[Tulisan ieu mangrupikeun diskusi kanggo minggu kamari diskusi: Naha Kami Murtad?]
"Peuting ogé sonten; dinten parantos caket. Maka hayu urang miceun padamelan milik gelap sareng hayu urang nganggo senjata cahaya. " (Rum 13:12 NWT)
"Otoritas nyaéta musuh anu paling hébat sareng paling teu kaelokkeun kana kabeneran sareng argumen yén dunya ieu anu dilengkepan. Sakabéh pidana — sadaya warna kamampuan-artifice sareng licik tina subtlest disputer di dunya tiasa dibuka kabuka sareng mangtaun kana kabeneran anu leres anu aranjeunna dirancang pikeun nyumput; tapi ngalawan otoritas teu aya pertahanan. ” (18th Uskup Ulama Abad Benjamin Hoadley)
Unggal bentuk pamaréntahan anu kantos aya diwangun ku tilu unsur konci: legislatif, yudisial, sareng eksekutif. Législatif ngajadikeun undang-undang; pangadilan ditegak sareng nerapkeun aranjeunna, bari ékséktoritas negeskeunana. Dina bentuk pamaréntahan manusa anu kurang jahat, tilu ieu tetep kapisah. Dina monarki anu leres, atanapi anu diktator (anu ngan ukur monarki tanpa teguh PR anu saé) legislatif sareng yudisial sering digabungkeun kana hiji. Tapi henteu aya monarki atanapi diktator anu cukup kuat pikeun ngalangkungan eksekutif sadayana ku dirina. Anjeunna peryogi jalma anu ngalaksanakeun anjeunna pikeun ngalakukeun kaadilan - atanapi kaadilan, sapertos anu janten masalah-jaga pikeun ngawasa kakuatanana. Ieu sanés pikeun nyatakeun yén démokrasi atanapi republik anu bébas tina kakuatan nyiksa sapertos kitu. Cukup sabalikna. Nanging, anu langkung alit sareng langkung tatanén listrik, anu langkung énggal aya. Diktator teu kedah menerkeun lampah na ka umat-Na. Kecap Uskup Hoadley leres sakumaha ayeuna sabab éta abad ka tukang: "Ngalawan otoritas teu aya pertahanan."
Dina tingkat dasarna, ngan ukur aya dua bentuk pamaréntahan. Pamaréntah ku ciptaan sareng pamaréntahan ku Nu Nyiptakeun. Pikeun hal-hal anu diciptakeun pikeun ngatur, naha éta manusa atanapi kakuatan roh anu teu katingali anu ngagunakeun manusa salaku payuneunana, kedah aya kakuatan pikeun ngahukum anu ngabantah. Pamaréntah sapertos kitu nganggo kasieunan, nyingsieunan, maksa, sareng daya tarik pikeun nyepeng sareng ngembang wibawa. Kontrasna, Nu Nyiptakeun parantos gaduh sadaya kakuatan sareng sagala kawenangan, sareng éta moal tiasa dicandak ti anjeunna. Nanging, anjeunna henteu nganggo salah sahiji taktik mahluk anu berontak pikeun maréntah. Anjeunna dumasarkeun kakawasaanna dina kaasih. Anu mana anu anjeun pikaresep? Naon anu anjeun pilih ku kalakuan sareng kahirupan anjeun?
Kusabab mahluk pisan teu aman ngeunaan kakuatanana sareng sok sieun éta bakal dilucuti ti aranjeunna, aranjeunna ngagunakeun seueur taktik pikeun dicekel éta. Salah sahiji anu pangpentingna, anu dianggo duanana sekuler sareng religius, nyaéta klaim janji ilahi. Upami aranjeunna tiasa ngabéréskeun urang kana percanten yén aranjeunna nyarios ka Gusti, kakawasaan anu utami sareng kawenangan, éta bakal langkung gampang pikeun aranjeunna pikeun ngajaga kadali; sareng kitu parantos kabuktosan turun dina jamanna. (Tingali 2 Cor. 11: 14, 15) Aranjeunna bahkan tiasa ngabandingkeun dirina sareng lalaki séjén anu leres-leres maréntah dina nami Gusti. Lalaki sapertos Musa, upamana. Tapi entong dibobodo. Musa ngagaduhan kapercayaan anu nyata. Misalna, anjeunna ngalaksanakeun kakawasaan Gusti ngalangkungan sapuluh wabah sareng meulah Laut Beureum ku kakuatan dunya dina waktos éta éléh. Kiwari, jalma-jalma anu bakal ngabandingkeun dirina sareng Musa salaku saluran Allah panginten nunjukkeun kapercayaan anu pikasieuneun sapertos anu dibébaskeun tina panjara saatos sangsara sangsara XNUMX bulan. Kasaruaan tina perbandingan éta lumayan leupas tina halaman, leres henteu?
Nanging, urang ulah hilap unsur konci anu sanés pikeun janjian Musa: Anjeunna ngayakeun tanggung jawab ku Gusti pikeun kecap sareng perbuatan-Na. Nalika Musa kalakuan salah sareng dosa, anjeunna kedah ngawalon ka Allah. (De 32: 50-52) Sacara pondok, kakuatan sareng otoritasna henteu pernah didera, sareng nalika anjeunna nyasar anjeunna langsung disiplin. Anjeunna diayakeun tanggung jawab. Akuntabilitas anu sami bakal dibuktikeun dina sagala manusa ayeuna anu gaduh kalungguhan anu ditunjuk sacara ilahi. Nalika aranjeunna nyasar, nyasabkeun, atanapi ngajarkeun palsu, aranjeunna bakal ngaku ieu sareng ngahaturkeun hampura. Aya saurang individu sapertos kieu. Anjeunna ngagaduhan kapercayaan Nabi Musa dina yen anjeunna ngalakukeun karya anu langkung kaajaiban. Sanaos anjeunna henteu kantos dihukum ku Allah pikeun ngalakukeun dosa, éta hungkul kusabab anjeunna henteu kantos ngalakukeun dosa. Tapi, anjeunna rendah diri sareng ditilik sareng henteu pernah nyasabkeun umat-Na nganggo ajaran palsu sareng ekspektasi palsu. Hiji ieu ogé masih hirup. Kalayan pamimpin anu hirup sapertos anu ngaundahkeun Yéhuwa Yéhuwa, urang teu peryogi pamaréntahan manusa, naha urang? Acan aranjeunna terus-terusan sareng nungtut otoritas ketuhanan di handapeun Gusti Allah sareng kalayan tanda pangakuan ka anu nembé dijelaskeun, Yesus Kristus.
Hal-hal ieu parantos ngabobol jalan Kristus pikeun kakawasaan sorangan; sareng pikeun ngajaga, aranjeunna parantos nganggo hartos waktos anu ngahormatan sadaya pamaréntahan manusa, éta tongkat anu ageung. Aranjeunna némbongan sakitar nalika rasul-rasul maot maot. Salaku taun dilangkungan, aranjeunna maju ka titik yén sababaraha nyiksa hak-hak asasi manusa paling awon tiasa dikaitkeun kana aranjeunna. Paling ekstrem salami dinten poék tina agama Katulik Roma mangrupikeun bagian sejarah ayeuna, tapi henteu nyalira dina migunakeun metode sapertos pikeun ngajaga kakawasaan.
Parantos atusan taun ti saprak Garéja Katolik parantos ngalaman kakuatan anu teu kabeneran kanggo dipenjara malah ngalaksanakeun sagala anu wani tangtangan otoritasna. Masih, dugi ka jaman ayeuna-ayeuna, parantos ngajaga salah sahiji senjata dina arsenalna. Mertimbangkeun ieu ti Awake Januari 8, 1947, Pg. 27, "Naha Anjeun ogé Ekskomunikasi?" [I]
"Otoritas pikeun ekskomunik, aranjeunna klaim, dumasar kana ajaran Kristus sareng rasul-rasul, sapertos anu aya dina tulisan-tulisan ieu: Mateus 18: 15-18; 1 Koréa 5: 3-5; Galatia 1: 8,9; 1 Timoteus 1: 20; Titus 3: 10. Tapi ekskomunasi Hierarki, sakumaha hukuman sareng "ubar" ubar (Encyclopedia Katolik), teu aya dukungan dina naskah ieu. Nyatana, éta sadayana manca ajaran Kitab Suci.Ibrani 10: 26-31. … Salajengna, sakumaha anu nyamar kana Hierarki ningkat, nyaéta senjata tina ekskomunasi janten instrumen ku pendeta ngahontal kombinasi kamampuan agama sareng kazaliman sekuler anu teu aya anu paralel dina sajarah. Pimpinan-pimpinan sareng potentates anu menentang diktator Vatikan gancang-gancang dikalangkung dina titah ekskomunasi sareng ngagantungkeun kahuruan. "- [tambah Boldface]
Gereja kasebut ngayakeun jalan rusiah anu dituduh ditolak aksés ka pituah, pangamat umum sareng saksi. Kiamat mangrupikeun kasimpulan sareng sapihak, sareng para anggota garéja diharepkeun ngadukung kaputusan ajengan atanapi kakantosan nasib anu sami sapertos anu disampurnakeun.
Kami leres-leres ngahukum prakna ieu dina 1947 sareng leres dilabélan éta senjata anu dipaké pikeun ngaleungitkeun pemberontakan sareng ngawétkeun kakawasaan ajengan ngalangkungan rasa sieun sareng kaget. Kami ogé leres nunjukkeun yén éta henteu ngagaduhan dukungan dina Kitab Suci sareng yén naskah anu dipaké pikeun menerkeun éta leres-leres disiksa kanggo tujuan-tujuan jahat.
Sadaya ieu kami nyarios sareng ngajarkeun saatos perang réngsé, tapi kirang saatos lima taun ka pengker, kami ngalaksanakeun hal anu mirip pisan anu disebatna tina pangusir. (Sapertos "ekskomunikasi", ieu sanés istilah Injil.) Nalika prosés ieu dikembangkeun sareng disaring, éta nyandak ampir sadaya karakteristik prakték ékskomunikasi Katolik anu parantos urang lakukeun sacara dikutuk. Kami ayeuna gaduh percobaan rusiah nyalira anu dituduh ditolak penasihat pertahanan, panitén sareng saksi sorangan. Kami diwajibkeun taat kana kaputusan pendeta urang parantos ngahontal dina sési anu katutup ieu sanaos kami henteu terang, bahkan tuduhan anu dilakukeun ka adi urang. Upami urang henteu ngahargaan putusan sepuh, urang ogé bakal nyanghareupan nasib dipecat.
Saleresna, disfellowshipping henteu sanés ngan saukur dumasar ékskomunik Katolik ku nami sanés. Upami éta anu teu katuhuna, kumaha éta tiasa janten sacara suci ayeuna? Upami éta sanjata teras, éta henteu pakarang ayeuna?
Naha Disfellowshipping / Excommunication Scriptural?
Kitab Suci anu Katolik ngadasarkeun kawijakan ekskomunikasi sareng urang salaku Saksi Yéhuwa ngadamel urang disfellowshipping nyaéta: Mateus 18: 15-18; 1 Koréa 5: 3-5; Galatia 1: 8,9; 1 Timoteus 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. Kami parantos ngurus topik anu langkung saé dina situs ieu dina kategori Bidang Kehakiman. Hiji kanyataan anu bakal dibuktikeun upami anjeun maca tulisan-tulisan éta nyaéta yén teu aya dasar dina Alkitab pikeun prakték Katolik pangeklasan atanapi prakték pengusiran JW. Alkitab nyerah ka jalma pikeun leres-leres ngubaran jina, musyrik, atanapi murtad ku ngajauhan hubungan anu teu pantes sareng jalma sapertos kitu. Éta sanés prakték institusional dina Kitab Suci sareng tékad sareng labél anu salajengna pikeun individu ku panitia rahasia mangrupikeun agama Kristen. Sacara sederhana, éta mangrupikeun panyalahgunaan kakawasaan pikeun nyéépkeun sagala ancaman anu dirasa ku otoritas manusa.
1980 Kéngingkeun Anu Goréng
Mimitina, prosés disfellowshipping dimaksudkeun pikeun ngajaga jamaah beresih tina ngalaksanakeun dosa supaya ngajaga kasucian nami Yéhuwa anu ayeuna urang lakukeun. Ieu nunjukkeun kumaha hiji kaputusan anu salah tiasa nyababkeun anu sanés, sareng kumaha carana ngalakukeun hal anu salah kalayan niat anu saé téh salawasna kiamat pikeun ngaleungitkeun sakit hati sareng pamustunganana teu pikaresepeun.
Ngalangkungan pawai urang sorangan sareng ngadopsi pakarang Katolik anu tiasa dikirangan ieu, kami badé ngalengkepan niru pesaing urang anu paling dikutuk nalika, ku 1980s, kakuatan listrik anu anyar kabentuk Badan Pamaréntah ngarasa kaancam. Ieu mangrupikeun waktos nalika menonjol anggota kulawarga Bethel mimiti naros sababaraha doktrin inti urang. Ti perhatian khusus pasti kanyataan yén patarosan ieu dumasarkeun kana Kitab Suci, sareng moal tiasa diwaler atanapi kasor ngagunakeun Alkitab. Aya dua kursus tindakan kabuka pikeun Badan Pamaréntah. Salah sahiji nyaéta anu nampi bebeneran anu nembe mendakan sareng ngarobih pangajaran urang langkung seueur saluyu sareng otoritas ketuhanan. Séjénna nyaéta pikeun ngalakukeun naon anu parantos dilakukeun ku Garéja Katolik salami abad sareng tiiseun sorana alesan sareng kabeneran ngagunakeun kakuatan otoritas anu teu aya pertahanan. (Nya, sanés pertahanan manusa, sahenteuna.) Pakarang pimpinan kami nyaéta yén ekskomunasi — atanapi upami anjeun resep, disfellowshipping.
Murtad dihartikeun dina Kitab Suci salaku péngkolan tina Gusti Allah sareng Al Masih, ngajarkeun palsu, sareng béja anu béda. Golongan murtad ngawaskeun nyalira sareng ngajadikeun dirina salaku Allah. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4) Murtad moal alus ogé goréng dina nyalira. Éta sacara harfiah hartosna "ngajauhan" sareng upami hal anu anjeun jauhan nyaéta agama palsu, maka sacara téknis, anjeun jalma murtad, tapi éta mangrupikeun jenis murtad anu mendakan ridho Allah. Nanging, pikeun pikiran anu teu kritis, murtad mangrupikeun hal anu goréng, janten nyirian batur "murtad" ngajantenkeun aranjeunna janten jalma jahat. Anu teu kapikir ngan saukur bakal nampi labél sareng ngarawat jalma éta sakumaha anu parantos diajarkeun pikeun dilakukeun.
Nanging, ieu teu leres-murtad sapertos anu dihartikeun dina Alkitab. Janten urang kedah maénkeun jiggery-pokery saeutik kalayan kecap sareng ucapkeun, "Nya, salah henteu satuju sareng anu diajarkeun ku Allah. Éta murtad, polos sareng sederhana. Abdi saluran komunikasi Gusti. Kuring ngajarkeun naon anu ngajarkeun ku Gusti. Janten salah henteu satuju kuring. Upami anjeun teu satuju sareng kuring, anjeun kedah murtad. "
Anu masih kénéh teu cekap, kusabab éta jalma-jalma ieu dihormati kana parasaan batur anu henteu janten ciri murtad. Hiji henteu tiasa ngabayangkeun murtad pamungkas, Iblis Iblis, janten hormat parasaan batur. Nganggo ukur Alkitab, aranjeunna ngabantosan pencari bebeneran pikeun ngartos pamahaman anu langkung saé. Ieu sanés séktisisme in-your-face, tapi usaha anu terhormat sareng lemah lembut nganggo Alkitab salaku senjata cahaya. (Ro 13: 12) Gagasan tina "murtad sepi" mangrupikeun kakaliranan pikeun Badan Pamaréntahan nascent. Aranjeunna ngabéréskeun éta ku cara ngahartikeun deui kecap-kecap anu masih satuluyna pikeun masihan penampilan aranjeunna ngan ukur sabab. Pikeun ngalakukeun ieu, aranjeunna kedah ngarobah hukum Allah. (Da 7: 25) Hasilna nyaéta surat tanggal 1 Séptémber, 1980 diarahkeun ka pengawas perjalanan anu netelakeun pernyataan anu nembé dilakukeun The Watchtower. Ieu mangrupikeun kutip konci tina hurupna:
"Terus émut yén éta bakal dipisahkeun, murtad henteu kedah janten promotor pintonan murtad. Sakumaha didadarkeun dina alinea dua, halaman 17 tina Menara Pengawal 1 Agustus 1980, "Kecap 'murtad' asalna tina istilah Yunani anu hartosna 'ngajauhan,' 'ragrag, ngabelaan,' 'pemberontakan, ditinggalkeun. Maka, upami urang Kristen anu dibaptis tinggaleun ajaran-ajaran Yéhuwa, sakumaha anu ditepikeun ku budak anu satia sareng bijaksana, sareng tetep percanten kana doktrin sanésna sanaos teguran Alkitabiah, harita anjeunna murtad. Dipanjangan, kalayan marahmay usaha kedah dilaksanakeun pikeun ngarobih pipikiranana. Nanging, if, saatos upaya sapertos kitu dipasihkeun pikeun ngabenerkeun pamikiran na, manehna terus percaya ide murtad sareng nolak naon anu parantos disayogikeun ngalangkungan 'budak budak, tindakan peradilan anu luyu kedah dilaksanakeun.
Janten ngan mikir Badan Pamaréntah salah ngeunaan hiji hal anu ayeuna murtad. Upami anjeun mikir, "Sakitu harita; ieu ayeuna ”, anjeun panginten henteu sadar yén mentalitas ieu ngagaduhan, upami aya nanaon, janten langkung seueur tibatan kantos. Dina konvénsi 2012 distrik kami éta bébéja yén ngan ukur mikir Badan Pamaréntahan salah ngeunaan sababaraha ajaran anu paling penting nguji Yéhuwa dina haté anjeun sapertos urang Israel anu ngalakukeun dosa anu aya di gurun. Dina program papanggihan circuit 2013 kami disarioskeun yén kesatuan pikiran, urang kedah pikir kasepakatan sareng sanés "ide palabuhan sabalikna ... publikasi urang".
Bayangkeun dibongkar, sadayana dipotong ti sadaya kulawarga sareng babaturan, ngan ukur gaduh ideu anu bénten tina naon anu diajarkeun ku Badan Pamaréntahan. Dina novel dystopian George Orwell 1984 a elit Inner Partéi anu terhormat nganiaya sadaya individualisme sareng pamikiran bebas, labél aranjeunna Panginten. Kumaha kacilakaan yén novelis duniawi nyerang penubuhan pulitik anu anjeunna ningali berkembang sabada Perang Dunya Kadua kedah pencét caket pisan ka bumi ngeunaan amalan peradilan ayeuna.
Ringkesanana
Ti baheula, dibuktikeun yén tindakan Badan Pamaréntahan dina urusan jalma-jalma anu henteu satuju — henteu nganggo Kitab Suci, tapi sacara tafsiranna — paralelarkarkis Katolik jaman baheula. Kapamimpinan Katolik anu ayeuna langkung jauh toleran tina pendapat anu ngabédakeun dibandingkeun tina anu miheulaan na; jadi urang ayeuna gaduh bedana anu teu jelas bade angkat Garéja anu langkung saé-atanapi anu langkung goréng. Publik urang sorangan ngahukum kami, sabab urang ngahukum prakték ekskomunik Katolik terus nangtukeun ngeunaan ngalaksanakeun salinan pasti pikeun tujuan urang sorangan. Dina ngalakonan ieu, kami parantos ngalaksanakeun pola nyatujuan manusa. Kami ngagaduhan legislatif — Badan Pamaréntah - anu ngadamel hukum urang sorangan. Kami ngagaduhan pamaréntahan cabang yudisial dina pembina perjalanan sareng sesepuh lokal anu ngalaksanakeun undang-undang éta. Sareng pamustunganana, urang ngalaksanakeun versi kaadilan ku kakuatan pikeun ngahirupkeun jalma ti kulawarga, babaturan sareng jamaah téa.
Gampang nyalahkeun Badan Pamaréntah pikeun hal ieu, tapi upami urang ngadukung kabijakan ieu ku nurut taat kana kakawasaan manusa, atanapi kusabab kasieunan kami ogé sangsara, maka kami kompléks sateuacan Kristus, hakim anu ditunjuk sadayana umat manusa. Hayu urang ulah ngabobodo sorangan. Nalika Pétrus nyarios ka balaréa dina Péntakosta anjeunna ngawartoskeun aranjeunna yén aranjeunna, sanés ngan ukur pamimpin Yahudi, parantos ngaéksekusi Yesus dina patok. (Rasul 2:36) Nalika ngadangukeun ieu, "aranjeunna ditusuk kana haté ..." (Rasul 2:37) Sapertos aranjeunna, urang tiasa tobat pikeun dosa-dosa anu tiheula, tapi kumaha pikahareupeun? Kalayan ilmu anu urang terang, naha urang tiasa bebas tina scotot upami urang teras-terasan ngabantosan lalaki nganggo senjata gelap ieu?
Hayu urang henteu nyumput tukangeun alesan transparan. Kami parantos janten anu parantos urang hina sareng laknakeun: Pamaréntahan manusa. Sadaya kapamimpinan manusa bertentangan sareng Gusti. Sajajalan, ieu mangrupikeun hasil akhir tina sadaya agama anu teratur.
Kumaha kaayaan ayeuna, kaayaan duka dikembangkeun ti hiji jalma anu ngamimitian sareng cita-cita anu mulya sapertos anu janten jabatan pasualan anu sanés.
[i] Tip tina topi ka "BeenMislead" anu lumrah komentar dibawa permata ieu pikeun perhatian urang.
[…] Tulisan "A Pakarang Kegelapan-- € kami mendakan kutipan anu lezat ieu ti abad ka-18 […]
Ékskomunikasi alias Disfellowshipping aka Cherem aya dina Alkitab !! Yohanes 16: 2 (ASV) nyebatkeun "Aranjeunna bakal ngaluarkeun anjeun ti tempat ibadah: enya, bakal datang waktosna, sing saha waé anu maéhan anjeun bakal nyangka yén anjeunna nawiskeun jasa ka Gusti." Perhatikeun Yesus Kristus ngutuk kalakuan ieu sakumaha dilakukeun ka pengikutna anu satia ku pamimpin anu nyasabkeun aranjeunna !! Sareng kumaha jahatna hiji hal éta: "Put you out of Synagog" nyaéta penerjemah Alkitab modern anu narjamahkeun tina kecap Yunani APOSUNAGOGOS. Strong's Concordance: Aposunagógos: diusir ti jamaah Asli Word: ἀποσυσος, ον Transliteration: aposunagógos Phonetic Ejaan: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Harti: diusir ti jamaah Pamakéan:... Maca deui "
[…] Yén henteu aya pertobatan asalna tina penganiayaan anu aranjeunna datang ka saha waé anu teu satuju, ngagunakeun senjata pangusir salaku alat pikeun ngabéréskeun sora-sora anu diangkat dina protés. Kursus kagagahan ieu nyiptakeun teu perlu […]
[…] Tina Watchtower Bible and Tract Society mangrupikeun ajaran palsu. Upami ajaran ngeunaan getih, disfellowshipping, 1914, 1919, generasi anu tumpang tindih, sareng domba sanésna palsu, kumaha carana Yéhuwa […]
John Dalberg-Acton nyarios: "Kakuatan condong ngarusak, sareng kakuatan mutlak ngarusak leres-leres. Jalma-jalma anu hébat ampir-ampir lalaki jahat. " Ieu tangtosna leres pisan tapi aspek anu sanés sareng langkung ngémutan tina pamikiran ieu asalna tina panulis anu sanés: anu mikahoyong kakawasaan anu rusak sareng hoyong kakuatan mutlak leres-leres rusak. Kusabab agama ngagaduhan kakuatan anu luar biasa, urang kedah ati-ati pisan ngeunaan saha waé anu ngahontal kakuatan éta: Iblis mangrupikeun conto anu pangpayunna.
Mung Allah sareng pangawasa anu diangkatna Yesus teu tiasa dikorupsi kusabab kakuatan anu dipiboga alam. Rev 4: 11
Saé ngajelaskeun, Maxwell. Kuring ngaraos resep yén Paul nyarios, dina 1 Kor. 3: 9, "dina surat kuring anu sateuacanna". Janten, katingalina yén 1 Korinta nyaéta surat anu kadua na anu ditulis pikeun jamaah khusus ieu. Janten, naha anjeun tiasa nyarioskeun yén aranjeunna hoyong klarifikasi tina naon anu aya dina serat "sateuacanna"?
adina pos adina imacourntrygirl.
Anonim, kuring ngahargaan koméntar anjeun anu tulus sareng tulus. Kuring bagikeun kaambek anjeun dina cara kawijakan "sumbangan" gampang ditetepkeun, naha éta raos tina sudut pandang manusa anu logis atanapi henteu. Kuring ngan ukur terang kumaha parasaan anjeun. Dina waktosna, anjeun bakal ngahargaan kabébasan asli anu anjeun tiasa gaduh nalika anjeun henteu kéngingkeun deui diri anjeun dikontrol ku sakelompok lalaki anu ngaku-ngaku nyarios ka Gusti nyalira sareng anu sigana gampang ngaregepkeun Jurusalamet urang anu leres, Yesus. Upami tiasa, kuring hoyong nyarankeun buku... Maca deui "
Abdi hoyong hatur ka Meleiti sareng Maxwell pikeun koméntar anu jero sareng alesan anu saé. Abdi henteu deui ngajabat salaku Sepuh. Kawijakan "sumbangan" nyaéta kuku dina peti keur kuring. Sesepuh di jamaah kuring ngirim Cabang rada rébuan dolar sareng Urang Sunda & F gaduh sakitar 10 menit kanggo nyah-nyah logika nalika bagian kabutuhan lokal. Mimiti diumumkeun yén pinjaman urang "dihampura", sareng sadayana, (teu kaasup kuring sorangan) keprok. Kuring teras ngangkat leungeun sareng nyarios yén kami tetep bakal mayar jumlah anu sami dina perptuity, (salamina). Lanceukna... Maca deui "
[…] Anggo senjata ékskomunikasi, alias "disfellowshipping", (Tingali Hudang 8 Januari 1947, hal, 27 atanapi tulisan ieu.) Pikeun ngalaksanakeun […]
[…] Dina kaayaan panyelukan kasucian, agenda di dieu nyaéta nyungkeun dukungan sareng patuh pikeun pangaturan pangusir. Tanpa éta, Organisasi kaleungitan senjata panguatna pikeun ngalaksanakeun kataatan sareng patuh. (Tingali Pakarang Gelap) […]
[…] [Pos ieu neraskeun diskusi urang ngeunaan masalah murtad - Tingali Senjata Kegelapan] […]
BeenMislead, Hatur nuhun kanggo inpormasi tina buku Shepherd the Flock of God - saé terang ieu.
Kuring miharep kuring henteu nyababkeun saha waé anu kaganggu ku koméntar ieu ... .. "Kuring kedah nyarios yén nalika kuring aub sareng grup, kuring nganggap yén sadayana aya dina halaman anu sami" Ieu sigana janten tema anu terus-terusan dina sababaraha minggu ka pengker. Naha jalma anu maca karya Meleti sareng Apollos dina situs ieu (Beroean Pickets ~ Narékahan pikeun panalungtikan Alkitab anu henteu bias) atanapi ilubiung dina Déwan DTT dianggap bagian tina hiji kelompok? Jalma-jalma anu nganjang kana situs ieu…. naha aranjeunna yakin yén éta mangrupikeun sababaraha jenis kelompok putus pikeun JW?... Maca deui "
Ieu saé pisan saderek dina posisi anu tanggung jawab anu aranjeunna lebetkeun klausa ieu dina kawijakan internal anu ampir henteu aya anu ngagaduhan jajaran & file ngeunaan, ngan ukur pikeun nyalindungan diri atanapi org anu langkung ageung tina gugatan potensial. Kumaha ieu tiasa leres? Fatc nyaéta yén aturan ieu henteu raoseun sareng ngarugikeun. Kami ngawartosan yén kami hiji-hijina agama anu leres di planét ieu, tapi nyatana kami nyigeung ka Gusti Allah ku maksa aturan pharisaical ieu ka jalma. Seueur jalma anu sadar kana leres-leres ajaran urang leres-leres nganggap yén urang henteu... Maca deui "
Maxwell, anjeun nunjukkeun yén upami pandangan sareng Apolos béda, anjeun henteu kabuka pikeun diskusi salajengna? Anjeun sadar yén aya anggota 84 dina papan diskusi, sanés?
Apolos diajarkeun pisan. Tapi aya seueur ogé anu gaduh pengetahuan sareng intelijen ..
Upami pikiran anjeun ditutup, kumaha anjeun kantos ningali kabeneran ngeunaan GB? Kuring ngan ukur panasaran sabab éta dua pandangan sigana anti-intuitif.
Bro Apollos, hatur nuhun pisan. Sateuacan nyarios leres pikeun neraskeun diskusi ieu di DTT, naha kuring tiasa naros anjeun dua patarosan? Naha anjeun kaseueuhan Logos gaduh persamaan sareng ramana? Naha anjeun milih modalisme, yén Allah mangrupikeun jalma anu tunggal anu ngalaksanakeun dina sababaraha bentuk sareng dina waktos anu sanés? Abdi satuju yén kedah tetep kabuka ngeunaan karya ilmiah, kuring parantos ngarujuk kana seueur karya téologis sanés dina pangajaran kuring. Kuring dicarioskeun sabab beDuhn kusabab fokus na khusus dina akurasi dina tarjamahan di Phil 2: 5-7. Kuring nyangka urang duanana satuju panemuanna jelas mabur dina rupina... Maca deui "
Dina waktos-waktos sapertos kieu, kuring salawasna nguntungkeun pikeun balik kana dasar. Naon anu urang terang? Naon anu tiasa kahartos sacara jelas tina Kitab Suci? Ieu mangrupikeun hal anu urang sadayana tiasa satuju. Hal-hal anu teu pati jelas nyaéta hal-hal dina kaca spion logam. (1 Kor. 13:12) Nalika ngadiskusikeun hal-hal anu urang henteu terang pasti, langkung saé urang kedah "gancang nguping, alon nyarios". Salah sahiji hal anu ngajantenkeun kuring ambek nyaéta ningali pangaruh hirup tina indoktrinasi dina diri kuring sorangan. Kuring ningali dina réaksi tuur-jerk I... Maca deui "
Éta sadayana ngeunaan kapala, Yéhuwa nyaéta sirah Kristus, Kristus mangrupikeun kapala jamaah, anjeunna ogé raja, Adam mangrupikeun kapala Hawa, éta kumaha kuring ningali sadayana ieu, saupami kuring terang ieu sok aya masalahna ti awalna, ieu nyiptakeun persatuan, Iblis henteu ngahargaan kana kapala Allah hakna pikeun maréntah, anjeunna salaku panyipta sadaya sareng anu masihan hukum anu ngatur alam semesta.
Anjeun masih di
Kuring satuju sareng anjeun dina seueur poin imacountrygirl; di luhur di luhur mangrupikeun rujukan anu kuring jéntré ngeunaan tulisan suci anjeun atos linggih tiheula, sareng seueur waleran anjeun saluyu sareng pamikiran kuring. Kira kuring henteu ngirimkeun cara anu leres pikeun ngajawab Maxwell. Abdi resep sareng sieun pikeun dulur-dulur kuring anu milih pilihan masing-masing numutkeun nurani sorangan. Kaayaan organisasi parantos nampilkeun pilihan bebeneran atanapi kabohongan. Teu aya nanaon di antawisna - pendapat abdi, tangtosna. Kol 2: 20-22; 1 Kor 7:23. Sanés jalan kasalametan anu penting? Jabur 146: 3 - Entong percanten ka... Maca deui "
Hatur nuhun, apollos kanggo panginget éta. Kuring ngan ukur bakal bérés didieu 🙂 Maxwell - Oh, lanceuk, kuring terang perjuangan anjeun dina jero sareng kuring sadar yén panginten kaluar tina organisasi tiasa ngirangan kaleungitan kulawarga sareng réréncangan. Kuring henteu ngritik saha waé pikeun tetep nempatkeun; tapi kuring masihan bimbingan tulisan suci anu ngabantosan kuring sacara pribadi ningali perluna ngabaktikeun ka Gusti eksklusif sanés ngalangkungan tipu daya organisasi anu disangka diberkahan ku Yéhuwa. Kristus henteu nyarioskeun nuturkeun anjeunna bakal gampang tapi ngingetkeun naon waé anu kajantenan ka anjeunna bakal kajantenan pikeun jalma anu iman... Maca deui "
Naha Anjeunna henteu nyarios yén urang kedah nyembah dina sumanget sareng bebeneran? JW nuju nyarios ka anu sanés yén serelek racun dina sagelas cai tiasa ngabunuh ..tapi sanés pikeun aranjeunna / urang? Kumaha upami Wahyu 8.10, 11, 'seueur lalaki maot tina cai' .. Kuring pribadi henteu acan sacara fisik ngalakukeun kaayaan kuring tapi sacara mental kuring sigana angkat taun-taun ka pengker. 2012 mangrupikeun taun munggaran kuring tanpa hadir sahenteuna peringatan éta. (Abdi lirén kéngingkeun terbitan akhir taun kamari.) Tapi kamana waé? Ngajual jaring henteu masihan kuring nanaon dugi ka taun kamari. Sareng parantos lumayan a... Maca deui "
"Ieu henteu nyumponan prinsip-prinsip anu parantos anjeun sadayana terangkeun. Nanging, ngeunaan hal-hal khusus tina transfusi getih, kusabab éta prosedur médis, staf médis aya dina aturan anu ketat pikeun ngajaga kapercayaan. Janten kaputusan naon anu dilakukeun ku lanceuk nyaéta antara anjeunna sareng dokterna. Upami saderek nyobian kalibet, panginten ngalangkungan HLC, lanceukna ngan saukur nyarios yén éta diurus sareng nolak ngabahas kaputusan médis. Éta hakna. "- Meleti
Abdi hoyong jalma anu bakal narik buntut jas abdi sareng ngawartosan hal ieu. Bisi kuring kuring bakal wijaksana.
Peely nyarios: "Sakumaha anjeun nyarios, éta sanés ngeunaan stratégi, tapi nyenangkeun Gusti urang. Éta sanés masalah linggih dina pager sareng nyulik salah dina hiji leungeun sareng ka katuhu dina anu sanés. (Kuring salawasna ngagambarkeun pagar kawat berduri - nyeri sapertos ngalangkungan kursus anu dipilih éta!) Éta sanés masalah anu nyepeng "kesederhanaan" nyaéta Al-Masih "Peely: Kuring yakin kumaha hiji pandangan ngeunaan diskusi anyar ieu gumantung kana naha sudut pandang hiji jalma nyaéta tina nangtung dina jero, atanapi di luar organisasi. Kuring hormat pisan kana koméntar anjeun, sareng kuring ngahargaan kaputusan pribadi anjeun... Maca deui "
imacountrygirl2, hatur nuhun pikeun rujukan skrip khususna Mateus 10: 32-39 sareng Lukas 12: 51-53 - ieu ogé pamikiran kuring.
Max,
"… Anu diurap diturunkeun janten penerbit sanés."
"... Pamasarta waktos anu lami ayeuna linggih sareng pamedal Joe."
Naha aya anu lepat sareng 'ngan ukur' janten penerbit?
“… Diurap teu sopan…”
Panginten hungkul para pésta diuji. Panginten aranjeunna dibéré tugas pikeun ngokolakeun jamaah lokal. Naha aranjeunna ngalakukeun ieu? Upami henteu, naha Yéhuwa bakal masihan aranjeunna langkung tanggung jawab?
maxwellsmartjw nyarios: "ieu sanés masalah anu ngalibatkeun palanggaran ati, éta ngalibatkeun strategi." Hapunten Max, tapi ieu dimana urang henteu satuju. Gerentes kuring bakal aub upami kuring dasarna LIE nyatakeun, Hapunten pikeun tetep teu disabutkeun, nalika kabeneran nyata masalah ieu kuring moal nyungkeun hampura kusabab kuring parantos ditangtukeun sateuacanna yén kuring bakal nyandak getih. Kuring teu ngarti kana kawijakan "Kuring Hapunten" anu didamel GB dina usaha pikeun ngajagaan aranjeunna ngalawan tindakan gugatan maot salah. Tapi kuring moal maén... Maca deui "
BM nyarios: "Kuring pikir naon anu bakal kuring lakukeun, nyaéta cobian tetep turun di handap sakumaha mungkin. Teu aya anu sanés kedah terang. Laksanakeun sakumaha Meleti nunjukkeun sareng ngan saukur nyarios yén éta parantos diurus sareng nolak ngabahas kaputusan médis kuring ". BM, pendekatan strategi anu kuring bagikeun ngan ukur dianggo salaku pilihan terakhir, upami sababaraha sobat anu hartosna atanapi anggota kulawarga janten sadar, sareng masihan kapercayaan ka HLC atanapi sesepuh lokal. Saran Meleti nyaéta pilihan anu pangsaéna. Janten kumaha urang ngadamelna upami ucingna kaluar... Maca deui "
Ku teu sangka anu menipu sareng ngabohong sareng maén game "punten" pikeun henteu DF'ed, mangrupikeun hal anu tiasa dilakukeun ku pribadi.
Kuring henteu mikawanoh wewenangna (GB) pikeun kuring. Sareng ku ngadamel pendirian sareng henteu maénkeun patandingan aranjeunna, kuring ngaharepkeun éta bakal janten conto anu hadé pikeun batur kulawarga kuring sareng babaturan kaasup teu janten pengikut lalaki.
BM, saupamina kuring ningali anjeun henteu langsung ngajawab patarosan kuring samemehna ngeunaan naon anu bakal anjeun laksanakeun. Tapi kuring nebak komentar terakhir anjeun ngajantenkeun cukup jelas. Éta nunjukkeun yén anjeun ngan saukur bakal nampi DF'ing dina kaayaan. Tapi upami anjeun nangtung ku "henteu maénkeun kaulinan aranjeunna" dina masihan conto, naha henteu ngan ukur nyarios ka babaturan sareng kulawarga ayeuna? Dina garis penalaran anjeun moal janten ukuran tipu daya supados aranjeunna percanten yén anjeun bakal nuturkeun aturan doktrin, tapi terang yén nalika datang ka... Maca deui "
BM upami "strategi" anjeun pikeun nuturkeun naséhat Meleti (anu ku kuring sapuk pisan), kumaha carana henteu ngungkabkeun strategi anjeun ka kulawarga sareng babaturan moal dianggap nipu? Kuring ogé nyobian ngusahakeun ieu dina pikiran kuring sorangan. Upami kuring ngartos naon anu anjeun carioskeun leres, upami strategi anjeun (ngajaga kerahasiaan) kedah gagal, ditampa anjeun getih janten élmu umum sareng kokolot sumping pendak sareng anjeun, anjeun bakal nangtung sareng DA nyalira? Janten, anjeun rumaos kulawarga sareng rerencangan bakal ningali anjeun salaku conto anu saé upami: 1. Anjeun... Maca deui "
Mimiti kuring moal da DA kuring sorangan. Aranjeunna kedah DF kuring upami aranjeunna ningali pantes ngalakukeun éta. Henteu ngabéjaan ka batur kumaha perasaan anjeun atanapi ningal hal anu ayeuna henteu bohong. Sadayana ngagaduhan hak kana pikiran sareng pandangan dirina. Iraha sareng upami waktuna sumping anjeun kedah ngémutan hal-hal éta maka jadina. Conto anu saé bakal diatur ku henteu nuturkeun lalaki sareng lalaki na ngadamel aturan nalika waktuna sumping. Conto anu saé diatur ku henteu badé kaleresan. Hiji conto anu saé diatur ku HENTASAN “Kuring... Maca deui "
Ieu salaku tanggapan kana koméntar Peely: "Upami urang nyangking naon-naon tapi kabeneran murni pikeun jalma-jalma, dina panon Rama naha kabeneran éta bakal dianggap salaku" henteu bener-bener ngarugikeun saha? " Hatur nuhun pikeun panempo anjeun, éta katingalina saé, sanaos kuring ngaku kuring kedah langkung seueur ngalakukeun riset ngeunaan ieu. Anjeun nyebatkeun bebeneran "murni", naha kuring tiasa ngabagi analogi? Kuring nyarupaan bebeneran "murni" kana emas murni 24k. Kuring yakin yén ajaran inti tangtu dina sistem kapercayaan JW nyaéta 24 karat. Kuring ogé negeskeun yén aya ajaran anu diébréhkeun ku panarjamah NWT bias, katerapan, sareng agenda kapamingpinan. Sababaraha... Maca deui "
Alesan koméntar henteu seureutan kusabab anjeun némbalan ka hiji individu, dina namina, atanapi naha anjeun "NINGALIKAN Balesan" .dina kotak ageung di handapeun halaman ku ngaklik POST KOMENTAR .. Upami sadayana pikeun NINGALAH Balesan dina kotak ageung, koméntarna bakal tetep dina sekuen. Ngan mimitian balesan anjeun ku sebutkeun nami saha anjeun ngaréspon sareng aranjeunna tiasa ningali réspon anjeun ka aranjeunna .. Butuh waktu kuring bari néwak éta. Kuring ampir ngarepkeun kami henteu ngagaduhan pilihan Bales pisan... Maca deui "
Kuring satuju kana SudahMislead. Muga-muga moal aya diantara urang anu peryogi transfusi getih!
Dina sagala aktualitas Maxwell, balik & luntur nyaéta strategi anu kuring pikirkeun. Kusabab kuring janji ka diri kuring sakali deui kuring moal ngantep aya lalaki (atanapi sakelompok lalaki) maénkeun Gusti sareng kahirupan kuring deui. (Kol 2:18 Psa 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, Anjeun nyarios, aya anu leungit tina kanyataan yén mungkin waé ninggalkeun hiji organisasi tanpa nyéépkeun Gusti Yesus sareng Rama Swarga urang. Ti saprak ngantepkeun Organisasi, saatos ngaladénan salami sababaraha taun salaku JW, ayeuna kuring parantos kenal ka Yéhuwa Allah salaku Bapa Surga kuring sareng parantos mendakan ajaran Isa Al Masih sareng kuring parantos diajar langkung seueur ngeunaan Good News Karajaan sareng naon éta hartosna hartosna. Diaku ayana dina Organisasi henteu masihan sirah kuring tapi kuring terang yén pikeun kuring éta waktosna ngantunkeun. Sareng... Maca deui "
Countrygirl2 & maxwellsmart duanana anjeun tempat! Theres no way 2 balik deui tanpa ngegel basa kuring. Ngan ukur 1 masalah- ngegel basa kuring! (prov 15: 4) di dinya ayana konflik. Beuki kuring ngalakukeun lengkah 2 balik, beuki munafik kuring ngarasa terang naon anu kuring terang & ningali jalan anu sanés janten 2 nyarios. Kuring ogé ngaapresiasi duanana réspon anjeun. Sajauh kulawarga dicandak, kuring ngagaduhan anggota aktip anu éksténsif. Kaseueuran anu nguruskeun kuring nalika merenah sabab kuring dipercaya. Tapi sakumaha kuring parantos kalibet dina bentuk perang psikologis anu henteu sah ieu... Maca deui "
Wheresenoch.
Janten, nganggo strategi, kumaha upami anjeun masihan deui sababaraha bulan deui, turutan protokol, sareng kéngingkeun monyét DF pareum anjeun?
Upami anjeun masih ngaraos sami sareng anu ayeuna, gentos jamaah teras saukur diudar ... .. moal éta meunang / menangkeun?
Upami luntur, kulawarga rajin bakal nangtoskeun anjeun tapi tetep ngalebetkeun anjeun dina acara kulawarga. Kulawarga anu kirang saum sareng nongkrong sareng anjeun.
Hiji-hijina alesan kuring nyarankeun ieu kusabab investasi anu anjeun damel.
Maxwell
Di sagigireun seueur anu sanés, dua pernyataan anu pikaresepeun didamel di dieu. Katrina - Hapunten pisan kanggo nyeri anjeun. Janten seueur urang tiasa ngartos sacara lengkep sapertos anu ngalangkunganana. Wani sareng do'a ka anjeun, adi. Anjeun nyarios: "Kuring yakin yén org éta diadegkeun ku setan pikeun ngajebak domba pikeun ngajantenkeun domba ka brahala" Kuring masihan anjeun tulisan suci ieu pikeun dipertimbangkeun: 2 Tes 2: 9-12 - Datangna jalma-jalma durhaka salah sahijina didasarkeun kana damel Sétan, kalayan sagala rupa kaajaiban palsu, tanda, sareng kaajaiban, 10 sareng unggal tipuan anu teu leres... Maca deui "
Hapunten perkawis dua balesan, anu munggaran kuring leungit dina pangacian janten kuring nyerat deui, teras permukaan anu munggaran. Nya atuh. Nyebutkeun hiji jalma parantos nalungtik nyalira sareng nyimpulkeun doktrin getih kami sacara cacat sacara skrip. Aranjeunna parantos sholat mutuskeun sateuacanna yén bakal nampi getih upami dina kaayaan ngancam kahirupan. Upami hiji ngagaduhan kulawarga JW caket sareng henteu hoyong dipaksa janten jauh ti aranjeunna, terang yén anjeunna ngagaduhan pilihan pikeun nyungkeun hampura saatos kanyataanna…. tibatan mencét masalah nalika nyatana sareng ngabedah nyalira ... .. ngan... Maca deui "
maxwellsmartjw ngadawuh: "Aranjeunna parantos ngado'a mutuskeun sateuacanna yén aranjeunna bakal nampi getih upami dina kaayaan ngancam kahirupan. Upami aya anu ngagaduhan kulawarga JW sareng teu hoyong kapaksa janten diasingkan tina aranjeunna, terang hiji anu gaduh pilihan pikeun ménta hampura saatos kanyataan…. tinimbang mencét masalah ieu nalika kanyataan sareng dissing diri… .. sigana sigana pikaresepeun. Sadaya Kuring nyarioskeun nyaéta pilihan anu aya, sareng pikeun sababaraha hal éta tiasa janten hasil anu langkung saé. " Hapunten Max tapi kuring kedah satuju sareng pernyataan di luhur. Éta munafik jeung... Maca deui "
Nalika kuring ningali koméntar Bro Max kuring terang yén éta bakal némbalan réspon sapertos kieu gancang-gancang. Sareng kuring tiasa ngartos leres naha batur bakal némbalan ku cara kieu. Nanging kuring hoyong masihan dukungan kuring kana naon anu ditulis Bro Max. Kuring henteu ngagaduhan waktos nyerat réspon komprehensif ayeuna, tapi saha waé anu wawuh kana situs ieu sareng tulisan kuring bakal terang posisi kuring dina doktrin getih. Upami henteu (sareng asumsina anjeun hoyong terang) maka anjeun tiasa mendakan aranjeunna dina kategori "Getih" dina kolom kénca. Urang kedah muka diskusi ngeunaan... Maca deui "
Anu bakal kuring carioskeun, sabab éta moal janten pusat diskusi umum, nyaéta pikeun nangtoskeun sikep ieu salaku licik anjeun kedah nyandak posisi dina doktrin ti mimiti. Organisasi éta nipu jalma sareng pamaréntah nalika aranjeunna nganggap éta "kapentingan teokratis". Rahab ngabohong. Tapi tétéla henteu lepat. Kadang-kadang urang kedah "ati-ati sapertos oray" sareng éta henteu dianggap licik. Tapi pikeun nangtoskeun kaaslianana dina kaayaan naon waé anu anjeun pasti kedah parantos mutuskeun naha salah sahiji hukum Allah dilanggar ku cara naon waé.... Maca deui "
Kuring satuju Apolos. Sering ulah tindakan tapi éta motivasi anu nangtoskeun leres tina salah. Bédana antara laku cabul sareng hubungan seksual anu sah tiasa waé salaku sumpah anu diucapkeun. Deceit mawa konotasi négatip dina budaya urang, tapi ngan ukur hiji tindakan anu tiasa saé sareng tiasa goréng gumantung kana kaayaan. Salaku conto: (1 Raja 22: 20-23). . .Yoh Allah teras ngadawuh, 'Saha anu bakal ngabobohkeun Ahhab, ku kituna anjeunna bakal naek sareng murag di Ra′moth-gil′e · ad?' Sareng hiji anu nyarios hiji hal bari anu sanés nyarios lain. 21 Tuluy aya roh anu maju teras nangtung di payuneun Yéhuwa... Maca deui "
Alesan kunaon éta bohong (atanapi henteu jujur sareng nyasabkeun upami anjeun bakal) mangrupikeun anggapan anu anjeun nyarios pangapunten, nalika kabeneran nyata masalah ieu anjeun henteu punten kusabab anjeun parantos ditangtukeun sateuacanna yén anjeun bakal nyokot getih.
Hapunten, tapi gerentes kuring moal ngijinkeun kuring ngalakukeun éta.
Teu kanggo kuring pikeun nangtoskeun saha waé lamun aranjeunna mutuskeun pikeun ngalakukeun ieu sanaos.
Tapi kuring ngan kedah nempatkeun dua sénsér kuring bernilai.
Hai BeenMislead Abdi ngartos, sareng anjeun parantos ngajantenkeun kuring mikir dua kali ngeunaan ieu. Kuring sateuacanna mikirkeun perencanaan sateuacanna naon anu anjeun tiasa lakukeun tanpa nyarios kitu, tibatan naon anu anjeun carioskeun saatosna saatos ngalakukeun éta. Kuring henteu terang kumaha sikep anjeun ngeunaan getih, tapi hayu urang nyarios demi alesan yén anjeun leres-leres yakin yén salah pisan ngorbankeun kahirupan tina doktrin ieu, naon rencana anjeun? Naha anjeun ngan ukur nyarios ka jalma ayeuna? Dupi anjeun ngantosan dugi ka kaayaan timbul? Sareng upami kitu anjeun bakal nyiapkeun diri sateuacana anu anjeun badé... Maca deui "
Kuring kedah nambihan saatos maca koméntar kuring sorangan anu sesah pikeun neken tingkat kanyeri anu nyandak kaputusan sapertos kitu.
Ieu henteu ngabahas prinsip anjeun sadayana parantos dikedalkeun. Nanging, ngeunaan hal-hal khusus tina transfusi getih, kusabab éta prosedur médis, staf médis aya dina aturan anu ketat pikeun ngajaga kapercayaan. Janten kaputusan naon anu dilakukeun ku lanceuk nyaéta antara anjeunna sareng dokterna. Upami saderek nyobian kalibet, panginten ngalangkungan HLC, lanceukna ngan saukur nyarios yén éta diurus sareng nolak ngabahas kaputusan médis. Éta hakna na.
BM perhatoskeun koméntar kuring di handap ieu ka Jannai "Anu kuring coba utangkeun nyaéta aya pilihan anu aya di dua daérah anu peka ieu pikeun urang anu ngagaduhan kulawarga saksi anu aktip. Jalma anu ngagaduhan kulawarga anu aktip anu ningali kabijakan getih urang salaku cacat henteu resep panginten kapaksa ngorbankeun hubungan kulawarga, bari ngaganti naon? Yén urang engké tiasa nyarios yén urang nangtung sareng urang nampik sacara umum hiji kabijakan anu teu cocog? Naha kapuasanana hargana mahal? Naha aya cara séjén pikeun kulit ucing, meunang / meunang? Numutkeun kuring, ieu sanés masalah anu ngalibatkeun nurani, Éta... Maca deui "
Pamikiran anu langkung jauh, dina waktos anu singget urang ngumbara tina hukuman pikeun nampi getih janten DA otomatis, kalayan henteu aya gédéngeun sidang yudisial pikeun nangtoskeun naha jalma tobat…. Pikeun jalma anu ngalakukeun dosa ngan ukur butuh naséhat leutik, sami sareng upami mabok atanapi ngaroko roko. Naon ieu ngawartoskeun kami? Éta nyarios ka kuring yén GB terang yén ajaran urang cacat. Aranjeunna henteu tiasa ngarobih jabatan resmi urang kusabab alesan hukum, tapi aranjeunna tiasa, ngalangkungan panto tukang ngirangan hukuman pikeun nampi éta dasarna tamparan. Ayeuna, ieu anu jelas pikeun kuring:... Maca deui "
Leres panginten pangheulana éléh, janten kuring ngalakukeun rancang.
Maxwellsmart, sigana aya dua balesan ti anjeun - kuring bakal némbalan anu munggaran. Punten upami kuring salah paham kana naon waé anu anjeun carioskeun, tapi kuring bakal ngalakukeun anu pangsaéna. Ngeunaan narima getih - anjeun nyarios konci pikeun ngaku kasalahan. Abdi nyarios - kumaha kalakuan ngahaja janten kasalahan? Anjeun nyarios, koncina dina ngaku kasalahan teras anjeun nyarios ieu bakal hésé pikeun sababaraha urang sareng kuring pastina bakal satuju sareng anjeun di dieu! Ngeunaan baraya anu dipecat - anjeun teras nyarios, henteu JC, teu aya sepuh anu kalibet, akhir... Maca deui "
Hapunten Jannai, balesan kuring anu sateuacanna badé luhur pos anjeun. Naon anu kuring coba sampaikeun nyaéta aya pilihan anu sayogi di dua daérah sénsitip ieu pikeun urang sareng kulawarga saksi anu aktip. Jalma anu ngagaduhan kulawarga anu aktip anu ningali kabijakan getih urang salaku cacat henteu resep panginten kapaksa ngorbankeun hubungan kulawarga, bari ngaganti naon? Yén urang engké tiasa nyarios yén urang nangtung sareng urang nampik sacara umum hiji kabijakan anu teu cocog? Naha kapuasanana hargana mahal? Naha aya cara séjén pikeun kulit ucing, meunang / meunang? Numutkeun kuring, ieu sanés masalah anu ngalibatkeun... Maca deui "
Maxwell, Hatur nuhun pikeun masihan pendapat anjeun.
Hapunten upami ieu waleran dugi ka tempat anu salah - koméntar siga anu henteu sekuen.
Hatur nuhun Jannai, nuhun hal anu sakedik lacak.
Kuring badé nyungkeun hapunten ka saha waé anu panginten anu kasinggung ku pendapat kuring anu rada sumanget dina kabijakan darah. Kuring nyatet yén kuring ngagaduhan séntimén anu sami sareng Apollos anu dibagi dina "Bagéan Darah tina forum ieu". Kuring henteu acan gaduh kasempetan pikeun nimbangkeun émutan Meleti.
Kuring parantos ngabagi rencana tindakan pribadi kuring henteu maksakeun nurani kuring ka saha waé. Kuring hormat yén anu sanés panginten tiasa nyepeng kabijakan getih urang nyaéta skrip.
Di tungtungna, unggal urang ngalaksanakeun beban kami sorangan.
Maxwell
Atanapi jalanna sanés? ngeunaan koméntar, maksadna.
Éta bakal katingali kuring caket… .kung sabalikna. Komentar munggaran kuring ngeunaan ngabales, dugi ka daptar. Kadua kalina, kuring mencét REPLY, anu muka kotak anyar. Saatos koméntar ieu "Atanapi tibalik? ngeunaan koméntar, maksudna mah. ”
Ayeuna kuring ngeposkeun koméntar di handapeun halaman. Kuring masih bingung malah ayeuna mah.
Ayeuna upami kuring émut waé jalanna mana ………… ..
Kuring yakin diskusi ieu ngeunaan langkung seueur tibatan masalah Getih. Éta ngeunaan pamiceunan, Pakarang Gelap. Meleti nyalira nyarios "Sapertos aranjeunna, urang tiasa tobat pikeun dosa-dosa anu kapengker, tapi kumaha pikahareupeun? Kalayan ilmu anu urang terang, naha urang tiasa bebas tina scotot upami urang teras-terasan ngabantosan lalaki nganggo senjata gelap ieu? Hayu urang henteu nyumput tukangeun alesan transparan. Kami parantos janten anu parantos urang hina sareng laknakeun: Pamaréntahan manusa. Sadaya kapamimpinan manusa bertentangan sareng Gusti. Terus-terusan, ieu mangrupikeun hasil akhir tina sadaya agama anu teratur. ” Maca sadayana ieu... Maca deui "
Hai imacountrygirl2, kuring ngahargaan tulisan ieu; sareng anjeun leres, nyaéta perkawis Kristen, sareng Kristus anu pikaresepeun. Nyenangkeun Kristus nyenangkeun Rama. Abdi ngémutan tulisan suci ieu anu henteu diragukeun anjeun parantos émut saprak nyerat tulisan anjeun: 1 Tim 6: 20,21 - "O Timoteus; Jaga harepan ieu sareng jauhkeun tina sagala omongan dunya ogé sadayana anu salah disebat salaku 'pangetahuan;' 21 sabab, ngalangkungan [hal-hal sapertos kitu] yén sababaraha anu kantos nunjukkeun janji dina iman parantos nyimpang ". Lukas 16: 3 - "Teu aya hamba anu tiasa ngawula ka dua tuan. Anjeunna kabeungkeut... Maca deui "
koréksi - Lukas 16: 3 dimaksudkeun pikeun maca Lukas 16:13. Asa teu aya kasalahan anu sanés!
imacountrygirl2, ngan dipasang balesan sareng deui éta badarat dina tempat anu salah! Kieu deui: Hatur nuhun kana rujukan tulisan suci khususna Mateus 10: 32-39 sareng Lukas 12: 51-53 - ieu ogé pamikiran kuring.
CATETAN: Kanggo sadayana anu tetep ngagaduhan masalah sareng komentar dina hubungan sareng paguneman anu lumangsung - ieu mangrupikeun bagian tina alesan kunaon urang ngagaduhan forum diskusi di http://www.discussthetruth.com. Di dieu dina WordPress fasilitas koméntar henteu cocog pikeun ngalacak sababaraha utas sareng réspon. Dewan diskusi masihan dirina langkung saé pikeun éta. Sareng anjeun tangtos tiasa ningali deui kana tulisan naon waé di dieu ngalangkungan tautan sahingga hal-hal tiasa dirujuk. [Éditan] Ngan ukur saran. Punten entong pikir kuring ngritik anjeun posting di dieu. Éta saé ogé. Kuring ngan ukur mikir yén langkung lami... Maca deui "
Sugan batur ngarasa capé dina momen ieu sapertos kuring. Iraha kuring ngarasa sapertos kieu kuring nyobian mikir ngeunaan kahadéan Yesus. Mateus 11: 28-30 "Datang ka kuring, anjeun sadayana anu kuli sareng kabeurat, sareng Kami bakal nyegerkeun anjeun. Candak yoke kuring ka anjeun sareng diajar ti kuring, sabab kuring lemah lembut sareng lemah haté, sareng anjeun bakal mendingan kasenangan. Pikeun kuk kuring anu marahmay, sareng beban abdi enteng. "
Kuring miharep éta henteu kapendak sapertos kuring nyarios yén anjeun salah ngalakukeun. Abdi ngan ukur masihan saran pikeun ngabantosan. Teu aya tempat anu leres atanapi salah. Kuring ngédit koméntar kuring upami waé.
Alesan kuring ngaraos capé nyaéta kusabab perdebatan anu parantos lumangsung dina sababaraha koméntar dina tulisan ieu sareng éta parantos lami teuing. Galata 5: 22,23. Kuring miharep teu aya anu ngalaman tekanan darah tinggi !!
Oh, henteu kunanaon. Kuring henteu merhatoskeun cekap waé. "Sumanget anu tenang ngahirupkeun awak" (Prov 14:30, NET)
Peace ka anjeun sadayana 🙂
"Naha urang kedah ngaluncatan kapal, ngorbankeun kulawarga, bisnis, sareng réncang hirup pikeun nyepeng" kesederhanaan "nyaéta Kristus?" Maxwell, Anjeun sareng anu sanés tetep nyarioskeun "jumping ship", saolah-olah ninggali organisasi Saksi-Saksi Yéhuwa hartosna anjeun kedah "luncat" kana agama sanés. Dupi abdi nyarankeun alternatif anu sanés? Upami urang kedah "ngaluncatan kapal" siga kitu, kuring pikir anjeun tiasa badarat dina dua suku anjeun sareng masing-masing dipertanggungjawabkeun ka Yesus ..... Sareng masih nahan orok dina panangan anjeun, gigireun haté anjeun. Henteu aya organisasi anu badé nyalindungan urang atanapi nyalametkeun urang. Urang... Maca deui "
Ieu salaku tanggapan ka CG: "Anjeun lanceuk kuring di sisi sanésna, ngadorong jalma-jalma tetep dina organisasi. Anjeun gaduh beban anu langkung ageung tibatan kuring. Anjeun teu dihaja sareng panginten polos, panginten didorong ku milari kapentingan dulur-dulur anjeun, anjeun ngabantosan aranjeunna ngalangkungan tindakan anu licik, manipulasi sareng nyasabkeun tetep teu dipikaterang ku batur sakurilingna dina organisasi anu sadayana dugi ka sapuk henteu satuju gaduh dukungan ti Gusti ”. Koméntar anu cekap kuat adi kuring, kuring kedah nyarios, kuring kuciwa. Ieu ngajantenkeun kuring panasaran naha aya sakedik... Maca deui "
Bro Apollos, Ieu kumaha kuring ngartos déwa doktrin Yesus: Ayeuna hartos Kristen tina istilah "déwa Kristus" lumayan jelas. Umat Kristen percanten yén aya Tuhan pribadi, Pencipta sareng Penguasa alam semesta, Gusti anu tanpa wates, abadi sareng henteu robih. Janten nalika urang Kristen nyarios yén Isa Al Masih nyaéta Gusti, atanapi nalika anjeunna nyarios yén anjeunna percanten kana "déwa Al Masih," anjeunna hartosna yén jalma anu sami anu dipikaterang kana sajarah salaku Yesus tina Nasaret aya, sateuacan Anjeunna janten manusa, ti sadayana kalanggengan salaku Gusti anu teu aya watesna, langgeng sareng teu robih, anu... Maca deui "
Hai Max Mimiti sadayana kuring henteu yakin naha ukhuwah anjeun dina forum gumantung kana pandangan pribadi kuring ngeunaan ieu. Kuring ngan ukur hiji sora. Kuring henteu ngaku kabeneran mutlak. Sareng kuring henteu ngajalankeun forum ieu. Sanés ogé kuring sacara pribadi nganggap éta mangrupikeun tempat dimana konsensus wajib pikeun ukhuwah. Tapi upami anjeun ngalakukeun éta éta tangtosna mangrupikeun perkawis anu kuring henteu badé didikte. Kuring ngaharepkeun yén anjeun bakal langkung kabuka pikeun diskusi gratis anu urang duaan panginten nganggap salah sahiji salaku besi anu ngasah beusi. Sanaos komentarna anjeun... Maca deui "
Bro Apollos, kuring ngartos yén konsensus sanés wajib pikeun ukhuwah dina situs ieu sareng kuring henteu kunanaon. Dina éta kuring hormat pisan kana élmu sareng pamahaman anjeun kana tulisan suci, kuring ngaku kuring rada kabawa balik lamun kanyataanna anjeun nyekel naon anu kuring pahami doktrin Dewa Yesus. Kuring debat Phil 2: 6,7 sareng sarjana universitas, sareng dina éta bulan perdebatan panilitian panjang anu sacara khusus ngayakinkeun yén Yesus henteu sami sareng Yéhuwa dina definisi "harpagmos" sakumaha didefinisikeun dina Kamus Teologi Perjanjian Anyar, Dina pondok, harpagmos... Maca deui "
Maxwell, kuring tulus mohon maaf upami kuring parantos nyinggung anjeun. Kuring ngan ukur nawiskeun pendapat kuring, nalika anjeun nyuarakeun pendapat anjeun. Leres, kuring ngaku leres-leres raos teuing nalika ngémutan dulur-dulur kuring anu aya di organisasi. Éta cinta sareng perhatian pikeun aranjeunna anu ngamotivasi kuring. Abdi ngaraos karunya pikeun jalma-jalma anu dibutuhkeun dipimpin ku panungtun buta. Aranjeunna sadayana domba berharga Yesus sareng kuring sieun aya srigala dina ingon-ingon anu hoyong nyéépkeun aranjeunna, sapertos serigala anu sami nyerang kuring. Abdi henteu ngagaduhan buah anggur anu haseum. Abdi henteu kanggo hiji... Maca deui "
Hatur nuhun CG hapunten katampi. Kuring henteu gaduh ragu yén anjeun ikhlas upami anjeun nyarios gaduh cinta sareng prihatin pikeun dulur saderek anjeun anu aya dina organisasi, kalebet kulawarga JW anjeun. Punten terangkeun bilih pikeun sabagian urang, khususna anu urang sareng kulawarga saksi anu panjang sareng sareng usaha anu padamelan saksi sareng / atanapi ngagaduhan kalolobaan saksi saksi, koméntar anu nunjukkeun yén urang munafik sareng nyimpang antara anu leres sareng salah, yén urang linggih dina pager , anu sigana nunjukkeun yén kami henteu disatujuan ku Yéhuwa sareng Yesus kajaba urang ngaluncat kapal, énggal... Maca deui "
Bro Max,
Mimiti kuring ngantepkeun yén kuring henteu nguasaan naon anu anjeun nyarioskeun ngeunaan:
1) Klausa "punten" nembe diadopsi dina kabijakan getih internal urang.
2) Nu nembé "ngahapus sanksi anu dilaksanakeun" dina kabijakan disfellowship kami.
Kuring ngahargaan pisan ka anjeun pikeun milari inpormasi ieu. Tapi kuring terang kuring resep resep atanapi nunjukkeun buktina naon anu kuring nyebatkeun.
Janten anjeun tiasa nunjukkeun atanapi ngarujuk buktos ngeunaan parobihan kawijakan anyar ieu?
BeenMislead, kuring badé muji anjeun pikeun gagah anjeun anu kuat pikeun nurut kana nurani anjeun. Juru Salamet urang anu ngawaskeun urang sadayana sareng mamang ningali alam-rupa domba anu anjeun nunjukkeun salaku salah sahiji domba-Na. Sikep anjeun sigana saimbang, ati-ati saleresna sareng nyebarkeun sipat nurani anjeun dina Kitab Suci .. Akang kuring, kuring terang naon perjuangan ieu pikeun anjeun. Abdi hoyong nawiskeun kanyaah sareng dukungan Kristen kuring pikeun anjeun euweuh urusan naon waé. Gusti kami masihan cinta saratna sareng syukur pikeun éta, kuring masihan anjeun sami. Upami... Maca deui "
Pikeun imacountrygirl2:
Hatur nuhun pikeun anu nyarios kecap!
Éta hartosna langkung seueur ka kuring tibatan anjeun terang.
Dido dina cinta Kristen, Rojongan sareng Kasurung.
Pikeun Kagum, anjeun parantos gabung kana Papan Diskusi anu sayogi pikeun pamiarsa Borean Pickets? http://www.discussthetruth.com/index.php
Henteu Kuring henteu acan Ngahijikeun Dewan Diskusi acan.
Abdi bakal badé sakitar.
Ieu réspon pikeun BM, "Kuring pisan ngahargaan anjeun ngabagi inpormasi ieu. Tapi kuring terang kuring sok resep nunjukkeun atanapi ngarujuk buktina naon anu kuring carioskeun. Janten tiasa anjeun nunjukkeun atanapi ngarujuk bukti tina parobihan anu anyar dina kabijakan ieu? " BM, kuring bungah yén anjeun ngahargaan naon anu kuring bagikeun ngeunaan klausa "punten" sareng "ngaleungitkeun sanksi anu ditumpukeun" pikeun hubungan anu teu leres sareng baraya DF / DA. Hapunten kuring henteu nyaman nyayogikeun cutatan anu tepat atanapi rujukan ti pituduh sepuh. Kuring henteu percanten Meleti hoyong ogé éta. Janten jujur, kuring ngajauhkeun naon waé anu... Maca deui "
Ka Max:
Mimiti hatur nuhun kanggo balesan.
Nalika anjeun nyarios "petunjuk sesepuh", anjeun ngarujuk kana buku "Ngangon Domba Gusti"?
Atanapi aya sababaraha pituduh para sesepuh anu anyar di ditu?
Upami éta buku "Ngangon Domba Gusti", maka sanés éta diterbitkeun dina 2010?
Janten kumaha ieu tiasa janten "parobahan anyar" dina kabijakan?
Thanks.
BeenMislead
Buku "Shepherd the Flock of God" diterbitkeun dina 2010. Janten kuring henteu yakin naha ieu anu dimaksud "maxwellsmartjw" nalika anjeunna nyarios "klausa hapunten anu nembé diadopsi dina kabijakan getih internal kami" atanapi henteu. ——————————————————————— Tapi ieu anu dicarioskeun dina Bab 9 buku "Shepherd the Flock of God": "Ngahaja sareng umréh nyandak getih. Upami aya anu kersa nyandak getih, panginten kusabab dina tekanan anu parah, panitia kedah nampi kanyataan sareng nangtoskeun sikepna. Upami anjeunna tobat, panitia bakal nyayogikeun bantosan spiritual dina sumanget... Maca deui "
Pernah nyasabkeun, hatur nuhun kanggo inpormasi ieu tina buku Shepherd Flock of God - saé kanggo terang.
BM anu henteu nyandak anjeun lami. Pikeun ngagampangkeun pikiran anjeun kuring bakal ngabales. Pamakéan kuring pikeun istilah nembé umumna nyarios, dina 4 taun ka pengker. Anu diperhatoskeun nyaéta alinea sateuacanna dina bab 9 nunjukkeun "panitia" anu kalibet pikeun ngagabung sareng organisasi agama sanés henteu yudisial. Kusabab kitu sifatna investigative (2 sesepuh vs 3) Dina éta teu aya sebutan "yudisial" dina alinea getih, panitia "investigative" anu sami bakal aub (sanés yudisial). Nampa getih henteu didaptarkeun salaku pelanggaran PHK resmi dina bab 5, Roko sareng mabok mangrupikeun pelanggaran DF, nanging... Maca deui "
BM hiji pamikiran terakhir: Catetan dina alinea anu aya hubunganana sareng "teu pantes" sareng baraya DF / DA, anu penting (pikeun kuring ogé) nyaéta jalma anu "ngalanggar sumanget pangusir sareng henteu ngaréspon kana naséhat" MEA moal deui cocog janten kokolot / panaratas. Istilah MAY rada pikaheraneun. Moal aya anu nganggap upami sesepuh ngalanggar semangat DF anjeunna sahenteuna otomatis ngaleungitkeun kaistiméwaan khusus? Henteu kitu. Anu dicarioskeun di dieu nyaéta, gumantung kana kumaha hubungan anu wicaksana dijaga (jamaah henteu sadayana dibongkar) mungkin pikeun sesepuh teraskeun, khususna... Maca deui "
Bro Apollos Kuring bakal ngumbara dinten ayeuna jauh tina komputer kuring, kuring hoyong nawiskeun anjeun titik pikeun tinimbangan ngeunaan Fil 2: 5-7. Sugan anjeun tiasa ngalihkeun ieu ka DTT salaku topik sareng ngaréspon? Kuring parantos ngartos anjeun nyarios yén anjeun henteu lengkep ngagem pandangan umum ngeunaan doktrin Déwa Al Masih, ku sabab éta dina waktos ieu kuring henteu yakin persis naon anu anjeun rangkul. Demi diskusi, kuring nyungkeun hal-hal ieu kanggo pertimbangan. Kuring nyebatkeun dina koméntar anu langkung tiheula yén kuring badé nyayogikeun inpormasi pikeun ngabantah anu biasa diayakeun... Maca deui "
Anjeun parantos fokus kana tulisan suci anu khusus di dieu Max. Abdi resep ngabahas anu éta, sanaos panginten dina kanyataan juri masih kaluar sajauh tarjamahan anu sampurna. Kuring ngahargaan padamelan BeDuhn, tapi kuring sacara pribadi ngaléngkah tina ngarawat "Kaleresan dina Tarjamahan" salaku injil anyar sabab sababaraha sigana parantos dilakukeun sawaktos-waktos. Éta mangrupikeun karya référénsi anu berharga sareng ilmiah, tapi masih aya pandangan alternatif anu sah dina sababaraha petikan anu anjeunna nutupan. Kuring ngubaran padamelan Greg Stafford sami, padahal kuring ngaku yén kuring pernah... Maca deui "
Max - Mugi balesan pamungkas kuring masihan anjeun pandangan anu langkung saé ngeunaan posisi kuring ayeuna ngeunaan ieu. Upami anjeun kersa neraskeun paguneman naha anjeun kapikiran upami kuring mindahkeun kana DTT dina topik "Pilipi 2: 5-11"? Kuring nyungkeun ijin anjeun sabab kuring kedah nyonto koméntar terakhir anjeun anu muka topik khusus, sareng ogé réspon kuring.
Apollos
Bro Apollos, hatur nuhun pisan. Sateuacan nyarios leres pikeun neraskeun diskusi ieu di DTT, naha kuring tiasa naros anjeun dua patarosan? Naha anjeun kaseueuhan Logos gaduh persamaan sareng ramana? Naha anjeun milih modalisme, yén Allah mangrupikeun jalma anu tunggal anu ngalaksanakeun dina sababaraha bentuk sareng dina waktos anu sanés? Abdi satuju yén kedah tetep kabuka ngeunaan karya ilmiah, kuring parantos ngarujuk kana seueur karya téologis sanés dina pangajaran kuring. Kuring dicarioskeun sabab beDuhn kusabab fokus na khusus dina akurasi dina tarjamahan di Phil 2: 5-7. Kuring nyangka urang duanana satuju panemuanna jelas mabur dina rupina... Maca deui "
Ieu mangrupikeun komentar anu didaptarkeun ku kuring di tempat anu salah. Ooops.
Maxwell, anjeun nunjukkeun yén upami pandangan sareng Apolos béda, anjeun henteu kabuka pikeun diskusi salajengna? Anjeun sadar yén aya anggota 84 dina papan diskusi, sanés?
Apolos diajarkeun pisan. Tapi aya seueur ogé anu gaduh pengetahuan sareng intelijen ..
Upami pikiran anjeun ditutup, kumaha anjeun kantos ningali kabeneran ngeunaan GB? Kuring ngan ukur panasaran sabab éta dua pandangan sigana anti-intuitif.
CG, Sakumaha ditingalikeun dina sababaraha tulisan kuring, panilitian pribadi sareng doa kuring parantos ngungkabkeun yén sabagian, henteu sadayana, ajaran JW sacara cacat sacara skrip. Kuring khususna kaganggu ku larangan getih, ngajauhan pisan, sareng aturan dua-saksi dilarapkeun pikeun nyiksa budak. Sakumaha anu kuring sering nyarioskeun, ieu mangaruhan kahirupan manusa sareng nyababkeun sangsara anu teu perlu. Kuring paling lantang ngeunaan ajaran ieu. Kusabab kuring parantos nyéépkeun jam dina posting di rohangan ieu, parantos aya réformasi "internal" dina larangan getih. Sareng salajengna, ampir unggal nagara ayeuna bakal nangtoskeun maréntahkeun getih ka anak JW upami diperlukeun. Sesepuh parantos disarankan didinya... Maca deui "
Hai Bro Max Sanaos waleran kana patarosan anjeun henteu, kuring parantos mutuskeun langkung saé pikeun lungsur paguneman kanggo ayeuna. Abdi sanés kipas ageung pisan sabab kondisional. Anjeun parantos ngajelaskeun yén éta masalah anu peka pikeun anjeun. Masing-masing jalma ngagaduhan kancing panas kuring sigana. Bakal aya sababaraha jalma di luar sana anu moal sosobatan sareng anjeun atanapi kuring kusabab sikap urang dina getih. Sareng éta cukup adil. Sadayana kedah diidinan milih kaayaan naon anu aranjeunna tiasa silaturahmi. Anjeun panginten reuwas mendakan éta mah... Maca deui "
Bro Apollos, Hatur nuhun, Leres, kuring ngaku ieu tombol panas hiji-hiji kuring. Kuring bakal miharep yén kuring henteu bakal kaku teuing ngeunaan kamungkinan variasi sakedik, kuring ngan ukur henteu terang naon ari variasi na. Kuring kedah nyatakeun yén nalika kuring janten aub sareng grup, kuring nganggap yén sadayana aya dina halaman anu sami sareng ngayakeun hiji kanyataan inti ieu leres. Upami définisi kecap Yunani anu narik ati, sareng pangrojong naskah anu narik ati, kuring henteu ngagaduhan pilihan tapi nampi parobihan. Kuring nganggap bahasa aslina standar emas pikeun netepkeun dasarna... Maca deui "
Peely nyarios: "Sakumaha anjeun nyarios, éta sanés ngeunaan stratégi, tapi nyenangkeun Gusti urang. Éta sanés masalah linggih dina pager sareng nyulik salah dina hiji leungeun sareng ka katuhu dina anu sanés. (Kuring salawasna ngagambarkeun pagar kawat berduri - nyeri sapertos ngalangkungan kursus anu dipilih éta!) Éta sanés masalah anu nyepeng "kesederhanaan" nyaéta Al-Masih "Peely: Kuring yakin kumaha hiji pandangan ngeunaan diskusi anyar ieu gumantung kana naha sudut pandang hiji jalma nyaéta tina nangtung dina jero, atanapi di luar organisasi. Kuring hormat pisan kana koméntar anjeun, sareng kuring ngahargaan kaputusan pribadi anjeun... Maca deui "
Country Girl nyarios: "IMHO, ieu sanés gim sakumaha win / win, sanaos aya anu panginten sapertos kitu. Ieu sanés perkawis stratégi, éta ngeunaan janten Kristen sareng pikaresepeun Kristus Yesus; kacuali anjeun salah sahiji Saksi Yéhuwa sareng diwajibkeun percanten kana sadaya doktrinna. Jujur kuring henteu terang ... naha urang tiasa duaan dina waktos anu sami ”? CG: Diskusi ngalibetkeun strategi sareng win / win ngalibatkeun dulur-dulur / saderek anu mendakan diri dina posisi anu anjeun baheula. Urang tetep di jero ... .. urang gaduh seueur taruhan, éta sanés jalan anu gampang pikeun salah sahiji urang... Maca deui "
Haturan kang Bro Maxwell
Ngan pikeun nyokot dina hiji titik ...
Yesus sanés Bapana. Éta seueur anu leres. Tapi sakali anjeun nampi katuhanan Kristus anjeun bakal milarian langkung lega dina panangan anjeun. (Anggap anjeun masih hoyong milari organisasi kalayan dijagaan "bebeneran")
Apollos
Bro Apolos,
Doktrin ngeunaan déwa Yesus anu ku kuring ditujukeun sareng wawuh pasti nyebatkeun yén Isa aya dina wujud Gusti. Abdi kabuka pisan pikeun diajar cara anu béda pikeun milarian ieu.
Sareng leres adi kuring, abdi milarian.
Panginten anjeun tiasa ngamimitian thread ieu dina papan diskusi?
Maxwell
koréksi - yén anjeunna aya dina wujud Yéhuwa (dina jero roh Yéhuwa janten) sateuacan ngosongkeun dirina. Jalma anu kuring kantos sawala ngeunaan topik ieu parantos diantepkeun di kamp trinitari.
"Infers yén Yesus aya di jero bentuk Yéhuwa"
Kalayan nyabit-nyabit sakedik anu janten "Yesus aya dina bentuk Gusti". Anu tangtosna sakumaha anjeun ampir pasti terang éta lengkep tulisan suci (Pil 2: 6). Janten anjeun panginten henteu jauh sakumaha anu anjeun pikirkeun.
Apollos
koréksi - yén Yesus aya dina wujud Gusti (dina jero rohani anu saleresna ti Gusti) sateuacan ngosongkeun dirina. Diskusi anu kuring kantoskeun ngeunaan topik ieu nyaéta sareng anu aya di kubu triniter, sahingga panginten janten diskusi urang sareng ngantepkeun kuring salah paham kana doktrin.
Maxwell- Kuring ngahargaan pos anjeun ngeunaan masalah getih. Anjeun parantos masihan abdi langkung mikir. Nasihat anjeun praktis sareng éta henteu IMO naskah. Abdi henteu kantos hoyong ngabeungitkeun nurani adi atanapi adi sanés ku tambang tambang. Kuring ogé disiplin pikeun masalah ieu sababaraha taun ka pengker. Strategi kuring gering disarankan sareng ngagaduhan seueur liang. Abdi ngaharepkeun anjeun pernah taun ka tukang. Rapat kokolot éta mangrupakeun pangalaman pikareueuseun sareng kuring ngarasa di tukang. Kuring kedah ngadamel konsési (atanapi kompromi gumantung kana cara ningali anjeun) anu jadi kuring... Maca deui "
Abdi rumaos sami sareng anjeun Jannai40. Sababaraha alesan kuring henteu kaluar dina ngaladénan deui nyaéta, kuring moal nyandak batur kana agama anu ngalakukeun hal ieu: 1) Terus nyasabkeun jalma ku pernyataan anu mutlak yén tungtungna "gancang-gancang". Kuring pribadi parantos nguping ieu salami 45 taun. Sejarah nunjukkeun yén aranjeunna parantos ngalakukeun ieu langkung ti 100 taun. Realitas anu karasa nyaéta aranjeunna henteu terang ieu pasti, sakumaha sajarah nunjukkeun. Janten matak nyasabkeun. - (Aya seueur kutipan anu kuring tiasa rujukan. Tingali ieu 45 taun... Maca deui "
Kuring pikir kuring nyarios sadayana nalika kuring nyebatkeun yén salian ti seueur kontributor dina situs ieu sareng DTT éta saéstuna berkah pikeun anjeun Max. Kuring kagum kana pamahaman anjeun kana hal-hal anu jero tina Gusti (kuring jalma awam dina unggal hartos kecap 🙂) Kuring ogé resep pikeun koméntar anjeun anu ditaliti ogé. Kuring sami pisan mendakan Bobcat ku alesan anu sami. Duka tah kuring yén GB langkung saé sacara raket nahan ilusi ngeunaan bebeneran sareng henteu ngagem élmu dulur-dulur urang di... Maca deui "
GWIT, kuring hina janten batur anu ngagaduhan wawasan spiritual langkung ti kuring. Kuring diajar anu anyar sareng bermakna anu ningkatkeun wawasan spiritual sapopoé. Kuring ningali situs ieu salaku gerakan bawah tanah. Sababaraha urang aktip (sababaraha kokolot / panaratas), aya anu henteu aktip, aya anu henteu, aya anu henteu. Sababaraha anu df'd sareng alesan pribadi, ngaraos aya anu leungit dina kahirupan aranjeunna (khususna kulawarga) sareng kabutuhan pikeun balik, sareng sakali aya, teras mutuskeun kumaha aranjeunna hoyong hirupna dilanjutkeun. Sababaraha urang tiasa nyandak anu saé…. kalayan goréng… .. komo éta... Maca deui "
Upami diémutan, ieu mangrupikeun salah sahiji alesan urang jalankeun ieu, sahenteuna éta kumaha anu kuring rasakeun. Kuring ogé beuki jengkel sareng kedah ngaluarkeun hanjelu ka babaturan anu dipercaya. Tétéla sababaraha diantarana henteu pantes dipercaya ku éta. Dina kasus anu sanésna, aranjeunna nyimpen rahasia kuring, tapi janten kesel sareng kuring. Kuring maksa aranjeunna ningali hal-hal anu aranjeunna henteu hoyong ditingali, janten silaturahim janten saring. Éta sami sareng skénario dimana anjeun ningali sobat dalit ngalakukeun hal-hal pikeun ngaruksak perkawinan atanapi kaséhatanna. Anjeun... Maca deui "
Country Girl, kuring kuciwa kusabab anjeun henteu ngagaduhan forum ieu kanggo anjeun sateuacan jamaah ngungkulan kaayaan anjeun. Upami parantos sayogi, panginten hal-hal tiasa janten béda pikeun anjeun? Saatos tiasa terang-terangan curhat, nganyatakeun hanjelu anjeun, rumaos aman pikeun sacara terbuka nangtang kayakinan anu parantos lami nganggo tulisan suci, sareng utamina, kanyamanan sareng katenangan dina pikiran yén anjeun henteu nyalira. Sakumaha ceuk Meleti dina salah sahiji jabatanana, ieu mangrupikeun tempat pikeun ngantepkeun klep pop-off urang, tanpa sieun ditilik, dikutuk atanapi dihukum. Sugan aya jalan ieu kabuka pikeun anjeun bakal ngabantosan... Maca deui "
Maxwellamart - Kuring lirén ngahadiran KH sababaraha bulan ka pengker sareng sababaraha bulan sateuacan éta kuring lirén henteu nyandak bagian dina palayanan lapangan sabab haté nurani kuring henteu bakal ngantep kuring ngarahkeun jalma ka Organisasi tanpa peringatan jalma ngeunaan nyiksa budak, ajaran palsu sareng sajabana OK - kitu anjeun tiasa alesan éta - tapi kuring henteu bakal nyarios ieu atanapi éta - kumaha upami anjeun nyandak bagian dina pelayanan rumah tangga dianggap anjeun salaku salah sahiji JW sahingga anjeun ngarahkeun ka Organisasi éta. Kuring henteu ngritik saha waé dina situs ieu kusabab cara aranjeunna ngalakukeun hal-hal,... Maca deui "
Jannai40 hatur nuhun parantos ngabagi. Janten anjeun luntur, sareng kuring pikir éta ngajadikeun rada bédana. Sacara téknis, anjeun teu acan kaleungitan kulawarga aktip, asumsina anjeun ngagaduhan. Tangtosna, aranjeunna tiasa ngubaran anjeun sacara béda, tapi anjeun ngagaduhan éta, aranjeunna henteu acan nyerat anjeun. Sigana mah ieu maénkeun kana prosés kaputusan. Kuring naros ka diri kuring, naha orok (ajaran inti kami) langkung ageung tina cai mandi anu kotor? (ajaran salah). Kuring yakin ajaran inti kami nyaéta bebeneran, sareng seuseueurna ajaran periferal kami henteu leres-leres ngarugikeun saha waé. Ajaran anu paling kuring kaganggu nyaéta kabijakan getih urang, kulawarga... Maca deui "
maxwellsmartjw - Éta saé ngagaduhan anjeun didieu sareng hatur nuhun pikeun koméntar anu saé sareng saimbang.
Hai MaxwellSmartJW,
Abdi resep pisan kana koméntar ieu. Kuring gaduh ideu Abdi hoyong ngaji ku anjeun. Dupi anjeun surélék kuring di meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl Abdi ngartos pisan sudut pandang anjeun. Upami kuring dina sapatu anjeun, kuring tiasa ngabayangkeun diri kuring ngaraos mirip pisan sareng perasaan anjeun. Upami kuring ngartos Wheresenoch leres, anjeunna parantos ngumbara jarak anu diperyogikeun pikeun lolos deui. JC anu upami anjeunna henteu tiasa nahan anjeunna salamina. Anjeunna parantos nanem modal mangtaun-taun pikeun ngiringan rapat, ngalih kana jamaah anu sanés, jst. Anjeunna nyatakeun kahoyong pikeun uih deui, sareng anjeunna parantos tiasa ngaluuhan masalah nurani, atanapi kuring yakin anjeunna bakal ngalakukeun upaya. Nembonganna anjeunna ngagaduhan hubungan terbatas sareng adi na (dianggap aktip), sareng sajabana... Maca deui "
Hei maxwell satuju sareng sadayana anu anjeun nyarios dina komentar anu sajauh kuring tiasa ningali mangrupikeun naon anu nyebatkeun Alkitab ngeunaan subjek ieu kuring ogé sacara mandiri dugi ka kasimpulan anu sami hatur nuhun
"Upami kuring dina sapatu anjeun, kuring pasti bakal nguseup sareng uih deui." Maxwell, éta mangrupikeun naséhat anu anjeun pasihkeun ka ¿Wheresenoch ?. Wilujeng sumping ka anjeun duaan !!! Kuring ngarepkeun koméntar ka hareup. Aya sisi séjén pikeun koin ieu. Éta pikeun sababaraha, kaasup kuring, balik ka KH bakal ngajantenkeun abdi munafik sareng bakal ngalanggar nurani kuring. Kuring henteu terang-terusan nyuhungkeun jalan kuring pikeun ngiluan deui organisasi anu ngadamel klaim anu parah yén GB ayeuna FDS anu nyarios pikeun Gusti nyalira, sareng sadaya tipu daya anu aranjeunna laksanakeun.... Maca deui "
Kuring yakin yén sora koléktif jalma anu nyumbang dina situs ieu bakal nyabak salah sahiji anu milari anu tulus sareng jujur dina kabudayaan urang, naha aranjeunna titajong kana situs ieu. Panginten Yéhuwa bakal ngaberkahan usaha urang sareng kabeneran bakal mangaruhan parobahan?
MSJW
Nuhun Vivlon 4 negeskeun pipikiran kuring tina sudut pandang sepuh. Saleresna aya waktos anu kuring payun sareng tengah diajar sareng mesem, & ngaraoskeun tampilan anu paling sengit tina siga anu kedah ngaleos & nyumput di tukang aula! Kuring ngiringan rapat henteu kaluar tina indoktrinasi tapi 2 kedah terang kana parobihan anu aya dina kabijakan. Kuring kantos nyaksian jalma-jalma énggal hudang dina situs ieu ampir unggal postingan dibarengan ku anu sanés sapertos batur kuring cicingeun niténan. Sababaraha dina "jabatan anu alus" anu sanés henteu seueur. Urang sadayana sami-sami ngagunakeun... Maca deui "
Abdi tiasa mastikeun sareng satuju sareng koméntar Meleti di luhur. Dina prosés pengadilan, banding nyaéta prosés pikeun nyuhungkeun parobihan resmi kana kaputusan resmi. Aya dua jinis banding. Aya banding "dina catetan", sareng aya "de novo" (lat. Ti mimiti) banding. Sistem JW mangrupikeun daya tarik "dina catetan". Kaputusan JC ngadangukeun kasus éta ditantang ku ngabantah yén aranjeunna ngagaduhan kaputusan anu teu leres ngeunaan pertobat asli. Panitia banding nyatet catetan "dina catetan" sareng kasaksian tina JC. Ngan ukur inpormasi anu lumangsung salami aslina... Maca deui "
Kuring resep sapertos kitu ogé maxwell abdi ogé janten kokolot anu matak frustasi nalika anjeun henteu diidinan ngungkabkeun masalah anjeun ka batur sanés kasieun panindasan khususna lamun anjeun terang anjeun dina leres tur tiasa ningali prosedur sareng sikep anu teu jelas dina agama. Ngan ngadamel kuring amarah pisan amarah jujur dina tungtungna. Kev
Tétéla COs ayeuna nuju ngaracun sumur CO anu ditunda. Kolot kuring ngagaduhan CO pikeun tuang siang ayeuna. Anjeunna nyarioskeun parobihan sareng nyarios deui anu bakal datang. Anjeunna ogé nyebatkeun yén parobihan éta ngamungkinkeun cabang pikeun pensiunan sababaraha dinosaurus kuno ékséntrik. Abdi ngadugikeun anjeunna, tapi éta henteu nempatkeunana saatos anjeunna maca situs ieu. Janten kuring henteu ngarepkeun saha waé anu ngupingkeun naon waé anu bakal diucapkeun ku mantan / co. Aranjeunna bakal diusir salaku timer lami anu henteu ngalih sareng kreta. Parobihan anu anyar ieu ngajantenkeun kuring gugup. Abdi prihatin... Maca deui "
Kuring satuju, Sargon. Aya anu bakal datang. Anjeun ampir tiasa bau éta angin.
Halo sadayana! Pernah nuturkeun situs ieu 4 taun. Kaping 1 kali ngeposkeun mugia tiasa dugi ka. Kuring diumumkeun 'henteu deui jw' ampir 5 taun ka pengker. Sapuluh bulan engké surat ka 1 kuring ditepungkeun sareng waleran 'antosan waé'. Henteu aya alesan skrip ngan antosan. Janten kuring ngalakukeun ngeunaan yr & sababaraha parobihan. Di damel paling unggal rapat. Surat ka-2, antosan deui. Dipindahkeun 2 kota anu sanés janten kuring ngiringan aula anu sanés ngeunaan yr. Ngan diaktipkeun dina surat ka 3 2 bulan kapengker. Bros @ aula lami keukeuh pendak sareng kuring tapi teu acan 2 nyetél 1. Cong ayeuna... Maca deui "
Wilujeng sumping di situs, ¿Wheresenoch ?. Parantos janten kokolot salami mangtaun-taun, kuring terang yén seueur kokolot anu ningali pandangan samar pikeun saha waé anu naroskeun kaputusan anu banding. Ide na nyaéta upami anjeun narik banding, anjeun henteu leres-leres tobat. Janten upami anjeun ayeuna hoyong uih deui, aranjeunna panasaran naha anjeun ayeuna bener-bener tobat. Ieu ngarusak tujuan anu disangka tina prosés banding sabab éta terang yén éta ngan ukur bakal nambihan kana kalimat hiji, janten anu pangsaéna henteu nyayogikeun kauntungan anu kawates pisan sareng nyandak jilatan anjeun kalayan ngarep-ngarep tiasa disingget... Maca deui "
Sigana kuring organisasi éta nyiptakeun deui dirina ku sikap 'anu satia bakal nuturkeun, anu recalcitrant bakal ninggalkeun' sikep. Abdi ngabayangkeun GB panginten kelompok anu terakhir nyaéta sakedik. Éta panginten henteu lepat, sanaos kuring ngarepkeun anu sanés. Sapertos dina kasus bisnis anu parantos sami (sapertos nalika Lafayette janten Circuit City, atanapi nalika Banana Republic angkat ti toko toko-toko anu unik ka butik anu langkung modis), org panginten panginten parobihan diperyogikeun pikeun ngalaksanakeun wasiat GoB sareng naon waé karugian anu ditanggung mangrupikeun investasi pikeun kahareup kaséhatan duduluran anu bakal datang.
keeponseeking hatur nuhun pisan!
Meleti, Satuju. Naha éta kasus yén sababaraha 70+ "sakola lawas" panginten parantos nyatakeun sababaraha masalah ngeunaan sababaraha pangaluyuan anu anyar? GB panginten aranjeunna panginten aranjeunna kedah nyeret sababaraha saderek sepuh ieu sapanjang "nyentak sareng ngagorowok". Sugan aya anu henteu lengkep dina kapal? Naha bakal aya teu langkung ragrag na poténsial kesel dina sirkuit upami aya EX DO / CO anu teu raoseun .. .. tibatan anu aktip? Umur pangsiun anu anyar 70 kedah ngabuktikeun sobering pikeun seueur CO dina 50an-60an na. Upami aranjeunna teraskeun sareng Armageddon henteu terwujud sabab diantisipasi,... Maca deui "
Ngirim 70+ ka buruan siga kaputusan pondok pisan. Naha aranjeunna parantos nyandak kaputusan nyaéta tebakan saha waé. Ngirangan biaya? Konsolidasi kakuatan? Hésé pikeun ningali alesan anu positip tina sudut pandang Kitab Suci. Hal anu sami tiasa disebatkeun pikeun ngaleungitkeun susunan pengawas distrik. Sasaurang kantos mairan ka kuring ngeunaan cara Organisasi ngurus kaayaan anu bermasalah: Masalah kompléks, solusi saderhana. Sugan "solusi saderhana" bakal langkung seueur kana irung. Kuring pikir yén seueur anu GB lakukeun, éta henteu ku kayakinan anu tulus yén éta tindakan pikeun Gusti. Kuring yakin éta... Maca deui "
Kuring satuju, éta henteu masuk akal pikeun nempatkeun lanceukna sepuh ieu ka buruan di perdana na. Upami sumbangan jamaah anu dipénta (amanat) nutupan mobil kontrakan sareng asuransi mobilna, korporasi tina saku dasarna mangrupakeun dana bulanan sareng tanggung jawab anu teu dikenal pikeun Podomoro. Sadaya biaya sanésna ditutupan ku sirkuit lokal sareng jamaah. Dina éta pikeun anu henteu gaduh médis aranjeunna bakal ngaliput kasehatanana sareng cara naon waé, naon anu aranjeunna simpen ku nyandak aranjeunna kaluar jalan? Abdi pikir umur 75, bahkan umur 80 bakal janten umur pensiunan anu langkung saé. Deui, henteu aya artina, kacuali... Maca deui "