"Naozaj, potom podľa ich ovocia spoznáte tých mužov." (Mt 7: 20)
Biblia nám hovorí, že láska „sa neraduje z nespravodlivosti, ale raduje sa z pravdy“. Neteší nás preto nijaké organizačné zlyhanie odhalené týmto svedectvom, ale musíme sa radovať z toho, že pravda je konečne zjavná. (1Ko 13: 6 NWT)
Geoffrey Jackson zastáva pozíciu
Brat Jackson sa odvolával na riadiaci orgán ako na „správcov našej doktríny“. Keď sa ho Stewart pýtal na úlohu riadiaceho orgánu, prečítal Skutky 6: 3, 4:
„Bratia, vyberte si zo seba sedem renomovaných mužov z vás, plných ducha a múdrosti, aby sme ich mohli ustanoviť v tejto potrebnej veci; 4 ale budeme sa venovať modlitbe a službe slova. “(Sk 6: 3, 4)
Pán Stewart prekvapivo upozornil na brata Jacksona, že tieto verše naznačujú, že „výber by sa mal uskutočniť v širšom zoskupení veriacich, nie v siedmich.“
Analýza pána Stewarta je presná. Verš 5 pokračuje tým, že hovorí, že to, čo apoštolovia povedali, „bolo potešujúce celé množstvoa vybrali “sedem mužov, ktorí sa stanú prvými služobníkmi.
Nebude to prvýkrát, čo pán Stewart, svetský právnik,[I] opravuje biblické uvažovanie brata Jacksona. Skôr než uznať pravdu svojho tvrdenia, brat Jackson odpovedá trochu úprimne:
„No, toto je jeden z problémov, ktoré máme, keď sa sekulárna komisia pokúša analyzovať náboženskú tému ... to ... pokorne by som sa chcela zmieniť o tomto bode. Moje chápanie Písma spočíva v tom, že títo boli menovaní apoštolmi. Váš názor je dobre prijatý a predpokladajme hypoteticky že iní vybrali sedem mužov, ale to bolo na pokyn apoštolov. “[Kurzíva pridal]
Ako uvidíte, toto nebude jediný čas, kedy sa brat Jackson bude skrývať za nesprávnym použitím slova „hypotetický“. Neexistuje nič hypotetické o tom, čo pán Stewart uzatvára z priameho čítania tohto verša. Biblia bez nejasností uvádza, že sedem mužov vybralo kongregácia, nie apoštolovia. Apoštoli schválili výber zboru.
(To by naznačovalo, že celý zbor by mal mať slovo o tom, kto bude navrhnutý na úrad dozorcu, a to by sa malo robiť na otvorenom fóre. Aké odlišné by sa mohli naše zbory, keby sa táto biblická prax dodržiavala na celom svete.)
Na otázku, ktorú pán Stewart výslovne vyzval, či je vedúci zbor ustanovený Jehovou Bohom, brat Jackson nereagoval priamo, ale namiesto toho sa zmienil o spôsobe menovania starších Duchom Svätým v tom zmysle, že spĺňajú duchovné požiadavky na úrad, do ktorého nazývajú sa. Potom vysvetlil, že toto je spôsob aj vedúceho orgánu. Predtým, keď bol požiadaný priamo, vysvetlil, že pribúdajú noví členovia, keď riadiaci orgán po konzultácii s ich pomocníkmi rozhodne, že sú potrební. Podľa jeho vlastného priznania teda vidíme, že vedúci zbor je menovaný presne rovnakým spôsobom, ako sú menovaní starší - mužmi.
Riadiaci orgán nevedomky odsúdený
Pán Stewart sa potom spýtal, či sa Riadiaci orgán považuje za hovorcov Jehovových na zemi.
Brat Jackson tentokrát neaplikuje, ale uvádza: „Myslím si, že by sa to zdalo dosť prezieravé, aby sme povedali, že sme jediný hovorca, ktorý Boh používa.“
Týmito slovami brat Jackson nevedomky označuje riadiaci orgán za domýšľavý. Toto je oficiálne postavenie riadiaceho orgánu, pokiaľ ide o jeho úlohu pred Bohom. [Kurzíva pridané]
„Slovom alebo činom, nikdy nemôžeme napadnúť komunikačný kanál ktorú Jehova dnes používa. “ (w09 11/15 s. 14 ods. 5 Pokladajte si svoje miesto v kongregácii)
"Dnes možno jasne nevidíme, prečo sa niektoré organizačné záležitosti riešia určitým spôsobom, ale máme všetky dôvody dôverovať Jehovovmu vedeniu prostredníctvom jeho verný komunikačný kanál. “ (w07 12/15 s. 20 ods. 16 „Buďte pevní a uvidíte Jehovovu spásu“)
„Jehova nám poskytuje zdravé rady prostredníctvom svojho Slova a svojej organizácie pomocou publikácií poskytovaných„ verným a diskrétnym otrokom. “ (Matúš 24:45; 2. Timotejovi 3:16) Aké hlúpe je odmietnuť dobré rady a trvať na svojej ceste! „Musíme počuť rýchlo“, keď nám radí Jehova, „Ten, ktorý učí ľudí poznávať“ jeho komunikačný kanál. “ (w03 3/15 s. 27 „Pery pravdy vydržia navždy“)
„Ten verný otrok je kanál ktorými Ježiš kŕmi svojich skutočných nasledovníkov v tomto čase konca. “ (w13 7/15 s. 20 ods. 2 „Kto je skutočne verný a diskrétny otrok?“)
Teokratické stretnutia prichádzajú od Jehovu cez jeho Syna a Boží viditeľný pozemský kanál, „Verný a diskrétny otrok“ a jeho Riadiaci orgán. “ (w01 1/15 s. 16 ods. 19 dozorcov a služobných zamestnancov teokraticky menovaných)
Dalo by sa dohadovať, že slovo „hovorca“ sa v žiadnom z týchto odkazov nepoužíva, ale čo je hovorca, ak nie komunikačný kanál? Preto je predpokladom, podľa vlastných slov brata Jacksona, aby sa riadiaci orgán ustanovil ako Boží komunikačný kanál - tj jeho hovorca - v dnešnej dobe.
Neočakávané vyhlásenie
Citát z príručky pobočky, pán Stewart ukázal, že od členov pobočky sa očakáva, že sa budú riadiť postupmi a usmerneniami, ktoré vychádzajú z riadiaceho orgánu. Keby to brat Jackson prijal ako prima facie, bol by zodpovedný za všetky rozhodnutia, politiky a postupy vedúceho orgánu. Preto priamo neodpovedá na otázku a pre poslucháča je výzvou pochopiť, na čo sa vlastne v tejto časti svojho svedectva zúčastňuje. Napriek tomu sa pán Stewart, ktorý sa snaží zbaviť pozície riadiaceho orgánu, opäť cituje z príručky k odvetvovej správe, z ktorej vyplýva, že od členov odvetvovej komisie sa očakáva, že budú ísť príkladom a budú sa riadiť pokynmi riadiaceho orgánu. Pán Jackson proti tomu tvrdí, že smer sa zakladá na Biblii a že riadiaci orgán sa odchýlil od toho, čo hovorí Biblia, dá sa očakávať, že sa členovia pobočkovej komisie nebudú riadiť.
Aj keď to môže znieť vznešene, sú to iba slová. Neopisujú realitu súčasnej situácie v organizácii. Existuje veľa príkladov mužov, ktorí sa s čistým svedomím bránili vedúcemu zboru, pretože preň nevideli biblický základ a v skutočnosti cítili, že to odporuje Písmu. Títo muži boli označení ako odpadlíci a boli vyhodení z Bételu a zboru. Takže zatiaľ čo slová brata Jacksona znejú vysoko, ovocie, ktoré priniesli muži Vedúceho zboru a tí, ktorí sa držia ich pokynov, hovoria iný príbeh.
Otázka žien ako sudcov
Predseda následne osloví brata Jacksona, aby sa ho opýtal, či existuje orgán, ktorý zahŕňa ženy, biblické prekážky súdneho rozhodnutia. Jeho čest sa pýta, či je možné sestry použiť na určenie platnosti obvinenia, ktoré vzniesla žena proti mužovi v kongregácii, a ponechať starším mužom, aby rozhodli, či budú disfellowship, alebo nie.
Po dlhotrvajúcej odozve brat Jackson uviedol, že „biblicky povedané, úloha sudcov v zhromaždení spočíva na ľuďoch. To je to, čo hovorí Biblia a to sa snažíme nasledovať. “
Jeho česť potom požiadal o biblický odkaz na podporu doktríny. Zdá sa, že brat Jackson to spočiatku flummoxoval, potom uviedol, že verí, že Deuteronómia je jedným z biblických odkazov, ktoré to dokazujú; po ktorom povedal, že „určite, keď hovoríme o sudcoch na bráne v Izraeli, to sú starší muži.“
Zdá sa, že brat Jackson zabudol na slová našich vlastných publikácií, ako aj na slová Božieho vnuknutia, ktoré jasne uvádzajú, že žena, Deborah, pôsobila v Izraeli ako sudkyňa. Z toho je zrejmé, že v tejto funkcii pôsobili nielen starší muži, ale aj ženy.
"Debʹo · Rah je prorokyňou. Jehova jej podáva informácie o budúcnosti a potom povie ľuďom, čo hovorí Jehova. Debʹo · rah je tiež sudcom. Sedí pod určitou palmou v horskej krajine a ľudia za ňou prichádzajú, aby im pomohli s ich problémami. “ (môj príbeh 50 dvoch odvážnych žien - Moja kniha biblických príbehov) [Kurzíva pridané.]
„Teraz bola prorokyňou Debʹo rah, manželka Lapʹpiho súdiac Izrael v tom čase. 5 Sedela pod palmou Debʹo · Rah medzi Raʹmah a Bétʹel v hornatej oblasti Efraim; Izraeliti by šli k nej za súdom. “(Sudcovia 4: 4, 5 NWT) [kurzíva bola pridaná.]
Žiaľ, predseda sa rozhodol, že na neho tento dohľad nebude upozorňovať.
Preukázaná manifestovaná pozícia
Pozícia brata Jacksona je založená na presvedčení, že ako sudcovia môžu slúžiť iba muži. Je pravda, že v mužskej spoločnosti starého Izraela to bola úloha, ktorú tradične zastávajú muži. Skutočnosť, že Jehova si vybral pre túto úlohu ženu v prípade Debory, by nám však mala naznačovať, že by nás nemali viesť muži, ale ako vidí Jehova. V kresťanskom zbore sa rada inšpiruje, aby ukázala, že staršie ženy majú v zbore aj výučnú úlohu, najmä pokiaľ ide o mladšie ženy.
"Takisto nechajme staršie ženy, aby uctievali chovanie, nie sú urážlivé, zotročovali veľa vína, učitelia toho, čo je dobré," 4 aby mohli mladým ženám odporučiť milovať svojich manželov, milovať svoje deti, 5 mať na mysli zdravý, cudný, pracujúci doma, dobrý, podriaďujúci sa svojim vlastným manželom, aby sa o slove Božom nemohlo hovoriť hrubým spôsobom. “(Tit 2: 3-5 NWT)
Táto rada je nápadne podobná rade, ktorá sa poskytuje starším mužom v zbore. Toto všetko sa však ignoruje, pretože sa zakorenilo postavenie organizácie. Bolo to zrejmé počas celého pojednávania s opakovaným vyhlásením Jacksona, že ak by austrálska vláda presadila zákon vyžadujúci povinné hlásenie, svedkovia Jehovovi by to dodržali. Nie raz vyhlási, že čakajú na rozhodnutie súdu v tejto veci. V jednej chvíli dokonca hovorí, že vláda by pomohla svedkom, keby bolo povinné hlásenie. Človek sa nestačí čudovať, či v tejto chvíli hovorí sám za seba. Možno sa osobne cíti frustrovaný neústupnosťou nášho oficiálneho postavenia a nevidí východisko vnútornými prostriedkami.
Toto priznanie je ohromujúce vo svetle úlohy, ktorú pre seba preberá Vedúci orgán. Znamená to, že pokiaľ to nebudeme nútení, skutočne to nebudeme dodržiavať. Ak sú zmeny skutočne prospešné, ako opakovane zdôrazňuje brat Jackson, prečo by potom vedúci zbor čakal na svetskú autoritu, kým sa vyhovie? Prečo Jehovovi svedkovia, ktorí sa vidia ako jediné skutočné náboženstvo na zemi, v tejto oblasti nehrajú vedenie, aby vydali svetu dobré svedectvo? Keby Jehova skutočne využíval Vedúci zbor ako svoj komunikačný kanál, čakal by na svetskú autoritu, aby zmenila politiku svojej Organizácie?
Odpojenie od reality
Z nasledujúcich výmen je zrejmé, že je nepravdepodobné, že dôjde k akýmkoľvek zmenám, pokiaľ sa riadiaci orgán nebude cítiť prinútený. Názor riadiaceho orgánu je založený na predpoklade skutočnosti, ktorá jednoducho neexistuje.
JACKSON: „Hlavnou vecou pre nás je pomoc, podpora ... a ženy sa do toho zapoja. Vidíte, že súdny výbor nie je obeťou. Starší v kongregácii a ženy v kongregácii sú povinní poskytnúť obeti plnú podporu. ““
[Znamená to, že ženy v kongregácii by skutočne vedeli, že sa prípad rieši, keď je to veľmi nepravdepodobné, keďže je to tajné tajomstvo týkajúce sa všetkých súdnych záležitostí.]
PREDSEDA: „Môže to tak byť, ale bod, o ktorý som sa snažil, aby som vás oslovil, bol: Dokážete pochopiť, ako by sa žena mohla cítiť, keď sú obvinenia, ktoré predkladá proti mužovi v zhromaždení, posudzované a posudzované výlučne ľuďmi?“
JACKSON: „Samozrejme, že nie som žena, takže by som nechcel hovoriť v ich mene, ale sme si istí, že my dvaja sme mohli pochopiť z toho, čo bolo vyjadrené, a verili sme, že tam možno bude váhanie. "
[Myslíš?!]
PREDSEDNÍCTVO: „A môžem to doplniť o otázku pre ženu, ktorá vznesie obvinenie proti staršiemu, ktorý je priateľom ostatných, ktorý musí súdiť pravdu alebo inak o obvinení: Rozumiete, ako sa musí táto osoba cítiť?“
JACKSON: „Môžem to skúsiť pochopiť, česť, áno, ale znova by som sa mohol opýtať, a opäť to nie je moje pole činnosti, ale pokiaľ to chápem, máme zavedený proces, ktorým neutrálny člen, ako napríklad obvodný dozorca, bude zapojený do tak citlivého prípadu. “
PREDSEDNÍCTVO: „Bolo by to tak, nie, že dokonca aj obvodný dozorca dobre pozná staršieho?“
JACKSON: „Mali by byť oboznámení, ale tiež dobre poznajú obeť. Vidíte, že to nezohľadňuje duchovnú zodpovednosť. Pozrite sa, že títo starší nie sú platení za svoju prácu. Robia to kvôli láske a obavám a chcú pastiersky kŕdeľ. A tak si myslím, že to, čo nám chýba, je duchovný prvok celej tejto veci, kde sa ľudia medzi sebou pohodlne rozprávajú. “
[To jednoducho nie je pravda. Počas celého svojho trojročného pôsobenia trávi krajský dozorca dvakrát v roku všetkých päť dní v zbore. Značnú časť tohto času venuje práci so staršími a priekopníkmi. Šance, že by obetu týrania detí dobre poznal, sú veľmi malé. Zdá sa, že brat Jackson verí v zbor Nirvana, ktorý jednoducho neexistuje. Existujú starší, ktorí skutočne milujú bratov a majú skutočnú starosť o stádo. Títo chcú napodobniť Krista, keď s pokorou pasie stádo, sú však v zjavnej menšine. Dôkazy pred komisiou - viac ako 1000 XNUMX prípadov - ukazujú, že systém neumožňuje ľuďom vzájomne sa rozprávať.]
PREDSEDA: „No, neviem, či ste tu počuli dôkazy o pozostalých. Počuli ste tieto dôkazy? “
JACKSON: „Nie, bohužiaľ to nebol zlý čas na starostlivosť o môjho otca, ale bude sa tešiť na jeho zhrnutie.“
[Brat Jackson sa pripojí k klubu austrálskych starších, ktorí si ani nevyžiadali čas na prečítanie verejne dostupných prepisov s podrobnosťami o dôkazoch, ktoré pozostalí predložili pred súd. Vzhľadom na jeho úrad dohľadu, dôležitosť týchto vypočutí a jeho opakované ubezpečenia, že pre starších je najdôležitejšou starostlivosť a starostlivosť o obeť, sa zdá ako prázdna ospravedlnenie, že nemohol nájsť dvadsať minút nad posledných pár týždňov, aby si prečítal účet jedného z tých, ktorí prežili zneužívanie.]
Dôkazy o tom, že roky indoktrinačného výcviku s cieľom prinútiť Jehovových svedkov, aby verili, že sú lepšie ako všetci ostatní, ovplyvňujú aj indoktrinátorov, ako to dokazuje táto ďalšia výmena.
STEWART: „Určite ale budete súhlasiť s tým, že v mnohých prípadoch, keď žena alebo mladá žena robí takéto obvinenie, by sa cítila oveľa pohodlnejšie, keby musela urobiť obvinenie a vysvetliť okolnosti inej žene?“
JACKSON: „Nemôžem povedať, že by som sa k tomu pánovi Stewartovi vyjadril, pretože, ako vidíte, berie to do úvahy vzťahy medzi našimi kongregáciami. Nie je to ako vaše zbory, kde ľudia jednoducho chodia do kostola a nehovoria medzi sebou. Ich zhromaždenia sa zoznámili a môže existovať priateľstvo, takže súhlasím s tým, že v bode, v ktorom sa snažíte dosiahnuť, potrebujeme vedieť, čo je pre obeť pohodlné, pokiaľ ide o to, s kým hovoriť. “[Boldface dodal. ]
Existuje dostatok dôkazov, že plošné odsúdenie všetkých ostatných cirkví bratom Jacksonom je jednoducho zlé. Ale aj keby to bolo správne, ťažko by JW spôsobil, že by ju nejaká služba uviedla na verejnom fóre.
Brat Jackson vysvetľuje, prečo neohlásime zločiny
Brat Jackson svoje odpovede týkajúce sa politík v oblasti súdnictva často kvalifikuje tvrdením, že to nie je jeho oblasť. Na otázku, prečo sa javí, že máme prax nepodávania správ o prípadoch zneužívania detí, sa však zdá byť veľmi zbehlý. Dôvod vysvetľuje ako výsledok „dilemy“, ktorej čelia starší. Podľa brata Jacksona táto dilema súvisí s tým, ako uplatniť biblické rady uvedené v Prísloviach 25: 8–10 a 1. Petra 5: 2,3.
"Neponáhľajte sa do právneho sporu. Čo urobíte neskôr, ak vás váš sused poníži?" 9 Vyjadrite svoj prípad so susedom, ale neodhaľujte to, čo vám bolo dôverne povedané, 10 Aby vás ten, kto počúva, vás nehanbil a šíril zlú správu, ktorú nemožno odvolať. “(Pr 25: 8-10 NWT)
„Pastierajte stádo Božie pod vašou starostlivosťou, slúžiace ako dozorcovia, nie pod nátlakom, ale dobrovoľne pred Bohom; nie pre lásku k nečestnému zisku, ale dychtivo; 3 nehovoriac o tom nad tými, ktorí sú Božím dedičstvom, ale stávajú sa príkladmi stáda. “(1Pe 5: 2, 3 NWT)
V zhrnutí toho hovorí: „Takže toto je duchovná dilema, ktorú máme, pretože zároveň chceme zabezpečiť, aby sa o deti staralo. Takže ak sa stane, že vláda bude povinne podávať správy, ktoré nám túto dilemu uľahčia, pretože všetci chceme rovnaký cieľ, bude o deti náležite postarané. “
Bola to múdra taktika, som si istý, že právnici JW sa pri príprave tejto otázky dohodli. Riadiaci orgán vie, že si nezískajú svetských ľudí (ich výraz pre ľudí, ktorí nie sú JW), ale majú obavy z neodcudzenia stáda. Ak sa na neho pozriete dôveryhodne aj povrchne, zdajú sa Jacksonove slová logické. Sú však nepravdivé a ich cieľom je uviesť súd do omylu od skutočného dôvodu neoznámenia, ktorým je zásadná nedôvera voči úradom v satanovom svete a túžba neviniť „Jehovovu“ organizáciu vyvetraním nášho špinavého prádla. Populárnym refrénom je, že spravodajstvo by bolo pre svet zlým svedkom.
Ak sú slová brata Jacksona pravdivé, ak naozaj starší uvažujú o týchto veršoch pri rozhodovaní, či majú alebo nemajú nahlásiť zločin, potom by ste si mysleli, že by sa tento smer našiel? Vždy, keď existuje akýkoľvek súdny spor, sú starí ľudia vyzvaní, aby uzavreli Pastier Boží stádo knihu (známa tiež ako príručka pre starších) a pred schôdzou si prečítajte všetky relevantné časti. V knihe sa nikde neuvádza odkaz na príslovie 25: 8-10. Prvý Peter 5: 3 sa odvoláva iba raz, ale v súvislosti so stretávaním sa počas stretnutí starších. Nevzťahuje sa ani na žiadne súdne záležitosti akéhokoľvek druhu, nieto na sexuálne zneužívanie detí.
Má to pádny dôvod. Ani jeden text nemá nič spoločné s hlásením trestných činov „nadriadeným orgánom“. (Rimanom 13: 1–7)
Príslovia hovoria o právnych sporoch medzi bratmi, nie o hlásení trestného činu. Izraelit, ktorý vedel o zločine vraždenia, sexuálneho zneužitia úradného postupu alebo o akomkoľvek inom porušení Mojžišovho zákona a ktorý páchateľovi pomohol tým, že skryl skutok zo strany úradov, bol zodpovedný. Dokladom toho je popis v kapitole Joshua 7 o hriechu Achana. Spáchal zločin, ale celá jeho domácnosť vrátane jeho detí bola zabitá, pretože o tom vedeli a neohlásili ju. Stručne povedané, v izraelskom zákone existuje silný precedens na oznamovanie trestných činov orgánom.
Pokiaľ ide o 1. Petra 5: 3, vôbec sa to netýka súdnych vecí. Týka sa to zneužívania moci starším ako autoritou. To, čo skutočne rozhoduje o tom, či starší bude alebo nebude hlásiť zločin, je láska. Láska vždy hľadá najlepšie záujmy svojho objektu. Brat Jackson vôbec nehovorí o láske, napriek tomu by sa vyriešila táto etická dilema, o ktorej hovorí. Starší by sa iba pozreli na to, čo by prospelo dotyčnému dieťaťu, všetkým deťom v zbore, deťom mimo zhromaždenia a dokonca aj údajnému páchateľovi.
Aby sme preukázali, že brat Jackson hodil červeného sleďa na súd, predpokladajme - len pre argumentáciu -, že to, čo hovorí, je pravda. Predpokladajme, že starší zvážia tieto dve písma na základe okolností prípadu a určia, či je alebo nie je v najlepšom záujme obete ohlásiť trestný čin. Berú dva princípy a zvažujú okolnosti, aby zistili, ako najlepšie ich uplatniť v každom konkrétnom prípade. Z toho teda vyplýva, že vo viac ako 1000 60 prípadoch by sa nevyskytol jediný, v ktorom by okolnosti vyžadovali hlásenie trestného činu podľa zásad? To by sa rovnalo tomu, keby ste tisíckrát vyhodili mincu do vzduchu a zakaždým ju vyhodili do hlavy? Faktom je, že za posledných XNUMX rokov nebol v Austrálii jediný prípad, keď by starší prevzali iniciatívu na hlásenie trestných činov sexuálneho zneužívania detí úradom.
Je ťažké vidieť svedectvo brata Jacksona ako čokoľvek iné ako pokus o uvedenie súdu do omylu a zmiernenie závažnosti konania Organizácie počas viac ako pol storočia. Brat Jackson zložil prísahu, že povie „celú pravdu“ a „nič iné ako pravdu“. To sa mu tu nepodarilo.
Pán Stewart porušuje pravidlo dvoch svedkov
Na podporu pravidla dvoch svedkov sa brat Jackson odvoláva na známy citát z Matúša 18: 15–17. Úplne ignoruje skutočnosť, že aj v našich publikáciách uznávame, že Matúš 18 sa nevzťahuje na všetky formy hriechu. Vzťahuje sa na hriechy ako podvod a ohováranie, ktoré vedú k sporom medzi bratmi. Na hriechy sexuálnej povahy sa Matúš 18. výslovne nevzťahuje. Tým, že zavádza súd, že Matúš 18 sa vzťahuje na všetky hriechy a súdne veci, brat Jackson ďalej spája tieto Ježišove slová späť s Mojžišovým zákonom, ale potom - ukazuje, že bol dobre pripravený právnym poradcom - tvrdí, že ukameňovanie spojené s pravidlom dvoch svedkov podľa židovského práva sa nevzťahuje na kresťanstvo. Ukazuje, ako Ježiš vzal iba tú časť mozaikového zákona, ktorá ešte mohla platiť v kresťanskom systéme vecí, keď nám dal vládu dvoch svedkov.
Pán Stewart ho však odkazuje na Deut. 22: 23-27.
STEWART: „... a ďalším príkladom je ten, ktorý ma obzvlášť zaujíma.“ Ak sa však muž náhodou stretol so zasnúbeným dievčaťom v teréne a muž ju premohol a ľahol si s ňou, muž, ktorý ležal s ňou má zomrieť sám, 26 a dievčaťu nesmiete nič urobiť. Dievča nespáchalo hriech, ktorý si zaslúži smrť. Tento prípad je rovnaký, ako keď človek zaútočí na svojho kolegu a zavraždí ho. 27 Pretože sa s ňou stretol na poli a zasnúbené dievča kričalo, ale nikto ju nezachránil. “ Účelom tohto posledného príkladu je, že niet druhého svedka, že? Pretože žena je v poli, kričala a nikto ju nezachránil. Prijímate to?
JACKSON: „Ah, mohol by som vysvetliť pánovi Stewartovi, že si myslím, že už vidíte svedectvo, že niektorí zo svedkov Jehovových vysvetlili, že dvaja potrební svedkovia môžu byť v niektorých prípadoch okolnosťami, myslím, že to bol príklad.“
STEWART: „Prídem k tomu pán Jackson. Dostaneme sa tým oveľa rýchlejšie a ľahšie, ak to vyriešime len jeden krok za druhým. “
JACKSON: „Dobre.“
STEWART: „Tento krok je tento. Takže v tomto kroku budete súhlasiť, že za samotnou ženou nebol iný svedok. “
JACKSON: „Nebol žiaden iný svedok okrem samotnej ženy, ale k tomu boli pridané okolnosti.“
STEWARD: „Áno, okolnosti boli také, že bola znásilnená v teréne.“
JACKSON: „Áno, ale boli to okolnosti.“
STEWART: „A stačilo, keď bol len jeden svedok, bolo to dostatočné na záver, že muž by mal byť ukameňovaný na smrť.“
JACKSON: „Áno.“
STEWART: „Teraz, je to ...“
JACKSON: „Ale myslím si, že sa zhodneme v tejto veci.“
STEWART: „Nie je to tak, že by sa Ježiša spýtal na prípad sexuálneho zneužívania, že sa mohol vrátiť k tejto časti Deuteronómie, a povedal, že nie je potrebné mať dvoch svedkov?“
JACKSON: „Hm, určite by som sa na to chcel opýtať Ježiša a momentálne nemôžem. Dúfam, že v budúcnosti. Ah, ale je to hypotetická otázka, ktorá, ak budeme mať odpoveď, by sme mohli podporiť to, čo ste povedali. “
STEWART: „V istom zmysle je to hypotetické, ale v čom idem, je biblický základ - a vy ste učenec, nie som - je biblický základ pre pravidlo dvoch svedkov skutočne solídny, alebo nemá váš riadiaci orgán priestor na to, aby uznal, že v prípade sexuálneho zneužívania to nemôže platiť? “
JACKSON: „Opäť, ak by som mohol spomenúť len skutočnosť, že sme už pripustili, že okolnosti môžu byť aj jedným z svedkov.“
STEWART: „No, prídem na to, ale moja otázka je iná. Je to, či má biblický základ pravidla dvojitého svedka vo vzťahu k prípadom sexuálneho zneužívania náležitý základ? “
JACKSON: „Veríme, že to tak je, koľkokrát je tento princíp zdôraznený v Písmach.“
Zdalo by sa, že brat Jackson má pocit, že to, koľkokrát je v Písme zdôraznený princíp dvoch svedkov, znamená, že neexistuje žiadna výnimka. Faktom je, že sa nachádza 5-krát v celom Písme: O falošnom uctievaní (17Mo 6: 19); medziľudské spory (15M 20: 18–15; Mt 17: 2–13); obvinenia proti jednej z autorít (1Ko 1: 5; 19Ti XNUMX:XNUMX). Nikdy sa neaplikuje na hriechy sexuálneho zneužívania alebo znásilnenia.
Pán Stewart poskytol bratovi Jacksonovi platný biblický základ na ignorovanie pravidla dvoch svedkov v prípadoch sexuálneho zneužívania a znásilnenia, ale brat Jackson si myslí, že otázka je hypotetická a nemôže byť určená, kým sa nestretne s Ježišom, aby sa ho opýtal. ,
Je Boží komunikačný kanál riadiaceho orgánu alebo nie? Skôr vo svojom svedectve brat Jackson hovorí, že sa rozhodujú na základe preskúmania celého Písma, nielen vybraných veršov. Toto je vynikajúci príklad práve tejto metodológie a napriek tomu sa zdá, že nie je ochotný ju uplatňovať. Namiesto toho sa pevne drží tradície JW.
Vyhýbanie sa tým, ktorí sa vyhýbajú organizácii
Keď sa spýtal na politiku disociácie, brat Jackson urobil nepravdivé vyhlásenie.
STEWART: „Ak už niekto nechce byť známy ako jeden z Jehovových svedkov, potom sa rozpadol, je to tak?“
JACKSON: „Opäť, prosím, ak chcú konať, ale samozrejme majú úplnú slobodu, ak nechcú požiadať o oficiálne odstránenie ako jedného z Jehovových svedkov, môžu komukoľvek povedať, že chcú, aby boli už viac nie je svedkom Jehovovým. “
To jednoducho nie je pravda. Ak dvom svedkom oznámia spoločne alebo osobitne v rôznom čase, že už viac nechcú byť svedkami Jehovových, môže sa z platformy urobiť oficiálne vyhlásenie, ktoré sa rovná odhlasovaniu. „Oznámenie o odlúčení alebo odlúčení“Vo formulári (S-77-E) v časti s nadpisom„ Dezociácia “je začiarknuté políčko„ Ústna rezignácia pred dvoma svedkami “.
Pri vysvetľovaní disociácie, ako je stanovené v Organizované na uskutočnenie Jehovovej vôle, Brother Jackson uvádza: „Nie, nehovorí sa, že musia nič urobiť. Ak čítate ďalej, uvidíte, že existuje proces. To dáva osobe právo na oficiálne vyhlásenie že už nie sú jedným z Jehovových svedkov. “
Nazvať toto „právo“ je urážlivou nesprávnosťou. Keďže je dané oznámenie vo svojom znení a vo svojom dôsledku totožné s oznámením, ku ktorému došlo v čase, keď je niekto disidentom za spáchanie hrubého hriechu, brat Jackson Jackson v skutočnosti hovorí, že osoba má právo byť považovaný za hrubého hriešnika všetkými členmi. z kongregácie a má právo na vyhýbanie sa rodine a priateľom.
V Austrálii existujú skutočné prípady, keď nesprávne uplatnenie pravidla JW pre dvoch svedkov umožnilo násilníkovi zostať ako schválený člen zboru a pokračovať v zneužívaní. Tým, že sú traumatizovaní, niektorí vážne uvažovali alebo sa skutočne pokúsili o samovraždu. Iní sa radšej zabili, ako keby sa rozhodli zabiť v Organizácii Jehovových svedkov. Výsledkom malo byť úplné odrezanie od podporného systému, ktorý tak zúfalo potrebovali.
Toto je ekvivalent JW spoločnosti Sophie's Choice.
Brat Jackson obhajuje politiku disociácie ako biblickú. To je lož, ktorá zneuctieva Boha, o ktorom tvrdí, že ho uctieva. Toto slovo sa v Biblii nenachádza a politika sa nikde nenachádza. Vyhýbanie sa hrubým hriechom je jedna vec, ale vyhýbanie sa tomu, že niekto odíde, je úplne iná.
Osoba, ktorá oficiálne rezignuje z Organizácie, sa v skutočnosti vyhýba. To nemôžeme mať. Nemôžeme sa vyhnúť. Robíme vyhýbanie. Nikto sa nám nevyhýba. Ukážeme im to!
Takže ak sa človek odváži vyhnúť sa organizácii, uistíme sa, že je potrestaná tým, že sa jej budú vyhýbať všetci, ktorých má v drahom stave; a ak tak neurobia, hrozí im, že sa budú vyhýbať.
Aby sme ukázali, aké smiešne je politika disociácie, ukážme ju v prípade bratských dvojčiat, Mary a Jane. Vo veku desiatich rokov sa Mária, ktorá sa snaží potešiť svojich rodičov, pokrstila ako jeden z Jehovových svedkov, ale Jane nie. Keď je ich pätnásť, Mary obviňuje jedného zo starších v spoločenstve sexuálneho zneužívania. Jane tiež utrpela, ale bojí sa prísť. Je len jeden svedok. Starší sa rozhodnú nerobiť nič pre príslušného brata, ktorý naďalej slúži v dobrom stave. Vo veku 18 sa Mária nemôže postaviť do tej istej kráľovskej siene so svojím násilníkom a predtým žiada, aby rezignovala ako svedok Jehovovi. Oznamuje sa. Teraz s ňou nemôžu mať všetci jej priatelia a rodina nič spoločné. Jane, ktorá nikdy nebola pokrstená, sa však naďalej teší združeniu rodiny a priateľov, aj keď sa už ďalej nezúčastňuje na stretnutiach.
Pozrime sa na to, ako Pavol, inšpirovaný písaním, jednal s ľuďmi, ktorí sa od neho dištancovali.
„Lebo Deʹmas ma opustil, pretože miloval súčasný systém vecí, a odišiel do Thesalonky. . . “ (2Ti 4:10)
"Pri mojej prvej obrane nikto neprišiel do mojej strany, ale všetci ma opustili - nech sa nebudú brať na zodpovednosť." (2Ti 4: 16)
Zaujímavé, že? Timotejovi ani slovo o tom, ako s takými zaobchádzať ako s vylúčenými. Žiadna rada Timotejovi alebo stádu na slobode, aby sa vyhýbala každému, kto sa od nás odváži odísť. Tým, ktorí opustili Pavla v jeho hodine núdze, mu boli v ich neprítomnosti dokonca odpustené. Modlil sa, aby ich Boh nebral na zodpovednosť. Náš Pán Ježiš, keď bol v agónii a bol blízko smrti, sa modlil: „Otče, odpusť im, lebo nevedia, čo robia.“ Práve sme mali zjazd, ktorý nám hovoril, aby sme napodobňovali Ježiša. Či nenájdeme vo svojom srdci uznanie, že tieto obete sú zranenými dušami, ktoré sú dvojnásobne zneužívané rigidným a bezcitným systémom založeným na nesprávnom uplatňovaní Písma a nesprávnej túžbe skrývať svoje hriechy pred svetom?
Ak vedúci orgán ako „strážcovia doktríny“ pre Jehovových svedkov nebude otvorene vyznávať svoje hriechy pred Božím náležite ustanoveným ministrom, najvyššou svetskou autoritou (pozri Rimanom 13: 4), ako môžu oni a Organizácia ako celok očakávať, že dostanú Jehovovo odpustenie?
Zmeškaný budiaci hovor
Pred mnohými rokmi si pamätám, ako som sa učil právnikov v pobočke, ktorí pripravovali Jehovových svedkov na prípady týkajúce sa starostlivosti o dieťa, ako aj na náš postoj k transfúziám krvi. Pamätám si, ako ma toto zjavenie znepokojilo, pretože som vždy veril, že sa nemáme pripravovať, keď ideme pred civilné autority na základe Ježišovho príkazu u Matúša 10: 18-20.
"Prečo, pre vás budem zatknutý pred guvernérmi a kráľmi, aby som im bol svedkom a národy." 19 Keď vás však vydajú, nestarajte sa o to, ako alebo čo máte hovoriť; za to, čo hovoríte, dostanete VÁM v tú hodinu; 20 Lebo tí, ktorí hovoria, nie ste iba vy, ale práve duch vášho VÁŠHO Hovorí. “(Mt 10: 18-20 NWT)
Dozvedel som sa, že človek nemôže uniknúť dôsledkom ignorovania akéhokoľvek príkazu z Biblie. Tak je to v tomto prípade, pretože som ospravedlnil toto odmietnutie božského smerovania, keď som zdôvodnil, že existujú poľahčujúce okolnosti, ktoré si bratia boli vedomí toho, že to odôvodňovalo rozsiahle prípravné práce a koučovanie od právneho poradcu JW. Teraz už chápem, prečo to bolo potrebné. Matthew 10: 18-20 platí iba vtedy, keď je jeho pozícia pevne založená na pravde Božieho slova. Iba potom môže skrze nás hovoriť duch nášho Otca.
Rozsiahle prípravné práce, ktoré brat Jackson zrejme absolvoval pred týmto vypočutím, nezachránili Jehovových svedkov pred verejnosťou, ktorá odhalila nesmierne neschopnosť Organizácie dodržať jej hlavnú smernicu: odlíšiť sa od lásky, ktorú prejavuje voči svojim vlastným členom. (John 13: 35)
Tu máme muža na vrchole našej organizačnej štruktúry, muža, ktorý sa zdvihol ako jeden z popredných duchovných mužov a učencov v komunite svedkov Jehovových. Tvárou v tvár mu je iba svetská[I] právnik, svetská autorita, ktorá sa v Písme nezná. A napriek tomu bol tento svetský muž, pokiaľ ide o disociáciu, vládu dvoch svedkov a ženy ako sudkyne v zbore, schopný poraziť úvahy člena vedúceho zboru a urobil to pomocou Biblie! Som si istý, že ho pripravili tí, ktorí dobre rozumejú Písmu, ale bola to Biblia, Božie slovo, ktorá porazila zmýšľanie ľudí a ukázala postupy Organizácie týkajúce sa toho, čím skutočne sú, učenia a doktríny ľudí . (2. Kor. 10: 4–6)
Aj pred pár rokmi by bol pre mňa takýto výsledok nepredstaviteľný. Teraz však vidím, že dôvodom zlyhania Organizácie je, že nezostala verná Božiemu slovu a nepoddala sa Kristovej vláde; namiesto toho uprednostňuje vládu človeka, podobne ako mnoho jej kolegov v kresťanstve. Dovolili sme mužom, aby sa stali - citujem brata Jacksona - „opatrovníkmi a strážcami biblickej náuky“. Skutočne sme vložili dôveru do mužov a v dôsledku toho žneme to, čo sme zasiali.
Varovanie od Ježiša Krista
Hneď po vyslovení slov u Matúša 7:20 Ježiš pokračoval v opise mužov, ktorí budú hovoriť a konať, akoby boli vlastnými Kristovými služobníkmi.
„Mnohí mi v ten deň povedia:„ Pane, Pane, či sme neprorokovali vo tvojom mene a nevyhostili sme démonov v tvojom mene a vo svojom mene vykonávali mnohé mocné diela? ““
Ježiš nepopiera, že títo skutočne „prorokovali v jeho mene“ a „vyhnali démonov v jeho mene“, a dokonca ani to, že „vykonávali veľa mocných diel v jeho mene“. V nasledujúcom verši však hovorí: „Nikdy som ťa nepoznal! Choďte odo mňa, vy, robotníci bezprávia! “(Matthew 7: 21-23)
„Nezákonnosť“ týchto mužov sa týka ich neposlušnosti voči najvyššiemu zákonu, Kristovmu zákonu. To, či môžu byť považovaní za zločincov svetských súdov, je v tejto chvíli nepodstatné. Odsudzuje ich najvyšší súd a utrpia súdny trest vymeraný Bohom.
Ježiš nám však neudeluje múdrosť ani právo súdiť dušu žiadneho človeka. Takýto súd mu vyhradzuje Boh. (2. Timotejovi 4: 1) Napriek tomu nám ukladá zodpovednosť za posudzovanie charakteru mužov, ktorí by nás podľa všetkého mali viesť, aby sme mohli určiť, či ich máme počúvať alebo odmietnuť ich rady. Z tohto dôvodu nám Ježiš dáva toto varovanie, ako aj túto jednoduchú metódu na vylúčenie falošných prorokov, vlkov v ovčom rúchu: Musíme sa pozerať na ich plody; výsledky ich slov, ich konania. (Matúš 7:15, 16, 22)
Nehľadajme teda slová, pretože slovami sa dá zakryť zlé skutky. Nenechajte nás presvedčiť ani zjavnou úprimnosťou rečníka, pretože najlepšími podvodníkmi sú tí, ktorí začnú klamať sami seba.
"Prvý v jeho právnej veci je spravodlivý." . . “ (Pr 18:17)
„Všetky cesty človeka sú v jeho očiach čisté, ale Jehova odhaduje náladu.“ (Pr 16: 2)
Ak ste Jehovovým svedkom a ešte ste nemali príležitosť prezrieť si pred Kráľovskou komisiou všetky svedectvá svojho bratríka, dôrazne vám to odporúčam vo svetle Ježišových slov pre nás všetkých. Zvážte, čo je tu napísané a čo vidíte na vlastné oči pri prezeraní a meditácii nad svedectvami ustanovených starších. Nikdy by sme nemali byť typom, ktorý zahrabáva svoju hlavu do piesku, ktorý akceptuje slepotu ako prijateľnú podmienku viery. Ak tak urobíme, nebudeme mať ospravedlnenie, keď Ježiš každého z nás zavolá na účtovníctvo.
[I] Svedkovia Jehovovi vnímajú svedkov ako svetských alebo „svetových“, čo je mierne pejoratívny pojem na rozlíšenie všetkých od pravých kresťanov. Z pohľadu JW sa tu tento výraz používa.
Stojan organizácie na klamstve
Čitatelia tohto fóra budú vedieť, že sa zdržím odkazovania na nepravdivé vyhlásenie ako klamstvo. Dôvodom je to, že lož so sebou nesie morálny prvok. Niekedy tvrdenie pravdy môže spôsobiť škodu, zatiaľ čo tvrdenie nepravdivosti môže zachrániť život. Keby ste videli skupinu zločincov, ktorí prenasledujú mladé dievča, aby jej ublížili, bolo by to lož, keď ich nasmeruje nesprávnym smerom? Bola by to klam, ale nie lož. Klamstvo je hriech.
Definícia uvedená v Vhľad stav knihy:
„Opak pravdy. Klamstvo vo všeobecnosti znamená povedať niečo nepravdivé osobe, ktorá je oprávnená poznať pravdu a urobiť tak so zámerom podvádzať alebo zraniť neho alebo inú osobu. “(It-2 p. 244 Lie)
Na účely prebiehajúcej diskusie je kľúčovou frázou „osoba oprávnená poznať pravdu“. Kniha Insight pokračuje na nasledujúcej strane tým, že hovorí:
„Aj keď je v Biblii definitívne odsúdené škodlivé klamstvo, neznamená to, že človek je povinný prezradiť pravdivé informácie ľuďom, ktorí na ne nemajú nárok.
Tvrdil by som, že „škodlivé klamstvo“ je tautológia, pretože všetko klamstvo je podľa definície škodlivé. Podstata tejto záležitosti však spočíva v určení, či si osoba, ktorá kladie otázky, zaslúži poznať pravdu.
Toto je oficiálne stanovisko Organizácie svedkov Jehovových, pokiaľ ide o krivú prísahu:
„Verný svedok sa pri svedectve nedopustí krivej prísahy. Jeho svedectvo nie je znečistené klamstvami. To však neznamená, že je povinný poskytnúť úplné informácie tým, ktorí môžu chcieť nejakým spôsobom ublížiť Jehovovým ľuďom. “(W04 11 / 15 s. 28„ Rozkvet stanu vzpriamených “).
Toto môže byť názor Organizácie Jehovových svedkov a toto myslenie mohlo viesť brata Jacksona k tomu, ako sa rozhodol vydať svoje svedectvo. Malo by sa však pamätať na to, že prisahal prísahu pred Jehovovým Bohom „aby to povedal pravda, celá pravda a nič iné ako pravda". Toto neurobil.
Na priamu otázku, či si myslí, že komisia hľadala iba to, čo je dobré pre obete zneužívania detí, spôsob, ako lepšie riešiť tento vážny problém v austrálskej spoločnosti, odpovedal kladne. Preto pripustil, že nemá pocit, že títo úradníci sa snažia „nejakým spôsobom poškodiť Jehovov ľud“.
Vzhľadom na to je ťažké nekvalifikovať niektoré z jeho falošných výpovedí ako čokoľvek iné ako klamstvá, ktorých cieľom je podvádzať úradníkov. Ak by títo úradníci boli prevezení týmito klamstvami, mohlo by to poškodiť ich rozhodnutia, čo by viedlo k skráteniu záruk, ktoré by inak chránili súčasné a budúce obete sexuálneho zneužívania detí. (Našťastie som si istý, že úradníci videli všetky klamstvá a predbežné svedectvá JW predložené na tomto vypočutí.)
Z vyššie uvedeného dôvodu som sa odchýlil od svojho obvyklého zdržanlivosti, keď som označil klamstvo za klamstvo.
Kráľovská komisia bola streamovaná naživo. Sledoval som všetky predstavenia Jehovových svedkov. Existuje veľa vecí, ktoré by som mohol povedať, ale obmedzím sa, keď tu bude objasnené Jacksonovo úsilie. Ale predtým, ako sa objavil, právnici vynaložili všetko šmykľavé úsilie, aby zabránili J, aby sa objavil. To ste museli sledovať a počuť. Kruhy, ktoré boli „odtiahnuté z lietadla“, robili účty jw, to je svinstvo. Ale veľká vec, ktorá ma zasiahla, bola úplná neschopnosť starších starších, ktorí boli postavení... Čítaj viac "
To boli vynikajúce informácie. Sledoval som iba časti vypočutí ARC a bol som už znepokojený. Aj keď som prvýkrát uvidel niekoľko bitov (priťahoval som program, ktorý sledoval môj manžel), bol som nadšený, že som videl Br. Jackson na stánku. Najprv som si myslel, že háji našu pozíciu pokojne a na úrovni. Ale vaše výňatky z prepisov boli pre mňa neoceniteľné. Ďakujem.
Áno, Geoffrey urobil toľko, aby pokročil v našej službe. 🙂
[...] sa po návrate nazýva Bohom určený kanál. (Pozri svedectvo Geoffreyho Jacksona pred […]
[…] Viac informácií o myšlienke, že vedúci orgán je Božím komunikačným kanálom, nájdete v Geoffrey Jackson, ktorý prednáša pred Kráľovskou komisiou a v kvalifikácii stať sa Božím kanálom v […]
[…] JWs, aby sa zabránilo uvažovaniu; zaútočiť na osobu, nie na problém. Nebol som schopný vysvetliť ani nedávne súdne prípady, ktoré vyplynuli z toho, že Jehovovi svedkovia vo svojich zboroch skrývali obťažujúce deti. […]
Pán Stewart sa ostro pýtal, či sa Vedúci zbor považuje za Jehovových hovorcov na zemi. —————————– 35 Otázka: A považujete sa za 36 hovorcov Jehovu Boha na zemi? 37 A. Že si myslím, že by bolo dosť trúfalé, aby 38 povedal, že sme jediný hovorca, ktorého Boh používa. 39 Písma jasne ukazujú, že niekto môže konať v súlade 40 s Božím duchom pri poskytovaní útechy a pomoci v 41 zboroch, ale ak by som mohol len trochu objasniť, vrátim sa 42 späť k Matúšovi 24, jasne, Ježiš povedal, že v posledných 43... Čítaj viac "
„Povieš im: Takto hovorí Pán:„ Padajú ľudia a nevstávajú znova? Odvráti sa a nečiní pokánie? 5 Prečo sa teda tento ľud, Jeruzalem, odvracal v neustálom odpadlíctve? Držia sa rýchlo, aby podviedli, odmietajú sa vrátiť. 6 „Počúval som a počul som, že hovorili, čo nie je správne; Nikto nečinil pokánie zo svojej zlosti, hovorí: „Čo som to urobil?“ Každý sa obrátil na svoju cestu, ako kôň, ktorý sa nabíja do boja. 7 „Aj bocian na nebi pozná svoje ročné obdobia; A korytnačka a rýchlo a drozd... Čítaj viac "
Peely, myslím si, že tu si väčšina už uvedomuje, že WT sú falošní proroci. Musíme byť veľmi opatrní, aby sme sa nenechali znovu uviesť do omylu - informácie o odkaze, ktorý ste uviedli v súvislosti s písmom, sú nepravdivé.
Ako viete, že je to nepravdivé? Viete, že Zjavenie nemôže byť o svete, ktorého by sme nemali byť súčasťou? A že k porozumeniu dôjde v čase potreby (jedlo v pravý čas)? Že Boh vždy varuje svoj ľud? Že žijeme v duchovnom čase s duchovnými znameniami? (od prvého storočia) Duch mi hovorí, že je to pravda ... stačí sa pozrieť na to, čo pomazaný povedal o falošných prorokoch a šelme Zj 13:11 ... a „klame môj ľud, ktorý prebýva na zemi“ v 14
Ahoj Skye, ak bol tvoj komentár pre moje blaho a obavy, skutočne si cením cit. Napriek tomu by som bol naozaj klamár, keby som povedal, že naplnenie Zjavenia bolo v satanovom svete pozemských vlád. Keď čítate Zj 18: 4…. „Počula som ďalší hlas z neba, ktorý hovoril:„ Vyjdite z nej, môj ľud, aby ste sa nezúčastňovali na jej hriechoch a nedostávali jej rany “... ... kto si predstavujete, že„ môj ľud “je a kto hreší a rany sa ich nezúčastňujú? Strážna veža nás presvedčí, že je to „kresťanstvo“, z ktorého pochádzame, a... Čítaj viac "
Peely, nechcem teraz odpovedať na tvoj komentár, pretože to, o čom sa tu diskutuje, je vážnou témou zneužívania detí, a preto by bolo podľa mňa nevhodné, aby sme s tebou pokračovali v tejto diskusii. Môj počiatočný komentár k webovej stránke, ktorú ste zahrnuli, však samozrejme stále zostáva - domnievam sa, že informácie sú v písme nepravdivé.
Som presvedčený, že sa tu rieši viac ako vážne problémy so zneužívaním detí, Skye. Namiesto toho sa domnievam, že pozornosť je zameraná na úprimne presahujúce účinky dvoch subjektov pracujúcich v tandeme, ale bez hlbokého vnímania Kristovho základného zákona lásky. Meletiho slová: „Práve sme mali dohovor, ktorý nám hovorí, aby sme napodobňovali Ježiša. Nemôžeme nájsť v našich srdciach, aby sme si uvedomili, že tieto obete sú zranené duše, ktoré sú dvojnásobne zneužívané rigidným a nepozorným systémom založeným na nesprávnom uplatňovaní Písma a nesprávnej túžbe skrývať naše hriechy pred svetom? “ „Rozsiahle prípravné práce... Čítaj viac "
Peely, som si istý, že si uvedomuješ, že nesúhlasím s komentármi Meleti alebo Deborah, vlastne ako vy, s nimi z celého srdca s nimi súhlasím. Chcel by som vás upozorniť, pokiaľ ide o informácie na vami poskytnutej webovej stránke, ktoré sú podľa mňa biblicky nepravdivé.
Príslovia 28 v13 ten, ktorý pokrýva hriechy, nebude úspešný, ale tomu, kto ich vyznáva a necháva ich, bude milosrdenstvo, to samé písmo, ktoré sa jednotlivcovi prečíta pred súdnym výborom, a chudobný obyčajný brat vyleje svoje srdce a berie trest, myslím si, že musia vysvetliť svoju alternatívnu interpretáciu prísloví 28 v 13 po tomto RC snáď len HE znamená obyčajného hodnostného a spisového brata.
Táto vec o „strážcoch našej doktríny“ znie tak pápežsky. Začalo sa to začiatkom 1990. rokov, keď rodinu „Bétel“ nazvali „zvláštnym náboženským poriadkom“ na základe „zákonného sľubu chudoby“. Myslím, že v proroctve malo byť napísané „V tých dňoch sa 12 mužov chytí za sukňu jedného, ktorý sa nazýva pápežom…“ Zdá sa, že chcú mať všetky výhody bytia duchovenstva, nech majú: „Aj to, čo si myslia budú odobraté. . . “
Svedkovia hovoria takto (oh, musíme chrániť meno bohov pred výčitkami) Pamätám si po veľmi vážnom prípade zneužívania detí, o ktorom médiá v našej oblasti informovali, jedna sestra povedala, prečo sú noviny vždy pomlouvačným menom bohov! V skutočnosti je to jedinec, ktorý to neurobil. Celá jej predstava o ochrane bohov je červený sleď. Zaujímalo by ma, ako vyzeralo meno bohov, keď sa David dopúšťal cudzoložstva s kúpeľom? Zakryl to Boh v prípade, že by sa naňho nepriaznivo odrazilo NIE... Čítaj viac "
Keď ľudia použijú výhovorku, že o zneužívaní detí a iných priestupkoch by sa nemalo informovať, aby sa „neurobili pohanky na Jehovovo meno“, majú všetko zlé. Vyčítame Jeho meno, keď tvrdíme, že sme Jeho nasledovníkmi, ale nedbáme na jeho pokyny: Prísl. 28:13: „Kto zakrýva svoje priestupky, neuspeje, ale tomu, kto sa prizná a opustí ich, bude preukázané milosrdenstvo.“ Tým, že to robíme, akokoľvek to môže byť bolestivé a trápne, ukážeme, že sme skutočne Jeho nasledovníkmi, a to nielen tým, že mu poslúchneme poslušnosť.... Čítaj viac "
Je to skutočne Jehovovo meno, ktoré chránia pred výčitkami, alebo pozemská organizácia, ktorou sa chválili v publikáciách, ktoré sú napriek verejnému procesu zmiernené?
Povedal by som toto: „Skrývanie pravdy na ochranu dobrého mena organizácie na úkor obetí volajúcich po spravodlivosti nie je nič iné ako maskovanie vážnych hriechov, s ktorými by sa mala spoločnosť vyrovnať, aby chránila svojich vlastných občanov za múrmi akejkoľvek náboženskej organizácie. . “
Zaujímavá diskusia o správnom biblickom použití pravidlo dvoch svedkov sa otvoril na tému Diskutujte o pravde.
Mne sa zdalo čudné tvrdenie pána Jacksona, že biblické zásady bránia starším v hlásení trestného činu polícii a že zákon o povinnom hlásení hlási vládu. by problém vyriešil. Nie je to tak, že SV sa riadia zásadou „poslúchať Boha skôr ako vládcu ako človeka“? Za týchto okolností by nemuseli stále dodržiavať biblické zásady bez ohľadu na to, aké zákony štát prijal? Takže som si myslel, že je dosť nepoctivé alebo hlúpe, keď v podstate tvrdí, že ide o zákon prijatý vládou. oslobodí ruky starších, aby nerešpektovali biblické zásady.
Skvelý článok, aj keď si nie som príliš istý, prečo osoby, ktoré obviníte z klamstva, nazývate „Brat“. Nesúhlasím s tvojou definíciou klamstva. Motívom spáchania „teokratickej vojnovej stratégie“ bolo zjavne zákerné vidieť, že orgán, ktorému klamal GJ, sa iba snaží chrániť deti vo svojej komunite. Existujú také veci ako „biele“ klamstvá; tí, ktorí majú jasný morálny motív a predstavuje iba ľudskú tvorivosť, ak sú zamestnaní, aby im skutočne pomohli. Použitím slova „hriech“ sa diskusia nikam neposunie. Tento článok však popisuje, ako TWS funguje, a je v poriadku... Čítaj viac "
Celé som to kapitalizoval, pretože je to pre všetky zámery a účely teraz názov.
Čím viac sa slová pána Jacksona zvažujú, trávia, tým hlbší je smútok. Uvedomenie si, že sme nasledovali iba mužov, ktorých slovo toľko obetovalo toľko, hlodá v srdci. Vedomie, že pri našej kazateľskej práci sme sa podieľali na šírení tejto traumy aj pre ostatných ..., môže zatemniť dušu. Skutočnosť, že nás učili veriť Vedúcemu orgánu, Vernému a diskrétnemu otrokovi, bol jediný kanál, jediný hlas, ktorý Boh používal hranice na démonické - vložili sa do Božieho miesta - (Genesis 3: 5). . .Vy ste povinní byť ako Boh,... Čítaj viac "
Amen.
Amen Deborah,
Veľmi dobré body, moja sestra, ale všetci tu, ktorí nasledovali GB po mnoho desaťročí, musíme prevziať určitú zodpovednosť za to, že nebudeme konať tak, ako sme teraz, Boreans a už viac neudržiavame ľudí, ale hľadíme iba na Krista.
A iba jeho preliatej krvi môžeme odpustiť, že sme nahradili jeho Boha, ktorý dostal autoritu ako vedúci zhromaždenia.
Je smutnou skutočnosťou, že JW majú spravodlivý podiel pedofilov ako každá iná organizácia. Spojené kráľovstvo nedodržalo príslušné opatrenia, ktoré sa majú prijať, keď sa tento hriech nanešťastie odhalí. Takže JWTV predstavila programovanie zneužívania detí v júli, v rovnakom čase, keď Austrálska kráľovská komisia začala vyšetrovacie vypočutia na WT? Nehovoril by som o tom, že sa pripravujú na určité úpravy, pretože Komisia určite poukázala na nedostatky súčasnej politiky JW: Dieťa čeliť násilníkovi a ísť do grafických detailov zneužívania pred troma staršími.... Čítaj viac "
Ďakujeme, že si citoval Matúša 18: 6. Neprichádzajú o nič menší ako naše deti a koľkým sa podaril nenápadný systém? Televízne vysielanie som už niekoľkokrát uviedol ako dôkaz toho, ako dobre sa správame k obetiam, ale hovorím im, slová prichádzajú ľahko. Sú to skutky, ktoré hovoria jasnou rečou.
Otázka: Nebolo by logické tvrdiť, že pri koncipovaní svojich politík pri riešení prípadov zneužívania detí sa vedenie Strážnej veže už dlho rozhodlo zaobchádzať s obeťami (z ktorých niektoré boli vylúčené) ako s BAREVNÝMI škodami? Lepšie je tieto citlivé prípady utajiť a nechať obete trpieť súkromne, ako ich priviesť k očiam verejnosti a spôsobiť potupu Organizácii, nehovoriac o Božom mene.
Bratia a sestry, ktorí sa rozhodnú zavrieť oči pred zneužívaním detí v rámci organizácie a robiť rôzne druhy ospravedlnení, slúžia na zvýšenie nebezpečenstva tohto strašného zločinu pre deti.
Myslím si, že toto verejné svedectvo hovorí nielen o súčasnom stave Vedúceho orgánu, ale aj o organizácii JW ako celku. Toto otvára oko pre mnohých z nás. Ak Bro. Jackson, ktorý tvrdí, že je súčasťou tých, ktorí majú nebeské povolanie (súčasť 144 tisíc nádejí), je pomazaný svätým duchom, neočakávali by sme, že Boží duch bude s ním, najmä v tejto ťažkej chvíli, a pomôže mu odpovedať najťažšie otázky, ktoré kladie RC? Matthew 10: 17-20 English Standard Version (ESV) 17 Pozor na mužov, pretože vás vydajú... Čítaj viac "
Čo ma udivuje, je to, že Jackson potreboval len to, aby uznal chybu organizácie a mal by napraviť postupy, ktoré viedli k celej tejto nešťastnej záležitosti, predpokladám, že pripustenie, že by to potom nevyzeralo dobre ako „kanál“, a môže dokonca povzbudiť všetkých ostatných, ktorí v tichosti trpeli, aby presadili svoje príčiny, som skutočne stratený, keď si myslím, ako sa dá táto situácia vôbec napraviť?
Ako možno skutočne pomôcť všetkým obetiam?
Nevidím pokračovanie pod touto záštitou skrytého zneužívania je riešením?
Môžem len spomenúť, že pán Jackson povedal: „Dostali sme zodpovednosť byť strážcami alebo strážcami doktríny“. V prepise som nevidel slovo „opatrovník“. Nie že by to v článku malo veľký rozdiel.
Ahoj Grace,
Nachádza sa v spodnej časti stránky 7 prepisu. (Ref. 15935)
„Takže cieľom Vedúceho zboru ako správcov našej doktríny je publikovať literatúru, ktorá pomáha ľuďom v každodennom živote používať slová, ktoré hovorí Biblia.“
Prepáč, zmeškala som to.
Tento článok je mimochodom tak dobre napísaný. S manželom sme hľadali niekoho, kto by vedel písať bez toho, aby bol protibiblický. Organizáciu opustil so mnou z rovnakých dôvodov, stále však verí, že Biblia je Božie slovo. Nechcel čítať iné stránky, takže je to pre neho dobré. Stratili sme naše dievčatko takmer pred 20 rokmi a stále sa nám páči predstava, že v budúcnosti pre nás existuje istá záblesk nádeje. Takže ešte raz ďakujem.
Oveľa viac ako len záblesk. Náš Otec nás odmeňuje za našu schopnosť si ju predstaviť.
Nie je nič zlé na tom, že ste „strážcami našej náuky“, pretože je to pravda, ale čo keby odpovedal slovami „sme strážcovia Božieho slova alebo strážcovia pravdy“? Pretože FDS (ktorý bol oslabený), od ktorého závisí náš vzťah s Bohom (zabudnutý článok WT), doktrína JW by mala vždy zaujímať sekundárne postavenie. Nie som si istý, či vyznievam príliš kriticky k jeho poznámke.
Krst detí: V mnohých zboroch panuje medzi rodinami veľmi súťaživý duch. Deti sú nabádané, aby na ZT dávali dômyselné odpovede, prednášky v TMS, a čím sú mladšie, tým viac na nich bratia a sestry pôsobia a tým viac sa chváli dieťa a rodina. A ak je vaše dieťa pokrstené v mladom veku - duchovný stav v zbore, potom sa dostane na platformu ako žiarivý príklad a môže zhromaždeniu povedať, ako to urobilo. Samozrejme, je len prirodzené, že rodičia chcú svoje deti... Čítaj viac "
V skutočnosti, keď im to vyhovuje, tak aj tak nedodržiavajú pravidlo dvoch svedkov. Na základe okolitých dôkazov by mohli odradiť ľudí. Napríklad, ak bol brat ráno videný opúšťať ženský dom. Nezabúdajme na skutočný problém, aj keď problém spočíva v tom, že sú v prvom rade pripravení umiestniť sa do súdneho dvora. Pokiaľ ide o tieto typy otázok, uzurpovali si správne miesto na súd od sekulárnych orgánov a zvrátili tým spravodlivosť. Je to všetko o moci a kontrole nad ľuďmi... Čítaj viac "
otec jack,
To sú tiež moje samotné myšlienky. O niekoľko mesiacov budem mať pohovor s RC, pretože som na čakacej listine. To je jedna z vecí, ktoré im budem hovoriť ako vec názoru. Páči sa mi, ako ste to formulovali.
Dobre, takže tu je ešte niekto, kto stojí v čele komisie ... rád, že nie som sám ... ..
Strážna veža z 1. júna 1960 na strane 352 je veľmi konkrétna v tom, že človek nemôže používať „teokratickú vojnu“, keď je pod prísahou. Ak sa teda Vincent Toole alebo Terrence O'Brien alebo dokonca Geoffrey Jackson cítili oprávnení uvádzať nepravdy (alias lži), išli proti smeru vedúceho orgánu.
"Ak by si okolnosti vyžadovali, aby kresťan zaujal stanovisko svedka a prisahal, že hovorí pravdu, potom, ak vôbec hovorí, musí hovoriť pravdu." w60 6/1 str. 352
Realita je taká, že najaktívnejší bratia a sestra by sa týchto vypočutí nemilovali ani o tom hovoriť. Moja žena automaticky povedala, že to boli apostati, ktorí bubnovali klamstvá, ktoré sme chovali, aby sme nepočúvali ani nečítali nič, čo je kritické pre riadiaci orgán.
Prepis je k dispozícii tu: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 Q. Well , čo mi hovoríš, ako to chápem, je 29, že tvoje náboženstvo, tvoja cirkev, je pripravená interpretovať 30 Bibliu so zreteľom na súčasné spoločenské postoje 31 a normy; je to správne? 32 A. Je zrejmé, že vaša ctihodnosť, že to musíme brať do úvahy 33, ale prvoradou zodpovednosťou, ktorú máme, je myslieť na 34, čo tým myslí Jehova Boh, a pozrieme sa na ďalších 35 Písiem. Jedným z problémov, s ktorým majú mnohí ľudia pri čítaní Biblie 36, sú jeden verš... Čítaj viac "
Myslím si, že schéma dvoch svedkov nie je správne riešená ani tu, ani podľa Jacksonovho svedectva. Biblická predstava dvoch svedkov je v súčasných rozvinutých spoločnostiach všeobecne akceptovaná. V podstate to znamená, že obvinenie z protiprávneho konania musí byť potvrdené. V prípade 22. Mojžišovej XNUMX a v prípade znásilnenia v teréne to nie je základ, ktorý by naznačoval, že muž mohol alebo mal byť ukameňovaný iba na základe obvinenia zo znásilnenia zo strany ženy. V tomto bode Angus tvrdil Jacksona falošnú dilemu, iba Jackson nebol dostatočne naučený na to, aby si to uvedomil... Čítaj viac "
Chcel by som poznamenať, že Angus Stewart sa pokúšal bojovať proti ohňu pomocou ohňa - pomocou „ústavy“ vysoko reštriktívneho náboženstva, aby dokázal, že bude ľubovoľne ignorovať biblické zásady bez ohľadu na blaho detí v rámci svojho náboženstva (nehovoriac o zdravom rozume) , slušnosť a základná láskavosť). Nebol to sekulárny zákon, o ktorom v tom okamihu diskutoval, ani biblický zákon, ale skôr potupný zákon Strážnej veže. Zákon, ktorý odoláva zdravému rozumu a je incestne chovaný zvnútra po dobu 100 rokov. Využitie taktiky pokryteckej teokratickej vojny pána Jacksona sa stretlo priamo s studňou pána Stewarta... Čítaj viac "
Ak chcete použiť rozum na porazenie zlého nápadu, potom to, čo presadzujete, musí zodpovedať konvenciám logickej konštrukcie. Môj komentár k tomu, že pán Stewart vychoval Deut. 22, ktorého základom bolo poraziť politiku dvoch svedkov Strážnej veže, nemal iný účel ako povedať, že to nebolo v súlade s konvenciami logickej konštrukcie. Stewart, nechtiac alebo nechtiac, predniesol falošnú dilemu. Problémom nie je politika strážnej veže pre dvoch svedkov. Každý súdny systém v rozvinutom svete má v skutočnosti politiku dvoch svedkov, a to pre dobrú vec. Text knihy Deut. 22 nepredstavuje žiadnu výnimku z politiky dvoch svedkov,... Čítaj viac "
Marvin Shilmer, „Ak chcete použiť rozum na porazenie zlého nápadu, potom to, čo tvrdíte, musí zodpovedať konvenciám logickej konštrukcie.“ Absolútne, pokiaľ nemáte do činenia s nábožensky slepými a tvrdými srdcami. V takom prípade musíme poukázať na nelogickú povahu ich „zlých nápadov“ pomocou ich vlastného meracieho prístroja, ktorým je Biblia. (22. Mojžišova 25: 27–XNUMX) „Ak však na poli muž našiel dievčinu, ktorá bola zasnúbená, a ten sa jej chytil a ľahol si s ňou, musí aj muž, ktorý s ňou ležal, zomrieť tým... Čítaj viac "
Dobre urobená vec, Deborah. Keby publikácie objasnili, že by sme nahlásili obťažovanie detí, aj keby neexistovali svedkovia zneužívania s výnimkou obete (alebo samotnej), je isté, že by sa vyskytlo veľmi málo prípadov alebo aspoň ďaleko. málo obetí.
Súhlasím s tým, čo píšete o obvinení zo zneužívania detí. Jednoducho neexistuje nijaká výhovorka, prečo Strážna veža nezverejnila pozíciu, ktorá aktívne povzbudzuje obete a ich opatrovníkov, aby hlásili všetky takéto obvinenia orgánom vyškoleným na ich vyšetrovanie. Je to to najmenej, čo mohli urobiť, ak, ako tvrdí, ochrana detí je dôležitá vec, ktorú robia. Jedným z problémov centralizovanej formy riadenia Strážnej veže je, že chce vytvárať jednotné politiky. Vo vyspelých jurisdikciách (napr. Austrália, USA, západná Európa, Japonsko atď.) To... Čítaj viac "
No dobre, Marvin. Myslím si, že súčasťou nejasností je, že existujú dve fázy, v ktorých sa môže uplatniť pravidlo dvoch svedkov: 1. Fáza obvinenia. Odhadoval by som, že v tejto fáze nie sú takmer nikdy dvaja svedkovia a starší nie sú vybavení na ďalšie vyšetrovanie. Prípad sa teda nikdy nedostane zo zeme. Ak by to starší mali oznámiť príslušným orgánom - na miestach, kde nejde o oxymoron -, potom možno obvinenie zdiskreditovať alebo potvrdiť profesionálnym vyšetrovaním. 2. Fáza rozsudku. Ak vyšetrovanie už obvinenie potvrdilo,... Čítaj viac "
Dobre povedané. Faktom je, že izraelský zákon bol pre Izraelitov, nie pre kresťanov. Kresťania by nemali tieto prípady posudzovať, ale mali by ich odovzdávať príslušným orgánom. Aké skúsenosti a múdrosť sa dá v takýchto delikátnych prípadoch očakávať od čističa okien, školníka a elektrikára?
Meleti: „Koniec koncov, aké skúsenosti a múdrosť možno očakávať v takýchto chúlostivých prípadoch od čističa okien, správcu a elektrikára?“ Peter bol jednoduchý rybár, ale na rozdiel od mnohých skromných bratov v Organizácii mohol slobodne nasledovať Krista. Jeho zamestnanie ho nedefinovalo, ani nezabránilo Božiemu duchu a múdrosti, aby mu pomáhali. Povolanie človeka nemá vplyv na jeho schopnosť rozpoznať chybu, keď niečo vidí, ani mu nebráni vidieť, že v organizácii nie je niečo v poriadku. Nie všetci vysokoškolsky vzdelaní muži a ženy majú správne školenie,... Čítaj viac "
Celkom dobre, Deborah. Peter mal samozrejme múdrosť zhora vďaka tomu, že bol naplnený svätým duchom. Odvažujem sa, že ak by aj títo bratia boli naplnení svätým duchom, aj oni by sa s týmito náročnými situáciami vyrovnali oveľa lepšie. Potom by museli ignorovať určitý smer vetvy a určite by sa dostali do problémov, boli odstránení a v žiadnom prípade by neboli schopní ovplyvniť veci k lepšiemu. Aspoň to bola moja osobná skúsenosť znova a znova.
Áno, to je správne meleti. Zdá sa, že ľudia zabudli, že zákon o mozaikách bol tiež vnútroštátnym zákonom, ktorý dostal Izrael. Zákony zeme. Tiež zabúdajú, že v prvom storočí kresťanského zboru mnohí nadmerní ľudia preukázali dôkazy o svätých duchovných rokovaniach. Duch dáva múdrosť. Faktom zostáva, že mnohí na pozíciách moci v orgánoch nemajú postrehového sudcu. Rovnaký problém však existuje aj vo Veľkej Británii, kde súdne konanie pred porotou na korunových súdoch to spôsobilo vážne trestné činy spravodlivosti.
Otázka: Ak je základom mozaický zákon, ktorý bol daný izraelskému domu, sme my ako kresťania povinní ho použiť ako referenciu, oveľa menej ho ako právny základ na vyskúšanie prípadu? Zásada mozaického práva nás môže viesť pri riešení prípadov zneužívania detí, nemala by nás to však nijako odradiť od skúmania iných doplnkových zásad kresťanstva, ako aj od súčasných okolností. Inak sa pripravujeme o rast, ktorý je potrebný na to, aby sa zborom darilo.
Určite súhlasím. Nejde o to, či priemerný alebo bežný človek zo spoločnosti môže kázať alebo učiť Božie slovo pre tento dar, dáva zhora náš Otec. Problémom však je vyskúšanie citlivého prípadu a vynesenie kompetentného rozsudku. Starší musia vyhľadať odbornú pomoc, pretože im môžu chýbať niektoré dôležité veci, keď chcú prísť s vlastným riešením. Svetský zákon je porušený; záležitosť by preto mala byť nahlásená sekulárnym orgánom, aby mali k dispozícii. Inak porušujeme Caesarov zákon.
Zjavný nesúhlas v našich názoroch je biblický, čo sa týka textu Dt. 22 a dievča znásilnilo na poli. Tento text nenaznačuje, že by muž bol alebo mal byť ukameňovaný iba na základe obvinenia ženy, že bola v teréne znásilnená. Zdá sa, že si stále myslíš opak, napriek tomu si k tomu neponúkol nijaký dôkaz. "Pri ústach dvoch svedkov alebo troch svedkov by mal byť jeden zomierajúci usmrtený." Nebude usmrtený z úst jedného svedka. “... Čítaj viac "
Marvin, zdá sa, že ti chýbajú dva kľúčové body. Prvým je, že táto právna úprava sa uplatnila, len ak NIE boli dvaja svedkovia. Boh by neurobil zákon, ktorý by mohol viesť k ukameňovaniu človeka v prípade, keď neboli dvaja svedkovia, a potom by žiadal, aby boli dvaja svedkovia. Je to nelogické a Jehova nikdy nelogický. Verš 23 ukazuje, že žena je panna. Znásilnená panna bude mať viditeľné znaky znásilnenia. Predstavujú forenzné dôkazy. Keby mal muž príležitosť, žiadne alibi a dievča obvinené... Čítaj viac "
Existujú princípy, podľa ktorých žijem, a tých, ktorých sa mi veľmi páči, sú princípy založené na biblických princípoch. Niet pochýb o tom, že vybavovanie správ o obťažovaní detí zo strany Strážnej veže bolo z mnohých dôvodov hrubo nedostatočné. Pokiaľ viem, všetky sa zmenili na čistý vlastný záujem. Tu ma však zaujala myšlienka, že biblický princíp potvrdzovania dôkazov má výnimku, pokiaľ ide o stanovenie určitých obvinení, či už ide o znásilnenie ženy v teréne, alebo či už ide o obťažovanie dieťaťa, alebo dokonca niečo.... Čítaj viac "
Marvin, myslím, že nesprávne čítaš, čo sa tu povedalo. Nevidím, že niekto tvrdí, že jednoducho ide o to, aby sa ženy chopili slova. Myslím, že som to vo svojom komentári objasnil. V skutočnosti to, čo bolo povedané, je v súlade s tým, čo ste povedali. Bolo by potrebné vykonať vyšetrovanie a doložiť dôkazy. Problémom však je, že by nemuseli byť dvaja svedkovia. Ak použijete pravidlo dvoch svedkov na znásilnenie ženy v teréne v izraelských časoch, keď nikto... Čítaj viac "
"Problém však je, že by nemuseli byť dvaja svedkovia." A je tu jedna kritická chyba. Pri vznesení obvinenia proti živému dýchajúcemu človeku je vždy potrebné mať dvoch svedkov. Prinajmenšom jedným z týchto svedkov bude navrhovateľ a druhým svedkom obvinený. Vždy by však museli byť dvaja. Pokiaľ ide o mňa, rozhodol som sa, že lepšie miesto na uskutočnenie tejto diskusie bude na výveske stránok. Nebojte sa ma tam natlačiť na podrobnosti toho, čo som práve povedal, ak ste... Čítaj viac "
To by vlastne nebolo najlepšie miesto. Bolo by lepšie otvoriť diskusnú tému o http://www.discussthetruth.com
Aké malé dieťa si kedy dokázalo predstaviť veci, ktoré sa jej stali. Z úst bábätiek a to všetko. Nemôžem podporiť váš pokus o legalese, ktorý je príliš komplikovaný a zaváňa určitou myšlienkovou nadradenosťou .... Hovoríme o deťoch, mladším ako dva roky, osem, desať, jedenásť ... Zastavte tento doktrinálny prístup, Marvin. Niektoré veci sú jednoducho zlé a zlé ... ....
Marvin Shilmer,
"Myslím si, že je odmietnuté niečo dôležité, pretože to robí Strážnu vežu ešte horšou."
Nie, to tak nie je. To by bolo malé zmýšľanie. Kresťania môžu mať rôzne názory, táto diskusia nie je ničím iným.
Ocenil som, keď som sa na to dozvedel váš názor, brat.
Deborah
Marvin Shilmer, Deu 17: 6 „Na dôkaz dvoch svedkov alebo troch svedkov zomrie ten, kto má zomrieť; na dôkaz jedného svedka nebude usmrtený. Deu 22:25 „Ale ak muž na poli nájde dievča, ktoré je zasnúbené, a ten ju prinúti a leží s ňou, potom zomrie iba muž, ktorý s ňou leží. Norma pre dvoch alebo troch svedkov je dobrá, ochrana, biblická požiadavka. Deut. 22:25 je pravidlo skutočného sveta, pravidlo zaoberajúce sa okolnosťami skutočného sveta, v akom je... Čítaj viac "
Bol tak dobre zbehlý, pokojný, kontrolovaný a nedokázal sa nechať správne nasmerovať. Keď si myslel, že sa točí lož. Vyvolal to. A nezabudnite na ľudí, Jackson bol prinútený, aby sa objavil predvolania. Táto hrozba mu visela nad hlavou a on to vedel ... Veľmi málo času na zhromaždenie dobre definovanej platformy pre otázky a odpovede ...., Ale dostali ho dovnútra. To malo význam pre toľko ľudí. Skrýval sa tak dlho, ako to bolo možné, a nechal starších „nejasných“ alebo priamo zavádzajúcich ohľadom jeho prítomnosti ... Spravodlivosť McClellan sa tak nahnevala, keď zistil, že boli klamaní... Čítaj viac "
Zdá sa, že v ich politike posudzovania bolo nekonzistentné, keď je možné v prípade cudzoložstva konať bez skutočných svedkov činu, ale za okolností - o to viac, ak to 4 deti hovoria o obťažovaní jedným páchateľom - to pre mňa znie ako dosť presvedčivé okolnosti - je šokujúce, že tento vodca „strážcu doktrín“ nepociťuje žiadne opatrovníctvo voči malým nevinným deťom - ak by sa tak zaoberal týraním detí, prečítal by si vyhlásenia obetí, a to platí aj pre jeho podriadených - pyramída je uzamknutá a zakorenený chladom... Čítaj viac "
Výkon pána Jacksona, jeho verbálne „poklony“ poslušnosti Caesara, aj keď to znamenalo pokrytecké ignorovanie písma, ktoré si práve prečítal, ako podporu nehlásenia o zneužívaní detí, odhalil hlavný mechanizmus, ktorý riadiaci orgán používa pri svojom rozhodovaní: Nakreslite plán, vyberte si písmo, ktoré to ospravedlní. Biblia sa používa ako mínomet na uchytenie svojich umelo vyrobených náboženských tehál, ich organizačného učenia, politík a postupov. Vyrobia tehlu, nanesú písmo na maltu, vezmú ďalšiu tehlu a urobia to isté. Celé náboženstvo JW spočíva na tomto chybnom procese budovania. Tento nemilujúci náboženský... Čítaj viac "
Dobre povedané, Deborah. Robíš svoj biblický menovec.
Áno, je to storočie staré vydanie:
uvedenie Písma do súladu s doktrínou - v podobe nahromadenej tvrdej Tradície -, ALEBO,
uvedenie náuky do súladu s Písmami - považuje sa to za súčasť integrálneho Písma.
Buď vytvárate písma podľa a okolo doktrín a praktík, ktoré už máte, ALEBO,
dovolíte Písmu ako formatívnej a korekčnej sile v spojení so zdravými úvahami, aby znovu prehodnotili a prehodnotili a (znovu) vytvorili doktríny (a praktiky z nich vyplývajúce), ktoré ste mali alebo o ktorých ste si mysleli.
Ahoj, dobré ráno vám a našim drahým bratom, ktorých vyrušuje niekoľko bodov od Bro. Jacksonove svedectvo. Zdieľam tieto zaujímavé komentáre z Tech49, ktoré som získal z inej stránky: Pán Jackson DID v skutočnosti odpovedal na otázku. Jeho mozog Funguje. Jeho odpoveď by mala byť pre jeho verných nasledovníkov veľmi otvorená a desivá. Tu je dôvod .: PREČÍTAJTE SI TOTO POMALY …… .. Nemohol povedať ÁNO. Prečo nie? Pretože ani on tomu neverí. Vie, že je to falošné, fasáda, výsmech, samozvaná kontrolná pozícia. Opäť prečo? Zakopol. Váhal a potom veľmi zvolil svoje slová... Čítaj viac "
Zarazilo ma toto ... .. ako to môžem nazvať ... ... no, skutočne to bola úplná lož v porovnaní s toľkými článkami a rozhovormi WT o ich vznešenom stave ... Bolo fascinujúce vidieť ho „NEPOVEDAŤ ÁNO“ Ja súhlasím s vami a žiadne množstvo starého dobrého teokratického boja nemôže nezmazať to, čo povedal vo svojom svedectve ... Napáchal škody a zaujímalo by ma, ako dlho predtým, ako sa to prejaví na všetkých tých, ktorí si skutočne myslia, že sa tento muž vrátil k zbabelosti v r. tvár orgánov .... Takéto jemné svedectvo ... nie.
"PREDSEDA:" No, neviem, či ste tu počuli dôkazy tých, čo prežili. Počuli ste tieto dôkazy? “
JACKSON: „Nie, ……………… .. ale bude sa tešiť na jeho zhrnutie.“ “
"Tešíme sa!" - to bola nešťastná formulácia (predpokladám, že „to“ by malo byť „ja“).
Myslím, že dôvod, prečo sa Geoffrey javil tak chladný, pokojný a vyrovnaný, bol ten, že nebol v tej istej miestnosti ako Stewart alebo sudca. Keby to tak bolo, možno sa veci trochu zmenili.
G. Jackson nemohol byť presnejší, on a zvyšok GB sú skutočne strážcami doktríny, čo by mali byť, sú ministri novej zmluvy.
Len sa pýtam, či komisia odporučí ďalšie kroky, pretože som si istý, že nie sú presvedčení o Jacksonovej pravdivosti rovnako ako my ostatní.
Organizácia už nie je pravdivé alebo bezpečné miesto, veľká škoda.
Ak niekto počúva Jacksona, je to odborný oblátkar, ale otázka zostáva rovnaká. ALE, v tom istom čase bolo RC pre Jacksona mimoriadne ľahké. Negrilovali ho ani na 20% úrovne, ktorú mohli mať, pretože, napríklad, vznikne v 2. kole, či už v Austrálii, Veľkej Británii alebo USA alebo kdekoľvek inde, „skrinka“ „kostlivcov“ v beteli je MEDZINÁRODNÁ v rozsahu a teraz, keď je prvá stena vyfúknutá doširoka, môžu si dať načas, alebo ju rýchlo zašpiniť alebo čokoľvek s ďalšou raketou... Čítaj viac "
Pripomeňme, že nemali čas. Bolo to na konci RC a kvôli mnohým telefonátom a e-mailom a skutočne rozrušeným ľuďom pôsobiacim na spravodlivosť bol tento muž skutočne jedným z GB a veľmi dôležitou osobou z hľadiska celej činnosti WT . Zoznámte sa s druhým posledným pojednávaním, pred Jacksonom. Uvidíte, že sudca McClellan sa hneval, Angus Stewart ich priamo označil za zavádzajúce alebo niečo v tomto zmysle ............. a bez ohľadu na to, ako sa O'Brian snažil poprieť ... ... Stewart mu nedovolil klamať RC o... Čítaj viac "
Teraz nás čakajú ďalšie dva roky intenzívneho vyšetrovania. V žiadnom prípade sa nikto s trestným činom, ktorý skrýva svoje deti, nedostane z tohto nepoškodeného ……
Je potrebné chrániť nielen deti Jehovových svedkov, ale aj širokú verejnosť - služba door to door môže byť cestou aj pre pedofilov.
Tým, že GJ hovorí, že sú správcami doktríny JW, hovorí GJ za Ježiša, preto nemusí čakať, kým sa dostane do neba, aby získal Ježišov názor na to, ako by sa malo zaobchádzať so zneužívaním detí.
Skvelý článok! Aj keď som tieto nezrovnalosti nedokázal vyjadriť slovami, tento článok mi ich pomohol vyjadriť.
Kristus je kráľ!
Transciptová stránka 43
34 Q. Nie je to prípad, o ktorý by bol Ježiš požiadaný
35 v prípade sexuálneho zneužívania sa k tomu možno vrátil
36 časti Deuteronómium a povedal, že to nie je potrebné mať
37 dvaja svedkovia?
38 A. Určite by som sa to chcel spýtať Ježiša a nemôžem
39 momentálne Dúfam, že do budúcna Ale to je tak
40 hypotetická otázka, ktorá, ak by sme mali odpovedať, potom sme
41 by mohol podporiť to, čo ste povedali.
Priťahovanie nehanebnej pozornosti na seba a na jeho Nebeské volanie
Ak ešte raz začujem „To nie je moje pole“ ... Kto je to potom pole? Buck okolo a zahmlievanie všade. Veselo
Esej, ktorá sa týka nekriturálnej povahy pravidla dvojitého svedka WT:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Amen.
Ďakujeme Meleti, že za to, že ste to napísali a rozobrali niektoré kľúčové body, je to veľa informácií na strávenie. Vyzerá to, že naši duchovní šampióni boli vyhodení do ringu vo všetkých rôznych divíziách, či už legálnych, služobných, bývalých starších a členov ťažkej váhy GB. Kde bola pokora a „prsteň pravdy“ Odovzdaním odpovede, polovičnej pravdy, nechajte úrady rozhodnúť o zneužívaní detí, urobte s tým niečo !!! ha ... proste to išlo dokola ... povzdych .. Súdny systém, ako ho opísali starší v RC, mi úplne pripomína, že som klokan... Čítaj viac "
WT nemá záujem na reforme. Budú tolerovať nikoho, kto sa dozvie o svojich chýb, a preto je shunning.
Tiež, ak vidíte na strážnej veži CD na Pe 191-202, verím, že môžete žiť navždy v raji na Zemi, verím, ale každopádne odsek 13, v roku 1989 hovoril, že tento riadiaci orgán tvoria členovia „verných“ a diskrétny otrok “. Slúži ako hovorcovia verného otroka. A v odseku 14 a navzájom sa porovnávajú s Prednostným orgánom v Jeruzaleme. Pekný
No tak, nechceme viniť pravidlo dvoch svedkov za to, čo viedlo k omylu v justícii. Musíme pamätať na to, že toto sú slová Ježiša a bohov z rozšírenia. Na vyriešenie problémov, ktoré ich nevytvárajú. Pritom robí to, že obviňuje boha z problémov, ktoré spôsobil človek. Dueterononmy 32 v 4 a 5. Ospravedlňujeme sa, ale vada je naša. Skutočnou pravdou je, že svedkovia sa prezentovali ako jediné skutočné náboženstvo, zatiaľ čo ostatných označovali za nepravdivé a snažili sa to... Čítaj viac "
Myslím si, že bolo vynikajúce, ako by pán Stewart z väčšej časti nenechal Jacksona odísť s vyhýbavou odpoveďou. Držal nohy tak, aby sa ohlasoval tak, že bude opakovať otázku a / alebo preformulovať otázku a donúti Jacksona odpovedať Áno alebo Nie.
"Brat Jackson tentokrát neváha, ale tvrdí:" Myslím si, že by to bolo dosť trúfalé, keby sme hovorili, že sme jediný hovorca, ktorého Boh používa. "
„Vedzte, že neexistuje žiadna iná organizácia, ktorá by mala Jehova požehnanie a láskavosť.“ - John 6: 68. Watchtower októbra 15, 2013, str 20.
Poznámka: odkaz na Johna 6 68: kde organizácia nahradí Ježiša Krista.
Pretože neexistuje žiadna iná organizácia požehnaná Jehovom, je logické, že Jehova bude komunikovať iba prostredníctvom jedinej organizácie, ktorá má svoje požehnanie a láskavosť.
FYI, priamy odkaz na PDF prepisy Komisie možno nájsť na adrese
bit.ly/1J7pLWB
Možno, že spoločnosť Watchtower Bible and Tract Society vstupuje do obdobia podobného posledným rokom pápeža Benedikta, keď sa ukázalo, že nemôže vládnuť, nie je schopný robiť tvrdé rozhodnutia, ktoré by prinútili dobré zmeny. Riadiaci orgán sú čitatelia, nie vodcovia. Pravidlo výborov sa ukázalo ako veľká chyba. Nedávnou záplavou zmien a úprav sú vianočné zoznamy želaní rôznych výborov implementovaných s nedostatočným myslením. Nezostali v Brooklyne alebo Pattersone nijakí zrelí kresťania? Neexistujú v Betheli starší ľudia, čo sa deje? sú... Čítaj viac "
Na začiatku 70. rokov (napriek fiasku z roku 1975) došlo k určitému sľubnému vývoju v dôsledku prechodu do orgánov starších. To prerušilo kontrolu, ktorú niektorí muži mali nad ich konkrétnym zborom podľa starého usporiadania zborových služobníkov. Rovnaký problém však existuje na úrovni zboru ako v ústredí. Je to Peterov princíp. Často sa vyvíja inštitucionálna banalita. Ak sú duchovní vapidi v pozícii odporučiť, koho odporučia? Určite nie tí, pre ktorých by vyzerali zle. Banalita teda plodí banalitu.
Strážcovia doktrín ... Povedal to, takmer som sa smial 10 minút a samozrejme nejdeme okolo toho, čo je napísané ... Samozrejme, že to robia ... Úžasné a stále sa smejem,
Galaťanom 6: 2 je jediný zákon, ktorý potrebujeme, a on je strážcom doktrín, vďaka. Za toto vynikajúce napísanie som videl celú komisiu mnohokrát, len sme sa úplne preukázali ako hlúpi a vôbec nie pokorní, citujete Bibliu kým sa Kristus nevráti, pokiaľ podľa toho nekonáte, nie ste pokorní.
Toto je môj komentár vyššie, prepáčte zabudnutý prihlásiť. 🙂
Nemohli ste editovať? Možno úpravy fungujú, iba ak sa prihlásite. Zatiaľ som to neodhlásil, takže sa pýtam.
Môj zlý som sa ani nepokúsil alebo možno som zabudol na úpravy a dal som mu výstrel, môj zlý, skvelý prehľad ako vždy brat
Žiaden problém. Popravde, nevedel som, či by ste ich mohli upraviť ako anonymné prihlásenie, pretože systém by stále potreboval spôsob, ako identifikovať jeden anonymný komentár od druhého. Napriek tomu je väčšina z nás tak zvyknutá na to, že nedokáže upravovať komentáre, že bude chvíľu trvať, kým si zvykneme na možnosti nového webu. Pred tým bol web hostený wordpressom, ktorý nám dával veľmi obmedzené možnosti prispôsobenia.
Myslel som, že Geoffrey povie „Guardians of the Galaxy“, hehehe
Je zaujímavé vidieť, že nazval učenie doktrín WT. V sále Kráľovstva som mal nezhody ohľadom slova doktríny. Trvala na tom, aby sme ich nenazývali doktríny - no a do toho 🙂
Áno, aj ja, starší, o ktorom hovorím o niektorých našich doktrínach, ktoré sú nesprávne, a on odpovedal, že nie. Nenazývame ich tak ... Pozrel som sa na neho a povedal som, že potom najlepšie povieš členom GB, aby prestali používať toto slovo, pretože prinášajú to na vysielaní jw a takmer na každom zhromaždení.
Citát: „Toto je jedna z ťažkostí, ktoré máme, keď sa sekulárna komisia pokúša analyzovať náboženský predmet ... že ... s pokorou by som sa zmienil o tomto bode. Rozumiem Písmu tak, že tieto menovali apoštoli. Váš názor je dobre prijatý a predpokladajme hypoteticky, že iní si vybrali týchto sedem mužov, ale bolo to na pokyn apoštolov. “ Pán Stewart mal pravdu a pán Jackson tiež. Myslel som si, že pán Jackson nesprávne použil verš, ale potom som Skutky apoštolov 6: 3 prečítal veľmi opatrne. Upozorňujeme, že: „Takže, bratia, vyberte si sedem... Čítaj viac "
BTW, váš komentár k použitiu „hypotetického“ bol na mieste.
Pokračovali otázky, či sa Jehovovi svedkovia stali „zajatým“ kultom, z ktorého niet úniku. Pán Stewart sa spýtal Geoffa Jacksona, či je pravda, že bol pokrstený vo veku 13 rokov. A či je dieťa tohto veku alebo ešte mladšie, pokrstené na základe napomenutia vedúcim zborom, aby tak urobil v tomto pubertálnom veku, schopné porozumieť celoživotné následky tohto konania pre dospelých. Len čo bude prepis k dispozícii, môže byť umožnené tisícom účastníkov súdnych konaní, ktoré ukazujú, že nikdy neboli riadne poučení alebo poučení o dôsledkoch... Čítaj viac "
Máte pravdu, Walter. Brat Jackson sa všemožne snažil to poprieť, ale dôkazy sú v rozpore s týmto tvrdením.
Ježiš nebol pokrstený, kým nemal 30 rokov - aj keď v 12 rokoch ohromil svojich náboženských vodcov svojej doby - počul som matky v zbore, ktoré boli veľmi znepokojené tým, že ich deti boli pobúrené príliš skoro na to, aby boli pokrstené a ukázalo sa, že majú pravdu teraz nemôžu hovoriť so svojimi deťmi
Myslel som, že deti boli povzbudené, aby neboli pobúrené 🙂
Ahoj Billy,
Týmto spôsobom už nemusíte robiť opravy. Teraz môžete svoje komentáre opraviť až 24 hodín po ich zverejnení pomocou možnosti „Upraviť“ v dolnej časti komentára.