Medtem ko sem sedel včerajšnjo študijo o stražni stolpi, me je nekaj presenetilo kot čudno. Ker se tako hitro in odločno ukvarjamo z začetkom odpadništva, zakaj dajati izjave kot:
»Nekateri kristjani so se morda spraševali, zakaj je bilo takim posameznikom dovoljeno ostati v občini. Zvesti bi se morda vprašali, ali Jehova v resnici razlikuje med njihovo odločno zvestobo in hinavskim čaščenjem odpadnikov. " (odstavek 10)
Še en nenavaden je iz odstavka 11:
"Pavel je dejansko rekel, da čeprav je bil sredi njih ponarejeni kristjani, Jehova prepozna tiste, ki so mu resnično pripadali, tako kot je to storil v Mojzesovih dneh."
Te izjave dajejo vtis, da so v skupnosti lahko odpadniki, ki širijo svoje sporočilo in povzročajo, da se iskreni kristjani sprašujejo, zakaj Jehova trpi z njimi; da se bodo takšni prenašali, dokler jih Jehova v svojem dobrem času ne bo spravil iz naše bede.
To preprosto ni in nikoli ni bilo. Vsak namig na odpadniško razmišljanje (ki vključuje samo spraševanje o svetopisemski naravi nekaterih naukov GB) je obravnavan na kratko. Ni situacij, kakršne so prikazane na ilustraciji na strani 9. Okrožni nadzorniki so pravkar prejeli pooblastilo za brisanje in imenovanje starešin, ker so podobni Timoteju, ki ga je tako pooblastil Pavel. Ti tako imenovani sodobni Timoteji ne bi posnemali svojega starodavnega vzornika, če bi potrpeli nekoga, kot je starešina, prikazan na ilustraciji. Dandanes bi mu odvzeli "privilegij službe" in verjetno bi stal pred sodnim odborom hitreje, kot bi lahko razvil svoj zvitek. Način, kako ravnamo s kakršnimi koli namigi drugačnega mnenja, ima vse skupno z načinom, kako so se z njim ukvarjali farizeji in judovski duhovniki. Z občinskimi postopki iz prvega stoletja nima nič skupnega.
Torej celoten namen članka nima smisla glede na resnično ozračje v zboru Jehovovih prič.
Zaradi tega se sprašujem, ali je to morda JW-ekvivalent začasnega videza velikega duhovnika Kajafe. (John 11: 49-51) Kar je rekel, ni povedal, ker je verjel, ampak zato, ker ga je naredil sveti duh. Verjamem, da obstajajo zvesti na vseh ravneh Organizacije. Včasih se dobi vtis, da so določeni članki napisani v kodeksu, namenjenem resničnim vernikom. Če na ta članek pogledate z vidika pravega kristjana, ki »vzdihuje in jamra nad gnusnimi stvarmi, ki se delajo v« Jeruzalemu, potem to ustreza. (Ez 9: 4) Vprašamo: „Zakaj lahko tisti, ki spodbujajo lažno učenje, nadaljujejo, celo se dvignejo na vzvišene položaje? Zakaj se Jehova ne ukvarja s tistimi, ki se odpovedujejo, tako da Jezusa postavijo ob strani in njegove nauke nadomestijo s svojimi? « Če se tako počutite, boste ugotovili, da so ključni deli članka najbolj spodbudni.
To je samo moj vtis. Pozdravljam vaše misli.
PS: Preden pustite komentar, prosim preverite mojega kliknite tukaj.
Pozdravljeni, želel sem samo vedeti, ali je bil na tem spletnem dnevniku objavljen kakšen splošen pregled članka »Odreči se nepravičnosti«.
Imel bi številne pripombe, nekatere so me zelo motile. Ne bi rad podal dvojnika komentarja, če obstaja kakšno mnenje in so bile omenjene točke, in z zanimanjem bi prebral vaše mnenje, če bi ga objavili.
Hvala
Zdravo Andy,
Tu je povezava do članka / objave, ki vas zanima. http://meletivivlon.com/2014/09/07/wt-study-jehovahs-people-renounce-unrighteousness/
"Ugotavljam, da bodo bratje pogosto iskali pomoč pri nekdanjem starešini, obidejoč trenutno imenovane." Mislim, da je to res res Meleti ... .. in žalostno. Vem, da sem pred mnogimi leti šel k nekdanjemu starešini s težko težavo, ker sem se počutil dostopnega. PO ga je omehčalo grdo (in povsem nebiblijsko) mavljenje, zaradi česar je bilo leto ali dve rahlo ogorčeno. Na srečo se je duhovno umiril, ko je ugotovil, da njegove sposobnosti za "starejšega človeka" niso pogojene s priznanjem "nadrejenih". S tem, ko se je zbral... Preberi več "
Citat - JimmyG je dejal: Odlično navaja Johnamosa. Sumim, da WT uporablja takšne navedbe tudi pri drugih religijah. - Končni citat. Ja, pričakujejo, da bodo tisti, ki jih srečajo od vrat do vrat, ki pripadajo drugim religijam, sledili temu nasvetu, če pa jih poskusite uporabiti pri ustvarjanju. Prepričajte se, kaj uči GB, potem velja naslednje: [9-1-02 WT- Lahko bi se preizkusila tudi naša ponižnost. Kako? No, kako se odzovemo na organizacijske izboljšave? (Izaija 60:17) Ali nestrpno sprejemamo razlage biblijske resnice, ki jih zagotavljajo "zvesti in diskretni suženj"? (Matej 24: 45–47; Pregovori)... Preberi več "
Hvala za spodbudo, Meleti. Sedaj sedim v veži in kregam, ko poslušam bratje (zlasti mladi grozljivci, blagoslovijo svoje srce), bolj se zanesem na to, kar pravi GB, kot na tisto, kar pravi Kristus.
Odlični citati Johnamosa. Sumim pa, da WT uporablja takšne navedbe v drugih religijah.
Torej, rečeno nam je, da se za vsako ceno izogibamo odpadnikom. Kako naj potem uporabimo besede iz 1. Janezovega 4: 1: »Ljubljeni, ne verjemite vsaki navdihnjeni izjavi, ampak preizkusite navdihnjene izjave, da ugotovite, ali izvirajo od Boga, kajti mnogi lažni preroki so odšli v svet. " In če je treba preizkusiti navdihnjene izjave, koliko še bolj navdihnjene! Kako naj to storimo? Učenje smo preizkusili v Božji navdihnjeni Besedi in če se ne more držati kanona (pravilo), ga zavrnemo. Poskusite dokazati gospodu pri... Preberi več "
Citiraj - Meleti Vivlon je dejala: To, kar sem poskušal povedati, je, da ne verjamem vsem v pisarniškem oddelku in na drugih odgovornih položajih v Betelu, da so bili pokvarjeni pri nakupu vozovnice, ki jo mora upravljati organ kot edini božji kanal komunikacija in da vse, kar učijo, izvira iz Jehove. - Na koncu citiram, strinjam se s tem in cenim, da je nekdo v oddelku za pisanje uspel spraviti naslednje. [11-1-11 Prebudite se - temeljna zahteva vere je "natančno poznavanje resnice." (1. Timoteju 2: 4) Samo "resnica," pravi Sveto pismo, "bo... Preberi več "
Najlepša hvala, JohnAmos za sestavljanje tega seznama referenc WT publikacij. To bo koristno, ko boste pomagali dobronamernim, toda zavajajočim prijateljem, da vidijo resnico.
Govoril sem o članku WT, ne pa o vaši meleti, kolikokrat sem slišal, da mi osebno rečejo, da se niso strinjali z razlago GB pisma v Mateju 22:30, nihče ni tekel od starejših, ki bi se pritoževali, kaj je povedano zasebno, zdaj ves ta strah, ki ga GB vnaša v skupščino, samo ločuje tiste, zaradi česar sovražniki od prijateljev in tisti, ki morajo gledati, kaj pravijo, v strahu, da bi jim rekli, da imajo odpustniške misli ali za nekatere v resnični družbi odvrnejo, in si predstavljajte, če vaš ni tako priljubljen... Preberi več "
"Citat - Meleti Vivlon je dejala: To, kar sem želel povedati, je, da ne verjamem vsem v pisarniškem oddelku in na drugih odgovornih položajih v Betelu, ki so bili pokvarjeni pri nakupu vozovnice, ki jo mora upravljati organ kot edini božji kanal komunikacije in da vse, kar učijo, izvira iz Jehove. - Na koncu citiram, strinjam se s tem in cenim, da je nekdo v oddelku za pisanje uspel spraviti naslednje. Živjo. Sem nov za to spletno mesto, pozdrav. V lokalnem prevajalskem centru je en fant povedal obiskovalcem, da »veliko novih prevajalcev ima tako veliko spoštovanja... Preberi več "
Nikoli se nisem pojavil, nisem mogel zdržati, cel članek je bil ukazovalni in popustljiv.
Ne bi mogel zdržati nekaterih odstavkov, da sem dobesedno zapustil dvorano kraljestvo na sredini, se z avtom odpeljal do bližnje bencinske črpalke, da sem napolnil plin, napihnil pnevmatike in opravil pregled motornega olja. Ko sem se vrnil, so mi ostali samo 3 odstavki. Končala se je študija olajšave was
Tudi jaz sem se počutil enako, Mailman. Vse v študiji je skrbno napisano, tako da bo Božji duh imel malo ali nič prostora, da bi vplival na brata ali sestro, da bi rekel kaj resnično pomembnega. Nekoč sem pomislil, kako osvežujoče bi bilo, če bi nekega dne vodja študija WT rekel: "Bratje, pospravite revije in uporabimo samo Biblijo, da razmislimo o temi, ki jo imamo danes." Mislim, da bi prijatelji svoje izraze ponudili bolj iskreno in odkrito. Duhovno spontano zgorevanje! Seveda se to ne bo zgodilo nikoli. Hvala Mojstru, Jezusu, za biblijske poudarke!
"" Bratje, pospravite revije in samo uporabimo Biblijo, da razmislimo o temi, ki jo imamo danes. " Mislim, da bi prijatelji svoje izraze ponudili bolj iskreno in odkrito. Duhovno spontano zgorevanje! "
O ja!
Zanima me, zakaj je bilo v naši krajevni občini zelo malo rok, 1-2 brata, ki sta dvigovala roke na odstavke, ki govorijo o odpadnikih? Ali so menili, da gre za tako občutljivo zadevo, v katero se nočejo vpletati, ali pa jim je bilo nelagodno odgovoriti, ker se v celoti ne strinjajo, ali pa preprosto niso razumeli. 🙂
Mislim, da imaš prav Meleti. Današnje razmere, opisane v Stražnem stolpu, med Jehovovimi pričami skoraj niso slišane. Če ste bili povprečen Joe Publisher in bi vas nekdo izpostavil naukom, ki niso v skladu s takratnim uradnim dogovorom, lahko stavite, da vam starešina ne bo natisnil 7/15 WT in vam rekel, da “ počakaj na Jehova «. "Kadar smo izpostavljeni nebiblijskim naukom, ne glede na vir, jih moramo odločno zavrniti." V tej vrstici se poraja ironija. Zakaj ne bi preprosto rekli "Vsi moramo odločno zavrniti odpadniške nauke." Samo... Preberi več "
Vidim drugo stran kovanca in sprejmem, da so te stvari mogoče.
Mogoče so bila takšna sporočila prenesena v materialu, naša občina pa je le še posebej "trd oreh".
Če sem iskren meleti, ko sem prebral članek, sem imel podobne misli, se mi je zdelo ironično. Sam nasvet v reviji ima bolj resnično uporabo, ko je obrnjen na glavo. Članek mi je govoril, naj se čim bolj oddaljujem od učiteljev na sestankih. Jezus je rekel, naj budim pred strahom farizejev. Mislim, da je zdravo pamet, da verjame v vašo pravico do teh nasprotnih sil ob begu. . Kaj pravi stari rek, da lahko nekatere zavedeš... Preberi več "
"Včasih lahko prevarate vse ljudi, nekatere pa tudi ves čas, ne morete pa ves čas zavajati vseh ljudi." Očitno to prihaja od ola Ab Lincolna. Res je tudi za JW-je. Nekateri ne bodo priznali, da so nekatera naša učenja očitno napačna, ne glede na to, kaj jih poskušate prepričati. Zanimivo je, da sta Korah in družba kljub dokazom o svoji nedavni zgodovini obstala. Lahko bi se vrgli v usmiljenje Boga in nedvomno bi jim bilo odpuščeno, vendar niso poskusili.... Preberi več "
Vem, da bratje verjamejo, da je Stražni stolp enak svetopisemskim spisom, ker prihaja iz Jehovovega „komunikacijskega kanala“. Vsake toliko poskušam v svoje komentarje med WT vnesti dodatno referenčno gradivo (Vines Expository Dictionary; Keil & Delitzsch Commentay itd.), Vendar vedno čutim, da bratje ne spoštujejo referenc, ker informacije ne prihajajo iz FDS. Zelo frustrirajoče, vendar se še naprej trudim.
No, mislim, da ne opisujejo ljudi, ki ne verjamejo v neko dogmo, kot je 1914, odkrito, toda ljudje, ki pravijo, da je npr. Poročilo o terenski službi nebiblijsko ali da ljudje oblačijo kot v zgodnjih devetdesetih letih in obsojajo vse, ki ne bi nebiblijski. Bolj nepomembne stvari, če ga primerjate z resničnimi biblijskimi vprašanji.
Po drugi strani: Lahko verjamete, da je bilo leta 1914 rajska zemlja za večino kristjanov itd. Nebiblijska in še vedno ostaja v stiski brez kakršnih koli "privilegijev". Torej so morda mišljeni obe vrsti ljudi.
Alex. Mislim, da mislite pomazanjw.org? Upoštevajte, da sem uporabil besede "očitno", "če" in "lahko". Strinjam se, potrebuje preverjanje iz neodvisnega vira. Mislim pa, da vsi živimo v upanju, da se bodo kdaj v HQ morda zgodili vetrovi sprememb.
Očitno so v zadnjem času 3 osebe iz Oddelka za pisanje "odstopile". Verjetno dvojni govor za df'd in izgon iz centrale. Prav tako poteka lov na čarovnice proti nekdanjemu DO, ki je v štabu govoril z nekaterimi dvomeljskimi upi. GB, ki si nočejo umazati rok neposredno, poskuša imenovati odbor, ki bi to zadevo obravnaval, toda vprašani niso želeli sodelovati.
Če so vse te podrobnosti pravilne, to pomeni, da so Meletijevi komentarji morda resnični.
Nisem še videl drobca dokazov za te divje zgodbe, ki jih je ustvarilo to spletno mesto Če lahko kdo drug varnostno kopira katero koli svojo zgodbo, ji verjamem, a kljub obsežnemu iskanju nisem našel drugega neodvisnega vira. To je tako kot takrat, ko so trdili, da imajo novinarje v bombardiranem nakupovalnem središču v Keniji. Res?
Spomnim se, kdaj je bila knjiga Mir in varnost umaknjena, in sem vprašal, zakaj. Starešina je komentiral, da je odpadniški element vplival na nekatere publikacije in da je prišlo do čiščenja v Brooklynu. To bi bilo že v času Raya Franza in španske skupine itd. Zdi se mi, da tako kot pri kateri koli človeški organizaciji ali korporaciji vedno delujejo tako imenovane "subverzivne" sile. Nekateri dobri, drugi slabi. Nekaj, kar sem se vedno spraševal, je, kako "družba" v strogem smislu deluje / glasuje itd.? Kako bratje postanejo člani Društva oz... Preberi več "
"Kako bratje postanejo člani družbe ali v tem primeru kako GB imenuje v svojo hierarhijo drugega" papeža "?"
Čeprav nisem strokovnjak za te zadeve, sem priča tretje generacije. Po očetovi strani so bile moja babica in njene sestre vse preučevalke Biblije, vendar so odšle zaradi Rutherfordovih prevara. Hm.
Vse življenje slišim za "klub dobrih fantov". To sem razumel tako, da so bili moški iz družbe, ki so poznali nekaj višjih položajev v klubu. Mogoče bi me zaradi tega morali kamniti, vendar še vedno verjamem, da tako deluje.
Vse življenje slišim za "klub dobrih fantov". Mislim, da točno tako deluje, vendar je zavito v občutek pravičnosti in upravičenosti, zaradi česar mislijo, da je to božja volja. Ta isti občutek, da je Bog izbran, okuži verske skrajneže povsod. V primeru WTS / GB je zmotno prepričanje, da jih je Bog imenoval leta 1919. Pri tem popolnoma pogrešajo bistvo ... tako kot Judje kot narod. Tudi če je WTS / GB izbral Bog, to ne more kupon... Preberi več "
Pred kratkim sem veliko razmišljal o tem, kar rečeš, Christian. Pred kratkim sem odstopil (ne odstopil) in trenutno ne služim zaradi zdravstvenih razlogov. Torej, moji nekdanji kolegi starešine na mene ne gledajo več kot na starešino, ampak ravno na "drugega brata". Torej, nič več »privilegijev« (molitev v imenu občine na sestankih, npr.) To mi je v redu. Še vedno se imam za "neuradnega" starešino. Sprašujem se, s kakšno avtoriteto so bratje sploh imenovani. Kako se skupina sovernikov, moških, ki niso navdihnjeni, domisli, da lahko imenuje ali razreši koga želi, ker nekdo... Preberi več "
Če dodam še kakšno misel, ugotovim, da bodo bratje pogosto poiskali pomoč nekdanjega starejšega ob mimo trenutno imenovanih. V moji nekdanji kongregaciji nihče ni šel na COBE za nič. Kar se tiče pastirja, je bil hromi raček. (Oprostite mešani metafori) Kakršno koli utemeljitev za imenovanje nekaterih moških, medtem ko prenašajo druge, ovce po duhu vodijo tisti, ki jim lahko in bodo pomagali, ko bodo potrebovali.
Pravkar sem dobil zasebno e-poštno sporočilo enega od rednih bralcev spletnega mesta, ki mi kaže, kako enostavno je napačno razumeti človekove besede. Za to prevzemam odgovornost. Zdi se, da nekateri mislijo, da sem namigoval, da Jezus pošilja kodirana sporočila prek Vodstvenega telesa. Nisem bil. Poleg tega ne podpiram ideje, da bo Jehova preoblikoval Organizacijo stražnega stolpa. Mislim, da sem to jasno povedal v drugih nedavnih objavah. Verjamem, da bo Jehova rešil posameznike in ne organizacije. Pravzaprav sem prišel do prepričanja, da je imel Rutherford prav - SKORAJ. Kaj... Preberi več "
Tudi v naši občini so občasni komentarji, ki spretno, a previdno obravnavajo lepljive teme in razkrivajo napake v kontekstu ali preprosto poudarjajo, da smo zvestovdani Jehovu in poglavarju občine Jezusu in ne ljudem. Prav smešno je videti rahlo zmedo na obrazu vodje študije…. Težko se ne strinja! Poskušam storiti enako in se vedno zahvalim tistim, ki dajo komentarje, zaradi katerih sem tiho razveselil. Upam, da imaš prav, Meleti. Že nekaj let opažam očitno spremembo tona... Preberi več "
Meleti
Samo zato, da pojasnim svoj komentar v luči tega - razumel sem vas, tako kot ste ga tam predstavili. Mogoče sem le pesimist, toda mislim, da nihče na oddelku za pisanje nekako ni upal, da bodo ljudje dobili bolj subtilno sporočilo o Korah. Mislim, da je bilo polno frontalno. Kljub temu pa je odvisno tudi od tega, kako je material naletel na lokalni ravni.
Apolon
Po drugi strani pa bi lahko sporočilo zdrsnilo le, če bi bilo napisano zelo prefinjeno ...
Razumel sem tudi vaš članek. Predvidevam, da je to mogoče. Pri večini organizacij, kjer se bo sčasoma pojavil a.split, se ta začne z nekaj who.object, .s rahlo prvi.and.depart./.split.event. To se je zgodilo z reformističnim gibanjem. In številna poimenovanja, ki danes obstajajo, vendar izvirajo iz osrednje krščanske organizacije, kot je katoliška cerkev.
Vendar osebno mislim, da je bil članek mišljen tako: vzdržati se (izogibati se) vsemu, kar ni v skladu z nauki GB in ne izvira iz njega.
"Kodirana sporočila prek Vodstvenega organa?" To je dvojni govor (prek "velikega brata", ne Boga ali Kristusa) ... in ni novo. Pred skoraj 15 leti sem ravno iz tega razloga odstopil od vodenja WT. Zame je bil vedno izziv začeti resnično biblijsko razpravo z vsemi dodanimi nadomestnimi znaki zvestobe. Neprekinjena bitka med oddelkom za pisanje in GB mi je pustila geslo vsem dirigentom za menoj: "Pazite se dveh misli WT!" Enako z govornimi nalogami. Bolj ko sem poskušal predelati biblijski kontekst, manj sem ga dobil, kar je bilo prav tako... Preberi več "
Dobro rečeno, tudi jaz se trudim, da bi bili komentarji čim bolj pisni, ne da bi ljudi opozarjal na "odpustniško razmišljanje!". Toda na trenutke je lahko težko
"Včasih se zdi, da so nekateri članki napisani v kodeksu, namenjenem resničnim vernikom." Koliko resničnih vernikov bi lahko razvilo kodo - ne bi si mislil prav veliko. Če ima kristjan nekaj tako pomembnega za povedati, potem IMHO, bi moral imeti pogum, da vstane in to pove, da ga slišijo vsi pravi verniki.
Članek nikoli ni dal prave opredelitve pojma „odpadnik“, zato mislim, da je večina prijateljev sprejela kakršno koli nestrinjanje z GB. Pripomnil sem, da moramo razumeti, kaj pomeni odpadništvo. Rekel sem, da to ne pomeni razlike v mnenjih glede tega, kako je mogoče razlagati sveto pismo, niti ne pomeni ugibati o tem, kaj lahko prinaša prihodnost, ker to počnemo vsi. Nekateri bratje in sestre so izrazili hvaležnost, ker sem to storil.
Živjo Meleti Zanimiva misel zagotovo, a po mojem mnenju je to lahko samo želeno razmišljanje. Sporočilo članka se mi je zdelo dovolj jasno: v organizaciji so tisti, ki so dovolj drzni, da menijo, da se GB morda moti, toda mi (organizacija) trenutno nimamo zadostnih dokazov, da bi jih izločili. Kljub temu ne skrbite, saj bodo svoje pravične sladice (uživanje z ognjem in požiranjem zemlje) pravočasno dobile. Torej, ko slišite kar koli, kar je v nasprotju s tem, kar pravi GB, ga preprosto prezrite in ne pozabite, da tisti, ki... Preberi več "
Moram se strinjati s tabo, Apollos. Moj članek iz tega članka je bil enak vašemu. Zelo boleče mi je bilo, ko sem sedel skozi to študijo. Stvari se od občine do občine razlikujejo in komentarji zagotovo dodajo svetlobo temi. Morda se motim, toda imam občutek, da se je v naši občini zato zajela velika apatija, vsi odgovori WT so v bistvu naravnost do besede za revijo. Ne dobim pravega vpogleda v to, kaj drugi verjamejo, kar me samo po sebi zelo muči. Zdi se, da smo trenutno na avtopilotu.... Preberi več "
"Bistvo, ki sem ga dobil iz tega članka, je" bodite sumljivi, bodite ZELO sumljivi ... samo ne pokažite. "
Dorcas
Pribil si ga. Ravno tako je prišlo do nas.
In ja, veliko je bilo narejenega o umetniških ilustracijah Timoteja in mnogi so želeli zelo podrobno razložiti njegove miselne procese na podlagi te slike, spet popolnoma brez kakršne koli biblijske podpore.
Apolon
Eden mojih "hroščev" je, kako lahko izdelane slike postanejo dejanski prikaz tega, kar se je v resnici zgodilo, in kako se izjave, kot je "Timotej je bil VERJETNO moten", spremenijo v vprašanje "kako so dejanja odpadnikov vplivala na zveste v Pavlovih dneh ? '. Zelo pametno je, vendar obupam, ker se večina ne upira nadzoru uma ... Razen če se zgolj igrajo zaradi varnosti?