Слово, прежде чем мы начнем
Мы начали этот форум с намерением предоставить виртуальную площадку для собраний братьям и сестрам со всего мира, которые хотели бы заняться более глубоким изучением Библии, чем это возможно на наших собраниях собраний. Мы хотели, чтобы это была безопасная среда, свободная от сурового мнения, которое такие дискуссии часто вызывают у фанатиков среди нас. Это должно было стать местом свободного, но уважительного обмена взглядами и исследованиями Писания.
Было трудно сохранить эту цель.
Время от времени мы были вынуждены удалять с сайта излишне критичные и критичные комментарии. Это нелегко отследить, потому что различие между честным и открытым обсуждением, которое приводит к доказательству того, что давно устоявшееся, заветное учение не соответствует Писанию, будет воспринято некоторыми как осуждение тех, кто создал это учение. Определение того, что конкретное учение является ложным с точки зрения Писания, не означает осуждения тех, кто продвигает это учение. У нас есть данное Богом право, на самом деле данная Богом обязанность судить между истиной и ложью. (1 Фес. 5:21). Мы обязаны проводить это различие, и нас действительно судят по тому, придерживаемся ли мы истины или придерживаемся лжи. (Откр. 22:15). Однако, если мы судим о мотивах людей, мы выходим за рамки своих полномочий, поскольку они находятся в юрисдикции Иеговы Бога. (Рим. 14: 4)
Кто еще может быть рабом?
Мы часто получаем электронные письма и комментарии от читателей, которых очень беспокоит то, что они воспринимают как нападение на тех, кого, по их мнению, Иегова назначил над нами. Они спрашивают нас, по какому праву мы бросаем вызов таким. Возражения могут быть классифицированы в следующих пунктах.
- Свидетели Иеговы составляют земную организацию Бога Иеговы.
- Иегова Бог назначил руководящий орган для управления его организацией.
- Этот Управляющий орган также является верным и благоразумным рабом Мэтью 24: 45-47.
- Верный и благоразумный раб - назначенный Иеговой канал общения.
- Только верный и благоразумный раб может истолковывать Писание для нас.
- Бросить вызов всему, что говорит этот раб, равносильно тому, чтобы бросить вызов самому Иегове Богу.
- Все такие проблемы равносильны отступничеству.
Эта линия атаки немедленно заставляет искреннего исследователя Библии занять оборонительную позицию. Возможно, вы просто захотите исследовать Священное Писание, как это делали древние верийцы, но внезапно вас обвинят в борьбе с Богом или, по крайней мере, в том, что вы бежите впереди Бога, не ожидая от него решения вопросов в свое время. Ваша свобода самовыражения и, по сути, ваш образ жизни находятся под угрозой. Вам грозят исключение из собрания; быть отрезанным от семьи и друзей, которых вы знали всю нашу жизнь. Зачем? Просто потому, что вы открыли библейскую истину, которая раньше была скрыта от вас? Это должно быть поводом для радости, но вместо этого есть неудовольствие и осуждение. Страх заменил свободу. Ненависть заменила любовь.
Стоит ли удивляться, что мы должны участвовать в наших исследованиях с использованием псевдонимов? Это трусость? Или мы осторожны как змеи? Уильям Тиндейл перевел Библию на современный английский. Он заложил основу для каждой английской Библии, которая будет следовать вплоть до наших дней. Это была работа, которая изменила ход христианского собрания и действительно историю мира. Чтобы достичь этого, он должен был прятаться и часто должен был бежать за свою жизнь. Вы бы назвали его трусом? Едва.
Если семь пунктов, которые мы изложили выше, верны и соответствуют Писанию, тогда мы действительно ошибаемся и должны немедленно отказаться от чтения и участия в этом веб-сайте. Дело в том, что эти семь пунктов принимаются как евангелие подавляющим большинством Свидетелей Иеговы, потому что это то, чему нас учили верить всю нашу жизнь. Подобно католикам, которых учили верить, что Папа непогрешим, мы верим, что Руководящий совет назначен Иеговой, чтобы руководить работой и учить нас библейской истине. Хотя мы признаем, что они не безупречны, мы относимся ко всему, чему они нас учат, как к слову Божьему. По сути, то, чему они учат, является истиной Бога, пока они не скажут нам обратное.
Справедливо. Те, кто обвиняют нас в том, что мы идем против Бога в результате наших исследований на этом сайте, часто задают нам вопрос: «Если вы не думаете, что Руководящий совет является верным и благоразумным рабом… если вы не думаете, что они - назначенный Богом канал общения, тогда кто? »
Разве это справедливо?
Если кто-то заявляет, что говорит от имени Бога, остальной мир не должен это опровергать. Вместо этого это тот, кто делает это заявление, чтобы доказать это.
Итак, вот проблема:
- Свидетели Иеговы составляют земную организацию Бога Иеговы.
Докажите, что у Иеговы есть земная организация. Не люди. Мы не этому учим. Мы обучаем организацию, сущность, которая благословляется и управляется как единое целое. - Иегова Бог назначил руководящий орган для управления Его организацией.
Докажите на основании Священного Писания, что Иегова избрал небольшую группу людей, чтобы они руководили его организацией. Руководящий совет существует. Это не оспаривается. Однако их божественное назначение - это то, что еще предстоит доказать.
- Этот Управляющий орган также является верным и благоразумным рабом Мэтью 24: 45-47 и Люка 12: 41-48.
Докажите, что этим руководящим органом является верный и благоразумный раб. Для этого вы должны объяснить версию Люка, в которой упоминаются три других раба. Пожалуйста, без частичных объяснений. Это слишком важный момент, чтобы объяснять только часть притчи. - Верный и благоразумный раб - назначенный Иеговой канал общения.
Предполагая, что вы можете установить пункты 1, 2 и 3 из Священного Писания, это не значит больше, чем то, что Руководящий совет назначен кормить домашних. Быть каналом общения Иеговы - значит быть его представителем. Эта роль не подразумевается в «кормлении домашних». Так что требуются дополнительные доказательства. - Только верный и благоразумный раб может истолковывать Писание для нас.
Необходимо доказательство, чтобы поддержать идею о том, что любой человек имеет право толковать Писание, если он не действует под вдохновением, и в этом случае толкование все равно будет делать Бог. (Быт. 40: 8). Где в Писании эта роль отводится верному и благоразумному рабу или кому-либо еще в последние дни в этом отношении? - Бросить вызов всему, что говорит этот раб, равносильно тому, чтобы бросить вызов самому Иегове Богу.
Какова основа Священных Писаний для идеи о том, что человеку или группе людей, не говорящим под влиянием вдохновения, выше, чем бросать вызов в поддержку их заявлений. - Все такие проблемы равносильны отступничеству.
Какова библейская основа для этого утверждения?
Я уверен, что мы найдем тех, кто попытается ответить на эти вызовы с помощью таких утверждений, как «Кто еще это может быть?» Или «Кто еще занимается проповеднической работой?» Или «Разве явное благословение Иеговы на Его организации не доказывает, что он назначил управляющий орган?
Такое рассуждение ошибочно, потому что оно основано на верности ряда необоснованных предположений. Сначала докажем предположения. Во-первых, докажите, что каждый из семи пунктов основан на Писании. После этого и только после этого у нас будет основание для поиска подтверждающих эмпирических данных.
Комментатор, цитируемый в начале этого поста, призвал нас ответить на вопрос: если не Руководящий совет, то «Кто на самом деле верный и благоразумный раб?» Мы до этого доберемся. Однако не мы утверждаем, что говорим от имени Бога, и не мы навязываем свою волю другим, требуя, чтобы другие принимали наше толкование Писания или страдали от ужасных последствий. Итак, сначала позвольте тем, кто бросает нам вызов своим притязанием на авторитет, заложить основу для авторитета Писания, а затем мы поговорим.
Я хотел бы процитировать формулировку Матфея 24: 45-50 из еврейского Матфея (перевод профессора Хоуарда): 45 Что вы думаете о верном и мудром рабе, чей господин ставит его над своими детьми, чтобы он давал (им) пищу в пора? 46 Блажен тот раб, чей господин (находит) его поступающим так, когда приходит. 47 Истинно говорю вам, что он поставит его над детьми своими. 48 Но если тот раб будет злой и скажет в сердце своем: мой господин опаздывает (приходит), 49 и должен начать бить раба своего господина и должен есть и пить с... Читать дальше
[...] https://beroeans.net/2013/07/01/identifying-the-faithful-slave-part-1/ [...]
1 Иоанна 5: 2: «Из этого мы знаем, что любим детей Божьих, когда любим Бога и исполняем Его заповеди»
Помазанник должен быть счастлив, когда мы послушны Богу, а не им. Для меня это всегда было так просто.
Луки 11: 27-28: «Когда он говорил это, женщина из толпы кричала ему:« Счастливо чрево, которое несло тебя, и груди, которые кормили тебя! » Но он сказал: «Нет, скорее, счастливы те, кто слышат слово Божье и соблюдают его!»
[…] 1919 год - это когда Христос назвал Руководящий совет своим верным и благоразумным рабом. […]
[…] Быстро: наша судебная система, отступничество, роль Иисуса Христа, Руководящий совет как верного раба, наша политика отсутствия крови… все рухнуло, поскольку я не нашел основы в […]
Решая эту проблему, я считаю, что легче начать с попытки доказать, кто не был верным и благоразумным рабом, и идти оттуда. Текущее учение организации заключается в том, что Верный и Небезрассудный Раб состоит из 8 членов Управляющего Совета, когда они согласны как коллективный орган. Они утверждают, что Верный Раб был избран Иеговой в 1919 году из-за его своевременного распределения качественной духовной пищи. Несмотря на то, что в то время раб состоял только из одного человека, Дж. Ф. Резерфорда, качество пищи при осмотре... Читать дальше
Не будем забывать, что в июльском WT 2013 года злой раб оказался в состоянии гипотетического несуществования. Статья решительно говорит НЕТ существованию злых рабов на странице 24… (статья) «Предсказывал ли Иисус, что в последние дни будет класс злых рабов? Нет. Конечно, некоторые люди проявили дух, подобный духу злого раба, описанного Иисусом. Мы бы назвали их отступниками, независимо от того, были ли они из помазанников или из «великого множества». (Откр. 7: 9) Но такие не составляют злого класса рабов. Иисус сделал... Читать дальше
Если притча о верном и благоразумном рабе буквальна, то и притча о девах 10 должна быть такой же. Итак, где же мы потеряли десять девственниц, кто-нибудь ???
Я думаю, что ты ударил ногтем по голове сумасшедшего. Притча не буквальная и не пророческая. В WT 02 9/1 говорится: «Иллюстрации Иисуса принимали разные формы, включая примеры, сравнения, сравнения и метафоры. Он хорошо известен тем, что использовал притчу, которая была определена как «короткий, обычно вымышленный рассказ, из которого вытекает моральная или духовная истина». Казалось бы, использование Иисусом притчи о различных рабах описывает классы людей, а не предсказывает правящий класс. Что я нахожу странным, хотя я нахожу эту информацию прямо в WT... Читать дальше
Спасибо за выделение этих семи пунктов. Когда мы рассматриваем их по одному, становится совершенно очевидно, что для этих утверждений не существует библейской основы. К сожалению, очень немногие даже рассмотрят возможность изучения этих вопросов в свете Священных Писаний. На самом деле, казалось бы, по большей части искренним JW советуют даже не рассматривать такое понятие, что ГБ не является FADS. Это приводит к круговой логике, и, таким образом, никто не подвергает сомнению то, что ГБ говорит или делает. Как мы знаем, если кто-то делает, такие... Читать дальше
Можно утверждать, что мы являемся Божьей организацией в том смысле, что мы посвятили себя исполнению Его воли - мы отдали себя Ему. Но мы, кажется, утверждаем, что земная организация является прямым аналогом организации на небе, разработанной и созданной самим Иеговой, каждое движение которой диктуется непосредственно Им. Мне это кажется ненужным и необдуманным.
Я полностью понимаю сложность сознательного предотвращения причин спотыкания, пока другие пытаются утверждать очевидное. Ошибки всегда учились исправлять со временем, и некоторые просто слишком готовы выбросить ребенка с водой в ванне. Я начал свое обучение с «Убедись во всем» и подписываюсь под «Все Священные Писания [будучи] вдохновлены Богом», а не людьми. Итак, я поддерживаю вас в том, чтобы сохранять разум живым на этом сайте, Мелети, а также в сердцах и умах тех, кто верен Иегове через Христа!
В пункте 3 обратите внимание на следующие цитаты: w81 3/1 с. 24–5: «Возражающие могут утверждать, что не все помазанные ученики Христа участвуют в приготовлении духовной пищи, поэтому, возможно,« раб »изображает только ВЕДУЩИХ и домашних, которым они служат в собрании. Нет смысла пытаться толковать притчу принудительно. Самообман не приносит пользы и наносит духовный ущерб ». w13 7/15 с. 22: «Кто же тогда верный и благоразумный раб? этот раб - МАЛЕНЬКАЯ ГРУППА помазанных братьев, которые непосредственно участвуют в подготовке и распространении духовных... Читать дальше
Хороший улов!
Наше текущее понимание, кажется, основано на мысли, что только небольшая группа готовит еду. Однако притча ничего не говорит о приготовлении пищи; только кормления. Разве мы не все кормим друг друга?
Самая интересная статья Мелети.
Отличный улов на этой цитате w81 JimmyG. Я предполагаю, что во время публикации они не думали, что они могут захотеть изменить свое мнение позже. Вот только это не было «их разумом». Это был просто продукт другой группы мужчин. И, так радикально меняя позицию, он просто демонстрирует, что это все, что происходит.
Вот еще одна интересная цитата из книги «Приближалось тысячелетнее царство Бога» (1973), глава 17: «Ограничение« раба »двенадцатью апостолами, однако, может позволить учение об апостольской преемственности или епископальной преемственности. преемственность, преемственность епископов (надзирателей) в религиозном процессе рукоположения. .. Однако, когда мы рассматриваем «верного и благоразумного раба» как совокупность учеников (включая духовных надзирателей), это исключает такую вещь, как «епископская преемственность», которая, как показывает история, нанесла такой вред и угнетение христианскому миру. Как ученик Марк говорит Иисусу... Читать дальше
Какая классическая цитата Vassy.
Еще раз они обличают себя своими словами.
смехотворный
Genesis 18 22 А оттуда люди скинулись и пошли к Содому. И Авраам все еще стоял перед Иеговой. 23 И подошел Авраам и сказал: так ли это? Будешь ли ты истреблять праведных с нечестивыми? 24 Возможно, в городе пятьдесят праведников; так ли это, что Ты будешь отрезан и не пощадишь место ради пятидесяти праведников, которые в нем? 25 Далеко не от вас будет действовать так, чтобы умертвить праведных с нечестивыми. Это далеко от тебя.... Читать дальше
Какой отличный вопрос!
Отличный вопрос Однако, к сожалению, я думаю, что они считают, что они выше допроса
Стих 25 всегда был моим любимым писанием. Особенно после того, как мой хороший друг покончил с собой много лет назад и несколько невежественных людей в собрании заявили, что он не будет иметь права на воскресение. Я всегда находил этот стих утешительным.
Мне очень жаль слышать об этом, Крис. Казалось бы, это та область, в которой наша позиция в последнее время смягчилась. Одна из самых прекрасных и воодушевляющих похоронных речей, которые я слышал за последние годы, была для члена собрания, покончившего с собой. К этому вопросу подошли очень деликатно, и стало ясно, что Иегова знает разум и сердце так, как мы не можем. Спикер открыто говорил о надежде на воскресение в связи с этим человеком. Несомненно, у вас тоже будет возможность снова увидеть своего друга.
Аполлос
Мелети, ваш сайт помог мне объективно проанализировать 1914 год. После внимательного рассмотрения представленных пунктов я не мог не стать более осторожным, прежде чем верить чему-либо, проверяя доказательства. Если то, во что я верю, является истиной, почему я должен бояться исследовать это более глубоко? Дело не в том, чтобы тратить время на бессмысленные дискуссии, а в том, чтобы убедиться, что мы сейчас на правильном пути и что надежда на будущее строится на камне, а не на песке. Если то, во что я верю, правда, оно выдержит любое испытание. Правда не меняется. И доказав это... Читать дальше