Ko sva se z Apolonom prvič pogovarjala o ustvarjanju te strani, smo postavili nekaj osnovnih pravil. Namen spletnega mesta je bil služiti kot virtualno zbirališče podobno mislečih Jehovovih prič, ki jih zanima globlje proučevanje Biblije, kot je bilo zagotovljeno na sestankih kongregacije. Ni nas skrbelo, da bi nas to lahko pripeljalo do sklepov, ki nasprotujejo ustaljeni organizacijski doktrini, ker imamo radi resnico in resnica morata prevladati. (Romantični 3: 4)
V ta namen smo se odločili, da bomo svoje raziskovanje omejili na samo Sveto pismo, le da bomo obiskali druga spletna mesta, če bodo ponujala raziskovalno gradivo, na primer nadomestne prevode Biblije ali biblijske nevtralne komentarje in zgodovinske raziskave. Naš občutek je bil, da če resnice iz Božje besede ne bi mogli najti, je ne bomo našli iz ust in peresa drugih ljudi, kot smo mi. Tega ne smemo jemati kot prigovor raziskovanju drugih, niti ne nakazujemo, da je napačno poslušati druge v prizadevanju za razumevanje Svetega pisma. Etiopski evnuh je očitno izkoristil Phillipovo pomoč. (Akti 8: 31) Vendar sva oba začela z že obstoječim in precej obsežnim znanjem Svetega pisma, pridobljenim z vsemi biblijskimi navodili. Seveda smo naše razumevanje Svetega pisma pridobili s pomočjo leč v publikacijah Watch Tower Bible & Tract Society. Ker so na nas že vplivala mnenja in nauki ljudi, je bil naš cilj doseči resnico Svetega pisma, tako da smo odvzeli vse stvari, ki jih je ustvaril človek, in da smo menili, da tega ne moremo storiti, če ne bi Biblije postavili za edino avtoriteto.
Preprosto povedano, nismo želeli graditi na temeljih drugih. (Romantični 15: 20)
Kmalu so se nam pridružili Hezekija, Anderestimme, Urbanus in mnogi drugi, ki so prispevali in še naprej prispevajo k našemu skupnemu razumevanju. Skozi vse to Biblija ostaja edina in končna avtoriteta, na kateri temeljijo vse, v kar verjamemo. Kam vodi, bomo sledili. Dejansko nas je pripeljalo do nekaterih neprijetnih resnic. Morali smo opustiti zaščiten obstoj vse življenje in čudovito iluzijo, da smo posebni in rešeni preprosto zato, ker smo pripadali neki organizaciji. Ampak kot sem rekel, imeli smo radi resnico in ne "resnico" - kar je sinonim za nauke Organizacije - zato smo želeli iti kamor koli nas vodi, se prepričati v znanje, ki se je, čeprav se na začetku počutimo "odrezano", naše Gospod nas ne bi zapustil in naš Bog bi bil z nami kot "grozno mogočen." (Jer. 20: 11)
Kot rezultat vseh teh raziskav in sodelovanja smo prišli do neverjetnih in vznemirljivih zaključkov. Varno s tem temeljem in ob polnem spoznanju, da bi nas naša verovanja, ki temeljijo na Bibliji, pomenila kot odpadnike veliki večini bratov Jehovovih prič, smo začeli dvomiti o celotni predstavi o tem, kaj pomeni zapuščanje.
Zakaj bi se šteli za otpadnike, če naša prepričanja temeljijo le na tem, kar lahko dokažemo iz Svetega pisma?
Publikacije že dolgo govorijo, naj se izogibamo odpadništvu, saj bi se človek izognil pornografiji. Vsak pravi modri JW, ki obišče to spletno mesto, bi se moral takoj obrniti, če bi slepo sledil tej smeri. Prepričani smo, da ne bi videli nobenega spletnega mesta, ki vsebuje material JW, ki ni sam jw.org.
Začeli smo dvomiti v to »teokratsko smer«, saj smo že prej podvomili v toliko drugih stvari. Ugotovili smo, da ne bo dvomjenje človeku dalo pravico, da misli namesto nas in se odloči za nas. To je nekaj, česar tudi Jehova ne zahteva od svojih služabnikov, torej iz katerega vira bi prišla taka smer, ali menite?
Ali je odpadanje kot pornografija?
Že desetletja opozarjamo, naj ne klonimo in ne poslušamo obrekovanja odpadnikov. Takšnim se ne smemo niti pozdraviti. 2 John 11 je podprt za to pozicijo. Je to natančna uporaba Svetega pisma? Naučijo nas, da so tudi druge krščanske religije del krščanskega odpadnika. Vendar pa gremo braniti svojo vero pred katoliške, protestantske, baptistične in mormonske. Glede na to, zakaj bi se bali razpravljati o stvareh z odpustnikom, kot ga je določil upravni organ: tj. Nekdanji brat, ki ima zdaj drugačno stališče ali prepričanje?
Takole smo razlogi za to:
(w86 3 / 15 str. 13 pars. 11-12 "Ne bodite hitro pretreseni iz svojega razloga")
Naj ponazorimo na naslednji način: Predpostavimo, da je vaš najstniški sin prejel nekaj pornografskega gradiva po pošti. Kaj bi naredil? Če bi bil nagnjen k branju iz radovednosti, bi mu rekli: "Ja, sine, pojdi naprej in preberi. Ne bo vam škodilo. Že od malih nog smo vas naučili, da je nemoral slab. Poleg tega morate vedeti, kaj se dogaja na svetu, da vidite, da je resnično slabo? Bi tako razmišljali? Absolutno ne! Gotovo bi zagotovo opozorili na nevarnosti branja pornografske literature in bi zahtevali, da se uniči. Zakaj? Ker ne glede na to, kako močan človek je resničen, če bo svoje napitke napajal s sprevrženimi idejami, ki jih najdemo v takšni literaturi, bo to vplivalo na njegov um in srce. Trajna napačna želja, posajena v vdolbine srca, lahko sčasoma ustvari sprevržen spolni apetit. Rezultat? James pravi, da ko napačna želja postane plodna, rodi greh, greh pa vodi v smrt. (James 1: 15) Zakaj torej začeti verižno reakcijo?
12 No, če bi ravnali tako odločno, da bi svoje otroke zaščitili pred izpostavljenostjo pornografiji, ali ne bi smeli pričakovati, da bi nas naš ljubeči nebeški oče podobno opozoril in varoval pred duhovnimi bludnicami, vključno z odpadništvom? On reče, Hranite stran od tega!
Zgornja utemeljitev je praktičen primer logične zmotnosti, znane kot "lažna analogija". Preprosto povedano, razlogi so: „A je kot B. Če je B slab, potem mora biti A tudi slab“. Odpadanje je A; pornografije je B. Ni vam treba raziskati B, da bi vedeli, da je narobe. Škodljivo gledanje B je celo škodljivo. Ker bo B = A, vas bo samo gledanje in poslušanje A poslušalo.
To je napačna analogija, ker dve stvari nista enaki, vendar je potrebna pripravljenost za razmislek, da bi to videli. Zato obsojamo neodvisno mišljenje. [i] Založniki, ki razmišljajo sami, bodo videli tako dobro razmišljanje. Razumeli bodo, da smo vsi rojeni s spolnim nagonom, ki postane aktiven okoli pubertete. Nepopoln človek se vleče v vse, kar vzbuja ta čustva, in pornografija to lahko stori. Njegov edini namen je, da nas zavede. Naša najboljša obramba je, da se takoj odvrnemo. Vendar bo tudi neodvisni mislec vedel, da se nismo rodili z željo po poslušanju in verjeti laži. V možganih ni biokemičnega procesa, ki bi nas pripeljal do neresnice. Način delovanja otpadnika je tako, da nas vabi z meretnimi sklepi. Apelira na našo željo, da bi bili posebni, zaščiteni, rešeni. Pove nam, da če ga poslušamo, smo boljši od vseh drugih na svetu. Pove nam, da ima resnico le on in če mu verujemo, potem jo lahko imamo tudi mi. Govori nam, da Bog govori skozi njega in ne bi smeli dvomiti, kaj pravi, ali bomo umrli. Pravi nam, da se držimo ob njem, ker dokler smo v njegovi skupini, smo na varnem.
Za razliko od načina, kako bi se spoprijeli s skušnjavo, ki jo predstavlja pornografija, je najboljši način, kako se spoprijeti z odpadnikom, da se soočimo z njim. Ali ne verjamemo, da je učenje katoliške cerkve odvrglo? Vendar pa nimamo težav preživljati ure na ure, ko smo pričali delo od vrat do vrat in govorili s katoličani. Bi moralo biti kaj drugače, če je vir lažnega nauka sodelavec v zboru, brat ali sestra?
Recimo, da ste zunaj na terenu in gospodinjstvo vas skuša prepričati, da obstaja pekel. Bi odvrnili ali razbili svojo Biblijo? Slednje, očitno. Zakaj? Ker niste brez obrambe. S Sveto pismo v roki pridete dobro oboroženi.
"Kajti Božja beseda je živa in ima moč in je ostrejša od vsakega dvoreznega meča in prebode celo do ločitve duše in duha." . . " (Hebrejcem 4: 12)
Zakaj bi se torej stvari razlikovale, če je tisti, ki promovira lažni nauk, brat, tesni sodelavec v zboru?
Res, kdo je največji odlagalec vseh časov? Ali ni hudič? In kaj svetuje Sveto pismo, ko se soočamo z njim? Obrni se stran? Teči? Piše, da "nasprotujete hudiču in on bo pobegnil od vas." (James 4: 7) Ne bomo bežali pred hudičem, on beži pred nami. Tako je tudi s človeškim otpadnikom. Nasprotujemo mu in on beži pred nami.
Zakaj nam torej upravni organ govori, da bežimo od odpadnikov?
V zadnjih dveh letih smo na tej strani razkrili veliko resnic iz Svetega pisma. Ta nova spoznanja, ki so nam nova, čeprav stara kot hribi, nas označujejo kot odpadnike povprečnemu Jehovovemu pričanju. Vendar se osebno ne počutim kot odlagalec. Beseda pomeni »stoječi stran« in resnično se ne počutim, kot da stojim stran od Kristusa. Če kaj drugega, so me te nove resnice približale mojemu Gospodu, kot sem jih kdajkoli v življenju. Mnogi od vas so izrazili podobne občutke. S tem postane jasno, česa se organizacija resnično boji in zakaj v zadnjem času krepi kampanjo "pazi na odpadnike". Preden pa se lotimo tega, si poglejmo izvor vsega zapuščanja in krivoverstva, ki se ga je cerkev bala in potlačila od drugega stoletja vse do naših dni.
Največji kos literature o otpadništvu
S spoznanjem, da sem zdaj odpadnik s stališča lastnih bratov in sester v Organizaciji, sem moral ponovno oceniti tiste, ki sem jih dolgo imel za odpadnike. Ali so bili resnično odpadniki ali sem slepo sprejel lažjo oznako, ki jo Organizacija udarja po nekom, ki ga noče poslušati?
Prvo ime, ki mi je prišlo na misel, je bilo Raymond Franz. Dolgo sem verjel, da je bil ta nekdanji član upravnega odbora odlagalec in da je bil zaradi neupravičenosti razvrščen. Vse seveda je temeljilo na govoricah in izkazalo se je, da je lažno. V vsakem primeru tega nisem vedel in sem se preprosto odločil, da bom sam določil, ali je res, kaj sem slišal o njem. Tako sem dobil njegovo knjigo, Kriza vesti, in preberi celotno stvar. Zdelo se mi je omembe vredno, da človek, ki je tako močno trpel v rokah upravnega telesa, te knjige ni uporabil, da bi se udaril po njih. Na številnih spletnih straneh proti JW ni bilo nobene jeze, razjede in hujskanja. Namesto tega sem našel spoštljivo, dobro utemeljeno in dobro dokumentirano poročilo o dogodkih, ki so se nanašali na oblikovanje in zgodnjo zgodovino upravnega telesa. Bil je pravi odpiralec oči. Kljub temu sem šele, ko sem prišel na stran 316, dobil tisto, kar bi poimenoval "eureka".
Na tej strani je ponatis seznama "napačnih naukov, ki se širijo iz Betela." Sestavil ga je Odbor predsednika aprila 28, 1980, po intervjujih z nekaterimi uglednimi brati Bethel, ki so bili pozneje odpuščeni iz Bethela in na koncu neustrezni.
Obstajalo je osem točk nabojev, v katerih so našteli njihovo doktrinarno odstopanje od uradnega organizacijskega poučevanja.
Tu so točke, navedene v dokumentu.
- To Jehova nima organizacije na zemlji danes in njeno Jehova ne vodi upravnega telesa.
- Vsi, ki so bili krščeni od Kristusovega časa (CE 33) naprej do konca, bi morali imeti nebeško upanje. Vse to bi moralo biti udeležba emblemov v času spomina in ne samo tistih, ki trdijo, da so bili pomazani ostanek.
- Ni ustrezne ureditve kot "zvest in diskreten suženj"Razred, sestavljen iz maziljencev in njihovega upravnega telesa, ki so vodili zadeve Jehovovih ljudi. Pri Mattu. 24; 45 Jezus je ta izraz uporabil le kot ponazoritev vernosti posameznikov. Pravila niso potrebna samo po Bibliji.
- Ne obstajata dva razreda danes so nebeški razred in pripadniki zemeljskega razreda imenovali tudi "druge ovce"Pri John 10: 16.
- Da je številka 144,000 omenjeno pri Rev. 7: 4 in 14: 1 je simboličen in se ne sme jemati kot dobeseden. Ljudje iz »velike množice«, omenjene pri Rev. 7: 9 služijo tudi v nebesih, kot je navedeno v naslovu 15, kjer se trdi, da taka množica služi »dan in noč v svojem templju (nao)« ali K. Int pravi: v božjem bivališču njega. "
- Da zdaj ne živimo v posebnem obdobju "zadnjih dni", ampak dazadnji dnevi"Se je začel 1900 pred leti CE 33, kot je Peter navedel v Dejah 2: 17, ko je citiral iz preroka Joela.
- To 1914 ni an določen datum. Kristus Jezus takrat ni bil ustoličen, ampak je v svojem kraljestvu vladal od CE 33. To Kristusova prisotnost (parozija) še ni, ko pa se bo v prihodnosti na nebu pojavilo »znamenje Sina človekovega« (Matt. 24; 30).
- Da bodo Abraham, David in drugi zvesti ljudje stare volje imajo tudi nebeško življenje temelji na takem pogledu na Hebu. 11: 16
Kot je razvidno iz številnih hiperpovezav, se sklepi, do katerih je ta skupina vernih kristjanov sama prišla s pomočjo Biblije in literature, ki je bila na voljo v Betelu, v 1970-ih, ujemajo z ugotovitvami lastnih biblijskih raziskav zdaj , nekaj 35 let pozneje. Večina, če niso vsi ti bratje mrtvi, pa smo tukaj na istem mestu, kjer so bili. Tukaj smo povedali, kako so dosegli svoje razumevanje in pri tem uporabili Sveto Božjo besedo Sveto pismo.
To mi pove, da je resnična nevarnost za Organizacijo, resnično subverzivni del literature o odpadništvu, sama Biblija.
To bi seveda moral spoznati že prej. Cerkev je stoletja prepovedovala Biblijo in jo hranila le v jezikih, ki jih splošno prebivalstvo ne pozna. Grozili so z mučenjem in sramotno smrtjo vsem, ki jih ujame Biblija ali jih poskušajo ustvariti v jeziku navadnega ljudstva. Sčasoma so takšne taktike propadle in svetopisemsko sporočilo se je razširilo na navadne ljudi, kar je prineslo novo dobo razsvetljenja. Nastalo je veliko novih religij. Kako bi lahko Hudič ustavil krvavitev božanskega učenja? Potrebovali bi čas in skrivnost, vendar je na splošno uspel. Zdaj imajo Biblijo vsi, a je nihče ne bere. To je večinoma nepomembno. Tistim, ki jo preberejo, njeno resnico blokirajo močne verske hierarhije, ki se trudijo, da bi svoje črede ohranjale v nevednosti, da bi jim zagotovile skladnost. In za tiste, ki ne bodo ubogali, še vedno obstaja kazen.
V naši Organizaciji so starešine zdaj usmerjene, naj uporabljajo le revizijo New World Translation iz leta 2013, posamezne kristjane, čeprav jih spodbujajo k vsakodnevnemu branju, pa tudi spodbujajo, naj ga preučijo, pri čemer uporabljajo le publikacije Watch Tower Bible & Track. vodnik.
Zdaj nam je boleče očitno, da upravni organ ne želi, da njegovi privrženci poslušajo govor tistih, ki jih označujejo za odpadnike, zato, ker nimajo prave obrambe pred njimi. Odločniki, ki se jih bojijo, so isti, ki se jih cerkev vedno boji: moški in ženske, ki lahko Biblijo uporabljajo za "prevrnitev močno ukoreninjenih stvari". (2 Kor. 10: 4)
Ne moremo več razžalovati nesrečnikov in krivovercev na kocki, lahko pa jih izločimo od vseh, ki jih imajo blizu in dragih.
To je bilo storjeno že v 1980, kot je razvidno iz opombe teh dokumentov:
Opombe: Gornja svetopisemska stališča so nekatera sprejela in jih drugim prenašajo kot "nova spoznanja". Takšna stališča so v nasprotju z osnovnim svetopisemskim "okvirom" družbenih krščanskih prepričanj. (Rim. 2: 20; 3: 2) Prav tako so v nasprotju z "vzorcem zdravih besed", ki jih je Jehovov narod skozi leta sprejel svetopisemsko. (2 Tim. 1: 13) Takšne "spremembe" so obsojene na Prov. 24: 21,22. Zato so zgoraj navedeni „odstopanja od resnice, ki nekaterim spodkopavajo vero“. (2 Tim. 2: 18) Vse to velja, da to ni APOSTASY in da ni primerno za disciplino kongregacije. Glej stran ks 77 58.
Odbor predsednika 4
Nekaj drugega pa je bilo storjeno tudi v 1980-u. Nekaj nenapisnega in zahrbtnega. To bomo razpravljali v naslednjih objavah na to temo. Preučili bomo tudi naslednje:
- Kako se 2 John 11 nanaša na izdajo odpadništva?
- Ali zlorabljamo dogovor o razpisovanju?
- Na kakšno odpustništvo nas Biblija v resnici opozarja?
- Kdaj je prvič nastalo odpadanje in v kakšni obliki je bilo?
- Ali je informator sistem, ki ga uporabljamo biblijski?
- Ali naše stališče do odpovedi varuje jato ali ji škoduje?
- Ali naša politika odpuščanja povzdiguje Jehovovo ime ali prigovarja?
- Kako lahko odgovorimo na obtožbo, da smo kult?
______________________________________________________
[i] Bodite poslušni tistim, ki prevzamejo vodstvo, w89 9 / 15 p. 23 par. 13
[…] [Ta objava je nadaljevanje razprave iz prejšnjega tedna: Ali smo odpadniki?] […]
Glede primerjanja odpadništva s pornografijo. Na žalost so v društvu zelo svobodna pri klicanju imen. To je zelo škodljiva praksa in lahko ranljivim ljudem povzroči veliko škodo. Kot kristjani ne bi nikoli želeli poseči po takšni taktiki. Že nekaj mesecev spremljam članke o Beroean Pickets in sem v njih našel veliko spodbudo. Mogoče je pobrati koščke in zgraditi naš odnos z nebeškim Očetom in bratom, Jezusom Kristusom, in najti mir v »resničnem« poznavanju Božje Besede. Janez 8: 31,3
Hvala za komentar, Jannai40, in dobrodošli.
Stražarska stolpnica november 1884. Vsaka svetnica postane dolžna ura, da ne odvrže samo vsakega človeškega jarma iz ropstva. in bodite zares svobodni (Gal 5), vendar pomagati drugim svetnikom pri isti blagoslovljeni svobodi. Ko se bo tako osvobodil sektaškega ropstva, bo duh resnice lahko vodil v vso resnico: in takšni lahko sledijo le tem. Ali ne bi zveza srca naenkrat zavezala vse te "zastonjske"? In ali ne bi bila kmalu popolna zveza srca pod "vodnikom" Duha resnice? In ne bi združila... Preberi več "
Mislim, da nobena krščanska denominacija ne more biti edina bogoslužja. Zdelo se je, da je Jezus v svoji prispodobi o dranetju in pšenici ter plevelu to jasno razkril že od začetka. To je zelo jasno, ko beremo knjigo aktov. Jude 2 peter galatians v resnici ves NT. Bog izbere posameznike, ne kongregacije ali organizacije in tudi nihče od nas v resnici ne bo vedel, kdo je do takrat, ko je Jezus povabil tiste, da bi bili del njegovega kraljestva na nebesih... Preberi več "
Premični govor.
Premik govora od Russela.
Ha ha ha anjinsan to sem mislila, da si mislila. Kev
V očeh družbe bi me raje imeli za odpadnika kot za hinavca v Jehovovih očeh. Veste, odkar sem začel brati Krizo vesti (prav tako imam namen prebrati Iskanje krščanske svobode), sem prišel do osupljivega spoznanja, da Jehovove priče NISO edine, ki imajo "resnico". V Svetem pismu piše: "... človek, ki se ga boji (Jehova) in dela pravičnost, je zanj sprejemljiv ..." Zato bom še naprej po svojih najboljših močeh poslušal Sveto pismo in če to pomeni, da sem v nasprotju z Biblijo Stražnega stolpa &... Preberi več "
Ukoreninjeno prepričanje je, da so Jehovove priče edina prava religija, ki ustvarja kognitivno disonanco, ki prizadene vse nas, ki gremo skozi proces prebujanja, do katerega nas vodi duh. Ko sprejmemo, da vztrajanje pri poučevanju laži, ki napačno predstavljajo Jehova in njegovega sina, zanika trditev, da je „edina prava oblika čaščenja“, začnemo izhajati na drugo stran. (Raz. 22:15) Od tam je en korak k spoznanju, da danes nobena organizirana religija na zemlji nima resnice, celotne resnice in nič drugega kot resnico. Ena... Preberi več "
Hvala ti dragi moj brat. Že zdaj lahko citiram svojo najljubšo igralko Betty Davis: "Počakaj, bo ah ... vožnja!" To potovanje v razsvetljenje je zastrašujoče in vznemirljivo. Razmišljal sem o različnih stvareh. V naslednjih dneh in tednih bom morda nihala med mnenji, preden se bom odločila za en tečaj. Priznam, da imam določeno mero strahu ... vedno je grozno izpustiti tisto, kar je znano, in sprejeti RESNICO v vsej svoji čistosti, v vsej svoji lepoti, ampak ... NE morem ostati takšen, kot sem, niti ne morem NAZAJ k temu, kar sem enkrat... Preberi več "
Všeč mi je ta prispevek Meleti, ali ni olajšanje spoznanja, da imajo vse religije mešanico resnice in napake, kot ste rekli, in to smešno obsedenost razmišljanja, da nekako nadzorujejo odrešitev, vključno z GB. Pravi pivot, ki me je spremenil, je bila nova zaveza. Ko sem jo zares začel preučevati, so se moja prepričanja WT sesula, nisem se zavedal, kako močna doktrina sta nova zaveza in odkupnina, stojijo sami in ne potrebujejo nobenega podpore ali posebno prošnjo ali kakršno koli pomoč, GB pa to poskušajo skriti! To lahko privede le do negativne presoje... Preberi več "
Resnično je to olajšanje, Wild Olive. Resnično je.
Mislim, da moji starši, oče starejši / pionir, mati pionir niso dobili odpovedi. Delil sem z vedno točko na seznamu, razen z 2 in 8. Namesto, da bi mi rekel, naj se pogovorim s starešinami, so mi naročili, naj raziščem več in v pojasnila napišem upravni organ. Rekli so, da imam nekaj zelo dobrih vprašanj. Seveda so me opozorili, naj ne berem odpadniških strani, vendar sem jim rekel, da sem to ugotovil samo z branjem biblije. Zanje gre za organizacijo. Ne strinjajo se z nauki, vendar so prepričani, da gre za organizacijo bogov. Sumim, da jih je veliko... Preberi več "
Sposobnost človeškega uma, da drži in verjame dve vzajemno izključujoči se ideji, je izjemna in več kot malo strašljiva. Pravzaprav so mi rekli: »Pa kaj, če se glede Zvestega hlapca motimo. Vodstveni organ je še vedno kanal, ki ga Jehova uporablja ... «Dejstvo je, da je za večino Jehovovih prič prepričanje, da je to edina in edina Jehovova organizacija, teokratična podlaga. V to so tako prepričani, da jim niti na misel ne pride, da bi podvomili v izgovor. Ker je organizacija Jehovova, bo poskrbel, da bo vse v redu.... Preberi več "
Ponovil sem to Bodite prepričani o vseh stvareh in komentiral:
Še en odličen članek. Hvala vam. Spomnim se na odlomek iz Izaije ... »Nesmiselni bo sam govoril zgolj nesmiselnost in njegovo srce bo delovalo proti škodljivemu, delalo bo odpadništvo in govorilo proti Jehovu, kar je svojevoljno, da bo duša lačnih povzročala dušo lačnih. eden gre prazen in povzroči, da celo žejni ostane sam brez pijače. " (Izaija 32: 6, SZ)
Kako zelo uporabno. Najlepša hvala.
Raje bi bil odpadnik po definiciji Jehovovih prič kot hinavec Po Websterjevem slovarju gre za osebo, ki trdi ali se pretvarja, da ima določena prepričanja o tem, kaj je prav, vendar se vede na način, ki se s temi prepričanji ne strinja. Najlepša hvala za čas in trud na tem spletnem mestu. Pripombe drugih, ki razkrivajo podrobnosti in kaj manjka v organizaciji in po čem toliko lakote. Ne predvidevam nobene velike reformacije ali množičnega odhoda, kot bi nekateri radi verjeli. Namesto tega... Preberi več "
Strinjam se. Tako smo bili indoktrinirani, da smo na organizacijo gledali kot na ključno za uresničitev Božjega namena, da zdaj, ko vidimo negativne vidike tega vidika, to stališče še vedno vlada in mu dajemo prevelik pomen, vendar v obratni smeri.
Verjamem, da se upravni organ, ko se je ločil od uradnih položajev v svojih korporacijah, ni več tvegal, da bi ga odstranili tisti, ki imajo glasovalno pravico v društvu. Volivci volijo uradnike v društvu, predsednika, blagajnika itd., Ne volijo članov upravnega telesa. Nimajo moči odstraniti članov upravnega telesa. Ali se lahko uradniki New York Corporation ali Pennsylvania Corporation odločijo, da bodo ukrepali sami? Bi lahko ukrepali, da ločijo korporacije od centralnega nadzora GB? Bilo bi potrebno veliko poguma, toda... Preberi več "
Resnična Daytona. Imamo upravni odbor in organiziramo letno sejo, ker tako zahtevajo državni in zvezni zakoni. Po vsem svetu obstaja veliko korporacij pod okriljem Watch Tower Society. Pravno je moč upravnega odbora in članov z glasovalno pravico, ki jih izvolijo ali zavrnejo. Čuden dogovor imamo v tem, da ti moški popolnoma predajo svojo moč GB. Vendar tega zakonsko niso zavezani. Ne verjamem, da upravni organ že vrsto let daje ipso facto pravni status. Tako bi člani, ki so glasovali, lahko odstavili vladajočega... Preberi več "
Anderestimme-
Člani volilne organizacije WT korporacije 500 lahko vključujejo člane upravnega organa 7, vendar to 493-u pušča druge glasove, veliko maziljenih, ki so bili izključeni s pooblastilom.
Zdaj morajo glasovati o svoji krščanski vesti in upoštevati svetopisemsko potrebo, da se vse stvari vrnejo v podrejenost Kristusu.
Ali pa se zapletejo sami.
Ali pa bo organizacija vklopila GB ?? Nekateri jim bodo še vedno sledili in mislili, da so drugi odpadniki in da jih preganja satan .. Sama sem že nekaj časa na tej poti, a kot je rekel bližnji prijatelj: Toda nihče drug ne razmišlja tako. Moj odgovor: Kako veš? Ali kdo govori o svojih dvomih? Ali obstaja podnebje za takšne misli? Ko so se razglasili za fds, morajo biti drugi. Če ne, bodo vsi spali .. Nikakor, tistih nekaj moških je fds .. Mimogrede, jaz... Preberi več "
BN
Vaš zadnji komentar: "Sem eden tistih, ki ne verjamejo ..." bi lahko znatno okrepili s sklicevanjem na tri Janezova pisma in Janezovo razodetje od Jezusa Kristusa, pri čemer je opozoril na razvoj odpadništva in "Nikolajeve sekte" in okroglo obsodbo obeh s strani Kristusa.
Nastajala je cerkvena dediščina in ni bilo nobenega "upravnega organa". Zato mora biti oblikovanje sekte enaka preobrazba, ki smo ji danes priča znotraj organizacije.
Zanimiva ugotovitev, BN. Od leta 1950 se izraz "upravni organ" leta 1721 pojavlja XNUMX-krat Stražni stolp sam. Pa vendar biblijski pisci v prvem stoletju ne omenjajo niti ene tako pomembne entitete? Nenavadno je, če naj verjamemo, da je obstajal takrat in je 70 let usmerjal delo. Poleg tega se "zvesti in preudarni suženj" leta 1277 pojavi Straža, vendar se pojavlja le na sliki, ki jo je dal Jezus, vendar jih svetopisemski pisci nikoli ne uporabljajo za sklicevanje na nobeno osebo ali osebo, kot jo imamo danes.
Zelo povedno ...
Nasprotni argument je lahko, da so GB iz prvega stoletja imenovali "apostoli" ali "apostoli in starejši moški v Jeruzalemu". Iskanje WTLib za »apostole starejše moške« prinaša nekaj sklicev samo v 15. in 16. delu. Iskanje "apostolov" kaže, da so bili v Apostolskih delih res tisti, ki so prevzeli vodstvo, toda v Ef 2.20 in Razodetki 21.14 so omenjeni kot temeljni kamni občine, kar kaže na to, da je bil njihov položaj edinstven in da se ne ponovi. Če bi kdo želel biti "apostoli" v poznejših časih, bi padel... Preberi več "
BN, če založniki niso zaskrbljeni, niso pozorni. Seveda ni mogoče vedeti, koliko jih je in koliko ne, toda GB je interni upor izjemno težko organiziral. Ker pa iz tega sledi, da tisti, ki smo nezadovoljni s smerjo, ki jih je ubrala organizacija, ne prispevamo več, so težave z denarjem lahko pokazatelj našega števila. Eno vprašanje, ki ga imam, je, kdo je pooblaščen, da zavrne GB? Če niso več zakoniti zastopniki WTBTS (ali imam prav pri tem?), Potem ne bi mogli... Preberi več "
Najprej imam vprašanje "hudičevega zagovornika": ali imamo neodvisno potrditev, da so Franzove točke v resnici prišle iz zapisnika odbora predsednika? Tudi jaz sem prebral CoC in dobil enak pozitiven vtis o Franzu, vendar še vedno sovražim, če mu dam besedo. Drugič, mislim, da MOL ne more pomagati, da se ne razkrije. Tako kot "Človek, ki bi bil kralj", se tudi njegova brezpravna dejanja razveljavijo. Zdi se, da je bila za mnoge najnovejša razlaga "generacije" prelomnica. Tam so GB v veliki meri pokazali pomanjkanje poguma, ponižnosti in skromnosti. Glas... Preberi več "
Mislim, da je nebeško upanje IZJEMA. Grška beseda za vstajenje pomeni, da večina dobi zemeljsko vstajenje (ime Anastazija pomeni "tista, ki bo spet obstala"). Tudi Maziljeni so dobili zemeljsko vstajenje. verjemite, da je velika množica v nebesih - so del prve skupine ...
O MOJ BOG!! (seveda na najbolj spoštljiv način) Osebno nisem nikoli bral Krize vesti iz preprostega razloga, ker sem hotel stvari urediti sam. Kot ste povedali na začetku članka, tudi vi niste želeli, da bi človeško razmišljanje podkrepilo vaša prepričanja, tudi jaz nisem (a menim, da to lahko zdaj storim). Toda tistih 8 točk, ki jih je navedel Franz Natanko do istega zaključka smo prišli tudi jaz in nekaj drugih bratov (in nobeden od njih ni prebral Franzove knjige). Izjemno. Bratje, ki sem jih zdaj... Preberi več "
Najprej naj zahvalim še svoj glas. Nimate pojma, kako je to spletno mesto mojemu možu in meni pomagalo razumeti Biblijo in resnico, ki jo vsebuje. Drugič, hubby je hvaležen za informacije o imenu Jehova, hvala tudi za to. Trenutno beremo Krizo vesti in odpira oči! Toliko stvari, o katerih sem se nekoč spraševal, ima zdaj smisel! Dolgo sem mislil, da družba uporablja strah in ustrahovanje za nadzor pripadnikov religije, Jehova ne zahteva, daje nam svobodno voljo, da se odločimo, po kateri poti... Preberi več "
Večina tega, kar ste rekli, se ne strinjam, ne sprejemam in ne verjamem, preberem veliko Perimena, pa tudi številna druga spletna mesta, ne samo JW, in trenutno sem še vedno na nekakšnem potovanju, mislim, da da organizacija JW podpira bogove in še ni bila obsojena nobena oseba v nobeni religiji. Menim, da imajo tamkajšnje kongregacije JW kristjane in so bili zavedeni, tako kot pri drugih cerkvah je vsa religija napačna v vidikih prepričanj. Perimeno ni edini brat ali tisti, ki uči kot... Preberi več "
Oprosti, Katrina, prebrala sem svoj prispevek in, kot je moja nesrečna navada, se mi je zdelo nesramno in neprijazno. Se opravičujem za svoj ton. Odbijal sem krogle, vendar žal ni bilo nobene žalitve. Kar me je začelo na poti stran od WTS, je način, kako obsojajo vse druge, ki se borijo pod bremenom adamičnega greha in izpovedujejo Jezusa. Včasih sem ponoči ležal buden in poskušal uskladiti pogled družbe na svet z Bogom ljubezni in pravičnosti. Jeznilo me je, da so lahko tako zanemarljivi... Preberi več "
Živjo Katrina, prosim, ne užali se, ampak vem, da pripisuješ Perimenovo stališče, da je MOL povezan samo z gibanjem Preučevalec Biblije / Jehovove priče. Zame se tu njegovo stališče / interpretacija razblini, ker moraš za to sprejeti, da je bil Jezus neposredno vpleten v rojstvo Preučevalcev Biblije, predvsem nad vse druge adventistične skupine, ki so nastale v 1800. stoletju. Nato morate sprejeti, da je, potem ko je blagoslovil Preučevalce Biblije in Russella, nekako ohranil ta odnos do organizacije, ki jo imamo danes, na račun vsakega drugega pravičnega posameznika... Preberi več "
Ne, ampak resnično verjamem, da je veliko božjih ovac ujetih v orgle in da so bili študenti biblije v začetku odpuščeni pomazani. Mislim, da se je veliko spremenilo na slabše, ko je Rutherford postavil org, ki mu GB tradicionalno sledi do danes. V kongregacijah je veliko dobrih bratov in resnično verjamem, kot lahko razberemo sami s tega mesta, da se dogaja ogromno prebujanja. Mislim, da GB to vedo, in kot je rekla Meliti, je Biblija njihov strah, kot mnogi zdaj predavajo... Preberi več "
Katrina, z zanimanjem sem prebrala vaš prispevek. »Mat. 23: 1 Nato je Jezus govoril množicam in svojim učencem, rekoč: 2 Pisatelji in farizeji so se postavili na Mojzesov sedež. 3 Naredite torej vse, kar vam naročijo ... ja, bodite pozorni! Toda ne delajte tega, kar počnete, ker govorijo, vendar ne [vadijo, kar pridigajo]. 4 Sestavljajo težke tovore, da jih položijo na moška ramena, ki jih nočejo preživeti s prstom. Ko je Jezus to govoril, je bilo to pred njegovo smrtjo, vstajenjem in vnebohodom v... Preberi več "
Najprej se najlepše zahvaljujem Meletiju, Appolosu in drugim, ki so toliko prispevali, bili ste krepitev vere, ljubezni in prijaznosti, vaše delo je bilo zmedeno kot slastna slastna kremna torta in osvežilna pijača v vročem dnevu . Ljubim vas vse. Orgo vodijo sodobni farizeji in na te nas je opozoril Jezus. Verjamem, da se je na začetku WT uporabljal za zbiranje maziljencev, vendar je Satan dobil nadzor na vrhu, zlasti v dneh Rutherforda in danes, saj so GB to onemogočile.... Preberi več "
Hvala meleti, te stvari so mi zelo blizu pri srcu. Na poti med menoj in mojo družino, ki sem jih slišal, sovražimo in veljamo za zapustnike, slišal sem, da so starešine grozile, da bodo obiskali vsakogar, ki je povezan z nami. In vendar. Všeč mi je biblija, ki jo imam, sem prebrala biblijo vedno znova in znova v kontekstu z iskreno in odprto pametjo. Prišel sem do enakih zaključkov kot vi. Nisem bral knjige o Ray-Frans-u, moj sin ima univerzitetno diplomo v Britaniji, za katero je rekel... Preberi več "
Ali je potemtakem točno to, kar je "človek brezpravja"? In ta 'človek' premosti vse krščanske veroizpovedi? Pogosto pomislim, da medtem ko je Jezus poznal doktrinarne razlike med farizeji in saduceji, jih ni poigraval med seboj, temveč se je osredotočil na njihovo neuporabo "tehtnejših zadev postave". Imenoval jih je celo "delavce brezpravja". GB so zagotovo ekstremna nadzorna skupina, vendar so le ena izmed mnogih verskih skupin ali posameznikov, ki svojo vlogo zlorabljajo v lastne namene. Medtem ko Sveti Duh lahko omogoča... Preberi več "
Hi Christian,
Točno moje občutke. Razkrivanje MO bo odpravljanje VSEH verskih hierarhij, ki jih najdemo v krščanskih skupinah. Vendar to ne bo prijetna izkušnja za Bro / Sis, ki niso upoštevali nasveta, da nobenemu moškemu ne gre zaupati. Posledično se bodo počutili resnično izdane in zapuščene.
Hvala Meleti in Apollosu za to prisrčno in ganljivo objavo. Razmišljam o vseh naših dragih bratih in sestrah, ki so plačali visoko ceno, ker so si upali postavljati vprašanja in se niso popolnoma strinjali s Stražarskim stolpom in so bili označeni kot »odpadniki«. Raztreseni so bili v vetrove .... Kljub temu nekateri še vedno držijo vere, zaradi katere so se sploh spraševali. Jezus pozna vse svoje ovce, ne glede na to, kje so. Tudi jaz cenim to spletno stran .... Je kot svetilnik ponoči. Vsi smo hvaležni za vse trdo delo, ki je potrebno za to... Preberi več "
Hvala Meleti in drugim vpletenim, da ste se pri pripravi teh člankov vrnili k preprostim biblijskim naukom in uporabili našo božjo sposobnost razuma. Po 30 letih svojega življenja, ki živi v resničnosti, ki jo je ustvaril Wt, lahko Biblijo vidim v popolnoma drugačni luči in moram reči, da se tudi zelo težko prebuja, ne obžalujem. To je zelo osvobajajoča izkušnja kljub težavam, ki jih ustvarja.
dobro premislite o stvareh, preden skočite v različne hladne vode. Da, imaš prav Daytona. Prepričan sem, da mnogi od nas uživamo v druženju in tesnem prijateljstvu svojih krščanskih bratov in sester. Toda to združenje bi še bolj užival brez stalne indoktrinacije Wt. Številni naši krščanski bratje in sestre bodo branili lažne nauke Gb, ne da bi videli, da so jih lažni učitelji prevarali. Tega jim res ne morem očitati, ker sem bil sam in so mnogi še vedno preprosto indoktrinirani. Wt uporablja indoktrinacijo in so zelo uspešni... Preberi več "
Najlepša hvala Meleti, bila je odlična objava. Vedno sem mislil, da sem pravi modri JW. Pravzaprav sem mislil, da če se porežem, sem mislil, da bom krvavil modro. Stvari so se začele spreminjati, ko sem opravil več raziskav v zvezi z generacijo. S seboj sem sklenil, da bom sledil resnici, kamor koli me bo pripeljala. To je bilo neverjetno potovanje. Vendar me je pripeljal do kraja, za katerega nisem nikoli mislil, da bom. Najprej sem prišel do spoznanja, da leto 1914 ni bilo tako "zaznamovano" kot mi... Preberi več "
Všeč mi je bil Ray Franz. Pogovarjali smo se po telefonu in si izmenjali tudi pisma. Ni se, ne bi hotel smatrati, da se po potrebi ni treba prilagoditi v svojem duhovnem razmišljanju. Ne bi hotel, da ljudje berejo to, kar je napisal, in potem ravnajo tako, kot nekoč s svojim Stražnim stolpom. Ne rečem, da se to dogaja na tej strani, ravno nasprotno! A vseeno mislim, da je dobro prijatelje spomniti, da je bil Ray v naših očeh le človek, dober človek, tako kot so bili v Betelu dobri možje kot... Preberi več "
Ko sem prebral obe knjigi in odstopil z vseh stališč, ugotavljam, da je potrebno več moči in poguma, da ostaneta v okviru JW in uporabljata Sveto pismo kot edino podlago razuma. Zapuščanje v jezi samo krepi sovraštvo. Že zdavnaj sem začel moliti za modrost in otroško spoštovanje ljubezni in potrpljenja, potrebnih za odganjanje takšne jeze in frustracije. Tako kot Nicodemus sem k Kristusu prišel neprimerno le, da mi je povedal, da če ne bom ponovno rojen, bom ostal farizejski. Šele takrat sem resnično cenil, kaj pomeni ponovno roditi, zapustiti telesno... Preberi več "
Ta "nova razumevanja" navsezadnje niso tako nova. GB absolutno ve, da "resnica" ni resnica. Mi smo otroci, ki prosijo za ribo, namesto tega pa se odločijo, da nam bodo dali kačo zaradi ohranjanja svojih tradicij moških. (Luka 11:11) Kako se lahko hrepenenje po lepih resnicah, ki jih vsebuje Božja beseda, kdaj zmoti ?? !! "Samaritanska ženska" mi je knjigo Raya Franza že večkrat priporočila, in čeprav jo knjigo imam že nekaj mesecev ... se je še vedno zdelo ... narobe, ko sem brala njegovo knjigo (veliko indoktrinacije?) Najlepša hvala... Preberi več "
Hvala, ker ste to delili. Za vzdrževanje tega spletnega mesta in raziskovanje člankov je potrebnih veliko časa, toda za vse nas, ki to obremenitev delimo, je najbolj slišati vedeti, da koristi drugim.
Hvala Meleti, dobro izražen in obrazložen članek kot ponavadi. Zdaj sem prebral Krizo vesti in kasnejše delo R.Franza "V iskanju krščanske svobode". Ta druga knjiga mi je pomagala ugotoviti, kako lahko človek postane blizu Gospoda Jezusa in kljub temu ne podpira nobene človeške organizacije. Tudi mene je presenetil prijazen Kristusov pogled Franza na njegovo strašno ravnanje. Prihaja kot prijazen, ljubeč in skromen človek. Ker sem ljubitelj resnice, ljubezen, ki so mi jo od rojstva vcepili moji starši JW, sem... Preberi več "
Hvala Meleti,
Zelo zanimiva in dobro utemeljena objava.
Nisem še prebral »Krize vesti«. Kljub temu pa se mi zdi zelo zanimivo, da sem o številnih stvareh na seznamu napačnih naukov, ki jih pokažete, tudi do teh istih zaključkov prišel tako, da sem slekel slepe zapornike in naredil poštene raziskave biblije.
Veselim se vaše naslednje objave na to temo.
Hvala za to, Meleti. Berem samo izbrana poglavja Krize vesti, vendar me je presenetil tudi ta seznam "napačnih naukov". Tako kot vi in drugi na tem spletnem mestu sem tudi jaz prišel do številnih teh sklepov z izključno Biblijo. Shranil sem PDF te strani in bil odločen, da vidim, ali drugi delijo te poglede. Iskanje me je takoj pripeljalo do te spletne strani. Od takrat je bilo moje duhovno prebujenje globoko. Počutim se veliko bolj srečna, ker me doktrine moških ne zadržujejo tako močno. Krščanska svoboda je a... Preberi več "
Hvala za to. Presenečen sem, da so bila v današnjih razpravah dejansko ugotovljena enaka doktrinarna odstopanja v tistem času.
Verjamem, da bodo celo sekularne organizacije nekega dne prišle do pravil o prepovedi štipendij verskih organizacij.