„Hovorím vám pravdu, táto generácia nezomrie, kým nenastanú všetky tieto veci.“ (Mat. 24:34 NET Biblia)
V tom čase Ježiš povedal: „Chválim ťa, Otče, Pane neba i zeme, pretože si tieto veci skryl pred múdrymi a intelektuálmi a zjavil si ich nemluvňatám. (Mat. 11:25 NWT)
Zdá sa, že s každým ďalším desaťročím je v Strážnej veži zverejnená nová interpretácia Matúša 24:34. Tento nadchádzajúci víkend budeme študovať najnovšiu iteráciu. Potreba všetkých týchto „úprav“ vyplýva z nášho zamerania sa na použitie tohto verše ako prostriedku na výpočet toho, ako blízko je koniec. Je smutné, že tieto prorocké zlyhania oslabili hodnotu tejto dôležitej istoty, ktorú nám dal Kristus. To, čo povedal, povedal z nejakého dôvodu. Naša organizácia vo svojej túžbe vyvolať stav mimoriadnej naliehavosti medzi hodnosťou a spisom, oddelila hodnotu Kristových slov na svoje vlastné ciele - konkrétne, aby inšpirovala väčšiu lojalitu k našim vodcom.
Správne uplatňovanie Kristovej vierohodnosti - jeho záruky, ak chcete - zmätilo čitateľov Biblie a vedcov po stáročia. Sám som sa v decembri bodol bodkou článok v ktorom som veril, že som našiel spôsob, ako pomocou všetkých ostatných zmestiť všetky kusy. Výsledkom bolo pevné a fakticky konzistentné (aspoň z pohľadu tohto spisovateľa) porozumenie, ktoré bolo pre mňa intelektuálne veľmi uspokojivé - aspoň spočiatku. Ako však plynuli týždne, zistil som, že to nie je emocionálne uspokojujúce. Stále som premýšľal o Ježišových slovách v Matúšovi 11:25 (pozri vyššie). Poznal svojich učeníkov. Boli to dievčatá sveta; malé deti. Duch im zjavil pravdu, čo múdri a intelektuáli nemohli vidieť.
Začal som hľadať jednoduchšie vysvetlenie.
Ako som uviedol v mojom decembrovom článku, ak ani jeden predpoklad, na ktorom sa zakladá akýkoľvek argument, je nesprávny, to, čo sa javí ako také pevné ako tehlová budova, sa nestane ničím viac než domom kariet. Jedným z kľúčových predpokladov môjho porozumenia bolo to, že „všetky tieto veci“, o ktorých sa hovorí v Mat. 24:34 zahrnul všetko, čo Ježiš prorokoval vo veršoch 4 až 31. (Mimochodom, to je tiež oficiálne chápanie našej organizácie.) Teraz vidím dôvod pochybovať o tom a to všetko mení.
Vysvetlím.
Čo sa učeníkov pýtali
„Povedzte nám, kedy to bude? a čo je znamením tvojej prítomnosti a úplného konca veku? “(Mat. 24: 3 Youngov doslovný preklad)
Pýtali sa, kedy bude chrám zničený; stane sa niečo, čo Ježiš práve prorokoval. Tiež žiadali znamenia; znaky označujúce jeho príchod do kráľovskej moci (jeho prítomnosť, gréčtina: Parousia); a znamenia signalizujúce koniec sveta.
Je veľmi pravdepodobné, že učeníci si tieto udalosti predstavovali buď súbežne, alebo že všetci spadnú do krátkeho časového obdobia.
Ježišova odpoveď - varovanie
Ježiš ich nemohol zbaviť tejto predstavy bez toho, aby pustil mačku z vrecka a odhalil veci, o ktorých nechcel vedieť. Rovnako ako jeho Otec, aj Ježiš poznal srdce človeka. Mohol vidieť nebezpečenstvo, ktoré predstavuje stratená horlivosť za to, že poznal Božie časy a ročné obdobia; poškodenie viery, ktoré by mohlo spôsobiť prorocké nepotvrdenie. Namiesto toho, aby priamo odpovedal na ich otázku, najprv sa touto ľudskou slabinou zaoberal vydaním série varovaní.
Vs. 4 „Dajte si pozor, aby vás nikto nezavádzal.“
Práve sa pýtali, kedy príde koniec sveta, a prvé slová z jeho úst sú „dajte si pozor, aby vás nikto nezavádzal“? To hovorí veľa. Staral sa o ich blaho. Vedel, že otázka jeho návratu a konca sveta bude prostriedkom, ktorým by sa mnohí mohli uviesť do omylu - bude sa zavádzať. V skutočnosti je to presne to, čo hovorí ďalej.
Vs. 5 „Lebo mnohí prídu v mojom mene a budú hovoriť:„ Ja som Kristus, a mnohí budú zavádzať. “
Robíme si dobre na pamäti, že „Kristus“ znamená „pomazaný“. Toľko ľudí by tvrdilo, že je pomazaným Ježišom, a toto samo vymenovanie použil na mnohé. Ak však má byť pomazaný pomazaný samostatne, je zavádzajúci, musí mať posolstvo. Toto dáva ďalšie verše do kontextu.
Vs. 6-8 „Budete počuť vojny a zvesti o vojnách. Uistite sa, že nie ste vystrašení, pretože sa to musí stať, ale koniec musí ešte prísť. 7 Lebo povstane národ v náručí proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu. A na rôznych miestach dôjde k hladomorom a zemetraseniam. 8 Všetky tieto veci sú začiatkom pôrodných bolestí.
Ježiš výslovne varuje svojich učeníkov, aby ich neuviedli do omylu, keď si myslia, že je pri dverách, keď vidia vojny, zemetrasenia a podobne, najmä ak niekto pomazaný pomazaný (Kristus, Grék: Christos) im hovorí, že tieto udalosti majú osobitný prorocký význam.
Od čias Krista Ježiša sa mnohokrát viedlo kresťanov k presvedčeniu, že koniec sveta prišiel v dôsledku prírodných a človekom spôsobených katastrof. Napríklad v Európe bolo po 100-ročnej vojne a počas čierneho moru bežné presvedčenie, že koniec sveta prišiel. Ak chcete vidieť, ako často kresťania nezohľadňujú Ježišovo varovanie a koľko falošných Kristov (pomazaných) sa vynorilo v priebehu storočí, prečítajte si toto Téma Wikipedia.
Keďže vojny, zemetrasenia, hladomor a morové pokory prebiehali už po stáročia, nepredstavujú to znamenie Kristovho bezprostredného príchodu.
Ďalej Ježiš varuje svojich učeníkov pred súdmi, ktoré ich postihnú.
Vs. 9, 10 „Potom ťa odovzdajú na prenasledovanie a zabijú ťa. Nenávidia vás všetky národy kvôli môjmu menu. 10 Potom bude veľa privedených k hriechu a navzájom sa zradia a budú sa navzájom nenávidieť. “
Všetky tieto veci by postihli jeho učeníkov a história ukazuje, že od svojej smrti až do dnešných dní boli praví kresťania prenasledovaní, zradení a nenávideli.
Keďže prenasledovanie kresťanov prebieha už po stáročia, nejde o znak Kristovho návratu.
Vs. 11-14 „A mnohí falošní proroci sa budú objavovať a podvádzať mnohých, 12 a pretože bezprávie sa tak zvýši, láska mnohých porastie. 13 Ale človek, ktorý vydrží až do konca, bude spasený. 14 A toto evanjelium kráľovstva bude kázané po celej obývanej zemi ako svedectvo všetkým národom, a potom príde koniec.
Títo proroci, ktorí netvrdia, že sú pomazaní (falošní Kristovia), však robia falošné predpovede, ktoré spôsobujú, že mnohí sú uvedení do omylu. Prevalencia bezprávia v kresťanskom zhromaždení spôsobuje, že mnohí stratili svoju lásku. (2 Thess. 2: 6 10,) Nepotrebujeme hľadať ďalej, ako krutý vojnový záznam o krestanstve, aby sme videli, ako sa tieto slová nášho Pána plnili a sú naplnené. So všetkou tou hroznou predikciou Ježiš teraz povzbudzuje slovami, že vytrvalosť je kľúčom k spaseniu.
Nakoniec predpovedá, že dobré správy sa budú kázať vo všetkých krajinách skôr, ako príde koniec.
Prítomnosť falošných prorokov, beznádejný a zákonný stav kresťanského zhromaždenia a kázanie dobrej zvesti sa od Krista odohrávajú dodnes. Preto tieto slová nepredstavujú znak jeho blížiacej sa prítomnosti.
Ježiš odpovedá na prvú otázku
Vs. 15 „Takže keď vidíte ohavnosť púšte - o ktorej hovorí prorok Daniel - stojaci na svätom mieste (nech čitateľ pochopí)…“
Toto je odpoveď na prvú časť ich otázky. To je všetko! Jeden verš! To, čo nasleduje, im nehovorí, kedy budú tieto veci, ale skôr čo majú robiť, keď k nim dôjde; o niečo, o čo sa nikdy nepýtali, ale niečo, čo potrebovali vedieť. Ježiš miluje svojich učeníkov a stará sa o nich.
Potom, čo im dal pokyny, ako uniknúť z hnevu prichádzajúceho do Jeruzalema, spolu s ubezpečením, že sa otvorí okno príležitosti na únik (v. 22), Ježiš potom pokračuje v rozhovore o falošných Kristoch a falošných prorokoch. Tentoraz však spája zavádzajúcu povahu ich učenia s jeho prítomnosťou.
Nové upozornenie
Vs. 23-28 „Potom, keď vám niekto povie:„ Pozri, tu je Kristus! “ alebo „Tam je!“ never mu. 24 Lebo sa zjavia falošní mesiáši a falošní proroci a vykonávajú veľké znamenia a zázraky, aby oklamali, ak je to možné, aj vyvolených. 25 Pamätajte, už som vám to vopred povedal. 26 Ak vám teda niekto povie: „Pozri, je na púšti,“ nechoďte von, alebo „pozri, je vo vnútorných izbách,“ neverte mu. 27 Lebo ako blesk vychádza z východu a bliká na západ, tak príde Syn človeka. 28 Kdekoľvek je mŕtvola, zhromaždia sa supi.
Prichádza Ježiš konečne k odpovedi na druhú a tretiu časť otázky svojich učeníkov? Ešte nie. Nebezpečenstvo zavádzania je očividne také veľké, že ich na to znova varuje. Tentoraz však tí, ktorí by zavádzali, nevyužívajú katastrofické udalosti, ako sú vojny, hladomor, mor a zemetrasenia. Nie! Teraz títo falošní proroci a falošní pomazaní vykonávajú to, čo nazývajú veľké znamenia a zázraky, a tvrdia, že vedia, kde je Kristus. Vyhlasujú, že je už prítomný, už vládne, ale skrytým spôsobom. Zvyšok sveta to nebude vedieť, ale veriaci, ktorí ich budú nasledovať, budú prepustení v tajnosti. „Je vonku na púšti,“ hovoria alebo „ukrytý v nejakej tajnej vnútornej komore.“ Ježiš nám povedal, aby sme im nepočuli. Hovorí nám, že nebudeme potrebovať nejakého samozvaného mesiáša, ktorý by nám povedal, keď príde jeho prítomnosť. Porovnáva to s bleskom oblohy. Nemusíte sa ani pozerať priamo na oblohu, aby ste vedeli, že tento typ blesku blikal. Aby viedol tento bod domov, používa ešte ďalšiu analógiu, ktorá by dobre zapadla do skúsenosti všetkých jeho poslucháčov. Ktokoľvek z vtáčích mravcov krúží z veľkej diaľky. Nikto nemusí interpretovať toto znamenie, aby sme vedeli, že dole je mŕtve telo. Človek nepotrebuje žiadne špeciálne vedomosti, nie členstvo v niektorom exkluzívnom klube, aby rozpoznal blesk blesku alebo skupinu krúžiacich vtákov. Jeho prítomnosť bude rovnako zrejmá svetu, nielen jeho učeníkom.
Ježiš odpovedá na časti 2 a 3
Vs. 29-31 „Ihneď po utrpení tých dní bude slnko zatemnené a mesiac nedá svoje svetlo; hviezdy padnú z neba a nebeské sily budú otrasené. 30 Potom sa v nebi objaví znamenie Syna človeka, a budú trúchliť všetky pokolenia zeme. Uvidia Syna človeka prichádzajúceho na nebeské oblaky s mocou a slávou. 31 A pošle svojich anjelov s veľkým výbuchom na trúbku, a budú vyvolávať svojich vyvolených zo štyroch vetrov, z jedného konca neba na druhý.
Teraz sa Ježiš dostane k odpovedi na druhú a tretiu časť otázky. Znamenie jeho prítomnosti a konca veku bude zahŕňať stmavnutie slnka a mesiaca a padanie hviezd. (Pretože hviezdy nemôžu doslova spadnúť z neba, budeme musieť počkať a uvidíme, ako sa to splní, rovnako ako kresťania z prvého storočia museli počkať, kým skutočne bude to, čo je nechutné.) Bude obsahovať aj znamenie Syna človeka v nebo a nakoniec viditeľný prejav Ježiša prichádzajúci v oblakoch.
(Je pozoruhodné, že Ježiš nedáva svojim učeníkom žiadny smer pre ich spasenie, ako to robil za čas zničenia Jeruzalema. Možno je to tak preto, že o túto časť sa už staralo anjelsky zamerané „zhromaždenie vyvolených“. - Mat. 24: 31)
Táto generácia
Vs. 32-35 „Naučte sa toto podobenstvo zo stromu figy: Kedykoľvek sa jeho vetva stane nežnou a vydá svoje listy, viete, že leto je blízko. 33 Tak aj vy, keď vidíte všetky tieto veci, vedzte, že je blízko, priamo pri dverách. 34 Hovorím vám pravdu, že táto generácia nezomrie, kým nenastanú všetky tieto veci. 35 Nebe a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú.
Na to, aby niekto vedel, že leto je blízko, nie je potrebný nikoho, kto by bol pomazaný, ani pomazaného proroka. To je to, čo hovorí Ježiš v. 32. Každý môže prečítať sezónne znaky. Potom hovorí, že vy, nie vaši vodcovia alebo nejaký guru alebo nejaký pápež alebo nejaký sudca alebo nejaký správny orgán, ale sami sa môžete presvedčiť o príznakoch, že je blízko, „priamo pri dverách“.
Znaky naznačujúce, že Ježiš je hneď pri dverách, jeho bezprostredná prítomnosť je uvedená vo veršoch 29 až 31. Nie sú to udalosti, ktoré nás varuje pred zlým úmyslom; udalosti, ktoré uvádza vo veršoch 4. až 14. Tieto udalosti prebiehajú už od čias apoštolov, takže nemohli predstavovať znak jeho prítomnosti. Udalosti veršov 29 až 31 sa ešte musia vyskytnúť a vyskytnú sa iba raz. Sú to znamenie.
Preto, keď vo verši 34 pridá, že jedna generácia bude svedkom „všetkých týchto vecí“, odvoláva sa iba na veci, o ktorých sa hovorí vo veršoch 29 až 31.
To vedie k nevyhnutnému záveru, že výskyt týchto príznakov sa objaví v priebehu času. Potreba zaistenia. Súženie, ktoré prišlo na Jeruzalem v prvom storočí, trvalo roky. Je ťažké uveriť, že zničenie celého globálneho systému vecí bude nočnou aférou.
Preto je potrebné, aby Ježiš upokojil slová.
Na záver
Ak poviem, že som súčasťou generácie hippies, nedospejete k záveru, že som sa narodil koncom 60-tych rokov, ani nebudete veriť, že som bol 40-ročný, keď Beatles vydal svoj Sgt. Pepperov album. Pochopíte, že som bol v určitom čase v určitej dobe v určitom veku. Táto generácia je preč, hoci tí, ktorí ju vytvorili, sú stále nažive. Keď priemerný človek hovorí o generácii, nehovorí o rozpätí času meranom kolektívnym životom. Na číslo 70 alebo 80 rokov sa nepripomína. Ak poviete Napoleanovu generáciu alebo Kennedyovu generáciu, viete, že máte na mysli udalosti, ktoré identifikujú relatívne krátke obdobie histórie. Toto je bežný význam a jeho vymedzenie si nevyžaduje doktrinálny ani vedecký výskum. Je to pochopenie, že „malé deti“ sa inštinktívne dostávajú.
Ježiš skryl význam svojich slov pred múdrymi a intelektuálnymi. Všetky jeho varovné slová sa splnili a mnohí boli uvedení do omylu vo vieru vo falošné proroctvá seba menovaných a seba pomazaných. Keď však príde čas aplikovať slová Matúša 24: 34 - keď skutočne potrebujeme božské uistenie, že ak sa len budeme držať tejto spásy, príde a nebude neskoro - tí najmenší, deti, babes, dostane to.
Matúš 24:34 nám teda nedáva prostriedky na výpočet toho, ako blízko je koniec. Nie je tam preto, aby nám poskytol spôsob, ako obísť súdny príkaz na Akty 1: 7, Je tu, aby sme nám zaručili záruku, že akonáhle začneme vidieť príznaky, koniec príde do tej generácie - relatívne krátke obdobie, ktoré môžeme vydržať.
Spýtal som sa jedného brata, že to nemá zmysel a je to len nesprávne. Pozrel na mňa a nič nepovedal. Požiadal som ho, aby som čítal Matúša 23-25 krát viac ako čokoľvek z Biblie. A neexistuje nijaký dôkaz z Písma, že toto prekrývanie je iba nezmysel a skutočne nesprávne ... Povedal, že mu to dáva zmysel. Spýtal som sa, ukážte mi v biblii ... Žiadna odpoveď
Ahoj Buster, potrebujú, aby pokračovala doktrína Generácia, ktorá slúži na vypočítanie toho, ako blízko sme ku koncu. Musia neustále radového JW znepokojovať tým, že koniec je už len o pár rokov, takže strach spôsobí, že bude naďalej veriť a riadiť sa vedúcim zborom. Vedie ho k viere, že ak nebude v organizácii, keď príde koniec, zomrie. Nech je tento najnovší výklad tak smiešny, potrebuje ho na to, aby ovládol svoje stádo. Avšak pokračujúce vytváranie a obnovovanie falošných očakávaní je na sebe... Čítaj viac "
Páči sa mi táto dlhá dlhá diskusia .. Je veľmi osviežujúca a premyslená. Páči sa mi, že takmer od roku 1879 do roku 2014 stále nemáme tento kolík dole pri TEJTO GENERÁCII. Páči sa mi, ako sa Organizácia snaží čo najlepšie pokúsiť sa zmeniť myslenie tejto generácie od roku 1995 do roku 2015. Čo je však na mojom dne smiešne, je to, ako strážna veža 15. apríla 2010 Ježiš zjavne znamená ... Ako vo všetkom svätom Vieš, čo Ježiš povedal po takmer 2000 rokoch .... Prečo nemôžu povedať, že to jednoducho nevieme a necháme to v ruke Ježiša a Jehovu ... ..... Čítaj viac "
Dôkladne som sa zaoberal dilemou spojenou s touto generačnou otázkou, ktorá je veľkým problémom JW, ale v skutočnosti by nemala existovať, ak bude správne preskúmaná a nie denomi nacionalizovaná. Čo mám robiť teraz? Preskúmajte podrobnosti o nasledujúcom citáte z mojej webovej stránky: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Pre všetkých kresťanov, ktorí majú záujem o význam a trvanie: Generácia - a jej konečný význam alebo inak. Matúš 24:34: „Veru, hovorím vám. táto generácia v žiadnom prípade nezomrie, kým nenastanú všetky tieto veci. ASV zo silného rozšíreného slovníka biblických slov: 1074 rodokmeň z (predpokladaný derivát)... Čítaj viac "
Súhlasím s Barnesovým komentárom k tomuto písmu a rovnako sa mi páči komentár Johna Wesleyho: „A urob to - vo všetkých vyššie uvedených prípadoch napĺňaj zákon lásky. Poznať ročné obdobie - plné milosti, ale náhlivo preč. Že je najvyšší čas prebudiť sa zo spánku - Aké krásne sa metafora prenáša! Tento život, noc; vzkriesenie, deň; evanjelium žiariace na srdci, úsvit tohto dňa; máme sa zobudiť zo spánku; vstať a zahodiť našu noc - oblečenie vhodné iba do tmy,... Čítaj viac "
Počas otázky týkajúcej sa novej interpretácie tejto generácie sme neboli naozaj na počiatku s komentármi. V okamihu, keď Wt. dirigent zachytil môj úsmev. Pravdepodobne cítil, že chápem také chvíle (keď som istý čas slúžil ako dirigent strážnej veže). Po vyjadrení bol taktný k tomu, aby sa vecou ďalej nepokračovalo. Aký je váš názor na Roma? 13:11? Momentálne mi viac vyhovuje Barnesov komentár. Z dvoch dôvodov: 1. Vylučuje skutočnosť, že apoštol Pavol špekuloval. 2. Neumožňuje to žiadnej osobe používať... Čítaj viac "
Veľa bratov, najmä starších, sa zdá byť nepríjemných. Pamätáte si časť Circuit Assembly o „tejto generácii“? Vyzvala konkrétne na pohovor so starším dlhoročným starším. Väčšina sa zaoberá kognitívnou disonanciou, ktorú vytvorila jej ignorovaním, a keď sa v nej objaví článok, zdržia sa účasti. Je to tichá rebélia. Vzbúrili sa tým, že sa nezúčastnili. Uvidíme, či to Vedúci orgán nechá tak.
Ďakujeme za výchovu Rimanom 13:11. Súhlasím s vami as názorom Barnesa.
Dirigent Wt položil publiku otázku, ak si myslí, že toto vysvetlenie generácie je jasnejšie. Niektorí ľudia v publiku nesúhlasne krútili hlavou, iní však vyjadrili názor v konečnej zhode (nemôžeme v skutočnosti vydať nič, čo by bolo v rozpore s učením Wt, takže to nie je prekvapujúce) a jedna staršia sestra uviedla, že hodinu nepoznáme, takže nemali by sme povedať nič definitívne. Tiež pomocou Rim 13:11 na ospravedlnenie toho, že vieme, že je sezóna, myslím, že vytrhnutý z kontextu.
Hanebný komentár
Z dnešnej štúdie, odsek 15: „Prvá skupina bola k dispozícii v roku 1914 a ľahko rozpoznali znamenie Kristovej prítomnosti v tom roku.“ Toto je úplné skreslenie skutočností, úplná lož. Bádatelia Biblie pod vedením CTRussella verili, že Kristova prítomnosť sa začala v roku 1874. Verili, že rok 1914 bude znamenať začiatok veľkého súženia. Až koncom 1920. rokov 1914. storočia sme začali učiť rok XNUMX ako začiatok Kristovej prítomnosti.
(Je mi ľúto, že som to zmeškal, keď som robil príspevok.)
Meleti ďakujem za váš názor na akty 7v 56, čo je tiež veľmi zaujímavé. Ďakujeme tiež bobcatovi za podporu. Mám nový komentár k biblii, ale do dnešného dňa som si nevšimol komentára z Matthews od Francúzska. Ešte raz vám ďakujem za vaše webové stránky, že ste odviedli skvelú prácu. Považujem za očarujúce viesť tieto diskusie o Písmach kev
Prvá skupina bola ešte nažive v roku 1920. Nevidím tu žiadne lži.
Klamstvo je, že článok tvrdí, že prvá skupina bola k dispozícii v roku 1914 (pravda), a ľahko rozoznali znak Kristovej prítomnosti v tom roku (nepravda). V roku 1914 „rokom (ľahko (ale omylom) rozoznaných ako znamenie Kristovej prítomnosti bol rok 1874). Tento článok nás núti myslieť si, že v roku 1914 títo pomazaní uverili alebo rozpoznali, že Kristova prítomnosť sa začala v tom roku. Nepravda. To, o čom si mysleli, že sa v tom roku začalo, bolo veľké súženie. Vedúci zbor vie, že v roku 1914 bratia verili, že Kristova prítomnosť už je... Čítaj viac "
Aký to bol vtip, tá štúdia. Jeden brat povedal: „Ak tomu nerozumieš, neboj sa, pretože sa to pravdepodobne o pár rokov znova zmení.“
Je zaujímavé, že Ježiš urobil túto veľmi významnú poznámku, ktorá sa často ignoruje: „Jedného dňa sa farizeji spýtali Ježiša:„ Kedy príde Božie kráľovstvo? “ Ježiš odpovedal: „Božie kráľovstvo sa nedá rozpoznať viditeľnými znakmi.“ - LUKE 17:20 (NLT) Preto nebolo možné použiť viditeľné znaky na určenie „príchodu“ alebo „prítomnosti“ kráľovstva. Preto Ježiš dal svojim učeníkom prísne varovanie: „Buďte pripravení, pretože Syn človeka sa vráti, keď ho najmenej čakáte“ - Lukáš 12:40 Tí, ktorí by odpovedali sledovaním „znamení času“, aby určili, kedy „Čas je... Čítaj viac "
Stále neodpovedáš na moje otázky. Som si istý, že máte pocit, že váš prípad je silný a vaša úvaha znie. Za posledné dva roky na tomto fóre som však zistil, že keď niekto ignoruje odpovede na otázky, ktoré sa v prípade jeho prípadu javia ako ťažké, vedie to pozorovateľov k domnienke, že ich argumentácia je slabá. Neberte to prosím zle. Poukazujem na to len preto, lebo naším cieľom je dospieť k pravde. Pokiaľ ide o váš názor na Lukáša 17:20, neuvádzate fakty. Vykreslenie „nie je možné zistiť viditeľnými znakmi“ nie... Čítaj viac "
Wow. Ja som si práve prečítal pamätné knihy o francúzskych frankoch na matthew 24 v 29 až 35 m. Kedysi som si myslel, že tieto verše nemohli byť naplnené v prvom storočí. Teraz si nie som istý, či je to možné. Tiež si myslím, že Ježišova odpoveď na sanhedrín v 26 v 64 je zaujímavá. A ja vám hovorím odteraz, uvidíte syna človeka, ktorý sedí pri pravici moci a prichádza na nebeských oblakoch. To by mohlo byť áno označenie a... Čítaj viac "
Ježišove slová k Sanhedrinu sa nikdy nenaplnili v tom zmysle, že dostali videnie do Ježišovho neba po Božej pravici, ale splnili sa v prvom storočí, keď im prvý Štefan oznámil svoju víziu. (Skutky 7:56, 57). . „Pozri! Vidím, ako sa nebo otvára a Syn človeka stojí po Božej pravici. “ 57 Vtom zvolali na plné hrdlo, položili si ruky na uši a vrhli sa na neho všetci spolu. To bolo to, čo spôsobilo, že ho zavraždili. Následne boli svedkami manifestácie Ježišovho nového... Čítaj viac "
Kev: Francúzsky komentár (NICNT-Matthew) je najlepší o Mathewovi, aký som videl. Stále v tom sú nejaké veci, s ktorými mám rozdiel, ale zdá sa, akoby sa snažil zostať v kontexte celej veci (nielen Matúš 24). Je tiež ochotný pripustiť, keď sa zdá, že existuje niekoľko možných riešení zložitých pasáží. Za zhruba štyridsať dolárov, ktoré som za to zaplatil, to považujem za jednu z mojich najlepších referencií. Jeden z mojich rozdielov s ním v Matúšovi 24 je, že nezohľadňuje Gallusovo hnutie proti Jeruzalemu v novembri 66... Čítaj viac "
kev:
Komentár (RT Francúzsko) k celému Matúšovi 24 a 25 je celkom dobré čítanie - aj keď zdĺhavé.
Skontrolujte tiež, ako hovorí o „betlehemskej hviezde“ v Matúšovi 2 (vrátane jeho prekladu Mt 2: 2). Veľmi zaujímavé čítanie!
Meleti, pracujem a môžem nakuknúť iba sem a tam, a nie v nastavení mysle, aby som si skutočne sadol a dal ti premyslenú a dôkladnú odpoveď. To si nemyslím, že „môj“ prípad je silný; skôr si myslím, že dôvod na budúce naplnenie je vzhľadom na vnútorné dôkazy Písma dosť slabý. Pomaly som sa čoraz viac prikláňal k preteristickému prístupu k Ježišovým slovám v Matúšovej kapitole 24. Nechápem, ako to môže kresťanstvu ublížiť. Napáda však a možno aj zničí apokalyptické pohľady na budúcnosť, ktoré sú také... Čítaj viac "
Pamätajte tiež, že geografický kontext Ježišových slov je JUDEA. Preto „kmene Zeme“ [grécky: áno, doslova: pôda] sa netýkajú celej planéty Zem, ale tej istej pôdy alebo zeme v kontexte proroctva, a to je JUDEA. Preto „kmene zeme“ sú národy žijúce v Judsku, pravdepodobne Židia, aj keď by som nevylučoval ostatných.
nie „áno“, ale „grécky: ges“ (prepáč)
Podobne sa οἰκουμένῃ („obývaná zem“) z Matúša 24:14 často používala na označenie „rímskej ríše“ alebo „sveta známeho ľuďom v staroveku“, alebo dokonca len „Palestíny a priľahlých krajín“. (Grécko-anglický slovník AMG, s. 1033; porov. Lk 2: 1; Sk 11:28; 17: 6) Ľahko to zapadá do Pavlovho výroku v Kolosanom 1:23, ktorý sám o sebe nemožno brať doslovne („celé stvorenie“) ).
Možno najväčšou tragédiou kresťanstva je to, že väčšina (vrátane apoštolov Pavla a Petra a Jána, spisovateľa Zjavenia) nedokázala rozpoznať príchod a prítomnosť Ježiša prostredníctvom pôsobenia Ducha Svätého a namiesto toho čakala na apokalyptickú, veľkolepú Ježišov návrat.
Ježiš jasne hovoril s ľuďmi svojej generácie, s ich súčasníkmi. Táto generácia by videla naplnenie jeho proroctiev. Tragicky, keď sa tieto proroctvá nenaplnili spôsobom, aký učeníci očakávali, uchýlili sa k apokalyptickým špekuláciám, ktoré kresťanov stále chytajú dodnes.
Páni bobcat a edenone, čo je zaujímavé o narážke na matthew 26 v 64, ktoré som z nejakého dôvodu nemal predtým spojenú s .matthew 24. Vďaka veľa kev
edenone1, neodpovedal si na moje otázky. Otázky, na ktoré je potrebné odpovedať, ak sa chystáte poskytnúť biblickú a historickú podporu svojej viere. Namiesto toho uvádzate kategorické vyhlásenia, ktoré spochybňujú inšpirované postavenie spisovateľov Biblie, ako sú Pavol, Peter a Ján.
Vďaka meleti je to správne, čo ste povedali o veľkom súžení. Čistiaci čas pre bohov. kev
Pre Bobcata je veľkým problémom tých, ktorí veria v Lukáša 21 a Matúša 24, priehľadné fólie, ktoré je možné vzájomne porovnávať, ale ktorí napriek tomu musia odpovedať tým, ktorí útočia na biblickú inšpiráciu, je toto písmo: (Mat 24:21) „na tú dobu bude veľké súženie, aké nebolo od počiatku sveta až doteraz, ani nikdy nebude. “ Je všeobecne známe, že to, čo sa stalo v roku 70CE, sa na takýto opis nezmestí. Holokaust minulého storočia, ako aj ďalšie udalosti medzi Božím ľudom i tými, ktorí ho nerobia... Čítaj viac "
Daytona: Obávam sa, že stále nemôžem súhlasiť s vašou tézou. Lukáš 21: 29–33 zhŕňa všetky udalosti z Lukáša 21: 20–28, ku ktorým dôjde v „tejto generácii“. A vo verši 33 Ježiš dáva virtuálnu prísahu, že sa jeho slová uskutočnia. Z literárneho hľadiska nemusia byť verše 25 - 28 chronologicky po 20. - 24. verši. Môžu iba jednoducho opísať ďalší aspekt „týchto vecí“. Verše 20 - 24 opisujú veci, ktoré sa dejú medzi Židmi. Verše 25 - 26 opisujú udalosti, ktoré sa odohrávajú medzi pohanmi. Všimnite si rozdiel medzi jednoduchou spojkou (καὶ, „a“ / „tiež“), ktorá začína 25. veršom, a tým, ako 27. verš... Čítaj viac "
Udržiavanie vecí jednoduchých nie preto, že by sme mali, ale preto, že väčšinu času v Písme je najjednoduchšia odpoveď tým správnejšia. Napríklad, ako všetci vieme, Kristus vzdal všetku česť a uznanie svojmu Otcovi, hoci mal byť poctený, keď ctíme Otca. Ako sa vysporiadať s týmto domnelým rozporom, bol prameň nespočetných spisov a kníh, ale bez akéhokoľvek dôvodu. Najjednoduchšia odpoveď je správna; Jehova je Otec, Ježiš je Syn, tieto pojmy, Otec a Syn, neboli vybrané z čistého vzduchu, ale majú zmysel, pretože my... Čítaj viac "
Ak (Matthew 24:30 NWT) “. , Potom sa v nebi objaví znamenie Syna človeka. , . " bude doslovne vykreslené „a potom sa objaví znamenie Syna človeka v nebi“. Toto je narážka na Daniela 7:13, 14. Je to „Syn človeka“, ktorý je „v nebi“, nie „znamenie“. Potom to úplne zmení čítanie. Preklad sa stáva „“ ... Potom sa objaví znamenie, že syn človeka je v nebi. “ Pretože to Ježiš sľúbil: „Môžem zaručiť túto pravdu: Tí, ktorí vo mňa veria, budú konať... Čítaj viac "
Zaujímavé vziať veci, Eden. Ak sa to však vtedy splnilo, ako zmierite kmene, ktoré bijú v zármutku a že vidia Syna človeka prichádzajúceho v oblakoch pri moci a sláve?
Páni, veľa komentárov. Niekedy mätúce, niekedy objasňujúce. 🙂 Každopádne som sa rozhodol celú túto udalosť prečítať znova, ale tentokrát som začal v kapitole 23. Hlavný dôvod je uvedený v Mt. 24: 3: 3 Keď sedel na Olivovej hore, jeho učeníci prišli k nemu súkromne a povedal: „Povedzte nám, kedy sa to stane? A čo bude znamením tvojho príchodu a konca veku? “ Učeníci hovorili tieto veci. Toto je množné číslo a niečo, čo už bolo povedané. Čo už bolo povedané. No, áno,... Čítaj viac "
Zamyslite sa nad Danielom 7:13: „V noci som sa pozeral na svoje videnie a pred sebou som bol ako ľudský syn prichádzajúci s nebeskými oblakmi. Priblížil sa k Prastarému dní a bol vedený do svojej prítomnosti. “ Daniel videl vo vízii - nie v skutočnom, citeľnom kontexte - syna človeka „prichádzajúceho s nebeskými oblakmi“. Pojem „prichádzame“ berieme so súčasným anglickým významom - ako niečo alebo niekto, kto sa blíži k USA. Preto predpokladáme, že Ježiš „prichádza“ znamená cestu, ktorá začína na nebesiach [kde sú mraky] do USA [tých, ktoré pozorujú,... Čítaj viac "
Aký dôkaz existuje, že „všetky kmene zeme“ sa týkajú 12 kmeňov? Ďalej, aký dôkaz existuje, že si boli vedomí, že Syn človeka vstúpil s nebeskými mrakmi, aby mohli smútiť? Existujú dôkazy o tom, že 12 kmeňov Izraela vyjadrilo zármutok nad tým, ako vidí Ježiša vstupovať do nebies? Alebo dôkazy o tom, že boli vôbec svedkami takejto udalosti? Aký je dôkaz, že sme odvtedy v Kristovej prítomnosti? Ako zladíte tento výklad so všetkými odkazmi v Písme na prítomnosť... Čítaj viac "
Eden (pozdravuje) RT France robí podobné vyhlásenie okolo 24:30 („a uvidia Syna človeka prichádzať na nebeské oblaky s mocou a slávou“), ako ste to robili (a ja s vami súhlasím). Hovorí: Toto porekadlo [od Mt 24:30] patrí do skupiny troch narážok Mattheana (16:28; 24:30; 26:64), ktoré sú spoločné so značkou (8:38; 13:26; 14:62) ) a ktoré majú spoločné niektoré významné znaky: všetky hovoria o „príchode Syna človeka“, ktorý je viditeľný, ktorý je spojený s mocou a ktorý sa má uskutočniť v rámci... Čítaj viac "
Bobcat, navrhuješ dvojité splnenie, alebo si myslíš, že všetky Matúša 24 boli úplne splnené v prvom storočí?
Meleti: Nie, ani jeden z nich (duálne plnenie / iba 1. storočie). Moja odpoveď na Eden bola spojená iba s Matúšom 24:30. Osobne považujem 24: 4–35 za odpoveď na prvú otázku učeníkov („kedy to bude“ - zničenie chrámu a mesta). A 24: 36-25: 46 ako odpoveď na druhú otázku („čo bude znamením vašej parúzie a záveru systému vecí“) Literárne rozdelenie v diskurze nastáva v úvodných slovách 24:36 , Περὶ δὲ. (Pozri môj druhý príspevok, kde diskutujem o Mt 24:36 a peri de tu:... Čítaj viac "
Aké naplnenie v prvom storočí dáte Mat. 24: 29-31?
Meleti: Aké splnenie v prvom storočí dávaš Mat. 24: 29-31? Tu je krátka synopsa: Matúš 24:29 = Lukáš 21:25, 26. Ako ukazuje Lukáš, toto popisuje kroky, ktoré sa dejú medzi pohanmi. Opisuje historickú udalosť s názvom „Rok štyroch cisárov“. Jej východiskovým bodom je zhruba samovražda Nera v júni 68 po Kr. Jej konečným bodom (zhruba) je 69. december nášho letopočtu víťazstvom Vespasiana nad jeho súpermi. (Galba, Otho a Vitellius boli traja cisári medzi Nerom a Vespasianom. Matúš 24:29 je narážkou na Izaiáša 13:10 a 34: 4. Oba kontexty popisujú... Čítaj viac "
Ahoj Bobcat, dovolil som si otvoriť tému na diskuzi na diskussthetruth.com a vložiť tu tento komentár, pričom váš príspevok je uvedený ako citát. Ak prekročím svoje limity, dajte mi vedieť a ponuku odstránim. Chcel som iba uviesť kontext pre svoj komentár. Duplikujem to tu, aby tí, ktorí nenavštívia iné fórum, mohli vidieť obe strany. Toto je zaujímavá téma a zaslúži si výhody otvorenej diskusie na vyriešenie, takže som si myslel, že je najlepšie presunúť sa tam, aby sa vyhli obmedzeniam komentára Beroean Pickets. Dúfam, že... Čítaj viac "
Ak (Matthew 24:30 NWT) “. , Potom sa v nebi objaví znamenie Syna človeka. , . " bude doslovne vykreslené „a potom sa objaví znamenie Syna človeka v nebi“. Toto je narážka na Daniela 7:13, 14. Je to „Syn človeka“, ktorý je „v nebi“, nie „znamenie“. Potom to úplne zmení čítanie. Preklad sa stáva „“ ... Potom sa objaví znamenie, že syn človeka je v nebi. “ Pretože to Ježiš sľúbil: „Môžem zaručiť túto pravdu: Tí, ktorí vo mňa veria, budú konať... Čítaj viac "
Neviem, daytona čo je odpoveď dať nápovedu. kev
Plnú dôveru v Božiu schopnosť inšpirovať a viesť jeho ľud tam, kam má ísť; čítame evanjeliá nie ako záznamy, ktoré napísali muži, ktorí píšu, aby reprezentovali svoje spoločenstvo, ale skôr ako záznamy inšpirované Bohom. Takže ... vložiac túto dôveru potom na Matúša a Lukáša sa môžeme spýtať, prečo Jehova spôsobil, že títo muži písali tak, ako písali? Prečo sa Matúš 24 a Lukáš 21 líšia? A prečo Jehova spôsobil, že Lukáš položil dôležitú vec skôr do Lukáša 17 ako do Lukáša 21? Tu je potrebné zamyslieť sa: Dni Noaha vrcholili... Čítaj viac "
Existujú silné dôkazy o tom, že Lukáš bol napísaný pred zničením Jeruzalema, vďaka čomu bude jeho správa o týchto udalostiach prorocká, podobne ako u Matúša, nie historická. Okrem toho politická situácia v roku 66 n. L. Znamenala, že zásadný význam mal urgentný útek z mesta pod poslušnosťou Kristovej smernice. Čakanie čo i len krátkeho času by veľmi bránilo úsiliu ľudí odísť, pretože zelóti verbovali ľudí a materiály pre nevyhnutné návratové vzťahy s Rimanmi.
Nechávam to teda v Jehovových rukách. Dúfajme, že z príspevku bude mať úžitok jeden alebo dvaja.
Daytona
Myslím si, že by sme si mali uvedomiť, že všetci Matúš, Marek, Lukáš a Ján písali po Ježišovej smrti. Na rozdiel od prorokov v minulosti, ako bol Izaiáš, ktorý napísal to, čo im bolo povedané, spisovatelia NZ boli inšpirovaní, aby brali ohľad na udalosti, ktoré sa stali v Ježišovom živote. Preto vždy išlo o akýsi druh histórie, pretože v čase, keď ich písali, sa už stalo veľa vecí. Ján bol dokonca napísaný (podľa RNWT) po zničení Jeruzalema. Pokiaľ ide o obsah, súhlasím s tým, že Ježiš urobil vyhlásenia týkajúce sa udalostí, ktoré sa majú stať čoskoro (v... Čítaj viac "
Menrov, s vasim prispevkom vseobecne suhlasim. Jehova Boh môže inšpirovať historika rovnako, ako môže inšpirovať proroka. Mojžišove spisy (ktoré boli z väčšej časti historické) boli po jeho živote trochu pozmenené, čo však neznamenalo, že keď sa spisovateľ ohliadol späť, jeho písanie nebolo inšpirované. Luke mohol s odstupom času napísať inšpirovaný záznam. Nie je na tom nič záhadné ani to nie je mimo biblickej normy. To tiež neznamená, že jeho záznam nemohol obsahovať prorocký materiál, ktorý nie je historický. Je to táto kombinácia prorockých a... Čítaj viac "
Pretože proroctvo je napísané iba vopred, chodím s týmto porozumením.
Pokiaľ ide o našu požiadavku na čokoľvek v MENE Kristovom alebo v duchu, výraz „v mene“ z hebrejského hľadiska znamenal v CHARAKTERE. Preto by sme nežiadali nič, čo by bolo mimo CHARAKTERU pre Ježiša, ducha alebo Otca. To všetko sa týka výrazu „v MENE“ židovskej (vlastne celej stredovýchodnej) kultúry.
Ďalšia zaujímavá otázka: Prečo Lukáš neuvádza naliehavosť uvedenú v Matúšovi 24, nie v 21. kapitole Lukáša, ale v 17. kapitole Lukáša: „V ten deň nech ten človek, ktorý je na streche, ale ktorého hnuteľné veci sú v dome, nezšiel dole, aby si vybral títo hore, a osoba v teréne, nech sa tiež nevracia k veciam v pozadí. “
Je toto umiestnenie písma inšpirované? Áno. Sme poverení zistením, prečo to Jehova vložil.
Daytona
To, čo má Lukáš v 17: 26-37, je rozdelené na 3 miesta v Matúšovi 24. Lukáš 17: 26-30, 34, 35 = Matúš 24: 37-41. Všimnite si, ako Matthew skratky vynechal, Lot. Potom to však skombinuje s „jedným zajatým, druhým zanechaným“, čo je v Lukášovi spojené s útekom z poľa a strechou. Lukáš 17:31 = Matúš 24: 16-20. Matthew rozširuje to, čo má Lukáš o náhlom úteku zo strechy a poľa. Matúš zahŕňa obavy z tehotných žien a soboty. Luke má príslovie „Lotova manželka“ a príslovie o „záchrane duše“. Lukáš 17:37 = Matúš 24:28. V... Čítaj viac "
Tu je zaujímavá otázka: Prečo Lukáš 21 umiestňuje Noemove dni do 17. kapitoly Lukáša, a nie do svojich posledných jeruzalemských dní v 21. kapitole Lukáša?
Daytona
Meleti, po prečítaní kapitoly som si chvíľu prečítal článok. Keď sa vyskytnú, budem mať pravdepodobne dosť myšlienok a otázok, ktoré by som rád napísal. Myslím si, že jednou z ťažkostí, ktoré som v tejto kapitole našiel, bol spôsob, akým sa Ježišove odpovede na dve otázky spojili tak príbuzným spôsobom, že skutočne je potrebná ďalšia opatrnosť, aby sa určilo, ktoré vyhlásenia sa týkajú zničenia Jeruzalema a ktoré ďalšie na „koniec vekov“. Špeciálne myslenie na to, že vyhlásenia boli zostavené pravdepodobne až o nejaký čas neskôr. Napríklad „povesti o vojne“ môžu byť nezávisle... Čítaj viac "
Ahoj JB,
Kladiete niekoľko zaujímavých otázok. Určite existuje priestor pre alternatívne chápanie rodu. Ak kliknete natejto generácie”Kategórii ako na tejto stránke uvidíte, že sme sa s pár z nich v priebehu mesiacov potýkali.
Pokiaľ ide o F&DS, je tu téma, ktorej sa venuje nejaký čas. Opäť sme o tom rozsiahlo písali a k tejto téme sa rozšírilo veľa komentárov. Odkaz na kategóriu, Identifikácia otroka vás tam vezme.
Meleti
Ďakujem Meleti, rozšírim svoje vyhľadávanie o tieto kategórie.
Mnohokrát ďakujem.
Odpoveď na to, na koho sa podobenstvo o F&DS odvoláva, je správna v jeho prvej (chronologicky povedané) verzii v Lukášovi. Správa v Lukášovi 12 sa odohráva zhruba pred 6 mesiacmi pred Olivetským diskurzom v Matúšovi 24 a Marekovi 13. V Lukášovi 12: 32-34 Ježiš hovorí učeníkom, že Boh schválil, že im dá kráľovstvo. V dôsledku toho by z kráľovstva mali urobiť ich hlavný poklad v živote. Vo veršoch 35 - 38 Ježiš používa ilustráciu, ktorá sa týka vzťahu medzi pánom a otrokom. Mali by byť ako zaneprázdnení a pracovití otroci, ktorí čakajú na návrat svojho pána. Tam... Čítaj viac "
Existujú ľudia, ktorí sa hlásia k teórii, že satan padol dávno pred Kristovou smrťou. Niektorí citujú Lk 10, 18. verš ... Satan už padol ako blesk z neba.
Len o teórii duálneho fullfilmentu. Myslím si, že v prvej časti Matthew 24 je príliš veľa veršov, ktoré sa zdajú byť typické pre prvé storočie a niektoré verše ku koncu, ktoré môžu byť len v budúcnosti. Myslím si, že to komplikuje duálne fullfilment. kev
btw menrov, čo sa týka tvojho slovného štúdia o οὐ μή, vyhľadaj Thayers: Častica οὐ μή v kombinácii zvyšuje silu negácie a vôbec, v žiadnom prípade, nijako neznamená. Pozrite sa na ďalšie spôsoby použitia tohto písma v Písme: Matúš 5:18 ... kým nepominú nebo a zem, nepominie ani len bodka alebo titt Matúš 5:26, v žiadnom prípade ... Luke 18:17 ... Ktokoľvek nedostane kráľovstvo Božie ako malé dieťa doň v žiadnom prípade nevstúpi. Tento výraz sa v Novom zákone používa 94-krát 😉 tiež... Čítaj viac "
INOG, ďakujeme za spätnú väzbu. Ako som povedal, skúmam verš a vidím body, ktoré urobíš. Viem, že pohľad na dvojité plnenie, ale s tým bojujem. Poznáš nejaký iný verš, kde Ježiš hovorí alebo vysvetľuje niečo, čo možno považovať za dvojité naplnenie? Ako čítam Ježišove slová a učenia, je to celkom jednoduché. Používa ilustrácie alebo podobenstvá, ale neviem, ktoré z ilustrácií by sa splnili dvakrát. Ak sa v tomto období nestalo všetko, čo predpovedal, potom to v skutočnosti nie je dvojité naplnenie.... Čítaj viac "
Menrov -
Mám problémy aj s dvojitým plnením, čiastočne aj kvôli šialenstvám dvojitého plnenia GB. Bol by som rád, keby sa príklad každého proroctva v Biblii naplnil dvakrát.
Súhlasím s tým, že jediné splnenie, ktoré Meleti predstavuje, je zmierenie s písmom. Ja len verím, že táto „generačná“ debata vychádza z toho, že kresťania uniesli proroctvo „posledných dní“ od Židov. Naozaj nechápem, prečo sa táto pasáž toľko zameriava.
Aj napriek tomu povedal Meleti, váš článok je dobre zostavený a má väčší zmysel ako akýkoľvek predpoklad, na ktorý som narazil.
To, do čoho ideme, je dvojité naplnenie. Ak si preštudujete túto pasáž, uvedomíte si, že nie všetky veci sú splnené počas prvého storočia, hoci veľa vecí je. Podľa môjho názoru je skutočne ťažké harmonizovať Sväté písmo, ak nezohľadníte princíp dvojitého splnenia.
S úctou by som nesúhlasil. Domnievam sa, že veľa problémov, s ktorými sme sa v priebehu posledných desaťročí dostali, je spôsobené presvedčením, že existuje dvojité splnenie. Teraz verím, že v prípade Matúša 24: 3-36 neexistujú dvojaké naplnenia. Všetko sa vyrieši pekne, ak predpokladáme jediné naplnenie všetkých týchto vecí.
Ak neveríte v dvojité naplnenie tejto pasáže, máte možnosť vysvetliť: „A keby tie dni neboli skrátené, nikto by nebol spasený; ale pre vyvolených budú tie dni skrátené. “ "Pretože v tom čase bude existovať veľké utrpenie, aké tu nebolo od začiatku sveta až doteraz, nie a nikdy nebude." „Ihneď po utrpení tých dní bude slnko zatemnené a mesiac nebude dávať svoje svetlo; hviezdy padnú z neba a nebeské sily... Čítaj viac "
Myslím si, že diskusné vlákno o možnom dvojitom splnení Mt. 24: 15-22 by bol dobrý nápad.
Myslím si, že je veľmi dobre možné, že Matúš 24: 15-22 (a Lukáš 21: 20-24) mal iba jedno naplnenie, späť v 66-70. Vybrali sa tí, ktorí utiekli z mesta, keď boli tieto dni krátené (keď sa stiahli armády).
A verše 29 - 31 by mali iba jedno splnenie - v budúcnosti.
Bolo by tak pekné a jednoduché, keby celá kapitola mala len jedno naplnenie. Vďaka tejto 2 veci je celá kapitola dosť neporiadna.
Potrebujem milosť, myslím si, že sú tu otázky, ktoré treba klásť v každom prípade, keď hovoríme o dvojitom alebo jedinom plnom filme. Zatiaľ čo v 21. verši bude existovať veľké súženie, k tomu nedošlo od počiatkov svetov až doteraz, a ani sa neobnoví. Zatiaľ čo argument ide správne v súvislosti s Jeruzalemom z prvého storočia, takže hovorí o jeho deštrukcii v prvom storočí, ale nebol väčší ako povodeň, musí to znamenať niečo iné, ako vieme, že Ježiš hovoril aj o jeho presencii, takže tiež... Čítaj viac "
Zničenie Jeruzalema nebolo väčšie ako zničenie potopou. Ježišove slová však nemôžu byť pravdivé. Myslím si, že kľúč je v slove súženie. Potopa nebola súžením v tom zmysle, ako sa používa v kresťanských Písmach. Súženie znamená čas skúšok a skúšok a v Biblii sa vždy spája s Božím ľudom. Takže súženie sa zušľachťuje a oddeľuje cenné minerály od odpadu. Myslím si, že keď sa na to zameriame, uvidíme skutočný zámer Ježišových slov.
Meleti, aby to nebolo komplikovanejšie, ale znova som sa pozrel na verš o biblii a vybral som si medziriadkovú analýzu. Tu je výsledok: Strong's Transliteration Greek English Morphology 281 [e] amēn ἀμὴν Skutočne Heb 3004 [e] legō λέγω Hovorím vám V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι že Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ will have away away V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ the Art-NFS 1074 [e] genea γενεὰ generation N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη this, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως do... Čítaj viac "
„Toto“ je množné číslo pre „toto“, je to tak? Ježiš hovoril o videní „týchto vecí“ s odkazom na budúce udalosti, ktoré sa ešte nestali, pretože boli v bezprostrednom kontexte rozhovoru. V podobnom duchu slovo „toto“ nemusí odkazovať na niečo, čo je z časového hľadiska konkrétne prítomné. Môže odkazovať na niečo, čo je prítomné iba v bezprostrednom kontexte rozhovoru. Ježiš hovoril o udalostiach, ktoré by bezprostredne predchádzali jeho poslednému príchodu, takže určite môže použiť „toto“ na opísanie generácie, ktorá by videla tieto budúce udalosti spomínať v... Čítaj viac "
Vidím, že Ježiš hovoril o veciach, ktoré sa majú stať. Ide o to, že by Ježiš hovoril o veciach, ktoré sa majú stať, o 2000 rokov neskôr alebo o udalostiach, ktoré sa majú stať, o 40 rokov neskôr? Stále budúcnosť, ale v prípade 40 rokov by sa táto informácia týkala tej generácie.
Verše 29 - 31 sa musia ešte splniť. Verše 32 a 33 hovoria o identifikácii ročného obdobia a týkajú sa znamenia, o ktorom sa hovorí vo veršoch 29-31. Takže keď Ježiš hovorí „VY“, hovorí nielen s prítomnými, ktorí by sa nedožili znamenia svojej prítomnosti, ale aj s tými učeníkmi, ktorí by to videli. Preto „toto“ v „tejto generácii“ ako „tieto“ vo „všetkých týchto veciach“ odkazuje na generáciu, ktorá ešte neexistuje.
Ak máte pravdu, Ježiš sa ich vlastne pokúsil vysvetliť, že v ich živote nenastane žiadna z otázok. Okrem časti týkajúcej sa úteku do hôr. Stále neverím v dvojité naplnenie, pretože by to bolo pre jeho učeníkov nemožné pochopiť, dokonca aj pre tých, ktorí sú sklamaní, keby sa niečo stalo, ale nie všetky. Vidím, že ak by sa potom žiadna udalosť nestala, uvedomili by si, že to bude na čas po nich. Pravdepodobne preto, že nehovorím grécky z tohto obdobia, je pre mňa stále ťažké... Čítaj viac "
Urobíte vynikajúci bod, anonymný. Ďakujem za to.
"Čo som si všimol, je to, že hovorí NIE NIE, čo vyzerá ako dvojité záporné odmietnutie."
A tiež to hovorí O GENERÁCII TOTO. “
Musíte si pamätať, že anglická gramatika nie je to isté ako koinská gramatika, takže na dešifrovanie gréckej koine nemôžete použiť anglické pravidlá gramatiky.
Súhlasím, a preto som v tejto veci hľadal nejaké podklady. Mojím materinským jazykom nie je angličtina, ale holandčina, a v holandčine máme opäť ďalšie pravidlá ... ..
Ďakujeme za spätnú väzbu
Niekoľko poznámok k omietkam: ou me je intenzívny negatív. Preto NWT nemá v žiadnom prípade „v Matúšovi 24:34“. Skontrolujte BibleHub tu: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Vykreslenia NIV, HCSB a Weymouth sa snažia dostať silu intenzívneho záporu. Väčšina ostatných ide iba s jednoduchým negatívnym výrazom. S nimi nesúhlasím, sú to veci, s ktorými nesúhlasím, ale úsilie NWT o odhalenie takýchto zložitostí je v mojej knihe plusom. „Kmene zeme“ sa dajú rovnako dobre nazvať „kmeňmi zeme“. Väčšina prekladov... Čítaj viac "
Tu by ste naozaj mohli byť správni. Ale verš 14 ma prinútil premýšľať. Napísali ste: „Prítomnosť falošných prorokov, stav lásky a nezákonnosti kresťanského zboru a kázanie dobrých správ sa vyskytujú od čias Krista až do dnešných dní.“ Dobrá správa o kráľovstve - kto to kázal za posledných 2000 rokov? Nie kresťanstvo, oni ani nevedia, čo to kráľovstvo je. Navyše počas tých mnohých storočí hlásali veľa klamstiev a stále to robia. Zaujímalo by ma, či to bola náhoda, ktorú spomenul Ježiš... Čítaj viac "
Spomínate dobrú správu o Kráľovstve ako vlastnosť, ktorá odlišuje Jehovových svedkov od ostatných a ktorá napĺňa Matúša 24:14. Aká je dobrá správa o kráľovstve? Čiastočne to je tak, že Ježiš ustanoví kráľovstvo pomocou kresťanov odobratých zo Zeme? Omylom sme učili, že kráľovstvo bolo založené v roku 1914. Taktiež sme „uzavreli nebeské kráľovstvo pred ľuďmi“ vyhlásením, že do neho môže vstúpiť iba pár vyvolených. (Mat. 23:13) Takže podľa kritérií výučby skutočnej podstaty kráľovstva tiež nemáme kvalifikáciu.
Kázali sa dobré správy. Len to potlačili organizácie mužov, ktorí prenasledovali a prenasledovali skutočných kazateľov a učiteľov. Naším hlavným problémom nie je vidieť, že mnohí už verne zomreli. Problém s organizáciami spočíva v tom, že zachovávajú dátumovú pečiatku jej parametrov.
sw
Dobrá správa o Kráľovstve je uvedená v Danielovi 2:44. Rok 1914 sa mýli a ani my nemáme všetky ďalšie podrobnosti v poriadku. Ale aspoň učíme, že Božie Kráľovstvo je niečo skutočné, čo urobí niečo veľmi skutočné, ukončí to všetko utrpenie. Nie toľko iných svetových náboženstiev alebo skupín káže tento druh dobrých správ.
V prvom rade aj iné cirkvi učili o konci sveta. Existujú rôzne verzie, ale to podstatné tu je. Dobrá správa navyše nie je len dobrou správou o kráľovstve. V skutočnosti sa fráza „dobrá správa o kráľovstve“ v kresťanských Písmach vyskytuje šesťkrát. Avšak pojem dobrá správa buď s kvalifikátorom ako „o Kristovi“ alebo „o Ježišovi“ alebo „o Bohu“ alebo bez kvalifikátora sa vyskytuje viac ako 6-krát. Takže sme to jednoducho prekonali. Existujú prvky radostnej zvesti o Kristovi, ktoré neučíme správne alebo ktoré... Čítaj viac "
Niteflyer, mohli by ste, prosím, dokázať svoje tvrdenie, že …… .. “Dobrá správa o kráľovstve - kto to kázal za posledných 2000 rokov? Nie kresťanstvo, oni ani nevedia, čo to kráľovstvo je. Navyše počas tých mnohých storočí hlásali veľa klamstiev a stále to robia ... “. Toto nie je presné. Spoločnosť hovorí o mnohých (voľná citácia), ktorí prešli storočiami prostredníctvom najrôznejších náboženských vierovyznaní, ktorí hľadali pravdu obsiahnutú v biblii, bojovali za to, aby bola z kazateľne neodviazaná a vytlačená ... Historicky títo muži urobil obrovské kazateľské úsilie... Čítaj viac "
Je pravda, že v priebehu storočí sa vyskytlo veľa jednotlivcov a menších skupín, ktorí tak urobili, ako ste povedali a ktorí boli prenasledovaní, zabití atď. Nehovoril som o nich, ale o hlavných cirkvách kresťanstva, ktoré zavádzali milióny ľudí kvôli svojej falošnej učenia ako Trojica atď. a ktorí neučili pravdu o tom, čo Božie Kráľovstvo v skutočnosti je a čo bude dosahovať.
Bob Hewson - komentujete - „O postavení spisovateľov„ Beroeanských piketov “sa vedie diskusia. Môžete, prosím, potvrdiť, že rozumiete svojej situácii? Bolo mi povedané, že ste v zásade JW, ktorí majú obavy z interpretácie vašich organizácií v rôznych záležitostiach a tieto obavy potom zverejňujete online v časti „Beroeanské pikety“! Je to skutočná situácia alebo ste v skutočnosti bývalí bývalí spolužiaci, ktorí sa len snažia zaklopať do spoločnosti? “ - čo mi znie ako - “My, výbor - dohliadajúci na úlohu byť morálnymi vládcami pravdy... Čítaj viac "
S tým Africaine nie je nič zlé, vôbec nič. Si tam na peniazoch. V skutočnosti je našou povinnosťou spochybniť a ubezpečiť sa, že všetko učenie je v súlade s tým, čo učil Kristus. Ďakujeme za váš komentár.
Mimochodom, všetci plagáti a moderátori na tomto webe sú Jehovovi svedkovia. Všetci sú starší alebo tak donedávna slúžili.
Dobre. , , , nepočítame naše staršie sestry. , , 🙂
Meleti, súhlasím s vašimi závermi 210%
Tu som vlastne vyjadril podobné pochopenie ako tu: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Áno, navrhujem, že meleti si myslím, že je to možné. Konverzácia v matthew 24 Zdá sa, že vyplýva z výpovede farizejov a ľudí Jeruzalema všeobecne. vipers KJV si myslím, že by sa to dalo identifikovať so semenom hada .greek gennema silných 33 potomkov. generácia plodov. hoci matthew 23 v1081 a kapitola 23 v 36 je g 24 genealogie implikáciou národnosti staršej generácie je jej derivátom genos 34 znamená kin... Čítaj viac "
„Túto generáciu“ nemožno použiť na výpočet približného času Ježišovho príchodu. Napriek tomu sa o to snažíme opäť, opäť, s tohtotýždňovou štúdiou Strážnej veže. “ Robíte tak napriek Ježišovým slovám v Lukášovi 21: 8 „Dávajte pozor, aby ste neboli uvedení do omylu, pretože mnohí prídu na základe môjho mena a povedia:„ Ja som on “a„ nastal pravý čas “. Nechoďte za nimi “. Máme riadiaci orgán (verný a diskrétny otrok), ktorý tvrdí, že je jediným skutočným zástupcom Ježiša Krista na zemi (pozri nižšie), ktorý prostredníctvom svojej prekrývajúcej sa generačnej definície sú... Čítaj viac "
Sranda, asi som si ten článok preštudoval a nikdy som si poriadne neuvedomil, čo bolo napísané, až doteraz. GB sa teda rovná Ježišovi. Ježiš sa nikdy nepokúšal byť rovný svojmu otcovi, ale GB si zjavne myslí, že sa môže rovnať Ježišovi. Inými slovami, prečo počúvať Ježiša, keď teraz môžete počúvať GB… ..
„Túto generáciu“ nemožno použiť na výpočet približného času Ježišovho príchodu. Napriek tomu sa o to, čo sa teraz snažíme, opäť usilujeme v rámci tohtotýždňovej štúdie Strážna veža. A to napriek Ježišovým slovám v Lukášovi 21: 8 „Dajte si pozor, aby ste neboli uvedení do omylu, pretože mnohí prídu na základe môjho mena a povedia:„ Ja som on “a„ Blížil sa pravý čas “. Nechoďte za nimi. “ Máme teda riadiaci orgán „verného a diskrétneho otroka“, ktorý tvrdí, že sú jedinými skutočnými predstaviteľmi Ježiša Krista na zemi (pozri nižšie), a naďalej pokračuje v... Čítaj viac "
Vo svojom decembrovom článku som postuloval, že generácia sa týka všetkých pomazaných od Kristovho času až do dnešných dní. Iní tvrdili, že ide o Židov, a iní o zlú zložku Židov. V tomto najnovšom článku navrhujem, aby sa odkazovalo na živých ľudí (bez ohľadu na to, či sú to pomazaní, zlí odporcovia alebo obyčajní ľudia, na tom nezáleží) v čase znamení predpovedaného v Matúšovi 24: 29–31. Pravdou je, že v konečnej analýze na nijakej z týchto definícií skutočne nezáleží. Matúš 24:34 je upokojením. Takže podľa ktorejkoľvek z vyššie uvedených definícií... Čítaj viac "
Meleti, súhlasím s týmto záverečným argumentom. Pravdepodobne nie je možné dospieť ku konečnému záveru v definícii alebo význame slova generácie. Tiež som presvedčený, že Jeho odpoveď na učeníkov mala byť útechou, upokojením. Generácia učeníkov zažila zničenie Jeruzalema. Preto súhlasím s tým, že pokolenie je živé, keď je zjavná Ježišova prítomnosť alebo príchod, táto generácia tiež zažije koniec. Použitie generácie slov na zistenie, že sme blízko ku koncu, nie je v skutočnosti to, čo Ježiš zamýšľal, keď odpovedal. Tiež rád... Čítaj viac "
Vďaka meleti je možné veriť viac, než je súčasná interpretácia strážnej veže. Vaša aplikácia verša 4 až 8 je zaujímavá. Budete počuť o vojnách, o ktorých sa pravdepodobne budú usilovať tí, ktorí sa snažia uviesť do omylu. Myslím, že falošní proroci a kristi niet pochýb o tom, že znakom poézie 3 je verš spomínaný vo veršoch 29 až 30, a nie vojny, ako sme boli vedení k viere. V skutočnosti som si to už dlho myslel. Myslím, že osvetlenie uvedené vo verši 27... Čítaj viac "
Vďaka, Kev. Vyvoláte zaujímavý bod. Matúš 23:35 hovorí o všetkej spravodlivej krvi preliatej z Ábela do Zachariáša. Židia nezabili Ábela. Dalo by sa teda tvrdiť, že Ježišovo použitie „generácie“ vo veku 36 rokov sa týka generácie, ktorá presahuje hranice Židov. Môže hovoriť o generácii („generovaných“) alebo potomkoch Satana. Na druhej strane Ježiš hovorí o Jeruzaleme v nasledujúcom verši. Takže generácia, o ktorej hovorí, by mohla byť tiež bežne používaná, to znamená Židia, ktorí by ho zabili. To by sa hodilo, pretože to isté... Čítaj viac "
"Prečo ich však nútiť k zodpovednosti za krv Ábela." Možno preto, že Ábela zabilo Satanovo semeno. Kain zabil svojho brata, pretože Ábelova obeta bola prijateľná pre Boha a Kainova nie. Išlo o uctievanie Boha, náboženstva. Ábel sa stal prvým mučeníkom alebo svedkom. “ Zaklincovali ste to, Meleti, Kain a Ábel nemuseli byť v časovom vzťahu. V skutočnosti je našou najväčšou chybou neustály pokus o meranie času, akoby sme sa mohli ušetriť tým, že vieme, ako ho merať. Prvok načasovania udalostí nemá nič spoločné s vierou. Satan vládne času, takže je... Čítaj viac "
Toto je jeden z najzaujímavejších a najinformatívnejších článkov o tejto téme. Ďakujem ti za to.
Dohodnuté. Moja prvotná reakcia bola „Páni. Toto je najjednoduchšie a najpriamejšie vysvetlenie, aké som kedy videl. “ Dáva to vlastne zmysel. Veľmi si vážim vaše biblické bádanie a oceňujem čas a úsilie, ktoré ste vynaložili na to, aby ste sa o to s nami podelili.
Aký biblický základ máme ako Jehovovi svedkovia, aby sme učili, že pád babylónu, veľkého a veľkého súženia, súvisí? Zatiaľ musím nejaké nájsť.
Zdravím,
Diskutuje sa o postavení autorov „Beroean Pickets“, môžete potvrdiť, že chápete svoju situáciu?
Bolo mi povedané, že ste v zásade JW, ktorí majú obavy z interpretácie vašich organizácií v rôznych záležitostiach a tieto obavy potom zverejňujete online v časti „Beroeanské pikety“! Je to skutočná situácia alebo ste v skutočnosti bývalí bývalí spolužiaci, ktorí sa len snažia zaklopať do spoločnosti?
Zašlite mi prosím úprimnú odpoveď, pretože ma veľmi zaujíma.
S pozdravom,
bob
Mohli by ste nám povedať, medzi kým táto diskusia prebieha? Ako odpoveď na vašu otázku, tak Apollos aj ja, ako aj moderátori Beroean Pickets a diskutsthetruth.com sú všetci JW v dobrom stave. Niektorí z nás slúžia ako starší, hoci iní z osobného svedomitého rozhodnutia sa rozhodli odstúpiť z pozícií dohľadu v zhromaždení. Milujeme bratstvo a milujeme pravdu. Každý, kto si prečíta články na webe, uvidí, že naše stanovisko je založené výlučne na tom, čo hovorí Písmo. Občas to vedie k tomu, že naše porozumenie je v rozpore s úradníkom... Čítaj viac "
Tento článok si skutočne vážte, pretože si myslím, že ste verše destilovali veľmi dobre a oveľa lepšie ako moje poznámky. Keď som čítal a znovu čítal, jedna vec, ktorá pre mňa vynikla ako maják, boli verše 6-8. "6 Budete počuť o vojnách a povesti o vojnách." Uistite sa, že nie ste znepokojení, pretože sa to musí stať, ale koniec ešte len príde. 7Lebo národ povstane v náručí proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu. A na rôznych miestach budú hladomory a zemetrasenia. 8Všetky tieto veci sú začiatkom pôrodných bolestí. “... Čítaj viac "
Zaujímavá možnosť. Čo však so slovami „Okamžite po utrpení tých dní“? O ktorých „tých dňoch“ hovorí Ježiš?
Zaujímavá otázka a dúfal som, že sa ma niekto opýta, takže ďakujem, niteflyer. NWT používa „súženie“. Osobne sa mi to páči viac, aj keď „utrpenie“ tiež funguje. Je to tak, že v kresťanských Písmach sa v súvislosti so zhromaždením používa súženie ako odkaz na utrpenie, ktoré vedie k zdokonaleniu skúšky alebo skúšky. Náš oficiálny JW to berie tak, že sa to týka veľkého súženia (prvá fáza), o ktorom sa domnievame, že sa týka celosvetového ničenia falošného náboženstva, pričom svedkovia Jehovovi stoja bokom a sú zdraví a zdraví a usmievajú sa blažene. Ak to... Čítaj viac "