzi, s-ar putea să nu vedem clar de ce unele aspecte organizatorice sunt tratate într-un anumit mod, dar avem toate motivele să ne încredem în îndrumarea lui Iehova prin canalul său fidel de comunicare. ” (w07 12 p. 15 par. 20 „Rămâneți ferm și vedeți mântuirea lui Iehova”)
„Iehova ne oferă sfaturi solide prin Cuvântul său și prin organizația sa, folosind publicațiile oferite de„ sclavul fidel și discret ”. (Matei 24:45; 2 Timotei 3:16) Ce prostie este să respingem sfaturile bune și să insistăm pe calea noastră! „Trebuie să fim rapid cu privire la auz” atunci când Iehova, „Cel care învață cunoașterea oamenilor”, ne sfătuiește prin aceasta canalul său de comunicare. ” (w03 3/15 p. 27 „Buzele adevărului vor rezista pentru totdeauna”)
„Acest sclav fidel este canalul prin care Isus își hrănește adevărații adepți în acest timp al sfârșitului ”. (w13 7/15 p. 20 alin. 2 „Cine este într-adevăr sclavul credincios și discret?”)
Numirile teocratice provin de la Iehova prin Fiul său și Canalul pământesc vizibil al lui Dumnezeu, „Sclavul credincios și discret” și al acestuia Organ de conducere. ” (w01 1/15 p. 16 alin. 19 Supraveghetori și slujitori ministeriali numiți teocratic)
Am putea discuta faptul că cuvântul „purtător de cuvânt” nu este folosit în oricare dintre aceste referințe, dar ce este un purtător de cuvânt dacă nu un canal de comunicare? Prin urmare, este prezumtiv să folosim propriile cuvinte ale fratelui Jackson, pentru ca Consiliul de conducere să se înființeze ca canal de comunicare al lui Dumnezeu - adică purtătorul de cuvânt al său - în zilele noastre.
O declarație neplăcută
Citând din manualul sucursalelor, domnul Stewart a arătat că membrii filialei trebuie să urmeze procedurile și liniile directoare care provin de la Consiliul de conducere. Dacă fratele Jackson ar accepta acest lucru ca politică prima facie, el ar face Consiliul de conducere responsabil pentru toate deciziile, politicile și procedurile sucursale. Prin urmare, el nu răspunde direct la întrebare și este o provocare pentru ascultător să înțeleagă la ce primește de fapt în această parte a mărturiei sale. Cu toate acestea, domnul Stewart care dorește să reducă poziția Corpului de conducere, citește din nou din manualul sucursalelor care arată că membrii comisiei de ramură ar trebui să dea exemplul ascultând direcția de la Consiliul de conducere. Domnul Jackson contravine acest lucru afirmând că direcția se bazează pe Biblie și că Corpul de conducere se abate de la ceea ce spune Biblia, ar fi de așteptat ca membrii comisiei de ramură să nu se supună.
Deși pot părea nobile, acestea sunt doar cuvinte. Ele nu descriu realitatea situației actuale din organizație. Au existat multe exemple de bărbați care, cu o bună conștiință, au rezistat îndrumărilor din partea Corpului de Guvernare pentru că nu puteau vedea o bază scripturală pentru aceasta și, de fapt, au simțit că merge împotriva Scripturii. Acești bărbați au fost etichetați ca apostați și au fost alungați din Betel și din congregație. Așadar, în timp ce cuvintele fratelui Jackson sună puternic, fructele pe care le-au produs oamenii corpului de conducere și cei care aderă la direcția lor spun o altă poveste.
Întrebarea femeilor ca judecători
Catedra se adresează fratelui Jackson pentru a-l întreba dacă există vreun impediment biblic la determinarea judiciară a unui organism care include femei. Ceea ce onorul său se întreabă este dacă surorile pot fi folosite pentru a determina valabilitatea unei acuzații formulate de o femeie împotriva unui bărbat din congregație, lăsându-i pe bătrânii bărbați să decidă dacă este vorba de defelire sau nu.
După un lung răspuns răsunător, fratele Jackson a afirmat că „biblic vorbind rolul judecătorilor în congregație este alături de bărbați. Asta spune Biblia și asta ne străduim să urmăm. ”
Onoarea Sa a cerut apoi referința biblică pentru a susține doctrina. Fratele Jackson pare încântat de acest lucru inițial, apoi a declarat că a crezut că Deuteronomul este una dintre referințele biblice care dovedesc acest lucru; după care a spus asta, „cu siguranță când este vorba despre judecătorii de la Porțile din Israel, este vorba despre bărbați mai în vârstă”.
Fratele Jackson pare să uite cuvintele din publicațiile noastre, precum și cea a cuvântului inspirat al lui Dumnezeu, care afirmă clar că o femeie, Deborah, a servit ca judecător în Israel. Acest lucru face clar că nu numai bărbații mai în vârstă, dar și femeile au servit în această calitate.
Debʹo · rah este o profeție. Iehova îi oferă informații despre viitor, iar apoi le spune oamenilor ce spune Iehova. Debʹo · rah este și el judecător. Ea stă sub un anumit palmier în zona de deal și oamenii vin la ea pentru a primi ajutor cu problemele lor. ” (povestea mea 50 Două femei curajoase - Cartea mea de povești biblice) [Adăugate italice.]
„Acum Debʹo · rah, o profețică, soția lui Lapʹpi · doth, era judecând Israel atunci. 5 Obișnuia să stea sub palmierul lui Debʹo · rah, între Raʹmah și Betleel, în regiunea muntoasă a Eʹphraem; israeliții s-ar duce la ea pentru judecată. ”(Judecătorii 4: 4, 5 NWT) [Adăugate italice.]
Din păcate, președintele a ales să nu-i indice această supraveghere.
O manifestare îngrădită
Poziția fratelui Jackson se bazează pe credința că numai bărbații pot servi ca judecători. Este adevărat că în societatea străveche dominată de bărbați, acesta a fost un rol deținut în mod tradițional de bărbați. Totuși, faptul că Iehova a ales o femeie pentru acest rol în cazul Deborah ar trebui să ne indice că nu este modul în care bărbații văd asta ar trebui să ne îndrume, ci modul în care vede Iehova. În congregația creștină, sfatul este dat sub inspirație pentru a arăta că și femeile în vârstă au un rol didactic în congregație, în special în ceea ce privește femeile mai tinere.
„La fel, lăsați femeile mai în vârstă să fie venerate în comportament, nu calomnioase, nu sunt înroșite de mult vin, profesoare de ceea ce este bine, 4 pentru a putea sfătui femeile mai tinere să-și iubească soții, să-și iubească copiii, 5 să fie sănătoși în minte, castă, care lucrează acasă, bine, supunându-se propriilor soți, pentru ca cuvântul lui Dumnezeu să nu fie rostit în mod abuziv. ”(Tit 2: 3-5 NWT)
Acest sfat seamănă izbitor cu sfatul dat bătrânilor din congregație. Cu toate acestea, toate acestea sunt ignorate, deoarece poziția organizației s-a înrădăcinat. Acest lucru a fost evident pe tot parcursul ședinței cu declarația repetată a lui Jackson că, dacă guvernul australian ar aplica o lege care impune raportarea obligatorie, Martorii lui Iehova s-ar conforma. El afirmă de mai multe ori că așteaptă hotărârea instanței cu privire la această chestiune. La un moment dat, el chiar spune că guvernul va ajuta martorii dacă ar face obligatorie raportarea. Nu se poate să nu ne întrebăm dacă vorbește de la sine în acest moment. Poate că personal se simte frustrat de intransigența poziției noastre oficiale și nu vede nicio ieșire prin mijloace interne.
Această admitere este uimitoare în lumina rolului pe care Corpul de conducere și-l asumă. Aceasta implică faptul că nu vom respecta acest lucru decât dacă suntem obligați. Dacă schimbările sunt într-adevăr benefice, după cum subliniază în mod repetat fratele Jackson, atunci de ce ar aștepta Corpul de conducere o autoritate mondială înainte de a se conforma? De ce Martorii lui Iehova care se văd pe ei înșiși ca fiind singura religie adevărată de pe fața pământului nu preiau conducerea în acest sens pentru a oferi lumii un bun martor? Dacă Iehova ar folosi cu adevărat Corpul de Guvernare ca canal de comunicare, ar aștepta o autoritate laică pentru a schimba politica Organizației sale?
O deconectare cu realitatea
Ceea ce este evident din următoarele schimburi este că este puțin probabil să se facă modificări, cu excepția cazului în care Corpul de Guvernare se simte obligat să o facă. Opinia Corpului de Guvernare se bazează pe premisa unei realități care pur și simplu nu există.
JACKSON: „Principalul lucru pentru noi este să ajutăm, să sprijinim ... și femeile vor fi implicate în asta. Vedeți că comisia judiciară nu judecă victima. Bătrânii din adunare și femeile din adunare au obligația de a acorda sprijin deplin victimei. ”
[Aceasta implică faptul că femeile din congregație ar cunoaște de fapt un caz în care este soluționat un caz, atunci când, în realitate, secretul care înconjoară toate problemele judiciare face acest lucru extrem de improbabil.]
PREZIDEAȚĂ: „Poate să fie așa, dar punctul pe care îl căutam să vă adresez a fost: Puteți înțelege cum se poate simți o femeie atunci când acuzațiile pe care le aduce împotriva unui bărbat din congregație sunt considerate și judecate în întregime de bărbați?
JACKSON: „Evident că nu sunt o femeie, așa că nu mi-ar plăcea să vorbesc în numele lor, dar, cu siguranță, noi doi, am putea înțelege din ceea ce s-a exprimat și am crezut că poate va exista o ezitare. “
[Crezi?!]
PREZIDERE: „Și pot adăuga acest lucru la întrebarea pentru o femeie care aduce o acuzație împotriva unui bătrân care este prietenul celorlalți care trebuie să judece adevărul sau altfel al afirmației: Puteți înțelege cum trebuie să se simtă acea persoană?”
JACKSON: „Pot încerca să-l înțeleg, onoarea ta, da, dar aș putea să cer din nou, iar acesta nu este domeniul meu de activitate, dar, din câte am înțeles, avem un proces în care un membru neutru, precum un supraveghetor de circuit va fi implicat cu un caz atât de sensibil. ”
PRESEDINTE: „Nu ar fi cazul, chiar dacă un supraveghetor de circuite va cunoaște bine un bătrân?”
JACKSON: „Ar trebui să fie familiari, dar și ei cunosc bine victima. Vedeți că nu are în vedere responsabilitatea spirituală. Vedeți că acești bătrâni nu sunt plătiți să-și facă treaba. O fac din cauza dragostei și îngrijorării și dorind să păstorească turma. Și așa cred că ceea ce ne lipsește este elementul spiritual pentru toată această situație, în care oamenii sunt confortabili vorbind între ei. ”
[Acest lucru pur și simplu nu este adevărat. De-a lungul misiunii sale de trei ani, supraveghetorul de circuit petrece toate cele cinci zile de două ori pe an în congregație. El petrece o cantitate semnificativă din acest timp lucrând cu bătrânii și pionierii. Șansele ca el să cunoască bine o victimă a abuzului asupra copiilor sunt foarte mici. Fratele Jackson pare să creadă într-o congregație Nirvana care pur și simplu nu există. Există bătrâni care îi iubesc cu adevărat pe frați și care sunt preocupați cu adevărat de turmă. Aceștia vor să-l imite pe Hristos păstorind turma cu umilință, dar sunt într-o minoritate distinctă. Dovezile în fața comisiei - peste 1000 de cazuri - arată că sistemul nu face ca oamenii să poată discuta unul cu celălalt.]
PREZIDERĂ: „Ei bine, nu știu dacă ai auzit dovezile supraviețuitorilor aici. Ai auzit aceste dovezi?
JACKSON: „Nu, din păcate, a fost un moment rău pentru mine în îngrijirea tatălui meu, dar va aștepta cu nerăbdare un rezumat al acestuia.”
[Fratele Jackson se alătură clubului bătrânilor australieni, care nici nu și-au luat timpul să citească transcrierile disponibile publicului, în care se detaliază dovezile pe care supraviețuitorii le-au pus în fața instanței. Având în vedere biroul său de supraveghere, importanța acestor audieri și asigurarea sa repetată că cel mai important lucru pentru bătrâni este grija și bunăstarea victimei, pare o scuză scobită pentru a sugera că nu ar fi putut găsi douăzeci de minute peste săptămâni trecute pentru a citi relatarea chiar și a unui supraviețuitor al abuzului.]
Dovadă că ani de pregătire pentru îndoctrinare pentru a-i determina pe Martorii lui Iehova să creadă că sunt mai buni decât toți ceilalți îi afectează pe îndoctrinatori, așa cum demonstrează acest viitor schimb.
STEWART: „Dar veți accepta, sunt sigur, că, în multe cazuri în care o femeie sau o tânără, face o astfel de afirmație, s-ar simți mult mai confortabil că trebuie să facă acuzația și să explice circumstanțele altei femei?”
JACKSON: „Nu pot spune că aș da un comentariu cu privire la acest domn Stewart, pentru că, vedeți, aceasta ia în considerare relațiile din congregațiile noastre. Nu este ca la bisericile voastre, unde oamenii merg pur și simplu la biserică și nu vorbesc între ei. Congregațiile lor devin familiare și poate exista o prietenie, așa că sunt de acord că punctul în care încercați să ajungeți, trebuie să știm ce este victima confortabilă în a face cu cine să vorbească. ”[A adăugat Boldface. ]
Există numeroase dovezi că condamnarea pătimită a fratelui Jackson la toate celelalte biserici este pur și simplu greșită. Dar chiar dacă a fost corect, JW nu face ca niciun serviciu să-l declare într-un forum public.
Fratele Jackson explică de ce nu raportăm infracțiuni
Fratele Jackson își califică frecvent răspunsurile legate de politicile judiciare afirmând că nu este domeniul său, totuși, când ni se cere de ce parem că avem o practică de a nu raporta incidentele de abuz asupra copiilor, el pare remarcabil de versat. El explică motivul ca rezultat al unei „dileme” cu care se confruntă bătrânii. Potrivit fratelui Jackson, această dilemă are legătură cu modul de aplicare a sfaturilor biblice din Proverbele 25: 8-10 și 1 Petru 5: 2,3.
„Nu vă grăbiți într-o dispută legală. Pentru ce veți face mai târziu dacă vecinul vă umilește? 9 Pledați-vă cazul cu vecinul, dar nu dezvăluiți ceea ce vi s-a spus în mod confidențial, 10 Pentru ca cel care ascultă să nu te facă să-ți fie rușine Și să răspândești un raport prost care nu poate fi reamintit. ”(Pr 25: 8-10 NWT)
„Păstorește turma lui Dumnezeu sub îngrijirea ta, slujind ca supraveghetori, nu sub constrângere, ci cu voie în fața lui Dumnezeu; nu pentru dragoste de câștig necinstit, ci cu nerăbdare; 3 nu să-l dai peste cei care sunt moștenirea lui Dumnezeu, ci să devină exemple pentru turmă. ”(1Pe 5: 2, 3 NWT)
În concluzie, el afirmă: „Aceasta este dilema spirituală pe care o avem, deoarece în același timp vrem să ne asigurăm că copiii sunt îngrijiți. Așadar, dacă guvernul nu va face raportări obligatorii care să ne faciliteze această dilemă, pentru că toți ne dorim același obiectiv, copiii vor fi îngrijiți în mod corespunzător. ”
Aceasta a fost o tactică înțeleaptă, sigur că avocații JW au inventat pregătirea acestei întrebări. Corpul de conducere știe că nu vor câștiga oamenii lumii (termenul lor pentru non-JW), dar sunt îngrijorați de faptul că nu înstrăinează turma. Dacă sunt privite atât credul cât și superficial, cuvintele lui Jackson par logice. Cu toate acestea, acestea sunt false și intenționează să inducă în eroare instanța departe de motivul real pentru care nu au raportat, care este o neîncredere fundamentală față de autoritățile din lumea satanei și dorința de a nu aduce reproșuri asupra organizației „lui Iehova” prin aerisirea rufelor noastre murdare. Abținerea populară este că raportarea ar fi un martor rău pentru lume.
Dacă cuvintele fratelui Jackson sunt adevărate, dacă într-adevăr bătrânii consideră aceste versete atunci când decid dacă vor raporta o crimă sau nu, atunci unde ați crede că s-ar găsi această direcție? Ori de câte ori există un caz judiciar de orice fel, bătrânii sunt instruiți să scoată Păstor turma lui Dumnezeu cărți (cunoscut și sub numele de manualul bătrânilor) și treceți în revistă toate porțiunile relevante înainte de întâlnire. Nici o referire nu se face nicăieri în carte la Proverbe 25: 8-10. Primul Peter 5: 3 este referit o singură dată, dar în legătură cu a ne înțelege în timpul întâlnirilor cu bătrânii. Niciuna nu se aplică în nici o problemă judiciară de niciun fel, cu atât mai puțin chestiuni care implică abuz sexual asupra copiilor.
Există un motiv întemeiat pentru asta. Niciun text nu are nicio legătură cu raportarea infracțiunilor către „autoritățile superioare”. (Romani 13: 1-7)
Proverbe vorbește despre dispute legale între frați, nu despre raportarea unei infracțiuni. Un israelit care știa despre o infracțiune de omor, o conduită sexuală sau orice altă încălcare a legii lui Moise și care a ajutat făptuitorul prin ascunderea faptului infracțiunii de la autorități a fost tras la răspundere. Relatarea de la Iosua capitolul 7 privind păcatul lui Achan demonstrează acest lucru. El a comis crima, totuși întreaga gospodărie, inclusiv copiii săi, au fost condamnați la moarte pentru că știau asta și nu au raportat-o. Pe scurt, în Legea israelită există un precedent puternic pentru raportarea infracțiunilor către autorități.
În ceea ce privește 1 Petru 5: 3, acesta nu se aplică deloc la chestiuni judiciare. Se referă la abuzul de putere de către un bătrân ca autoritate. Ceea ce guvernează cu adevărat dacă un bătrân va raporta sau nu o crimă este iubirea. Iubirea caută întotdeauna interesul superior al obiectului său. Fratele Jackson nu menționează deloc dragostea, dar ar rezolva această dilemă etică despre care vorbește. Bătrânii se uitau pur și simplu la ce ar aduce beneficii copilului în cauză, toți copiii din congregație, copiii din afara congregației și chiar presupusul făptaș.
Pentru a demonstra că fratele Jackson a aruncat un Herring roșu în instanță, să presupunem - doar de dragul argumentelor - că ceea ce spune el este adevărat. Să presupunem că bătrânii cântăresc aceste două scripturi pe baza circumstanțelor cazului pentru a stabili dacă este sau nu în interesul superior al victimei să raporteze infracțiunea. Ei iau două principii și cântăresc circumstanțele pentru a vedea cum se aplică cel mai bine în orice caz dat. Prin urmare, rezultă că în peste 1000 de cazuri nu ar exista niciunul singur în care circumstanțele să fi dictat faptul că principiile impuneau raportarea infracțiunii? Nu ar însemna acest lucru să arunci o monedă în aer de o mie de ori și să o faci să se ridice de fiecare dată? Faptul este că nu există niciun caz în Australia în ultimii 60 de ani în care bătrânii au luat inițiativa de a raporta autorităților o infracțiune de abuz sexual asupra copiilor.
Este greu de văzut mărturia fratelui Jackson ca altceva decât o încercare de a induce în eroare instanța și de a atenua gravitatea acțiunilor Organizației de peste o jumătate de secol. Fratele Jackson a jurat să spună „întregul adevăr” și „nimic altceva decât adevărul”. El nu a reușit să facă asta aici.
Domnul Stewart învinge regula celor doi martori
În sprijinul regulii celor doi Martori, fratele Jackson se referă la binecunoscutul citat din Matei 18: 15-17. El ignoră complet faptul că, chiar și în publicațiile noastre, recunoaștem că Matei 18 nu se aplică tuturor formelor de păcat. Se aplică păcatelor precum frauda și calomnia, care duc la dispute între frați. Păcatele cu caracter sexual nu sunt acoperite în mod explicit de Matei 18. Înșelând instanța să creadă că Matei 18 se aplică tuturor păcatelor și problemelor judiciare, fratele Jackson leagă aceste cuvinte ale lui Isus înapoi de Legea mozaică, dar apoi - arătând că el a a fost bine pregătit de consilierul juridic - afirmă că lapidarea care este asociată cu regula celor doi martori conform legii evreiești nu se aplică creștinismului. El arată cum Isus a luat doar acea parte a Legii mozaice care s-ar putea aplica în continuare în sistemul de lucruri creștin atunci când ne-a dat regula celor doi martori.
Cu toate acestea, domnul Stewart îl referă la Deut. 22: 23-27.
STEWART: „… și apoi următorul exemplu este cel de care mă interesează în mod deosebit:„ Dacă, totuși, bărbatul s-a întâlnit cu fata logodită pe câmp, iar bărbatul a supraviețuit-o și s-a culcat cu ea, bărbatul care se întindea cu ea este să moară de unul singur, 26 și nu trebuie să faci nimic fetei. Fata nu a comis un păcat care merită moartea. Acest caz este același ca atunci când un bărbat își atacă semenii și îl ucide. 27 Căci s-a întâmplat să o întâlnească pe câmp, iar fata logodită a țipat, dar nu era nimeni care să o salveze. Deci, acest ultim exemplu este că nu există un al doilea martor, nu? Pentru că femeia este pe câmp, a țipat și nu era nimeni care să o salveze. Acceptați asta?
JACKSON: „Ah, aș putea să-i explic domnului Stewart că cred că vedeți deja sub mărturie unii dintre Martorii lui Iehova au explicat că cei doi martori necesari pot fi în unele cazuri circumstanțele, cred că a fost exemplul dat.”
STEWART: „Voi veni la domnul Jackson. Vom trece prin acest lucru mult mai repede și mai ușor dacă ne adresăm doar la un pas la un moment dat. ”
JACKSON: „Bine”.
STEWART: „Pasul prezent este acesta. Așa că, în acest pas, veți fi de acord că nu există niciun alt martor dincolo de femeia însăși. ”
JACKSON: „Nu a existat niciun alt martor, în afară de femeia însăși, dar au fost adăugate la acestea.
STEWARD: „Da, bine, circumstanțele au fost că a fost violată pe câmp”.
JACKSON: „Da, dar au fost împrejurări.”
STEWART: „Și a fost suficient, existând un singur martor, a fost totuși suficient pentru concluzia că bărbatul ar fi ucis cu pietre.
JACKSON: „Da”.
STEWART: „Acum, este…”
JACKSON: „Dar cred că suntem de acord cu acest punct.”
STEWART: „Acum, nu este cazul că Iisus a fost întrebat despre un caz de abuz sexual, el ar fi putut face referire la această parte a Deuteronomului și a spus că nu este necesar să avem doi martori?”
JACKSON: „Băi, cu siguranță aș dori să-l întreb pe Isus și nu pot momentan. Sper să fie în viitor. Ah, dar aceasta este o întrebare ipotetică care, dacă am avea un răspuns, am putea susține ceea ce ai spus. ”
STEWART: „Ei bine, într-un sens, este ipotetic, dar ceea ce mă conduc este, este baza scripturistică - și tu nu ești savantul, nu sunt - este baza scriptică pentru regula celor doi martori într-adevăr solidă sau nu există spațiu pentru ca organul tău de conducere să recunoască faptul că în cazurile de abuz sexual nu se poate aplica? ”
JACKSON: „Din nou, dacă aș putea menționa doar faptul că am recunoscut deja că circumstanțele pot fi și unul dintre martori.”
STEWART: „Ei bine, voi veni la asta, dar întrebarea mea este una diferită. Este dacă baza scripturală a regulii celor doi martori în legătură cu cazurile de abuz sexual are o bază adecvată? ”
JACKSON: „Credem că se întâmplă din cauza numărului de ori că acest principiu este accentuat în Scripturi.”
S-ar părea că fratele Jackson simte că de câte ori principiul celor doi martori este subliniat în Scripturi înseamnă că nu există posibilitatea unei excepții de la acesta. Faptul este că se găsește de 5 ori în toată Scriptura: Cu privire la închinarea falsă (De 17: 6); dispute interpersonale (De 19: 15-20; Mt 18: 15-17); acuzații împotriva unuia din autorități (2Co 13: 1; 1Ti 5:19). Nu se aplică niciodată păcatelor de abuz sexual sau viol.
Domnul Stewart i-a oferit fratelui Jackson o bază scriptică valabilă pentru a nu ține cont de regula celor doi martori în cazurile de abuz sexual și viol, dar fratele Jackson consideră că întrebarea este ipotetică și nu poate fi determinată până când îl întâlnește pe Isus pentru a-l pune. .
Canalul de comunicare al lui Dumnezeu este sau nu? Mai devreme în mărturia sa, fratele Jackson spune că ajung la deciziile lor pe baza unei examinări a tuturor Scripturii, nu doar a versurilor selectate. Iată un exemplu excelent de doar acea metodologie și, totuși, pare că nu dorește să o aplice. În schimb, s-a lipit cu atitudine de tradiția consacrată JW.
Uluitor pe cei care resping organizația
Când a fost întrebat despre politica de dezasociere, fratele Jackson face o declarație falsă.
STEWART: „Dacă cineva nu mai vrea să fie cunoscut ca unul dintre Martorii lui Iehova, atunci este dezasociat, nu?
JACKSON: „Ei bine, din nou, vă rog, dacă doresc să ia măsuri pentru a face asta, dar, desigur, au libertate totală dacă nu vor să solicite să fie înlăturate oficial, deoarece unul dintre Martorii lui Iehova pot spune oricui vor că sunt nu mai este Martor al lui Iehova. ”
Acest lucru pur și simplu nu este adevărat. Dacă spun doi martori fie împreună, fie separat, în momente diferite, că nu mai doresc să fie martori ai lui Iehova, se poate face un anunț oficial de pe platformă, ceea ce reprezintă un dezacord. „Notificarea dislocării sau dezasociatieiFormularul ”(S-77-E) sub dezasocierea subtitlurilor are o casetă de selectare„ Demisie orală în fața a doi martori ”.
În explicarea dezasociatiei așa cum este prevăzut în Organizat pentru a face voia lui Iehova, Fratele Jackson afirmă: „Nu, nu spune că trebuie să facă ceva. Dacă citiți mai departe, veți vedea că există un proces. Acest lucru oferă persoanei dreptul de a face oficial un anunț că nu mai sunt unul dintre Martorii lui Iehova. ”[Adăugă italicele.]
A numi acest „drept” este o declarație incorectă. Întrucât anunțul în cauză este identic în redactarea sa și în consecința cu cel făcut atunci când o persoană este dislocată pentru săvârșirea unui păcat grosolan, ceea ce spune de fapt fratele Jackson este că o persoană are dreptul să fie considerată păcătos gros de toți membrii a congregației și ea are dreptul să fie uluită atât de familie cât și de prieteni.
Există cazuri reale în Australia în care aplicarea greșită a regulii JW cu doi martori a permis abuzatorului să rămână ca membru aprobat al congregației și să continue să abuzeze. Traumatizați de acest lucru, unii s-au gândit serios sau au încercat să se sinucidă. Alții, mai degrabă decât să se sinucidă, au ales să demisioneze din Organizația Martorilor lui Iehova. Rezultatul a fost să fie complet separat de sistemul de asistență de care aveau atât de mare nevoie.
Acesta este echivalentul JW al Sophie’s Choice.
Fratele Jackson apără politica de disociere ca fiind scripturală. Aceasta este o minciună care dezonorează pe Dumnezeul pe care pretinde că îl închină. Cuvântul nu apare în Biblie și nici politica nu este găsită nicăieri. Evitarea pentru păcatul gros este un lucru, dar evitarea pentru că cineva se îndepărtează este cu totul alta.
De fapt, o persoană care demisionează oficial din organizație o evită. Nu putem avea asta. Nu putem fi evitați. Facem evitarea. Nimeni nu ne respinge. Le vom arăta!
Deci, dacă o persoană îndrăznește să se ferească de organizație, ne asigurăm că este pedepsită prin punerea tuturor celor pe care îi iubește să o evite; iar dacă nu, sunt amenințați să se ferească de ei înșiși.
Pentru a arăta cât de ridicolă este politica de dezasociere, să o ilustrăm cu cazul gemenilor frățești, Mary și Jane. La zece ani, Maria, căutând să-i mulțumească pe părinții ei, este botezată ca unul dintre Martorii lui Iehova, dar Jane nu. Când au cincisprezece ani, Mary îl acuză pe unul dintre bătrânii din adunare că a abuzat sexual de ea. Jane, de asemenea, a suferit, dar se teme să se prezinte. Există un singur martor. Bătrânii decid să nu-i facă nimic fratelui în cauză care continuă să slujească în stare bună. La vârsta de 18, Mary nu poate sta în aceeași regat Hall cu abuzatorul ei și a solicitat anterior demisia ca Martor al lui Iehova. Se face un anunț. Acum toți prietenii și familia Mariei nu mai pot avea nimic de-a face cu ea. Cu toate acestea, Jane, care nu a fost niciodată botezată, continuă să se bucure de asocierea atât a familiei cât și a prietenilor, chiar dacă nici nu mai participă la întâlniri.
Să ne uităm la modul în care Pavel, scriind sub inspirație, s-a ocupat de oameni care s-au dezasociat de el.
„Căci Deʹmas m-a părăsit pentru că iubea sistemul actual de lucruri și a mers la Tesaloniceni. . . ” (2Ti 4:10)
„În prima mea apărare nimeni nu a venit de partea mea, dar ei m-au părăsit cu toții - să nu fie trași la răspundere.” (2Ti 4: 16)
Interesant, nu-i așa? Nici un cuvânt pentru Timotei despre tratarea unor astfel de persoane ca fiind excluși. Niciun sfat lui Timotei sau al turmei în general pentru a evita cineva care îndrăznește să se îndepărteze de noi. Cei care l-au abandonat pe Pavel în ceasul său de nevoie au fost chiar iertați de el în absența lor. El s-a rugat ca Dumnezeu să nu-i tragă la răspundere. Domnul nostru Iisus, când era în agonie și aproape de moarte, s-a rugat: „Tată, iartă-i, căci ei nu știu ce fac”. Tocmai am avut o convenție care ne spune să-l imităm pe Isus. Nu putem găsi în inimile noastre să recunoaștem că aceste victime sunt suflete rănite de două ori abuzate de un sistem rigid și lipsit de griji, bazat pe aplicarea greșită a Scripturii și pe o dorință greșită de a ne ascunde păcatele de lume?
Dacă Corpul de Guvernare ca „gardieni ai doctrinei” pentru Martorii lui Iehova nu își va mărturisi în mod deschis păcatele în fața slujitorului constituit în mod corespunzător al lui Dumnezeu, autoritatea laică superioară (vezi Romani 13: 4), cum pot ei și Organizația în ansamblu să aibă Iertarea lui Iehova?
A apărut un apel de trezire
Cu mulți ani în urmă, îmi amintesc că am aflat despre avocații de la filială care pregăteau Martorii lui Iehova pentru cazuri care priveau custodia copiilor, precum și despre poziția noastră privind transfuziile de sânge. Îmi amintesc că am fost deranjat de această revelație, pentru că am crezut întotdeauna că nu trebuie să ne pregătim când mergem în fața autorităților civile pe baza poruncii lui Isus din Matei 10: 18-20.
„De ce, VOI veți fi urâți în fața guvernatorilor și a regilor de dragul meu, pentru un martor al lor și al națiunilor. 19 Cu toate acestea, atunci când Vă dezvăluie, nu deveniți anxioși cu privire la modul în care sau ce vorbiți TU; căci ceea ce VREI să vorbiți vi se va da în acea oră; 20 căci cei care vorbesc nu sunt doar TINE, ci spiritul Tatălui TĂU este cel care vorbește de TINE. ”(Mt 10: 18-20 NWT)
Am învățat că nu se poate scăpa de consecințele ignorării oricărei porunci din Biblie. Așa se întâmplă aici, căci am scuzat această respingere a direcției divine, motivând că existau circumstanțe atenuante, pe care frații erau conștienți de faptul că justificau pregătirea extinsă și antrenamentul din partea consilierului juridic JW. Înțeleg acum de ce era necesar. Matei 10: 18-20 se aplică numai atunci când poziția cuiva se bazează ferm pe adevărul cuvântului lui Dumnezeu. Numai atunci duhul Tatălui nostru poate vorbi prin noi.
Activitatea de pregătire extinsă pe care fratele Jackson a fost supus în mod evident înaintea acestei audieri nu i-a salvat pe Martorii lui Iehova de la dezvăluirea publică a imensului eșec al Organizației de a-și păstra prima directivă: să se distingă prin dragostea pe care o arată față de propriii săi membri. (John 13: 35)
Aici avem un om aflat în culmea structurii noastre organizaționale, un om privit ca unul dintre cei mai importanți oameni spirituali și savanți din comunitatea Martorilor lui Iehova. Înfruntarea lui este o simplă lumească[I] avocat, o autoritate laică care nu este versată în Scriptură. Și totuși, în ceea ce privește problema disocierii, regula celor doi martori și femeile în calitate de judecători în congregație, acest bărbat lumesc a reușit să învingă raționamentul unui membru al Corpului de conducere și a făcut asta folosind Biblia! Sunt sigur că a fost pregătit de cei cu o înțelegere solidă a Scripturii, dar Biblia, Cuvântul lui Dumnezeu, a învins raționamentul oamenilor și a arătat procedurile Organizației pentru ceea ce sunt cu adevărat, învățăturile și doctrinele oamenilor. . (2 Cor. 10: 4-6)
Chiar și acum câțiva ani, un astfel de rezultat ar fi fost de neconceput pentru mine. Dar acum pot vedea că motivul eșecului Organizației este că nu a reușit să rămână fidel cuvântului lui Dumnezeu și nu a supus conducerii lui Hristos; preferând în schimb, la fel ca numeroșii săi omologi din creștinătate, regula omului. Am permis oamenilor să devină - să-l cităm pe fratele Jackson - „păstrători și păzitori ai doctrinei biblice”. Cu adevărat, ne-am pus încrederea în oameni și, în consecință, culegem ceea ce am semănat.
O avertizare din partea lui Iisus Hristos
Imediat după ce a rostit cuvintele din Matei 7:20, Isus a continuat să descrie bărbații care vor vorbi și vor acționa ca și cum ar fi slujitorii lui Hristos.
„Mulți îmi vor spune în acea zi:„ Doamne, Doamne, nu am profețit în numele tău și am expulzat demoni în numele tău și am făcut multe lucrări puternice în numele tău? ”” (Mt 7: 22)
Isus nu neagă faptul că aceștia au „într-adevăr„ profețiat în numele său ”și„ alungă demonii în numele lui ”și chiar că„ au făcut multe lucrări puternice în numele lui ”. Cu toate acestea, în versetul următor, el spune: „Nu te-am cunoscut niciodată! Îndepărtați-vă de mine, lucrători de nelegiuire! ”(Matei 7: 21-23)
„Nelegiuirea” acestor oameni se referă la neascultarea lor față de cea mai înaltă lege, legea lui Hristos. Faptul că aceștia pot fi priviți sau nu ca infractori ai instanțelor laice nu este important în acest moment. Ei sunt condamnați de cea mai înaltă instanță și vor suferi pedeapsa judiciară executată de Dumnezeu.
Cu toate acestea, Isus nu ne dă înțelepciunea și nici dreptul de a judeca sufletul niciunui om. O astfel de judecată îi este rezervată de Dumnezeu. (2 Timotei 4: 1) Cu toate acestea, el ne impune responsabilitatea de a judeca caracterul bărbaților care ar presupune că ne conduc, astfel încât să putem stabili dacă îi ascultăm sau le respingem sfatul. Din acest motiv, Isus ne dă acest avertisment, precum și această metodă simplă de a scoate profeții falși, lupi în haine de oaie: trebuie să ne uităm la roadele lor; rezultatele cuvintelor lor, acțiunile lor. (Matei 7:15, 16, 22)
Așadar, să nu ne uităm la cuvinte, căci cuvintele pot fi folosite pentru a acoperi faptele rele. Nici să nu ne lăsăm convinși de sinceritatea aparentă a vorbitorului, pentru că cei mai buni înșelători sunt cei care încep prin a se înșela pe ei înșiși.
„Cel dintâi în cazul său legal este drept. . . ” (Pr 18:17)
„Toate căile unui om sunt pure în ochii lui, dar Iehova face o estimare a spiritelor.” (Pr 16: 2)
Dacă sunteți Martor al lui Iehova și nu ați avut încă ocazia să vedeți toată mărturia fraților voștri în fața Comisiei Regale, vă recomand cu tărie să faceți acest lucru în lumina cuvintelor lui Isus către noi toți. Luați în considerare ceea ce este scris aici și ceea ce vedeți pentru dvs. când vedeți și meditați la mărturia bătrânilor desemnați. Nu ar trebui să fim niciodată genul care le îngroapă capul în nisip, care acceptă orbirea ca o condiție acceptabilă a credinței. Dacă o facem, atunci nu vom avea nicio scuză atunci când Isus ne va chema pe fiecare dintre noi la o contabilitate.
[I] Martorii lui Iehova consideră non-martorii ca fiind lumești sau „ai lumii”, un termen ușor peiorativ pentru a-i distinge pe toți de creștinii adevărați. Din punctul de vedere al JW, termenul este folosit aici.
Standul organizației pe minciună
Cititorii acestui forum vor ști că mă abțin să mă refer la o afirmație falsă ca fiind o minciună. Motivul pentru aceasta este că minciuna poartă cu ea un element moral. Uneori, afirmarea adevărului poate aduce rău, în timp ce afirmarea unei minciuni poate salva o viață. Dacă ați vedea un grup de tâlhari alergând după o fată tânără să-i facă rău, ar fi o minciună să-i indicați în direcția greșită? Ar fi o falsitate, dar nu o minciună. Minciuna este un păcat.
Definiția dată de Înțelegere cartea afirmă:
„Opusul adevărului. Minciuna implică, în general, să spui ceva fals unei persoane care are dreptul să cunoască adevărul și să facă acest lucru cu intenția de a înșela sau de a-l răni sau pe o altă persoană. ”(It-2 p. 244 Lie)
În scopul discuției la dispoziție, expresia cheie este „o persoană îndreptățită să cunoască adevărul”. Cartea Insight continuă pe pagina următoare spunând:
„Deși minciuna rău intenționată este condamnată definitiv în Biblie, aceasta nu înseamnă că o persoană este obligată să divulge informații veridice persoanelor care nu au dreptul la ea.
Aș spune că „minciuna rău intenționată” este o tautologie, deoarece toate minciunile sunt, prin definiție, malițioase. Cu toate acestea, punctul crucial al problemei constă în a determina dacă persoana care pune întrebările merită să cunoască adevărul.
Iată poziția oficială a Organizației Martorilor lui Iehova cu privire la sperjur:
„Martorul credincios nu comite sperjur atunci când depune mărturie. Mărturia lui nu este îmblânzită de minciuni. Totuși, acest lucru nu înseamnă că este obligat să ofere informații complete celor care ar putea dori să aducă rău oamenilor lui Iehova într-un fel. ”(W04 11 / 15 p. 28„ Cortul celor drepți va înflori ”)
Aceasta poate fi punctul de vedere al Organizației Martorilor lui Iehova și această gândire l-a ghidat pe fratele Jackson în modul în care a ales să-și dea mărturia. Cu toate acestea, trebuie amintit că a depus un jurământ în fața lui Iehova Dumnezeu „să-i spună adevărul, întregul adevăr și nimic altceva decât adevărul“. Acest lucru nu l-a făcut.
Întrebat direct dacă crede că comisia urmărește doar ceea ce este bun pentru victimele abuzurilor de copii, o modalitate de a aborda mai bine această problemă gravă în societatea australiană, a răspuns afirmativ. Prin urmare, el a recunoscut că nu a considerat că acești oficiali caută „să aducă rău oamenilor lui Iehova într-un fel”.
Având în vedere acest lucru, este greu să nu calificăm unele dintre afirmațiile sale false ca fiind altceva decât minciuni destinate să înșele oficialii. În cazul în care acești oficiali ar fi luați de aceste minciuni, probabil că ar putea să-și diminueze deciziile, ceea ce duce la reducerea garanțiilor care ar proteja, în caz contrar, victimele actuale și viitoare ale abuzurilor sexuale ale copiilor. (Din fericire, sunt sigur că oficialii au văzut chiar prin toate înșelăciunile și prevaricațiile mărturiei JW prezentate în această audiere.)
Din motivul de mai sus am plecat de la reticența mea obișnuită de a numi o minciună mincinoasă.
Comisia Regală a fost transmisă în direct. Am urmărit toate prezentările martorilor lui Iehova. Aș putea spune foarte multe lucruri, dar mă voi restricționa, deoarece eforturile lui Jacksons au fost clarificate aici. Dar înainte de apariția sa, avocații wt au făcut toate eforturile alunecoase pentru a-l împiedica pe J să apară. Trebuia să privești și să auzi pentru a vedea asta. Au existat conturi jw care făceau rundele că el fusese „târât dintr-un avion”, aceasta fiind gunoaie. Dar marele lucru care m-a frapat a fost incapacitatea absolută a bătrânilor care au fost puși... Citeste mai mult "
Aceasta a fost o informație excelentă. Am urmărit doar părți ale audierilor ARC și eram deja alarmat. Deși când am văzut pentru prima oară câțiva biți (fiind atras de programul pe care îl urmărea soțul meu) am fost încântat să-l văd pe Br. Jackson pe stand. M-am gândit prima dată că ne apără poziția cu calm și îndreptare la nivel. Dar extrase din transcrierile tale au fost de neprețuit. Mulțumesc.
Da, Geoffrey a făcut atât de multe pentru a avansa ministerul nostru. 🙂
[...] se numește canalul numit de Dumnezeu când se întoarce. (A se vedea mărturia lui Geoffrey Jackson înainte de [...]
[…] Pentru mai multe informații despre ideea ca Corpul de Guvernare să fie canalul de comunicare al lui Dumnezeu, consultați Geoffrey Jackson Speaks before the Royal Commission and Qualifications to Become God's Channel of […]
[...] JWs pentru a evita raționamentul; atacă persoana, nu problema. Nici măcar nu am putut să explic cazurile recente din instanță care au rezultat din faptul că Martorii lui Iehova ascundeau agresori de copii în congregațiile lor. [...]
Domnul Stewart a întrebat cu atenție dacă Corpul de conducere se consideră purtătorii de cuvânt ai lui Iehova pe pământ. —————————– 35 Î. Și vă vedeți ca 36 de purtători de cuvânt ai lui Iehova Dumnezeu pe pământ? 37 A. Asta cred că pare a fi destul de presumptuos pentru a spune că suntem singurul purtător de cuvânt pe care Dumnezeu îl folosește. 38 Scripturile arată în mod clar că cineva poate acționa în armonie 39 cu spiritul lui Dumnezeu, oferind mângâiere și ajutor în cele 40 de congregații, dar dacă aș putea clarifica puțin, revenind 41 la Matei 42, în mod clar, Isus a spus că în ultimele 24... Citeste mai mult "
„Le veți spune”, spune astfel Domnul: „Oare oamenii cad și nu se ridică din nou? Se întoarce cineva și nu se pocăiește? 5 „De ce atunci poporul acesta, Ierusalim, a fost întors în apostazie continuă? Ei țin repede să înșele, refuză să se întoarcă. 6 „Am ascultat și am auzit, au vorbit ce nu este corect; Nimeni nu s-a pocăit de răutatea sa, spunând: „Ce am făcut?”. Fiecare s-a întors spre cursul lui, ca un cal care se încarcă în luptă. 7 „Chiar și barza din cer îi cunoaște anotimpurile; Și broasca țestoasă și iute și mirosul... Citeste mai mult "
Peely, cred că majoritatea de aici își dau seama că WT sunt profeți falși. Trebuie să fim foarte atenți să nu fim înșelați din nou - informațiile de pe linkul pe care l-ați furnizat în legătură cu Scriptura sunt false.
De unde știi că este fals? Știi că Apocalipsa nu ar putea fi vorba despre o lume din care nu ar trebui să facem parte? Și că înțelegerea va veni într-un moment de nevoie (mâncare la momentul potrivit)? Că Dumnezeu își avertizează întotdeauna poporul? Că trăim într-un timp spiritual cu semne spirituale? (încă din primul secol) Duhul îmi spune că este adevărat ... doar uită-te la ce a spus cel uns despre profeții falși și fiara din Apocalipsa 13:11 ... și „înșeală pe poporul meu care locuiește pe pământ” v 14
Bună Skye, Dacă comentariul tău a fost pentru bunăstarea și îngrijorarea mea, apreciez cu adevărat sentimentul. Totuși, aș fi cu adevărat mincinos dacă aș spune că împlinirea Apocalipsei este în lumea guvernărilor pământești ale Satanei. Când citiți Apocalipsa 18: 4…. „Am auzit o altă voce din cer, spunând:„ Ieși din ea, poporul meu, ca să nu participi la păcatele ei și să primești de ciumele ei ”… .. cine ai în vedere„ poporul meu ”și cine păcătuiește și ciumele nu trebuie să participe? Turnul de veghe ne va face să credem că este „creștinătatea” din care ieșim și... Citeste mai mult "
Peely, nu vreau să răspund la comentariul dvs. chiar acum, deoarece ceea ce se discută aici este subiectul grav al abuzului asupra copiilor și, din acest motiv, cred că ar fi nepotrivit pentru dvs. și eu să continuăm cu această discuție. Cu toate acestea, comentariul meu inițial cu privire la site-ul web pe care l-ați inclus rămâne, desigur, sigur - cred că informațiile sunt false din punct de vedere scriptural.
Cred că sunt abordate mai mult decât probleme grave despre abuzul asupra copiilor, Skye. În schimb, cred că atenția este concentrată asupra efectelor de depășire sinceră a două entități care lucrează în tandem, dar fără percepția profundă a legii care stă la baza iubirii lui Hristos. Cuvintele lui Meleti: „Tocmai am avut o convenție care ne spune să-l imităm pe Isus. Nu putem găsi în inimile noastre să recunoaștem că aceste victime sunt suflete rănite de două ori abuzate de un sistem rigid și nepăsător, bazat pe aplicarea greșită a Scripturii și pe o dorință greșită de a ne ascunde păcatele de lume? " „Prelucrarea extensivă... Citeste mai mult "
Peely, sunt sigur că îți dai seama că nu sunt de acord cu comentariile lui Meleti sau Deborah, de fapt, ca și tine, sunt de acord din toată inima cu ele. Observația mea a fost cu privire la informațiile de pe site-ul web pe care le-ați furnizat, pe care cred că sunt false din punct de vedere scriptural.
Proverbe 28 v13 cel care acoperă păcatele nu va reuși, dar cel care le mărturisește și le va părăsi i se va arăta milă, tocmai Scriptura care este citită unui individ în fața unei comisii judiciare, iar bietul frate obișnuit își varsă inima și ia pedeapsa, cred că trebuie să explice interpretarea alternativă a proverbelor 28 v 13 după acest RC, poate că HE înseamnă doar fratele de rang și de fișier obișnuit.
Această afacere despre „păzitorii doctrinei noastre” pare atât de papală. Acest lucru a început la începutul anilor 1990, când au numit familia Betel „ordin religios special” sub „jurământul legal de sărăcie”. Cred că profeția ar fi trebuit să citească „În acele zile, 12 bărbați vor apuca fusta celui care se numește Papa ...” Se pare că vor toate beneficiile de a fi clerici, lăsați-i să aibă: „Chiar și ceea ce cred ei au vor fi luate. . . ”
Martorii vorbesc așa (oh, trebuie să protejăm numele zeilor de ocară) îmi amintesc după un caz foarte grav de abuzuri asupra copiilor, care a fost semnalat de mass-media din zona noastră, o soră a spus de ce este hârtiile întotdeauna care calomnesc numele zeilor! În realitate este individul care a făcut asta, nu hârtia. Întregul tău concept despre protejarea numelui zeilor este o heringă roșie. Mă întreb cum arăta numele zeilor când David a comis adulterul cu Bathsheba? L-a acoperit dumnezeu în caz că se reflecta prost asupra lui NU... Citeste mai mult "
Când oamenii folosesc scuza că abuzul asupra copiilor și alte acțiuni greșite nu ar trebui făcute cunoscute pentru a „nu aduce reproșuri numelui lui Iehova”, ei au totul greșit. Aducem reproșuri numelui Său când pretindem că suntem urmașii Lui, dar nu reușim să urmăm direcția Lui: Prov. 28:13: „Cel ce acoperă păcatele sale nu va avea succes, dar celui care le mărturisește și le lasă va avea milă”. Făcând asta, oricât de dureros și de jenant ar fi, arătăm că suntem cu adevărat urmașii Lui și nu doar că oferim un serviciu de buze ascultării Lui.... Citeste mai mult "
Este într-adevăr numele lui Iehova pe care îl protejează de reproș sau de organizația pământească cu care s-au lăudat în publicațiile încă reduse în fața procesului public?
Aș spune asta: „Ascunderea unui adevăr pentru a proteja reputația unei organizații în detrimentul victimelor care strigă pentru justiție nu este altceva decât să mascheze păcatele grave cu care societatea ar trebui să se ocupe pentru a-și proteja proprii cetățeni dincolo de zidurile oricărei organizații religioase. . ”
O discuție interesantă despre aplicarea corectă a scripturilor regula cu doi martori s-a deschis pe Discutați despre adevăr.
Ceea ce mi s-a părut ciudat este afirmația dlui Jackson că principiile scripturale îi împiedică pe bătrâni să raporteze crima la poliție și că o lege obligatorie de raportare din partea guvernului. ar rezolva problema. Nu este cazul că JW urmează principiul „ascultării lui Dumnezeu mai degrabă ca conducător decât om”? În acest caz, nu ar trebui să respecte principiile scripturale indiferent de legile pe care le-a adoptat statul? Așa că am crezut că este destul de necinstit sau prost pentru el să spună în esență că o lege adoptată de guvern. va elibera mâinile bătrânilor pentru a ignora principiile scripturale.
Un articol grozav, deși nu sunt prea sigur de ce persoana pe care o acuzați că a mințit, o numiți „Frate”. Nu sunt de acord cu definiția dvs. de a minți. Motivul aici în comiterea „Strategiei de război teocratic” a fost în mod evident rău intenționat, deoarece corpul căruia i-a mințit GJ încearcă doar să protejeze copiii din comunitatea sa. Există lucruri precum minciunile „albe”; cei cu motiv moral clar și reprezintă doar creativitatea umană atunci când sunt angajați pentru a fi de un real ajutor. Folosirea cuvântului „păcat” nu mută discuția nicăieri. Cu toate acestea, acest articol descrie cum funcționează TWS și este bine... Citeste mai mult "
Am valorificat-o în întregime pentru că este, pentru toate intențiile și scopurile, acum un titlu.
Cu cât cuvintele domnului Jackson sunt considerate, digerate, cu atât tristețea cuiva se adânceste. Realizarea faptului că i-am urmat doar pe bărbați la al căror cuvânt atât de mulți au sacrificat atât de mult, roade inima. Cunoașterea faptului că în lucrarea noastră de predicare am participat la răspândirea acestei traume și la alții ... poate întuneca sufletul. Faptul că am fost învățați să credem Corpul de conducere, sclavul credincios și discret, a fost singurul canal, vocea unică, Dumnezeu folosea granițele demonicului - s-au pus în locul lui Dumnezeu - (Geneza 3: 5). . .TU trebuie să fii ca Dumnezeu,... Citeste mai mult "
Amin.
Amin Deborah,
Puncte foarte bune, sora mea, dar noi toți cei care am urmat GB-ul timp de mai multe decenii trebuie să ne asumăm o parte din responsabilitatea de a nu acționa așa cum suntem acum, boreanii și nu mai sunt adepți ai bărbaților, ci căutăm doar către Hristos.
Și numai prin sângele său vărsat, putem fi iertați pentru înlocuirea autorității sale date de Dumnezeu ca șef al adunării.
Este un fapt trist că JW-urile au ponderea lor corectă de pedofili ca orice altă organizație. GB nu a ținut pasul cu măsurile adecvate de luat atunci când acest păcat este descoperit din păcate. Deci, JWTV a prezentat programarea abuzurilor asupra copiilor în iulie, în același timp în care Comisia Regală australiană a început audierile de investigație pe WT? Nu este o coincidență, aș spune că se pregătesc pentru unele ajustări, întrucât Comisia a scos cu siguranță defectele cu actuala politică JW: Făcând un copil să se confrunte cu abuzatorul său și să intre în detalii grafice ale abuzului în fața a 3 ani... Citeste mai mult "
Vă mulțumim că ați citat Matei 18: 6. Nu vin mai puțin decât copiii noștri și câți au fost împiedicați de un sistem indiferent? Am avut un număr care menționează că difuzarea TV este o dovadă a cât de bine tratăm victimele, dar le spun că cuvintele sunt ușoare. Faptele vorbesc foarte mult.
Întrebare: În elaborarea politicilor sale în tratarea cazurilor de abuz asupra copiilor, nu ar fi logic să spunem că conducerea Turnului de veghe a decis de multă vreme să trateze victimele (dintre care unele au fost excludere) drept pagube COLATERALE? Mai bine să ascundem aceste cazuri sensibile și să lăsăm victimele să sufere în mod privat decât să le aducem la ochii publicului și să le facem reproșuri Organizației, cu atât mai puțin numele lui Dumnezeu.
Frații și surorile care aleg să facă ochii cu privire la abuzurile asupra copiilor din cadrul Organizației, făcând tot felul de scuze, servesc pentru a adăuga pericolelor pentru copiii acestei crime oribile.
Cred că această mărturie publică spune multe despre starea actuală a Corpului de Guvernare, dar și despre organizația JW în ansamblu. Acesta este un deschizător de ochi pentru mulți dintre noi. Dacă frate. Jackson, care pretinde că face parte din cei cu chemare cerească (parte a celor 144 de speranțe), este uns cu spiritul sfânt, nu ne-am aștepta ca spiritul lui Dumnezeu să fie cu el mai ales în acest moment dificil, ajutându-l să răspundă prin cele mai dificile întrebări ridicate de RC? Matei 10: 17-20 Romanian Standard Version (ESV) 17 Ferește-te de oameni, căci ei te vor preda... Citeste mai mult "
Ceea ce mă uimește este că tot ce a avut nevoie de Jackson a fost să recunoască vina organizației și ar trebui să remedieze procedurile care au condus la această întreagă afacere nefericită, presupun că admiterea unui astfel de lucru nu ar arăta la fel de bine ca „canalul” și ar putea chiar îi încurajează pe toți ceilalți care au suferit în tăcere să-și împingă cauza, sunt într-adevăr pierdut să mă gândesc cum poate fi rezolvată această situație?
Cum pot fi ajutate cu adevărat toate victimele?
Nu pot vedea continuarea sub această umbrelă de abuz ascuns este o soluție?
Pot menționa doar că dl Jackson a spus: „ni s-a dat responsabilitatea de a fi gardieni sau de a fi gardieni ai doctrinei”. Nu am văzut cuvântul „custode” în transcriere. Nu că face o mare diferență pentru articol.
Bună Har,
Se află în partea de jos a paginii 7 a transcrierii. (Ref. 15935)
„Așadar, scopul Corpului de Guvernare ca păstrători ai doctrinei noastre este de a publica literatura care îi ajută pe oameni în viața de zi cu zi folosind ceea ce spune Biblia.”
Scuze, mi-a fost dor de asta.
Apropo, acest articol este atât de bine scris. Eu și soțul meu căutam pe cineva care să poată scrie fără a fi anti-biblic. A părăsit organizația împreună cu mine din aceleași motive, dar încă crede că Biblia este cuvântul lui Dumnezeu. Nu a vrut să citească alte site-uri, așa că este bine pentru el. Ne-am pierdut fetița acum aproape 20 de ani și încă ne place ideea că există o licărire de speranță pentru noi în viitor. Așadar, vă mulțumesc din nou.
Mult mai mult decât o strălucire. Tatăl nostru ne va răsplăti dincolo de capacitatea noastră de a ne imagina.
Nimic în neregulă cu a fi „păzitori ai doctrinei noastre”, deoarece acest lucru este adevărat, dar dacă ar răspunde spunând „suntem păzitori ai Cuvântului lui Dumnezeu sau păzitori ai adevărului”? Întrucât FDS (care a fost udat) de care depinde relația noastră cu Dumnezeu (uitat articolul WT), doctrina JW ar trebui să ocupe întotdeauna o poziție secundară. Nu sunt sigur dacă sun prea critic pentru remarca sa.
Botezul copiilor: în multe congregații există un spirit foarte competitiv în rândul familiilor. Copiii sunt încurajați să dea răspunsuri inteligente la WT, discuții în TMS și cu cât sunt mai tineri, cu atât frații și surorile sunt mai impresionați și cu atât mai mult se laudă copilului și familiei. Și dacă copilul tău este botezat la o vârstă fragedă - statut spiritual în congregație, apoi sunt puși pe platformă ca un exemplu strălucitor și pot spune congregației cum au făcut-o. Desigur, este firesc ca părinții să își dorească copiii... Citeste mai mult "
De fapt, atunci când li se potrivește, oricum nu respectă regula celor doi martori. Aceștia ar putea disloca oamenii pe baza unor dovezi circumstanțiale. De exemplu, dacă un frate a fost văzut plecând de la o casă pentru femei dimineața. Să nu uităm adevărata problemă aici, deși problema este că sunt pregătiți să se pună pe scaunul de judecată în primul rând. În ceea ce privește aceste tipuri de probleme, ei au uzurpat locul potrivit de judecată din partea autorităților seculare și au pervertit cursul justiției în acest sens. Totul este despre putere și control asupra oamenilor... Citeste mai mult "
tata jack,
Acestea sunt chiar gândurile mele. Voi avea un interviu cu RC în câteva luni, deoarece sunt pe o listă de așteptare. Acesta este unul dintre lucrurile pe care le voi spune lor ca o chestiune de opinie. Îmi place felul în care ai formulat-o.
Ei bine, deci este altcineva care se ocupă de comisie ... bucuros că nu sunt singur ... ..
Turnul de veghe de la 1 iunie 1960 de la pagina 352 este foarte specific spunând că nu se poate folosi „Războiul Teocratic” atunci când se depune jurământ. Deci, dacă Vincent Toole sau Terrence O'Brien sau chiar Geoffrey Jackson s-au simțit îndreptățiți să afirme neadevăruri (aka minciuni), ei ar merge împotriva direcției Corpului de Guvernare.
„În cazul în care circumstanțele impun un creștin să ia martorul și să jure că va spune adevărul, atunci, dacă vorbește deloc, trebuie să rostească adevărul”. w60 6/1 p. 352
Realitatea este că tu frații și sora cele mai active nu ar dori să privească aceste audieri sau chiar să vorbească despre asta. Sotia mea a spus automat ca sunt apostati care trageau minciuni de care am fost crescuti pentru a nu asculta sau a citi nimic care este critic pentru organul de conducere.
Transcrierea este disponibilă aici: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 , ceea ce îmi spuneți, așa cum înțeleg eu, este că religia voastră, biserica voastră, este pregătită să interpreteze Biblia având în vedere atitudinile și standardele sociale contemporane 29; este corect? 30 A. Evident, onorate, trebuie să luăm în considerare acest lucru, dar principala responsabilitate pe care o avem este să ne gândim ce înseamnă Iehova Dumnezeu prin aceasta și ne uităm la alte 31 de scripturi. Una dintre problemele pe care mulți oameni le au când citesc Biblia este că iau un verset... Citeste mai mult "
Cred că schema cu doi martori nu este abordată corect, aici sau prin mărturia lui Jackson. Noțiunea biblică cu doi martori este una care este larg acceptată în societățile dezvoltate contemporane. Practic înseamnă că o acuzație de acțiune greșită trebuie confirmată. În cazul Deuteronomului 22 și al incidentului de viol pe teren, aceasta nu este o bază care să sugereze că un bărbat ar fi putut sau ar fi trebuit să fie ucis cu pietre pe baza acuzației de viol din partea unei femei. În acest sens, Angus a afirmat o falsă dilemă față de Jackson, doar că Jackson nu a fost suficient de învățat pentru a realiza acest lucru și... Citeste mai mult "
Aș spune că Angus Stewart a încercat să lupte cu focul - folosind propria „constituție” a unei religii extrem de restrictive pentru a dovedi că vor ignora principiile scripturale după bunul plac, fără a ține cont de bunăstarea copiilor din religia lor (ca să nu mai vorbim de bunul simț) , decență și bunătate de bază). El nu discuta despre legea laică în acel moment și nici măcar despre legea biblică, ci despre legea mai degrabă ignominioasă a Turnului de veghe. O lege care rezistă bunului simț fiind crescută incestuos din interior timp de 100 de ani. Folosirea de către dl Jackson a tacticii ipocrite de război teocratic a fost întâmpinată direct de fântâna dlui Stewart... Citeste mai mult "
Dacă doriți să folosiți rațiunea pentru a învinge o idee proastă, atunci ceea ce afirmați trebuie să se conformeze convențiilor de construcție logică. Comentariul meu despre domnul Stewart ridicându-l pe Deut. 22 ca bază pentru a învinge politica celor doi martori a Watchtower nu avea alt scop decât să spună că nu respecta convențiile de construcție logică. În mod voit sau fără voie, Stewart a prezentat o falsă dilemă. Politica celor doi martori a Watchtower nu este problema. Fiecare sistem judiciar din lumea dezvoltată are, de fapt, o politică cu doi martori și pentru un motiv întemeiat. Textul lui Deut. 22 nu face excepție de la o politică cu doi martori,... Citeste mai mult "
Marvin Shilmer, „Dacă doriți să folosiți rațiunea pentru a învinge o idee proastă, atunci ceea ce afirmați trebuie să se conformeze convențiilor de construcție logică”. Absolut, cu excepția cazului în care aveți de-a face cu orbii religioși și cu inima tare. În acest caz, trebuie să subliniem natura ilogică a „ideii lor proaste” folosind propriul dispozitiv de măsurare împotriva lor, Biblia. (Deuteronom 22: 25-27) „Dacă totuși, pe câmp, bărbatul a găsit-o pe fata care era logodită, iar bărbatul a apucat-o și s-a culcat cu ea, bărbatul care s-a culcat cu ea trebuie să să mori... Citeste mai mult "
Un punct bine făcut, Deborah. Dacă publicațiile ar fi arătat clar că vom raporta molestii copiilor, chiar dacă nu ar exista martori ai abuzului pentru victima însăși (sau pentru el însuși), este cert că ar fi existat foarte puține cazuri, sau cel puțin departe. puține victime.
Sunt de acord cu ceea ce scrieți cu privire la acuzația de molestare a copiilor. Pur și simplu nu există nicio scuză de ce Watchtower nu a reușit să publice o poziție care încurajează în mod activ victimele și tutorele lor să raporteze toate acuzațiile de acest gen autorităților instruite să le investigheze. Acesta este cel mai mic lucru pe care l-ar fi putut face dacă, așa cum se afirmă, protecția copiilor este cel mai important lucru pe care îl fac să fie. Una dintre problemele legate de forma centralizată de management a Watchtower este că dorește să creeze politici uniforme. În jurisdicțiile dezvoltate (de exemplu, Australia, SUA, Europa de Vest, Japonia etc.) acesta... Citeste mai mult "
Bine spus, Marvin. Cred că o parte din confuzie este că există două etape în care s-ar putea aplica regula celor doi martori: 1. Etapa acuzării. Aș presupune că nu există aproape niciodată doi martori în această etapă, iar bătrânii nu sunt pregătiți să investigheze în continuare. Deci cazul nu se dezlănțuie niciodată. Dacă bătrânii ar trebui să-l raporteze autorităților competente - în locuri în care nu este un oximoron - atunci acuzația poate fi discreditată sau confirmată prin investigații profesionale. 2. Etapa judecății. Dacă o anchetă a confirmat deja acuzația,... Citeste mai mult "
Bine zis. Cert este că legea israelită era pentru israeliți nu pentru creștini. Creștinii nu ar trebui să judece aceste cazuri, ci ar trebui să le predea autorităților competente. La urma urmei, ce experiență și înțelepciune se poate aștepta în astfel de cazuri delicate de la un curățător de ferestre, de la un menajer și de la un electrician?
Meleti, „La urma urmei, la ce experiență și înțelepciune ne putem aștepta în astfel de cazuri delicate de la un aparat de curățat geamuri, un portar și un electrician?” Petru era un simplu pescar, dar spre deosebire de mulți frați umili din organizație, el era liber să-L urmeze pe Hristos. Ocuparea sa nu l-a definit și nici nu a împiedicat spiritul și înțelepciunea lui Dumnezeu să-l ajute. Ocupația unui om nu îi afectează capacitatea de a recunoaște un greșit atunci când îl vede și nici nu îl împiedică să vadă că ceva nu este în regulă în organizație. Nu toți bărbații și femeile cu studii universitare au pregătirea adecvată,... Citeste mai mult "
Bine, Deborah. Desigur, Petru a avut înțelepciunea de sus, în virtutea că a fost plin de spirit sfânt. Am îndrăznit că, dacă și frații în cauză ar fi fost plini de spirit sfânt, ei și ei ar fi făcut față mult mai bine acestor situații provocatoare. Dar atunci ar fi fost nevoiți să ia în considerare o parte din direcția de la ramură și, cu siguranță, s-ar fi încurcat în probleme, au fost îndepărtați și nu ar fi putut în niciun caz să afecteze lucrurile în bine. Cel puțin, asta a fost din nou experiența mea personală.
Da, Meleti este corect. Oamenii par să uite că legea mozaic a fost și o lege națională dată lui Israel. Legea pământului. Ei uită, de asemenea, că în congregarea creștină a secolului I, mulți supraveghetori au arătat dovezi ale spiritului sfânt în relațiile sale interioare. Spiritul dă înțelepciune. Faptul rămâne că mulți în poziții de putere în org nu au o apreciere intuitivă. Totuși, aceeași problemă există aici, în Marea Britanie, cu judecarea de către juriul instanțelor coroanei, ceea ce a provocat unele greșeli grave ale justiției.
Întrebare: Dacă baza legii mozaice a fost dată casei lui Israel, suntem creștini ca să o folosim ca referință, cu atât mai puțin folosind-o ca bază legală pentru încercarea unui caz? Principiul legii mozaice ne poate ghida în abordarea cazurilor de abuz asupra copiilor, dar nu ar trebui să ne descurajeze în niciun fel să privim alte principii de ghidare creștine, precum și circumstanțele moderne. În caz contrar, ne privăm de creșterea necesară pentru ca congregațiile să prospere.
Sunt de acord cu siguranță. Nu se pune problema dacă un om obișnuit sau obișnuit din societate poate predica sau învăța Cuvântul lui Dumnezeu pentru acest dar este dat de sus de Tatăl nostru. Dar problema aici este încercarea unui caz sensibil și pronunțarea unei hotărâri competente. Bătrânii trebuie să caute ajutor profesional, întrucât este posibil să le lipsească unele aspecte vitale pentru a ieși cu propria lor rezoluție. O lege seculară este încălcată; prin urmare, problema ar trebui raportată autorităților seculare pentru soluționare. În caz contrar, încălcăm legea lui Cezar.
Dezacordul aparent din punctul nostru de vedere este unul biblic care are legătură cu textul lui Deut. 22 iar fata a violat într-un câmp. Acest text nu sugerează că un bărbat ar trebui sau ar trebui să fie ucis cu pietre, pe baza acuzațiilor făcute de o femeie că ar fi fost violată într-un câmp. Se pare că încă mai gândești altfel, dar nu ai oferit nicio dovadă în acest sens. „La gura a doi martori sau a trei martori, cel care moare ar trebui să fie omorât. El nu va fi omorât la gura unui martor ”.... Citeste mai mult "
Marvin, se pare că îți lipsesc două puncte cheie. Primul este că această prevedere legală s-a aplicat doar atunci când NU existau doi martori. Dumnezeu nu ar face o lege care ar putea duce la uciderea unui om într-un caz în care nu existau doi martori și apoi ar cere să fie doi martori. Este ilogic și Iehova nu este niciodată ilogic. Versetul 23 stabilește că femeia este virgină. O fecioară care este violată va avea semne vizibile ale violului. Acestea constituie dovezi medico-legale. Dacă bărbatul ar fi avut ocazie, niciun alibi și fata acuzată... Citeste mai mult "
Există principii pe care le trăiesc, iar cele pe care le țin cel mai mult sunt cele bazate pe principiul biblic. Nu există nicio dispută că tratarea Watchtower a rapoartelor de molestare a copiilor a fost extrem de deficitară din mai multe motive, toate acestea rezumându-se la pur interes personal, în măsura în care îmi dau seama. Dar ceea ce mi-a atras atenția aici este ideea că un principiu biblic de coroborare a dovezilor are o excepție atunci când vine vorba de stabilirea anumitor acuzații, fie că este vorba de violarea unei femei într-un câmp, fie că este vorba de molestarea unui copil, sau chiar ceva... Citeste mai mult "
Marvin, cred că citești greșit cele spuse aici. Nu văd că cineva susține că este vorba pur și simplu de a lua cuvântul femeilor. Cred că am făcut acest lucru clar în comentariul meu. De fapt, ceea ce sa spus este în conformitate cu ceea ce ați spus. Ar trebui să existe o investigație și dovezi coroboratoare. Cu toate acestea, problema este că nu ar fi necesar să existe doi martori. Dacă aplicați regula celor doi martori la violul unei femei pe câmp în vremurile israelite, când nimeni nu... Citeste mai mult "
„Cu toate acestea, problema este că nu ar fi necesar să existe doi martori”. Și există o greșeală critică. Când se face o acuzație împotriva unei ființe umane care respiră în viață, este întotdeauna necesar să aveți doi martori. Cel puțin unul dintre acești martori va fi reclamantul și al doilea martor acuzat. Dar ar trebui să fie întotdeauna doi. La rândul meu, am decis un loc mai bun pentru a avea această discuție pe forum-ul site-ului. Simțiți-vă liber să mă presați pentru detalii despre ceea ce tocmai am spus dacă sunteți... Citeste mai mult "
De fapt, nu ar fi cel mai bun loc pentru asta. Ar fi mai bine să deschideți un subiect de discuție pe http://www.discussthetruth.com
Ce copil mic și-ar putea imagina vreodată lucrurile care i se întâmplă. Din gura pruncilor și toate astea. Nu pot să vă susțin încercarea de legalizare, este prea complicată și pare să aibă o anumită superioritate a gândirii ... Vorbim despre copii, unii cu vârsta mai mică de doi ani, alții opt, zece, unsprezece ... Vă rog să opriți această abordare doctrinară Marvin. Unele lucruri sunt doar rele și rele …….
Marvin Shilmer,
„Cred că ceva important este respins deoarece face ca Turnul de veghere să arate și mai rău.”
Nu, nu este cazul. Acesta ar fi un lucru minunat de făcut. Creștinii pot avea opinii diferite, această discuție nu este altceva decât asta.
Am apreciat să aflu părerea ta despre asta, frate.
Deborah
Marvin Shilmer, Deu 17: 6 „După mărturia a doi martori sau a trei martori, cel care va muri va fi condamnat la moarte; el nu va fi condamnat la moartea unui martor. Deu 22:25 „Dar dacă pe câmp bărbatul găsește fata logodnică, iar bărbatul o forțează și se culcă cu ea, atunci numai bărbatul care se culcă cu ea va muri. Standardul celor doi sau trei martori este bun, o protecție, o cerință biblică. Deut. 22:25 este o regulă a lumii reale, o regulă care se ocupă de circumstanțele lumii reale... Citeste mai mult "
Era atât de versat, calm, controlat și incapabil să fie direcționat greșit. Când a crezut că se învârte o minciună. A strigat-o. Și nu uitați oamenii, Jackson a fost obligat să apară prin citație. Acea amenințare i-a atârnat deasupra capului și el a știut-o ... Foarte puțin timp pentru a aduna o platformă de întrebări și răspunsuri bine definită ... dar l-au adus. Se ascunsese cât mai mult timp posibil și îi lăsase pe bătrâni „să fie vagi” sau să inducă în eroare în legătură cu prezența sa… Justiția McClellan era atât de supărată când a constatat că au fost mințiți... Citeste mai mult "
Părea neconcordant în politicile lor de judecată atunci când un caz de adulter poate fi acționat fără martori efectivi ai faptei, dar în funcție de circumstanțe - cu atât mai mult dacă 4 copii vor vorbi despre faptul că au fost molestați de un singur autor - asta mi se pare o circumstanță destul de convingătoare - este șocant faptul că acest lider „gardian al doctrinelor” nu simte nicio tutelă față de copiii nevinovați - dacă ar fi atât de preocupat de abuzul asupra copiilor, ar fi citit declarațiile victimelor și acest lucru se aplică liderilor săi sub conducere - piramida este blocată în și înrădăcinată de frig... Citeste mai mult "
Performanța domnului Jackson, „înclinările” sale verbale pentru a-l asculta pe Caesar, chiar dacă aceasta însemna nesocotirea ipocrită a unei scripturi pe care tocmai le citise ca sprijin pentru a nu raporta abuzul asupra copiilor, a dezvăluit mecanismul de bază pe care Corpul de guvernare îl folosește în luarea deciziilor: alegeți o scriptură pentru a o justifica. Biblia este folosită ca mortar pentru a menține cărămizile religioase create de om, învățăturile lor organizaționale, politicile și practicile. Ei fac o cărămidă, aplică o scriptură pentru mortar, ridică următoarea cărămidă și fac același lucru. Întreaga religie JW se sprijină pe acest proces de construcție defectuos. Acest religios ne iubitor... Citeste mai mult "
Bine spus, Deborah. Îți faci creditul de nume biblic.
Da, este problema veche de secole a:
alinierea scripturilor cu doctrina - luând forma unei tradiții acumulate și întărite -, SAU,
alinierea doctrinei la scripturi - considerată ca făcând parte din Scriptura integrală.
Fie modelați scripturile după și în jurul doctrinelor și practicilor pe care le aveți deja, SAU
permiteți Scripturii ca putere formativă și corectivă, combinată cu raționamente solide, să revizuiți și să reconsiderați și (re) să formați doctrinele (și practicile care decurg din ea) pe care le-ați avut sau ați crezut.
Bună ziua, bună dimineața dvs. și dragilor noștri frați care sunt deranjați de mai multe puncte de la Bro. Mărturia lui Jackson. Îți împărtășesc aceste comentarii interesante de la Tech49 pe care le-am ridicat de pe un alt site: Dl Jackson a răspuns de fapt la întrebare. Creierul lui FUNCȚIONEAZĂ. Răspunsul său ar trebui să fie foarte deschis și îngrozitor pentru adepții săi credincioși ... Iată de ce .: CITIȚI ACEȘT ÎNCET ... Nu putea spune DA. De ce nu? Pentru că nici el nu crede. Știe că este fals, o fațadă, o batjocură, o poziție de supraveghere auto-numită. Din nou, de ce? S-a împiedicat. A ezitat, apoi și-a ales cuvintele... Citeste mai mult "
M-a impresionat acest lucru ... cum o pot numi ... bine, într-adevăr, a fost o minciună directă în comparație cu atâtea articole WT și discuții cu privire la statutul lor de înalt ... A fost fascinant să-l văd „NU SPUN DA” I sunteți de acord cu dvs. și nici o cantitate de gunoaie vechi de război teocratic nu poate șterge vreodată ceea ce a spus în mărturia sa ... A făcut pagube și mă întreb cu cât timp înainte să se vadă toți cei care cred cu adevărat, că acest om a revenit la lașitate în chipul autorităților ... O astfel de mărturie frumoasă ... nu.
„PREȘEDINTE:„ Ei bine, nu știu dacă ați auzit aici dovezile supraviețuitorilor. Ai auzit aceste dovezi? ”
JACKSON: „Nu, ……………… .. dar va aștepta cu nerăbdare un rezumat al acestuia”. ”
"Aștept cu nerăbdare!" - aceasta a fost o formulare nefericită (presupun că „ar trebui” să fie un „eu”).
Cred că motivul pentru care Geoffrey a apărut atât de mișto, calm și colectat a fost că nu se afla în aceeași cameră cu Stewart sau cu judecătorul. Poate că lucrurile ar fi fost puțin diferite dacă ar fi fost el.
G Jackson nu ar fi putut fi mai exact, el și restul GB sunt într-adevăr păstrători de doctrină, ceea ce ar trebui să fie sunt miniștri ai noului legământ.
Mă întreb doar dacă comisia va recomanda acțiuni suplimentare, deoarece sunt sigur că sunt la fel de neconvinși de veridicitatea lui Jacksons ca și ceilalți dintre noi.
Organizația nu mai este un loc veridic sau sigur, o mare păcat.
Dacă cineva îl ascultă pe Jackson, el este un waffler expert, dar problema rămâne aceeași. DAR, în același timp, RC a fost extrem de ușor pentru Jackson în același timp. Ei nu l-au pus la grătar nici măcar cu 20% din nivelul pe care l-ar putea avea, pentru că, imo, acest lucru va apărea în Runda 2, indiferent dacă este în Australia sau Marea Britanie sau SUA sau oriunde, „dulapul” Bethel al „scheletelor” este INTERNAȚIONAL în domeniul de aplicare și acum, după ce primul perete a fost suflat larg, pot să-și ia timpul sau să-l poarte rapid sau orice altceva cu racheta următoare... Citeste mai mult "
Reamintim, nu au avut timp. A fost spre sfârșitul RC și datorită multor apeluri telefonice și e-mailuri și a supărat cu adevărat pe oamenii care impresionau pe Justiție, că într-adevăr, acest om, era unul dintre GB și o persoană foarte importantă în ceea ce privește întreaga funcționare a WT . Aruncați o privire la a doua ultimă audiere, cea dinaintea lui Jackson. Vei vedea că judecătorul McClellan a fost supărat, Angus Stewart i-a numit de-a dreptul înșelători sau ceva în acest sens ... și oricât a încercat O'Brian să nege ...... Citeste mai mult "
Încă doi ani de investigații intensive se așteaptă acum. În niciun caz cineva cu o crimă să-și ascundă copiii nu va ieși din acest lucru nevătămat ...
Nu numai copiii Martorilor lui Iehova trebuie să fie protejați, ci și publicul larg - lucrarea ușă în ușă poate fi și o cale pentru pedofili.
Spunând că GB sunt păstrătorii doctrinei JW, GJ vorbește în numele lui Isus, prin urmare nu trebuie să aștepte până ajunge în cer pentru a primi părerea lui Isus despre modul în care ar trebui tratate abuzurile asupra copiilor
Mare articol! Deși nu am reușit să pun aceste inconsistențe în cuvinte pentru mine, acest articol a ajutat la articularea lor în mintea mea.
Hristos este rege!
Transcipt pagina 43
34 Q. Nu este cazul despre care fusese întrebat Isus
35 un caz de abuz sexual, el s-ar fi putut referi la acest lucru
36 parte din Deuteronom și a spus că nu este necesar să o ai
37 doi martori?
38 A. Cu siguranță aș vrea să-l întreb pe Isus și nu pot
39 în acest moment, Sper că în viitor, dar asta este
40 o întrebare ipotetică care, dacă am avea un răspuns, atunci noi
41 ar putea susține ceea ce ați spus.
Atrăgând atenția neastâmpărată asupra lui și a chemării Sale cerești
Dacă aud „Nu este domeniul meu” încă o dată ... Cine este domeniul atunci? Trecerea dolarului și ofuscarea peste tot. Hilar
Eseu privind natura fără scriptură a regulii WT cu doi martori:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Amin.
Mulțumim Meleti, pentru că a scris-o și a descompus câteva dintre punctele cheie, este o mulțime de informații de digerat. Se pare că campionii noștri spirituali tocmai au fost eliminați în ring în toate diferitele divizii, fie că sunt legale, de serviciu, fost co-do senior și membri grei GB. Unde a fost umilința și „inelul adevărului” Trecând răspunsurile, jumătate de adevăruri, lăsați autoritățile să decidă asupra abuzului asupra copiilor, apoi vor face ceva în acest sens !!! huh ... a continuat și continuat ... suspin .. Sistemul judiciar așa cum este descris de bătrâni, în RC, îmi amintește complet că sunt un cangur... Citeste mai mult "
WT nu are niciun interes să fie reformat. Nu vor tolera pe nimeni care să conștientizeze erorile lor, de unde și uluitorul.
De asemenea, dacă vedeți în CD-ul turnului de veghe de la Pe 191-202, cred că puteți trăi veșnic în paradisul de pe pământ, cred, dar oricum la paragraful 13, în 1989 se spunea că organul de conducere este format din membrii „credincioșilor” și sclav discret ”. Acesta servește drept purtători de cuvânt pentru sclavul fidel. Și în paragraful 14 și ei se compară cu trupul de conducere timpurie din Ierusalim. Grozav
Haideți, nu vrem să acuzăm regula celor doi martori pentru ceea ce a dus la o infracțiune de justiție. Trebuie să ne amintim că acestea sunt cuvintele lui Iisus și ale zeilor de extensie. Pentru rezolvarea problemelor care nu le creează. Făcând acest lucru, sa învinovățit zeul pentru problemele pe care omul le-a cauzat. Dueterononmy 32 v 4 și 5. Îmi pare rău pereche defectul este al nostru. Adevărul real este că martorii s-au prezentat ca singura religie adevărată, în timp ce îi împiedică pe ceilalți ca fiind falși și încearcă... Citeste mai mult "
Cred că a fost excelent cum, în cea mai mare parte, domnul Stewart nu l-ar lăsa pe Jackson să scape cu a da un răspuns evaziv. El și-ar ține picioarele la foc, ca să spună astfel, punând din nou întrebarea și / sau reformulând întrebarea și forțându-l pe Jackson să răspundă Da sau Nu.
„Fratele Jackson nu vacilează de data aceasta, dar afirmă:„ Cred că asta ar fi destul de presumptuos, pentru a spune că suntem singurul purtător de cuvânt pe care îl folosește Dumnezeu ”.
„Știți că nu există nicio altă organizație care să aibă binecuvântarea și favoarea lui Iehova”. - Ioan 6: 68. Watchtower octombrie 15, 2013, pagina 20.
Rețineți referința la Ioan 6: 68 unde organizația îl înlocuiește pe Iisus Hristos.
Întrucât nu există o altă organizație binecuvântată de Iehova, este de a spune că Iehova va comunica numai prin singura organizație care are binecuvântarea și favoarea sa.
FYI, este disponibilă o legătură directă la transcrierile PDF ale Comisiei
bit.ly/1J7pLWB
Poate că Societatea Bibliei și a Tracturilor de Veghe intră într-un moment similar cu ultimii ani ai Papei Benedict, când a devenit evident că era incapabil să ia domniile, incapabil să ia deciziile grele care să forțeze schimbări bune. Corpul de conducere sunt cititori nu lideri. Regula comisiilor s-a dovedit a fi o greșeală uriașă. Recluzia recentă de schimbări și ajustări sunt liste de dorințe de Crăciun de la diverse comisii puse în aplicare cu o gândire insuficientă. Nu au rămas bărbați maturi Christan în Brooklyn sau Patterson? Nu există bărbați mai în vârstă la Bethel, treji la ceea ce se întâmplă? Sunteți... Citeste mai mult "
Au existat unele evoluții promițătoare la începutul anilor 70 (în ciuda fiasco-ului din 1975) din cauza mutării către corpuri de bătrâni. Acest lucru a rupt stăpânirea pe care unii bărbați o aveau asupra congregației lor, în conformitate cu vechiul aranjament al Servitorului Congregației. Cu toate acestea, la nivel de congregație există aceeași problemă ca și la sediul central. Este principiul lui Peter. Ceea ce se dezvoltă adesea este banalitatea instituțională. Dacă vaporii spirituali sunt în măsură să recomande, pe cine îi vor recomanda? Cu siguranță nu cei care i-ar face să arate rău. Deci banalitatea naște banalitate.
Gardienii doctrinelor…. El a spus că, aproape că am râs timp de 10 minute și, bineînțeles, nu depășim ceea ce este scris ... .. Bineînțeles că fac asta ... Uimitor și încă râd,
Galateni 6: 2 este singura lege, avem nevoie, iar el este gardianul Doctrinelor, mulțumesc. Pentru această scriere excelentă, am văzut de multe ori toată misiunea, tocmai am fost dovediți nebuni și deloc smeriți, citați Biblia până când Hristos se întoarce, dacă nu acționezi în legătură cu asta, nu ești umil.
Acesta este comentariul meu de mai sus, îmi pare rău că am uitat să vă autentificați. 🙂
Nu ai putut edita? Poate că editarea funcționează numai dacă vă autentificați. Nu am verificat-o încă, așa că vă întreb.
Rău că nu am încercat nici măcar sau poate am uitat de editare și îi dau o imagine, recenzia mea, proastă, ca întotdeauna frate
Nici o problema. Într-adevăr, nu știam dacă puteți edita ca login anonim, deoarece sistemul ar avea în continuare nevoie de o modalitate de a identifica un comentariu anonim de la altul. Totuși, majoritatea dintre noi suntem atât de obișnuiți să nu putem edita comentariile încât va dura ceva timp să ne obișnuim cu capacitățile noului site. Înainte de aceasta, site-ul era găzduit de wordpress, ceea ce ne oferea o capacitate foarte limitată de personalizare.
Am crezut că Geoffrey avea să spună „Gardienii galaxiei” hehehe
Interesant de văzut, el a chemat învățăturile doctrinelor WT. Am avut un dezacord la Sala Regatului cu privire la cuvântul doctrine. Ea a insistat să nu le numim doctrine - ei bine, iată
Da, și eu, un bătrân despre care vorbesc despre unele dintre doctrinele noastre care sunt greșite și a spus că nu, nu le numim așa ... M-am uitat la el și am spus atunci cel mai bine spuneți membrilor GB să nu mai folosească acel cuvânt cauza o aduc în emisiunea jw și aproape la fiecare adunare.
CITARE: „Ei bine, aceasta este una dintre dificultățile pe care le avem atunci când o comisie seculară încearcă să analizeze un subiect religios ... că ... cu umilință aș dori să menționez acest punct. Înțelegerea mea a Scripturilor este că acestea au fost numite de apostoli. Punctul dvs. este bine luat, și să presupunem ipotetic că alții i-au selectat pe cei șapte oameni, dar a fost în direcția apostolilor. Domnul Stewart avea dreptate, la fel și domnul Jackson. Am crezut că domnul Jackson aplică greșit versetul, dar apoi am citit foarte atent Fapte 6: 3. Observați, vă rog: „Așadar, fraților, alegeți șapte... Citeste mai mult "
BTW, comentariul dvs. cu privire la utilizarea „ipotetic” a fost la fața locului.
Întrebarea a continuat dacă Martorii lui Iehova au devenit un cult „captiv” din care nu se poate scăpa. Domnul Stewart l-a întrebat pe Geoff Jackson dacă este adevărat că fusese botezat la vârsta de 13 ani. Și dacă un copil de acea vârstă sau chiar mai mic, botezat sub admonestarea Corpului de conducere să facă acest lucru la acea vârstă pubescentă, este capabil să înțeleagă consecințele vieții adulte ale acțiunii. Odată ce transcrierea este disponibilă, mii pot fi permise să se prezinte în procedurile judiciare, arătând că nu au fost niciodată învățați sau sfătuiți cu privire la consecințele... Citeste mai mult "
Ai dreptate, Walter. Fratele Jackson a făcut tot posibilul pentru a nega acest lucru, dar dovezile contrazic această afirmație.
Isus nu a fost botezat până la vârsta de 30 de ani - chiar dacă la 12 ani îi uimea pe liderii săi religioși din vremea sa - am auzit mame din congregație foarte îngrijorate că copiii lor erau indignați să se boteze prea devreme și aveau dreptate ca nu pot vorbi acum copiilor lor
Am vrut să spun că copiii sunt încurajați să nu fie scandalizați 🙂
Bună Billy,
Nu mai trebuie să emiteți corecții în acest fel. Acum puteți să vă corectați comentariile timp de până la 24 de ore după publicare, utilizând opțiunea „Editați” din partea de jos a comentariului.