Unggal waktos kuring ngarilis pidéo ngeunaan Trinity - ieu bakal janten anu kaopat - kuring nampi jalma anu mairan yén kuring henteu ngartos doktrin Trinity. Aranjeunna leres. Abdi henteu ngartos. Tapi ieu hal: Unggal waktos aya anu nyarios kitu ka kuring, kuring naroskeun aranjeunna ngajelaskeun ka kuring. Upami kuring leres-leres henteu ngartos, teras lebetkeun pikeun kuring, sapotong-sapotong. Abdi mangrupikeun sasama anu cukup cerdas, janten panginten upami dijelaskeun ka kuring, kuring bakal tiasa nampi.
Naon réspon anu kuring kéngingkeun ti Trinitarian ieu? Kuring meunang téks bukti capé anu sami anu kantos ku kuring ditingali mangpuluh-puluh taun. Kuring teu meunang nanaon anyar. Sareng nalika kuring nunjukkeun kateusesuaian dina alesanana sareng inconsistencies tékstual antara téks buktina sareng sesa Kitab Suci, kuring deui nampi réspon anu ngahina: "Anjeun ngan ukur henteu ngartos Trinitas."
Ieu hal: Abdi teu kedah ngartos eta. Kabéh Abdi peryogi sababaraha bukti empiris nyata yen eta aya. Aya seueur hal anu kuring henteu ngartos, tapi sanés hartosna kuring ragu kana ayana. Contona, kuring teu ngarti kumaha gelombang radio jalan. Henteu aya anu ngalakukeun. Henteu ogé. Tapi, unggal kuring nganggo ponsel, kuring ngabuktikeun ayana.
Kuring bakal ngajawab sarua ngeunaan Allah. Kuring ningali bukti ngeunaan desain calakan dina kreasi sabudeureun kuring (Rum 1:20). Kuring ningali dina DNA kuring sorangan. Abdi mangrupikeun programer komputer ku profési. Nalika kuring ningali kode program komputer, Kuring nyaho batur wrote eta, sabab ngagambarkeun informasi, sarta informasi asalna tina pikiran. DNA mangrupikeun kode anu langkung kompleks tibatan naon waé anu kuring kantos nyerat, atanapi tiasa nyerat, pikeun masalah éta. Éta ngandung émbaran anu maréntahkeun hiji sél pikeun ngalobaan ku cara anu tepat pisan pikeun ngahasilkeun manusa anu rumit pisan sacara kimiawi sareng strukturna. Inpormasi salawasna asalna tina pikiran, tina kasadaran tujuan anu cerdas
Upami kuring ka darat di Mars sareng mendakan kecap-kecap anu dipahat dina bacaan batu, "Wilujeng sumping di dunya urang, Bumi." Abdi terang yén aya intelijen dina padamelan, sanés kasempetan acak.
Intina mah teu kudu ngarti kana sifat Allah pikeun nyaho yen Anjeunna aya. Abdi tiasa ngabuktikeun ayana anjeunna tina bukti-bukti anu aya di sabudeureun kuring, tapi kuring henteu tiasa ngartos sifatna tina bukti éta. Nalika ciptaan ngabuktikeun ka kuring ayana dewa, éta henteu ngabuktikeun yén anjeunna mangrupikeun éntitas tilu-hiji. Keur kitu Abdi peryogi bukti teu kapanggih di alam. Hiji-hijina sumber pikeun bukti éta nyaéta Alkitab. Allah ngungkabkeun hiji hal ngeunaan sifat-Na ngaliwatan firman-Na.
Naha Allah nembongkeun dirina salaku Tritunggal? Anjeunna masihan urang namina ampir 7,000 kali. Hiji bakal nyangka anjeunna ogé ngaran alam na, acan kecap Trinity, nu asalna tina basa Latin trinitas (triad) teu aya dina Kitab Suci.
Yéhuwa Allah, atanapi Yéhuwa upami anjeun resep, parantos milih ngungkabkeun dirina sareng anjeunna parantos ngalaksanakeun éta dina halaman-halaman Alkitab, tapi kumaha wahyu éta jalanna? Kumaha datang ka urang? Naha éta disandikeun dina Kitab Suci? Naha aspék-aspék sifatna disumputkeun dina tulisan suci, ngantosan sababaraha pikiran anu cerdas sareng mumpuni pikeun ngémutan kodeu disumputkeun? Atanapi, naha Gusti ngan ukur milih nyarios sapertos kitu?
Lamun Nu Maha Agung, Nu Nyiptakeun sagala hal, geus milih pikeun nembongkeun dirina ka urang, pikeun nembongkeun sipat-Na ka urang, mangka urang teu kudu dina kaca sarua? Naha urang sadayana kedah gaduh pamahaman anu sami?
Henteu, urang henteu kedah. Naha kuring nyarios kitu? Sabab éta téh lain kahayang Allah. Yesus ngajelaskeun:
"Waktu eta Yesus nyatakeun, "Kuring muji Anjeun, Bapa, Gusti langit jeung bumi, sabab Anjeun geus nyumputkeun hal ieu ti nu wijaksana jeung diajar, sarta nembongkeun eta ka barudak leutik. Sumuhun, Bapa, pikeun ieu ogé-pleasing di paningal Anjeun.
Sagala hal geus dipercayakeun ka Kami ku Rama Kami. Teu aya anu terang ka Putra iwal ti Rama, sareng teu aya anu terang ka Rama iwal ti Putra sareng jalma-jalma anu dipilih ku Putra pikeun nembongkeun Anjeunna.” (Mateus 11:25-27 BSB).
"Jalma anu dipilih ku Putra pikeun nembongkeun anjeunna." Numutkeun petikan ieu, Putra henteu milih anu wijaksana sareng diajar. Nalika murid-murid naroskeun naha anjeunna ngalakukeun éta, anjeunna nyarioskeun ka aranjeunna kalayan henteu pasti:
"Kaweruh ngeunaan misteri Karajaan Sawarga parantos dipasihkeun ka anjeun, tapi henteu ka aranjeunna ... Ieu sababna kuring nyarioskeun ka aranjeunna dina misil." (Mateus 13:11,13, XNUMX)
Upami aya anu nganggap anjeunna wijaksana sareng diajar, calakan sareng ilmiah, khusus sareng visioner, sareng yén karunia ieu masihan anjeunna kamampuan pikeun ngartikeun hal-hal anu jero ngeunaan Allah pikeun urang sadayana, bahkan sifat Allah anu leres, maka anjeunna nipu dirina.
Kami henteu terang Gusti. Allah ngungkabkeun diri-Na, atawa leuwih tepatna, Putra Allah, nembongkeun Rama ka urang, tapi Anjeunna henteu nembongkeun Allah ka dulur, ngan ka nu dipilih. Ieu penting sareng urang kedah mikirkeun kualitas naon anu dipilarian ku Bapa urang pikeun anu anjeunna pilih janten murangkalih angkat. Naha anjeunna milarian kamampuan intelektual? Kumaha upami jalma-jalma anu ngamajukeun dirina salaku gaduh wawasan khusus kana firman Allah, atanapi nyatakeun diri salaku saluran komunikasi Gusti? Paul ngabejaan urang naon Allah pilari:
"Sareng urang terang yén Allah damel sadaya hal babarengan pikeun anu hadé jalma anu nyaah ka Anjeunna, anu disebut nurutkeun tujuan-Na” (Rum 8:28, BSB).
Asih nyaéta benang anu ngarambat bulak-balik pikeun ngahijikeun sagala pangaweruh jadi hiji. Tanpa éta, urang moal tiasa nampi roh Allah, sareng tanpa roh éta, urang moal tiasa ngahontal bebeneran. Bapa urang sawarga milih urang sabab Mantenna nyaah ka urang jeung urang nyaah ka Mantenna.
John nyerat:
"Tingali kumaha cinta anu dipasihkeun ku Bapa ka urang, dugi ka urang disebat putra-putra Allah. Sareng éta naon kami!” (1 Yohanes 3:1 BSB)
“Saha-saha anu geus nempo Kami geus nempo Rama. Kumaha anjeun bisa nyebutkeun, 'Témbongkeun kami Rama'? Naha anjeun henteu percaya yén Kami aya dina Rama sareng Bapa aya dina Kami? Kecap-kecap anu Kami ucapkeun ka anjeun, Kami henteu nyarios nyalira. Sabalikna, Bapa anu cicing di Kami, ngalaksanakeun padamelan-Na. Percaya ka Kami yen Kami aya dina Rama sareng Rama aya dina Kami-atawa sahenteuna percaya kana karya-karyana sorangan." (Yohanes 14:9-11)
Kumaha mungkin Allah nepikeun bebeneran dina ucapan anu polos sareng tulisan anu sederhana anu tiasa kahartos ku murangkalih angkatna, tapi anu anjeunna nyumput tina jalma anu nganggap dirina wijaksana sareng intelektual? Pikeun pasti anu wijaksana atanapi intelek, ku pangakuan Yesus sorangan dina Mateus 11:25, moal tiasa ngartos harti persatuan atanapi cinta antara Bapa, Putra, sareng anu dipilih ku roh suci sabab pikiran intelektual milarian pajeulitna. sangkan bisa ngabedakeun diri jeung rahayat biasa. Salaku John 17: 21-26 nyebutkeun:
"Kuring henteu naroskeun pikeun aranjeunna waé, tapi ogé pikeun jalma anu bakal percaya ka Kami ku pesenna, supaya aranjeunna sadayana janten hiji, sakumaha anjeun, Bapa, aya dina kuring, sareng kuring aya dina anjeun. Muga-muga aranjeunna ogé aya dina Kami, supaya dunya percaya yen Anjeun ngutus Kami. Kami parantos masihan kamulyaan anu ku Gusti dipasihkeun ka kuring, supados aranjeunna janten hiji sapertos urang anu hiji— Kami di aranjeunna sareng anjeun di kuring-ambéh aranjeunna tiasa dibawa kana persatuan lengkep. Janten dunya bakal terang yén anjeun anu ngutus kuring sareng mikanyaah aranjeunna sapertos anjeun mikaasih kuring.
"Rama, abdi hoyong jalma-jalma anu parantos dipasihkeun ka abdi janten sareng abdi dimana abdi aya, sareng ningali kamulyaan abdi, kamulyaan anu parantos dipasihkeun ka abdi sabab anjeun dipikacinta kuring sateuacan nyiptakeun dunya.
"Rama anu adil, sanaos dunya henteu terang ka anjeun, kuring terang ka anjeun, sareng aranjeunna terang yén anjeun anu ngutus kuring. Kami geus ngawanohkeun maneh ka maranehna, sarta bakal terus nguningakeun maneh, supaya kanyaah maraneh ka Kami aya di maraneh, sarta Kami sorangan oge aya di maraneh.” (Yohanes 17: 21-26 BSB)
The oneness yén Yesus gaduh sareng Allah dumasar kana persatuan anu asalna tina cinta. Ieu sarua jeung Allah jeung Kristus nu Kristen ngalaman. Anjeun bakal perhatikeun yén roh suci henteu kalebet kana kesatuan ieu. Urang diharepkeun nyaah ka Rama, jeung dipiharep nyaah ka Putra, jeung dipiharep silih pikanyaah; Leuwih ti éta, urang hayang nyaah ka Bapa, jeung urang hayang nyaah ka putra, jeung urang hayang nyaah ka dulur-dulur urang. Tapi dimana paréntah pikeun mikanyaah roh suci? Pasti, upami éta jalma katilu tina Tritunggal anu suci, paréntah sapertos kitu bakal gampang dipendakan!
Yesus ngajelaskeun yén Roh bebeneran anu ngagerakkeun urang:
"Kuring masih gaduh seueur anu kedah dicarioskeun ka anjeun, tapi anjeun henteu acan tega ngadanguna. Nanging, nalika Roh bebeneran sumping, Anjeunna bakal nungtun anjeun kana sagala bebeneran. Sabab Anjeunna moal nyarita sorangan, tapi Anjeunna bakal nyarita naon Anjeunna hears, sarta Anjeunna bakal ngumumkeun ka anjeun naon nu bakal datang. ( Yohanes 16:12, 13 ).
Alami, upami anjeun yakin yén doktrin Trinitas ngahartikeun sifat Allah, teras anjeun hoyong percanten yén roh ngabimbing anjeun kana bebeneran éta, sanés? Sakali deui, upami urang nyobian ngerjakeun hal-hal anu jero ngeunaan Gusti pikeun diri urang dumasar kana ideu sorangan, maka urang bakal salah unggal waktos. Urang peryogi sumanget pikeun nungtun urang. Paul ngawartoskeun kami:
"Tapi ka urang yén Allah ngungkabkeun hal-hal ieu ku Roh-Na. Pikeun Ruh-Na maluruh sagalana jeung nembongkeun urang rusiah Allah jero. Teu aya anu tiasa terang kana pikiran hiji jalma kajaba rohna sorangan, sareng teu aya anu tiasa terang kana pikiran Allah iwal ti Ruh Allah." ( 1 Korinta 2:10,11, XNUMX Terjemahan Hirup Anyar )
Abdi henteu percanten doktrin Trinitas ngahartikeun sifat Allah, atanapi hubunganana sareng Putra-Na, Yesus Kristus. Kuring ogé yakin yén sumanget ngabimbing kuring kana pamahaman éta. A Trinitarian bakal nyebutkeun hal anu sarua ngeunaan pamahaman na alam Allah. Urang teu tiasa duanana leres, naha? Sumanget anu sami henteu nungtun urang duaan kana kasimpulan anu béda. Aya ngan hiji bebeneran, sanajan aya bisa loba bohong. Paul ngingetkeun barudak Allah:
"Kuring naros ka anjeun, dulur-dulur, dina nami Gusti urang Yesus Kristus, yén anjeun sadayana satuju sareng anu sanés dina omongan anjeun sareng ulah aya perpecahan di antara anjeun. tapi nu jadi sampurna ngahiji dina pikiran jeung pamikiran.” (1 Korinta 1:10)
Hayu urang ngajalajah sawala Paul ngeunaan persatuan pikiran jeung pamikiran saeutik saeutik leuwih salaku téma scriptural penting jeung kituna penting pikeun kasalametan urang. Naha sababaraha urang mikir yén urang masing-masing tiasa nyembah ka Allah ku cara urang sorangan sareng ku pangertian sorangan, sareng dina tungtungna, urang sadayana bakal nampi hadiah hirup anu langgeng?
Ku naon paham kana sifat Allah téh penting? Ku naon pamahaman urang ngeunaan hubungan Rama jeung Putra mangaruhan kasempetan urang pikeun meunangkeun hirup langgeng sabagé barudak Allah dina dihudangkeunana jalma bener?
Yesus nyarioskeun ka urang, ”Ayeuna ieu mangrupikeun hirup anu langgeng, nya éta terang anjeun, hiji-hijina Allah anu sajati, sareng Yesus Kristus, anu diutus ku Gusti. (Yohanes 17:3 BSB)
Jadi, nyaho ka Allah hartina hirup. Sareng kumaha upami henteu terang ka Gusti? Upami Trinitas mangrupikeun ajaran palsu anu asalna tina teologi pagan sareng dipaksa turun tikoro Kristen dina nyeri maot, sapertos anu ku Kaisar Romawi Theodosius saatos 381 CE, maka jalma anu nampi éta henteu terang ka Gusti.
Paul ngabejaan urang:
“Saenyana, Allah males kanyeri ka jalma-jalma anu nganyenyeri aranjeun, jeung maparin karinganan ka aranjeun anu ditindes jeung ka kami oge. Ieu bakal lumangsung nalika Gusti Yesus diturunkeun ti sawarga sareng malaikat-malaikat-malaikat-Na dina seuneu anu hurung, males dendam ka jalma anu teu wawuh ka Allah Jeung ulah nurut kana Injil Gusti urang Yesus." (2 Tesalonika 1:6-8 BSB)
Oké, oké. Janten, urang sadayana tiasa satuju yén terang ka Allah penting pisan pikeun nyenangkeun Mantenna sareng nampi persetujuan-Na anu nuju kana kahirupan anu langgeng. Tapi upami anjeun percanten ka Trinitas sareng kuring henteu, naha éta leres-leres hartosna yén salah sahiji urang henteu terang Gusti? Naha salah sahiji urang dina bahaya kaleungitan hadiah hirup langgeng sareng Yesus di Karajaan Sawarga? Sigana kitu.
Muhun, hayu urang marios. Kami parantos netepkeun yén urang moal tiasa terangkeun Gusti ku akalna. Nyatana, anjeunna nyumputkeun hal-hal ti para intelektual sareng ngungkabkeun éta ka budak sapertos anu urang tingali dina Mateus 11:25. Gusti parantos ngangkat murangkalih sareng, sapertos bapa anu asih, anjeunna ngabagi kaakraban sareng murangkalih anu anjeunna henteu bagikeun sareng anu sanés. Urang ogé parantos netepkeun cara anjeunna ngungkabkeun hal-hal ka anak-anakna nyaéta ngalangkungan roh suci. Roh éta nungtun urang kana sagala bebeneran. Jadi, lamun urang boga Roh, urang boga bebeneran. Lamun urang teu boga bebeneran, mangka urang teu boga Roh.
Éta nyababkeun urang kana naon anu dicarioskeun ku Yesus ka awéwé Samaria:
"Tapi waktosna bakal datang sareng ayeuna parantos sumping nalika nyembah leres-leres bakal nyembah ka Rama dina sumanget sareng kaleresan, sabab Bapa milarian sapertos kieu pikeun nyembah ka Anjeunna. Allah teh Ruh, anu nyembah-nyembah-Na kudu nyembah ka Anjeunna ku roh jeung bebeneran.” (Yohanes 4:23, 24 BSB)
Jadi, Allah Yéhuwa milari jalma nu tangtu, nu bakal nyembah ka Mantenna dina roh jeung bebeneran. Ku kituna urang kudu mikanyaah bebeneran jeung dibimbing ku roh Allah kana sagala bebeneran anu urang teangan. Konci pikeun meunangkeun pangaweruh éta, kabeneran éta, sanés ku akal urang. Ieu ngaliwatan cinta. Lamun haté urang pinuh ku kanyaah, sumanget bisa ngabimbing urang. Sanajan kitu, lamun urang didorong ku kareueus, sumanget bakal kahalangan, malah dihalangan sagemblengna.
"Kuring ngadoakeun yén tina kabeungharan-Na anu mulya anjeunna tiasa nguatkeun anjeun ku kakuatan ku Roh-Na dina batin anjeun, ku kituna Kristus tiasa cicing dina haté anjeun ku iman. Sareng kuring ngadoakeun yén anjeun, anu akar sareng mapan dina cinta, tiasa gaduh kakuatan, sareng sadaya umat Gusti anu suci, pikeun nangkep kumaha lebar sareng panjangna sareng luhurna sareng jerona asih Kristus, sareng terang ieu cinta anu ngaleuwihan kanyaho. supaya anjeun bisa kaeusi kana ukuran sakabeh fullness Allah. (Epesus 3:16-19)
Naon ieu ngagambarkeun badag; eta mah urusan remeh. Upami Trinitas leres, maka urang kedah nampi éta upami urang bakal kalebet anu nyembah ka Rama dina Roh sareng kaleresan sareng upami urang bakal janten jalma anu dipasihkeun ku hirup langgeng. Tapi upami éta henteu leres, urang kedah nampik alesan anu sami. Hirup langgeng urang ngagantung dina kasaimbangan.
Naon anu urang nyarios sateuacanna, kedah diulang deui. Upami Trinitas mangrupikeun wahyu ti Gusti, maka hiji-hijina buktina tiasa dipendakan dina Kitab Suci. Upami roh parantos ngabimbing manusa kana bebeneran sareng kabeneran éta yén Gusti mangrupikeun Trinitas, maka sadayana anu urang peryogikeun nyaéta kapercayaan sareng karendahan budak leutik pikeun ningali Gusti naon anu leres-leres, tilu jalmi dina hiji Gusti. Sanaos pikiran manusa anu lemah urang moal tiasa nangkep kumaha cara Allah tritunggal ieu, éta sakedik akibatna. Ieu bakal cukup yén manéhna nembongkeun dirina minangka Allah saperti, Ilahi, tilu-di-hiji mahluk. Kami henteu kedah ngartos kumaha ieu jalanna, tapi ngan ukur kitu.
Pasti, jalma-jalma anu parantos dipingpin ku Ruh Allah kana bebeneran ieu ayeuna tiasa ngajelaskeun ka urang ku cara anu sederhana, ku cara anu tiasa kahartos ku murangkalih. Jadi, saméméh urang nempo bukti dina Kitab Suci dipaké pikeun ngarojong Trinitas, hayu urang nalungtik heula eta sakumaha didefinisikeun ku jalma nu bakal ngaku geus diturunkeun ka aranjeunna ku roh suci Allah.
Urang mimitian ku Trinity ontologis.
"Antosan sakedap," anjeun tiasa nyarios. Naha anjeun nempatkeun kecap sipat sapertos "ontologis" di payuneun kecap barang "Trinitas"? Lamun ngan aya hiji Trinity, naha anjeun kudu cocog eta? Tah, moal kitu, mun ngan aya hiji trinitas, tapi sabenerna mah loba definisi. Upami anjeun hoyong ningali Encyclopedia of Philosophy Stanford, anjeun bakal mendakan "'rekonstruksi rasional' tina doktrin Trinity, anu nganggo konsép tina metafisika analitik kontemporer, logika, sareng epistemologi" sapertos "Teori Hiji-diri", "Tilu- Self Theories", "Opat-self, No-self, and Indeterminate Self Theories", "Mysterianism", jeung "Beyond Cohérence". Sadaya hal ieu dijamin mawa pikiran anu wijaksana sareng inteléktual nikmat anu teu aya tungtungna. Sedengkeun pikeun budak leutik, ah, teu jadi. Dina naon waé, urang moal kaganggu ku seueur téori ieu. Hayu urang lengket kana dua téori utama: Trinitas ontologis sareng Trinitas ékonomi.
Kitu deui, urang mimitian ku Trinitas ontologis.
"Ontology nyaéta ulikan filosofis ngeunaan alam mahluk. "Trinitas ontologis" ngarujuk kana mahluk atanapi sifat unggal anggota Trinitas. Dina alam, hakekat, sareng atribut, unggal Pribadi Trinitas sami. Bapa, Putra, sareng Roh Suci ngabagi sifat ketuhanan anu sami sahingga janten Trinitas ontologis. Ajaran ngeunaan Trinitas ontologis nyebutkeun yen sakabeh tilu Pribadi tina Katuhanan sarua dina kakawasaan, kamulyaan, hikmah, jsb. (Sumber: gotquestions.org)
Tangtosna, éta nyababkeun masalah sabab aya seueur tempat dina Kitab Suci dimana ”kakuatan, kamulyaan, [sareng] hikmat” salah sahiji anggota Trinitas — Putra — katémbong janten bawahan atanapi langkung handap tina "kakuatan". kamulyaan, [sareng] hikmat”, tina anggota anu sanés - Bapa (teu kedah disebatkeun yén teu pernah aya dorongan pikeun nyembah roh suci).
Dina usaha pikeun ngajawab éta, urang boga harti kadua: Trinity ékonomi.
"Trinitas ékonomi sering dibahas babarengan sareng" Trinitas ontologis, istilah anu ngarujuk kana sipat anu sami sareng Persons of the Trinity. Istilah "Trinitas ékonomi" museurkeun kana naon Gusti teu; "Trinitas ontologis" museurkeun kana saha Allah téh. Dihijikeun, dua istilah ieu nampilkeun paradoks Trinitas: Bapa, Putra, sareng Roh ngabagi hiji alam, tapi aranjeunna mangrupikeun Pribadi anu béda sareng gaduh peran anu béda. Trinitas téh duanana ngahiji jeung béda. (Sumber: gotquestions.org)
Sadaya ieu dibere salaku paradoks. Definisi paradoks nyaéta: Pernyataan atanapi proposisi anu sigana absurd atanapi kontradiktif anu nalika ditalungtik atanapi dijelaskeun tiasa dibuktikeun leres atanapi leres. (Sumber: lexico.com)
Hiji-hijina jalan anjeun tiasa sacara sah nyauran Trinitas paradoks nyaéta upami doktrin "katingalina absurd" ieu kabuktian leres. Upami anjeun teu tiasa ngabuktikeun éta leres, maka éta sanés paradoks, éta ngan ukur ajaran anu absurd. Hiji-hijina sumber bukti pikeun ngabuktikeun yén trinitas ontologis/ekonomi leres, nyaéta Alkitab. Teu aya sumber sanés.
Kumaha CARM, Christian Apologetics and Research Ministry, ngabuktikeun ajaran éta leres?
(Ngan pikeun ngingetkeun anjeun, ieu lumayan panjang, tapi urang leres-leres kedah maca sadayana pikeun nyandak jangkungna pinuh, lebar, sareng jero tina pamikiran Trinitarian sapertos kitu. kapentingan brevity, tapi anjeun bisa ngakses téks lengkep ku ngagunakeun tumbu nu kuring bakal nempatkeun dina widang pedaran video ieu.
Trinitas Ékonomi
Sakumaha didadarkeun di luhur, Trinitas Ékonomi ngécéskeun kumaha tilu jalmi dina Katuhanan hubunganana sareng dunya. Masing-masing gaduh peran anu béda dina Katuhanan sareng masing-masing gaduh peran anu béda dina hubungan sareng dunya (sababaraha peran tumpang tindih). Bapa-sareng-Putra mangrupikeun hubungan antar-trinitarian sabab éta langgeng (langkung seueur ngeunaan ieu di handap). Bapa ngutus Putra (1 Yohanes 4:10), Putra turun ti sawarga lain pikeun ngalakukeun kahayang sorangan tapi bakal Rama (Yohanes 6:38). Pikeun ayat tunggal anu nunjukkeun bédana peran, tingali 1 Pet. 1: 2, "Nurutkeun foreknowledge Allah Rama, ku karya sanctifying Roh, yén anjeun bisa taat ka Yesus Kristus sarta sprinkled ku getih-Na," Anjeun bisa nempo yén Rama foreknows. Putra janten manusa sareng ngorbankeun dirina. Roh Suci sanctifies gareja. Éta cukup basajan, tapi saméméh urang ngabahas ieu salajengna, hayu urang nempo sababaraha ayat nu ngarojong bédana kalungguhan diantara tilu jalma tina Trinity.
Bapa ngutus Putra. Putra henteu ngutus Bapa (Yohanes 6:44; 8:18; 10:36; 1 Yohanes 4:14)
Yesus lungsur ti sawarga, teu ngalakukeun kahayang sorangan, tapi bakal Rama. (Yohanes 6:38)
Yesus ngalaksanakeun pagawean panebusan. Bapa henteu. ( 2 Kor. 5:21; 1 Pet. 2:24 ).
Yesus teh ngan-begotten. Bapa henteu. (Yohanes 3:16)
Bapa masihan Putra. Putra henteu masihan Rama atanapi Roh Suci. (Yohanes 3:16)
Bapa sareng Putra ngutus Roh Suci. Roh Suci teu ngutus Rama jeung Putra. ( Yohanes 14:26; 15:26 ).
Bapa parantos masihan umat pilihan ka Putra. Kitab Suci henteu nyarios yén Bapa masihan umat pilihan ka Roh Suci. (Yohanes 6:39)
Rama milih urang saméméh ngadegkeun dunya. Teu aya indikasi yén Putra atanapi Roh Suci milih urang. (Epe. 1:4)
Rama tos takdir urang pikeun diadopsi nurutkeun karsa-Na. Ieu henteu nyarios ngeunaan Putra atanapi Roh Suci. (Epe. 1:5)
Urang boga panebusan ngaliwatan getih Yesus, teu getih Rama atawa Roh Suci. (Epe. 1:7)
Hayu urang nyimpulkeun. Urang bisa nempo yén Rama ngutus Putra (Yohanes 6:44; 8:18). Putra turun ti sawarga teu ngalakukeun kahayang sorangan (Yohanes 6:38). Bapa masihan Putra (Yohanes 3:16), nu hiji-hijina begotten (Yohanes 3:16), pikeun ngalakukeun karya redemptive (2 Kor. 5:21; 1 Pet. 2:24). Bapa sareng Putra ngutus Roh Suci. Rama, anu milih urang saméméh ngadegna dunya (Eph. 1:4), predestined urang (Eph. 1:5; Rom 8:29.), sarta méré milih ka Putra (John 6:39).
Teu Putra anu ngutus Rama. Rama teu diutus pikeun ngalakukeun wasiat Putra. Putra teu masihan Rama, sarta Rama teu disebut ngan-begotten. Bapa teu ngalakukeun pagawean panebusan. Roh Suci teu ngutus Rama jeung Putra. Teu disebutkeun yen Putra atawa Roh Suci milih urang, predestined urang, sarta masihan urang ka Rama.
Saterusna, Bapa nyebut Yesus Putra (Yohanes 9:35), teu sabalikna. Yesus disebut Putra Manusa (Mat. 24:27); Bapa henteu. Yesus disebut Putra Allah (Mark 1:1; Lukas 1:35); Rama teu disebut Putra Allah. Yesus bakal linggih di sisi katuhu Allah (Mark 14:62; Rasul 7:56); Bapa henteu linggih di sisi katuhu Putra. Rama diangkat Putra salaku ahli waris sagala hal (Ibr. 1:1), teu sabalikna. Bapa parantos netepkeun waktos mulangkeun deui karajaan Israil (Rasul 1: 7), Putra henteu. Roh Suci méré hadiah ka Garéja (1 Kor. 12:8-11) jeung ngahasilkeun buah (Gal. 5:22-23). Ieu teu disebutkeun ngeunaan Rama jeung Putra.
Janten, jelas, urang ningali bédana dina fungsi sareng peran. Bapa ngutus, ngarahkeun, sareng takdirkeun. Putra ngalakukeun kahoyong Rama, janten daging, sareng ngalaksanakeun panebusan. Roh Suci indwells sarta sanctifies Garéja.
Ayeuna émut yén trinitas ontologis, anu dirojong ku Trinitas ékonomi, nyatakeun yén "tilu Pribadi Katuhanan sami dina kakawasaan, kamulyaan, hikmah, jsb." The et cetera ngagambarkeun sagalana sejenna. Ku kituna, maca sagala di luhur, dimana urang manggihan sarua dina kakawasaan, kamulyaan, hikmah, pangaweruh, otoritas, atawa naon bae sejenna? Upami anjeun maca sadaya ayat-ayat Alkitab éta tanpa aya ideu anu disangka, tanpa aya anu nyarioskeun sateuacanna naon maksudna, naha anjeun yakin yén Allah ngungkabkeun dirina ku roh suci salaku Trinitas? Salaku tilu jalma béda ngabentuk hiji mahluk?
Naon kacindekan anu dicandak ku panulis artikel Christian Apologetics and Research Ministry tina sadayana ieu:
Tanpa bédana ieu, moal aya bédana antara jalma-jalma tina Trinitas sareng upami teu aya bédana, teu aya Trinitas.
Hah? Abdi badé ningali sadaya bédana éta pikeun ngabuktikeun yén henteu aya trinitas, sabab aranjeunna ngabuktikeun yén tilu éta henteu sami, tapi panulis tulisan ieu ngarobih sadaya bukti yén aya Trinitas dina sirahna sareng ngaku yén bukti ngabuktikeun Trinity sanggeus kabeh.
Bayangkeun upami pulisi datang ka panto anjeun dina hiji wengi sareng nyarios, "Tangga anjeun kapendak dipaéhan. Kami mendakan bedil anjeun di tempat éta kalayan sidik ramo anjeun. Kami mendakan DNA anjeun handapeun kuku jari korban. Kami ngagaduhan tilu Saksi anu ningali anjeun asup ka bumi sababaraha menit sateuacan témbakan kadéngé sareng anu ningali anjeun kabur saatosna. Kami ogé mendakan getihna dina baju anjeun. Tungtungna, sateuacan anjeunna maot, anjeunna nyerat nami anjeun dina getih di lantai. Sadaya bukti ieu ngabuktikeun sacara konklusif yén anjeun henteu ngabunuh anjeunna. Nyatana, upami henteu aya bukti ieu, anjeun bakal janten tersangka utama kami.
Abdi terang. Éta mangrupikeun skenario anu teu masuk akal, tapi éta dasarna skenario tina tulisan CARM ieu. Urang diharepkeun yakin yén sagala bukti Alkitabiah nu ngabantah Trinitas, teu ngabantah eta pisan. Kanyataanna, éta rada sabalikna. Naha sarjana ieu kaleungitan kamampuan pikeun mikir sacara rasional, atanapi aranjeunna ngan ukur nganggap yén urang sanés bodo. Anjeun terang, sakapeung teu aya kecap…
Katingalina yén tujuan téori Trinitas ékonomi nyaéta pikeun nyoba ngurilingan gunung bukti kitab suci anu nunjukkeun yén tilu anggota trinitas henteu sami sareng anu sanés. Trinitas ékonomi nyobian ngalihkeun fokus tina sifat Rama, Putra sareng roh suci kana peran masing-masing.
Ieu trik lucu. Hayu atuh némbongkeun Anjeun kumaha gawéna. Abdi badé maénkeun pidéo kanggo anjeun. Kuring henteu acan tiasa mastikeun sumber pidéo ieu, tapi écés mangrupikeun kutipan tina perdebatan antara atheis sareng Kreasionis Kristen. Atheis naroskeun naon anu jelas anjeunna percaya nyaéta patarosan gotcha, tapi urang Kristen nutup anjeunna sacara efektif. Jawabanana nembongkeun sababaraha wawasan anu nyata ngeunaan sifat Allah. Tapi éta Kristen téh undoubtedly a Trinitarian. Ironisna nyaéta jawaban na leres-leres ngabantah Trinitas. Lajeng, pikeun nyimpulkeun, anjeunna ironisna kalibet dina sapotong saeutik nifty tina nalar fallacious. Hayu urang dangukeun:
Reinhold Schlieter: Abdi bingung. Janten konsisten sacara filosofis sareng janten jalma anu jujur, kuring yakin anjeun tiasa nyarioskeun ka kuring ti mana asalna Gusti. Sareng salian ti éta, salian ti éta, sakali anjeun parantos nyarioskeun ka kuring ti mana Gusti asalna, mangga cobian netelakeun kumaha anjeun tiasa terang yén kakuatan spiritual tiasa gaduh pangaruh kana alam semesta material pikeun nyiptakeunana.
Dr Kent Hovind: Muhun, patarosan anjeun, "Ti mana asalna Allah?" nganggap yén pamikiran anjeun salah - écés, éta nunjukkeun - yén pamikiran anjeun ngeunaan dewa anu salah. Sabab Allah dina Kitab Suci teu kapangaruhan ku waktu, ruang, atawa materi. Upami Anjeunna kapangaruhan ku waktos, rohangan, atanapi zat, anjeunna sanés Gusti. Waktos, ruang sareng zat mangrupikeun anu urang sebut kontinum. Sadayana kedah aya dina waktos anu sami. Kusabab éta aya zat, tapi euweuh spasi, dimana anjeun bakal nempatkeun eta? Upami aya materi sareng rohangan, tapi teu aya waktos, iraha anjeun bakal nempatkeun éta? Anjeun teu tiasa gaduh waktos, rohangan, atanapi masalah sacara mandiri. Maranéhanana kudu datang kana ayana sakaligus. Alkitab ngajawab yén dina sapuluh kecap, ”Dina mimitina [aya waktu], Allah nyiptakeun langit [aya ruang], jeung bumi [aya zat].
Ku kituna anjeun boga waktu, spasi, zat dijieun; trinitas trinitas aya; anjeun terang waktos anu kapungkur, ayeuna, kahareup; spasi nyaeta jangkungna, panjang, rubak; zat nyaéta padet, cair, gas. Anjeun gaduh trinitas trinitas anu diciptakeun sacara instan, sareng Gusti anu nyiptakeunana kedah aya di luar aranjeunna. Upami anjeunna diwatesan ku waktos, Anjeunna sanés Gusti.
Gusti anu nyiptakeun komputer ieu teu aya dina komputer. Anjeunna teu ngajalankeun sabudeureun di dinya ngarobah angka dina layar, oke? Gusti anu nyiptakeun alam semesta ieu aya di luar jagat raya. Anjeunna luhureun eta, saluareun eta, di dinya, ngaliwatan eta. Anjeunna henteu kapangaruhan ku éta. Janten, pikeun…sareng konsép yén kakuatan spiritual teu tiasa gaduh pangaruh naon-naon dina awak material… muhun, kuring nyangka anjeun kedah ngajelaskeun ka kuring hal-hal sapertos émosi sareng cinta sareng kabencian sareng dengki sareng timburu sareng rasionalitas. Maksad abdi upami uteuk anjeun ngan ukur kumpulan bahan kimia acak anu kabentuk ku kasempetan salami milyaran taun, kumaha di bumi anjeun tiasa percanten kana prosés nalar anjeun sareng pikiran anu anjeun pikirkeun, oke?
Janten, ah…pertanyaan anjeun: "Ti mana asalna Gusti?" nyaeta asumsina dewa kawates, tur éta masalah anjeun. Gusti anu abdi sembah teu kawatesanan ku waktos, ruang, atanapi materi. Upami abdi tiasa nyocogkeun Gusti anu teu aya watesna dina otak tilu pon kuring, Anjeunna moal pantes disembah, éta pasti. Janten éta Gusti anu abdi sembah. Hatur nuhun.
Kuring satuju yen Allah teh taya wates jeung teu bisa kapangaruhan ku alam semesta. Dina titik éta, kuring satuju sareng sasama ieu. Tapi anjeunna gagal ningali dampak kecap-kecapna dina sistem kapercayaan sorangan. Kumaha Yesus anu Allah nurutkeun téori Trinitarian bisa kapangaruhan ku jagat raya? Allah teu bisa diwatesan ku waktu. Gusti teu kedah tuang. Allah teu bisa dipaku kana salib. Gusti teu tiasa dipaehan. Tapi, manéhna bakal nyieun urang percaya yén Yésus téh Allah.
Janten di dieu anjeun gaduh katerangan anu saé ngeunaan intelegensi sareng kakawasaan anu teu terbatas sareng sifat Allah anu henteu cocog sareng téori Trinitarian. Tapi naha Sadérék merhatikeun kumaha manéhna masih nyoba ngawanohkeun Trinitas kana argumentasina waktu manéhna ngutip Kajadian 1:1? Anjeunna nujul kana waktu, spasi jeung zat salaku Trinity. Dina basa sejen, sakabeh ciptaan, sakabéh jagat raya, mangrupakeun Trinity. Lajeng anjeunna ngabagi unggal unsur alam semesta ieu kana trinitas sorangan. Waktu geus kaliwat, ayeuna, jeung mangsa nu bakal datang; spasi boga jangkungna, rubak, jeung jero; zat aya salaku padet, cair, atawa gas. A Trinity of Trinities, anjeunna disebut.
Anjeun teu bisa ngan nelepon hiji hal anu aya di tilu nagara bagian, kawas materi, trinitas a. (Sabenerna, zat ogé bisa aya salaku plasma, nu mangrupakeun kaayaan kaopat, tapi hayu urang teu bingung masalah salajengna.) Intina nyaeta urang ningali téhnik umum di dieu. The fallacy logis tina sarua palsu. Ku maén gancang tur leupas kalawan harti kecap, trinitas, anjeunna nyobian sangkan urang pikeun nampa konsép dina istilah-Na. Sakali urang ngalakukeun, anjeunna lajeng bisa nerapkeun eta kana harti nyata anjeunna hayang nepikeun.
Naha kuring narima yén Yéhuwa, Yésus, jeung roh suci kabéh boga kalungguhan nu béda? Sumuhun. Aya nu gaduh eta, Trinity ékonomi. Henteu, anjeun henteu.
Naha anjeun satuju yén dina kulawarga anjeun gaduh bapa, indung sareng murangkalih anu sadayana ngagaduhan peran anu béda? Sumuhun. Naha anjeun tiasa ngahartikeun aranjeunna salaku kulawarga? Sumuhun. Tapi éta teu sarua jeung Trinity. Naha bapa kulawarga? Dupi indung, kulawarga? Naha anak, kulawarga? Henteu. Tapi naha Bapa, Gusti? Sumuhun, nyebutkeun Trinitarian. Naha Roh Suci, Gusti? Enya deui. Naha Putra, Gusti? Sumuhun.
Nu katingali, Trinity ékonomi ngan hiji cara pikeun nyobaan nyandak bukti nu disproves ontologis Trinity, sarta ngajelaskeun eta jauh. Tapi dina kanyataanana, lolobana jalma anu ngagunakeun Trinity ékonomi pikeun ngajelaskeun jauh bukti ngalawan ontologis Trinity masih percaya dina harti ontologis tilu jalma béda dina hiji mahluk, anu sadayana sarua dina sagala hal. Ieu trik tukang sulap. Hiji leungeun ngaganggu anjeun bari leungeun séjén ngalakukeun trik nu. Tingali di dieu: Dina leungeun kénca kuring, kuring nyekel trinitas ékonomi. Sagala nu diomongkeun Alkitab ngeunaan béda-béda kalungguhan Bapa, Putra, jeung roh suci téh bener. Naha anjeun nampi éta? Sumuhun. Hayu urang nyebat éta Trinity, oke? Oké. Ayeuna di leungeun katuhu, "abracadabra," urang boga trinitas nyata. Tapi tetep disebut Trinitas, henteu? Sareng anjeun nampi Trinitas, leres? Duh. Hehehehe. Oké, kuring ngarti.
Ayeuna janten adil, henteu sadayana anu Trinitarian nampi trinitas ontologis. Seueur dinten ieu parantos ngembangkeun definisi sorangan. Tapi aranjeunna tetep nganggo istilah, Trinity. Éta kanyataan anu penting pisan. Ieu konci pikeun ngajelaskeun paksaan jalma kudu narima Trinity.
Kanggo sabagéan ageung jalma, definisi éta henteu penting pisan. Biasana éta masalah. Nyatana, aya waktos anjeun bakal dihijikeun kana patok sareng diduruk hirup-hirup upami anjeun henteu satuju. Tapi kiwari, teu jadi loba. Anjeun tiasa ngadamel definisi anjeun nyalira sareng éta henteu kunanaon. Ngan salami anjeun nganggo istilah, Trinity. Éta sapertos kecap konci pikeun kéngingkeun asup ka klub ekslusif.
Analogi anu kuring ngan ukur dianggo pikeun kulawarga saleresna cocog sareng sababaraha definisi Trinitas anu ayeuna aya dina sirkulasi.
Lamun hiji-hijina anak di hiji kulawarga maot, éta lain kulawarga. Sadaya anu tetep nyaéta pasangan. Kuring nanya ka hiji Trinitarian naon anu lumangsung nalika Yesus pupus salila tilu poé. Jawabanana nyaéta yén Allah parantos maot salami tilu dinten éta.
Éta sanés Trinitas, tapi deui, anu penting nyaéta istilah éta sorangan dianggo. Naha?
Abdi gaduh téori, tapi sateuacan ngajelaskeun éta, kuring kedah nyatakeun yén kalayan séri pidéo ieu, kuring henteu nyobian ngayakinkeun Trinitarian yén aranjeunna salah. Argumen ieu geus lumangsung pikeun leuwih 15 abad, sarta kuring moal meunang eta. Yesus bakal meunang eta lamun manéhna datang. Abdi nyobian ngabantosan jalma-jalma anu hudang tina organisasi Saksi-Saksi Yéhuwa supados henteu janten mangsa doktrin palsu anu sanés. Abdi henteu hoyong aranjeunna ngaluncat tina panci teologi JW palsu kana seuneu dogma Kristen mainstream.
Kuring nyaho banding ka milik sababaraha grup Kristen tiasa pisan kuat. Sababaraha bakal alesan yén lamun maranéhna kudu ngabengkokkeun saeutik, lamun maranéhna kudu nampa doktrin palsu sejen, éta mangrupa harga anu aranjeunna daék mayar. Tekanan sasama sareng kabutuhan janten milik mangrupikeun anu nyababkeun urang Kristen abad kahiji, sahenteuna sababaraha di antarana, pikeun ngusahakeun supaya urang kapir disunat.
Jalma-jalma anu hayang ngajenan jalma-jalma ku cara daging, ngajurung anjeun pikeun disunat. Hiji-hijina alesan aranjeunna ngalakukeun ieu nyaéta pikeun nyingkahan dikaniaya pikeun salib Kristus. (Galatia 6:12)
Kuring yakin éta argumen anu sah pikeun nerapkeun éta kana kaayaan urang ayeuna sareng maca deui ayat ieu:
Jalma anu hayang ngingetkeun jalma ku cara daging nyoba maksa anjeun percaya Allah téh Trinitas. Hiji-hijina alesan aranjeunna ngalakukeun ieu nyaéta pikeun nyingkahan dikaniaya pikeun salib Kristus. (Galatia 6:12)
Kabutuhan pikeun kagolong kana grup hartosna yén jalma éta masih kajebak ku indoktrinasi Organisasi Saksi-Saksi Yéhuwa. “Kamana deui atuh?” mangrupikeun patarosan anu paling sering ditaroskeun ku sadayana anu mimiti hudang kana bohong sareng munafik JW.org. Kuring terang salah sahiji Saksi Yéhuwa anu nyobian dibalikkeun sanaos anjeunna terang ngeunaan sagala ajaran palsu sareng hypocrisy afiliasi PBB sareng panutupan nyiksa seksual budak. Alesanana nyaéta yén éta mangrupikeun anu pangsaéna tina sadaya agama palsu. Kabutuhanna pikeun nganut hiji agama parantos ngémutan pikiranna kana kanyataan yén anu dipilih ku Allah, anak-anak Allah, ngan milik Kristus. Urang geus lain milik lalaki.
Ku kituna ulah aya anu ngabanggakeun lalaki. Pikeun sagala hal milik anjeun, boh Paul, Apolos, atawa Kefas, atawa dunya, atawa hirup, atawa maot, atawa hal ayeuna atawa hal nu bakal datang; sagala hal milik anjeun, jeung anjeun milik Kristus; jeung Kristus milik Allah. ( 1 Korinta 3:21-23 ).
Tangtosna, Trinitarian ngadangu ieu bakal ngaku yén aranjeunna gaduh buktina. Maranéhna bakal ngaku yén bukti Trinitas aya di sakuliah Alkitab. Aranjeunna gaduh seueur "téks buktina". Ti titik ieu ka hareup, kuring bakal nalungtik téks buktina ieu hiji-hiji pikeun ningali naha éta leres-leres nyayogikeun bukti naskah pikeun doktrin, atanapi upami éta sadayana haseup sareng kaca spion.
Pikeun ayeuna, urang bakal mungkas sarta Abdi hoyong hatur nuhun pikeun perhatian Anjeun tur, sakali deui, nganyatakeun apresiasi pikeun rojongan Anjeun.
Abdi sanés sarjana, ngan ukur saurang lalaki anu parantos maca Alkitab sakitar 40 taun. Dina réspon ieu, kuring bakal nyieun kasalahan. Kuring sigana salah paham sababaraha naon anu anjeun nyarios. Abdi nyungkeun hapunten. Abdi hoyong dilereskeun dimana abdi salah. Urang disauran pikeun terus-terusan diajar sareng ngabagi bebeneran Gusti nalika urang mendakanana, sapertos anjeun nyobian ngalakukeun Piket Beroean. Abdi anggota garéja, ngahadiran pangajaran Alkitab, sareng gaduh sababaraha sumber sareng guru Alkitab/teolog anu ngabantosan abdi. Kami panasaran uninga lamun boga a... Maca deui "
Ku naon Sadérék mikir yén kuring téh ”sacara teologis, ampir jadi saksi Yéhuwa”? [Ralf] "Ka gereja atanapi grup mana anu anjeun ngarepkeun ngarahkeunana?" Kuring yakin yén agama mangrupikeun snare sareng raket janten kuring henteu ngarahkeun jalma-jalma ka gereja khusus. Abdi hoyong aranjeunna diajar nyembah ka Allah dina sumanget sareng bebeneran bébas tina dogma manusa. [Ralf] "Jawabanna nyaéta Roh Suci. Roh teh diutus ku Yesus jeung Rama pikeun nungtun urang kana sagala bebeneran”. Éta leres, tapi boro tiasa dianggo salaku argumen pikeun ngabuktikeun éta... Maca deui "
Jigana anjeun masih sakitu legana nyekel teologi Menara Pengawal sabab sigana satuju sareng aranjeunna ku nolak Yesus ilahi, percanten yén urang nampi nikmat Allah ku naon anu urang laksanakeun (cinta), sareng nampik kapribadian Roh Suci. Kuring perhatikeun yén anjeun badé ngalakukeun pidéo salajengna ngajelaskeun pamahaman anjeun ngeunaan Roh. Abdi ngarep pisan éta. Kuring henteu terang yén "jalma" mangrupikeun gambaran anu saé pikeun anggota Trinity. Kuring nyangka jalma-jalma turun umur henteu ngagaduhan anu langkung saé pikeun dianggo. Upami hiji-hijina gereja/organisasi kaagamaan anjeun kantos janten anggota... Maca deui "
matak pikabitaeun. Kuring mendakan yén ampir unggal doktrin anu unik pikeun JW palsu. Panolakan tina Trinity henteu unik pikeun Saksi-Saksi Yéhuwa, janten kusabab aya anu henteu nampi éta boro alesan anu sah pikeun ngalukis aranjeunna nganggo sikat teologi JW. Saliwatan, kuring teu mungkir yen Isa teh ketuhanan. Abdi ngan nampik definisi anjeun ngeunaan ketuhanan anu ngajantenkeun anjeunna janten Gusti anu Maha Kawasa. Tapi anjeunna dewa. Ralf, ngeunaan kayakinan anjeun ngeunaan naon anu kuring percanten ngeunaan agama sareng naon anu kuring lakukeun pikeun nyembah ka Gusti, anjeun sigana bakal latihan ku luncat kana kasimpulan. Anjeun... Maca deui "
Hapunten upami kuring nganggap seueur teuing. Sapertos anu kuring nyarios dina réspon asli kuring pikeun tulisan anjeun, kuring terang kuring bakal salah paham atanapi salah harti sababaraha naon anu anjeun carioskeun. Abdi ngan ukur nyarioskeun naon anu anjeun nyarioskeun ku kuring. Terus ngabenerkeun kuring. Tapi naha éta saluyu sareng kapercayaan JW yén Yesus mangrupikeun Gusti sareng sanés Gusti Nu Maha Kawasa? Janten éta bakal janten perjanjian. Kuring terang nolak Trinity henteu unik. Arian parantos lami-lami. Élias sareng Élisah ngalaksanakeun jabatan anu sami sareng rasul-rasul garéja awal. Gusti ngalaksanakeun mujijat ngaliwatan aranjeunna dina... Maca deui "
Kuring henteu ngantunkeun sadaya kapercayaan anu JW gaduh. Éta bakal ngalungkeun orok kaluar sareng cai mandi. Nanging, percanten kana sababaraha hal anu aranjeunna percanten henteu ngajantenkeun kuring sacara teologis kabeungkeut kana doktrin JW tibatan kapercayaan kuring anu konsisten sareng ajaran Baptis atanapi Katolik ngabeungkeut kuring kana kapercayaan éta. Ngeunaan Élias jeung Élisa ngahudangkeun deui nu maraot, kuring ngagunakeun éta pikeun ngabantah argumen anjeun: "Lamun Allah Tritunggal, naha béda-béda lampah Ilahi moal dilakukeun ku jalma béda? Sareng tetep, Yesus sapanjang Kitab Yohanes nunjukkeun yén Anjeunna ngan ukur ngalakukeun padamelan ilahi... Maca deui "
Ku jalan kitu, nalika Yesus pupus sareng salami tilu dinten sareng wengi dikubur, naha Gusti maot?
Sumuhun, tapi kuring pikir béda urang di dieu téh kawas béda urang dina ketuhanan Yesus. Pamahaman anu béda ngeunaan "ketuhanan", sareng panginten anu béda-béda ngeunaan "maot". Naha anjeun nahan maot janten henteu aya (pangertosan JW), ngan ukur pikeun ngahanca kahirupan kalayan kabangkitan? Kusabab kuring yakin nalika kuring maot, kuring tetep hirup dina sumanget. Prospek transisi mulus tina kahirupan perjuangan ieu ka payuneun Yesus di surga mangrupikeun anu ngaleungitkeun maotna. Tapi maot téh un-alam jeung hasil tina dosa, sarta masih kajadian sedih tur jahat sakumaha lawon Yesus di luar makam Lasarus nunjukkeun.... Maca deui "
Anjeun teu kedah percanten yén anjeun terus "hirup dina sumanget" pikeun ngaleungitkeun nyeureud tina maot. Ku sabab nu maot teu nyaho nanaon, waktu antara maot jeung jadian hiji jalma bakal sakedapan tina sudut pandang sorangan, sanajan rébuan taun geus kaliwat.
Yesus sapinuhna manusa, sanes allah. Anjeunna nyerah ketuhanan na nurutkeun Pilipi 2: 5,6, XNUMX
Hi Derek,
Tetragrammaton, YHWH, ngagambarkeun nami Allah opat-hurup anu muncul ampir 7000 kali dina naskah asli Kitab-Kitab Ibrani. Tarjamahan tina ngaran Ibrani éta béda-béda. Dua tarjamahan anu paling umum nyaéta Yahweh sareng Jehovah dina basa Inggris. Tapi ieu téh tarjamahan atawa transliterasi sakumaha kasusna, lain ngaran sabenerna sakumaha asalna dieja jeung diucapkeun dina basa Ibrani.
Upami anjeun sumping ka rapat kami dina dinten Minggu anjeun bakal pendak sareng jalma-jalma sanés di Inggris anu anjeun tiasa gaul. Waktu rapat sareng tautan Zoom sayogi dina tautan ieu: https://beroeans.net/events/
Eric, Ngan wondering, Frankie, Anjeun geus jadi sumber hade dorongan pikeun kuring… Tetep nepi karya alus. Eric, anjeun nyarios yén anjeun moal kéngingkeun sora luhur sareng mundur sareng situs ieu ngan ukur pamarios jw.org ... Naha "cahaya anjeun beuki terang sareng terang?" Eric, Sétan parantos nungtut anjeun nyaring, tapi nalika anjeun uih deui, ajak "kulawarga" anjeun. Nyaho alesan kunaon anjeun dipecat sareng kunaon anjeun nyetél halaman wéb ieu pikeun ngabantosan saksi hudang. Upami pamajikan anjeun masih hirup, naon anu anjeunna nyarioskeun ka anjeun? Ngan heran, kuring meunang hooked... Maca deui "
James Mansoor, komentar anjeun didieu nyaeta salah sahiji tulisan paling ngadalikeun sarta manipulatif Kuring geus katempo dina lila, anjeun plucking sagala "senar kacapi" sadia pikeun anjeun nyoba steer kapal ieu kana arah mangga anjeun! Sadérék ngarasa bébas ngomong pikeun Yéhuwa jeung Sétan? Serius??? Situs ieu pikeun ngalakukeun padamelan Yéhuwa naon waé anu mungkin !! Henteu janten platform pikeun saha waé pikeun janten pamimpin sareng ngalaksanakeun otoritas pribadina atanapi pikeun dikontrol sareng dimanipulasi pikeun ngalaksanakeun tawaran batur! Naha anjeun leres-leres ngartos "Babel" atanapi implikasina di... Maca deui "
Hatur nuhun pikeun rebuke anjeun James jeung alesan sora anjeun, BobPfohl.
Kuring nyaho eta bener bothers anjeun gaduh downvotes, tapi urang ngabahas eta sababaraha kali sarta kuring geus mutuskeun yén pluses outweigh nu negatives.
Kuring ngarti anjeun teu resep ka handap milih lamun pamilih handap teu nyadiakeun alesan, sarta kuring ngarti nu bisa jadi pisan galling. Kuring kéngingkeun seueur sora dina saluran YouTube kuring tanpa aya alesan. Tapi aranjeunna nyayogikeun tujuan. Aranjeunna ngamungkinkeun urang pikeun ngukur réaksi sakabéh naon anu urang ucapkeun. Urang kudu cukup aman dina posisi urang pikeun nanganan tampikan, naha éta unwarranted atanapi henteu.
Pangéran WT moal pernah ngantepkeun voting. Nu nyalira sigana kawas leresan pikeun ngidinan eta.
PS: Kuring ngan handap milih komentar anjeun. ?
ngabarakatak
Diskusi Trinitas sareng dogmatisme sareng sikep judgmental anu nuturkeunana. Éta tetep janten diskusi anu teu aya tungtungna anu moal jalan-jalan. Naha mungkin pikeun trinitarians sono ka: Bapa YHWH, Yesus anu sumping dina nami YHWH sareng Penolong anu Yesus anu sumping dina nami Bapa Yhwh jangji? Naha mungkin pikeun jalma anu henteu ngalanggan doktrin trinitas sono ka Rama yhwh, Yesus anu sumping dina nami yhwh sareng Penolong anu dijanjikeun ku Yesus anu sumping dina nami Bapa? Naha urang diajar atanapi henteu diajar, abdi percanten... Maca deui "
Nangtung teguh dina bebeneran teu jadi dogmatis atawa judgmental. Teu aya dina injil anu nunjukkeun yén Yesus toleran kana ajaran palsu, sareng teu aya panulis Kristen anu nunjukkeun sikep pikaresepeun nalika nyanghareupan guru palsu. Trinitarian sareng anu ngamajukeun doktrin palsu sanés sapertos jiwa anu abadi sareng seuneu naraka bakal nyobian urang "ngabasakeun létahna ku tetes cai" ku naroskeun urang ngantepkeun aranjeunna, nyatakeun yén éta sadayana ngan ukur pendapat-saolah-olah. teu aya bebeneran anu susah dina Kitab Suci atanapi dina kahirupan. Bapa nuju milarian ibadah... Maca deui "
Wah 111 koméntar ngeunaan topik anu bakal dijawab ku Yesus Kristus nyalira nalika anjeunna sumping sareng linggih dina tahta-Na anu mulya sareng mimiti misah. Trinitarian ti non Trinitarian.… Panginten situs ieu mangrupikeun pamariksaan jw.org.
titik alus. Éta pamariksaan JW.org, tapi kuring pikir éta waktuna pikeun mikirkeun deui nami éta saprak palayanan kuring parantos ngalegaan. Hatur nuhun pikeun mawa éta kana perhatian kuring.
Pelayanan anjeun parantos ngalegaan, sadérék Eric. Punten teraskeun padamelan anu luar biasa anu anjeun laksanakeun!
Anu paling penting nyaéta ngantepkeun aliran bébas Roh Dewata lumangsung sareng nyingkahan netepkeun aturan sareng janten pamimpin kelompok. Pola anu kuring tingali nyaéta naon waé, waktos grup dibentuk jalma-jalma hoyong Gabung, sareng pikeun tujuan Organisasi, hiji pamimpin dipilih, diangkat atanapi ditunjuk, ka posisi éta, teras ngajaga aturan sareng kontrol grup. diciptakeun sareng dina usaha pikeun ngajaga katertiban, kezaliman ahirna janten sabab dina kaayaan urang teu sampurna teu aya anu tiasa ngontrol sareng ngajaga posisi kapamimpinan éta! Éta sababna pamimpin urang sareng salawasna kedah... Maca deui "
James Mansoor, upami anjeun kedah ngantosan Yesus nyarioskeun kabeneran ngeunaan doktrin ieu, kuring nyarankeun anjeun ngantosan di "Kristen Ortodoks" dugi ka anjeun nampi jawaban! Ngan anjeun ngungkabkeun naon anu anjeun percanten ngeunaan doktrin ieu, sareng kuring nyangka haté anjeun sadayana riled ngeunaan éta? (Lukas 6:43-45) 43 “Sabab moal aya tangkal alus nu ngahasilkeun buah buruk, jeung tangkal buruk moal ngahasilkeun buah alus. 44 Pikeun unggal tangkal dipikawanoh ku buahna sorangan. Contona, jalma-jalma henteu ngumpulkeun buah ara tina cucuk, atawa melak buah anggur tina rungkun cucuk. 45 Jalma nu hade, nu hade, ngadatangkeun nu hade tina nu hade... Maca deui "
ngan wondering, harmonis jeung komentar anjeun urang bisa nempo yén Kain (didorong ku kolotna) dianggap designation husus tina "siki awéwé" salaku milik-Na, ieu hayu ka kabiasaan sarta pupusna Abel sarta usaha mimiti pikeun Iblis nyoba foil nubuat ieu ti keur réngsé! (Abdi tiasa nyarios langkung seueur ngeunaan ieu tapi éta cekap pikeun ayeuna)
Hatur nuhun, Eric, pikeun nyandak topik Trinity. Abdi resep pisan judulna: Naha Doktrin Trinitas Dipasihan ti Gusti atanapi Diungkabkeun ku Iblis. Doktrin ieu ngabagi urang Kristen pisan. Sareng ieu atra ka kuring sabab pengikut Kristus ngahiji sareng harmonis, sareng ku kituna henteu kabagi kana ajaran dasar Allah. Lamun kuring ngabahas jeung lalaki anu denies hirup Yesus saméméh manéhna lahir di bumi jeung nyebutkeun yen Logos nyaeta pamikiran Allah, kuring teu ngarasa kahijian Kristus jeung lalaki ieu. Ogé, kuring teu ngarasa hiji kesatuan kitu... Maca deui "
Éta pamikiran pisan metot. Hatur nuhun pikeun babagi.
Ngan heran,
Kabéh sobat alus. Sadayana saé?
Ngan heran,
Ngajodokeun dua geezers heubeul kawas kami, urang salawasna bisa mibanda hiji atawa dua benang. Punten sadayana aya kecap pangjurung anu tiasa didugikeun ku anjeun sadayana?
Ngan heran, kaluarkeun tulisan éta sabab kuring hoyong bagikeun ka sababaraha di jamaah urang sareng di luar negeri.
Hatur nuhun sobat.
Hai Eric,
Ngan wondering lamun bisa nulis artikel ringkes pikeun mantuan ajak sababaraha baraya Ukraina yén kuring geus nanya ka maranéhanana nempo website ieu… Hiji sesepuh nu kuring nyaho nu geus pindah ka dinya ceuk panon na geus dibuka jeung hatur nuhun.
Kuring yakin subyek trinitas masih bakal di dieu pikeun nyokot dimana urang ninggalkeun.
Kumaha saur anjeun?
Kuring salawasna ngahargaan aphorism, "Coba ngartos Trinity jeung anjeun bakal leungit pikiran anjeun - coba mun mungkir eta, sarta anjeun bakal leungit hirup anjeun."
doktrin Trinity mangrupikeun konstruk syetan anu dirancang pikeun ngajauhkeun jalma-jalma tina terang ka Gusti urang darajat anu mungkin, éta sami sareng pangajaran évolusi ngan ukur diapresiasi ku para intelektual dunya sétan anu jahat ieu. Ieu ngajadikeun hiji jalma teu mungkin pikeun ngabeungkeut Allah atawa putrana bener. frontage nyaeta "huru-hara jeung kabingungan"! Acan kuring ngartos ku sifat topik ieu, éta ngagambar sapertos magnet sadaya jalma anu kabeungkeut kana doktrin ieu sareng sacara ambing taat kana éta, janten inti sentral tina kapercayaan ieu individu, sahingga aranjeunna henteu tiasa.... Maca deui "
pamikiran alus teuing "ngan salah", lamun urang apal sikep urang Yahudi anu murag kana ibadah palsu contona dina kapamimpinan Jezebels, pikir ngeunaan rekening jalma anu nyembah ieu dewa palsu?
terus kumaha Yéhuwa jeung nguatkeun kauntungan-Na pikeun nungkulan maranéhna! nu sabenerna indoctrinated kana ibadah palsu boga jalan hésé kaluar tina snare éta!
Punten, JW
Hai Ken. Kuring ningali di dieu diskusi ngeunaan ayana Yesus di Sheol antara pupusna dina salib jeung jadian-Na. Abdi hoyong nampilkeun pandangan kuring ngeunaan masalah anu sering dibahas ieu sareng émut 1 Kor 13:12 dina waktos anu sami. Sakabeh masalah bisa timbul tina 1 Peter 3: 18-19: "Kanggo Kristus ogé sangsara sakali pikeun dosa, nu soleh pikeun unrighteous, yén anjeunna bisa mawa urang ka Allah, dipaehan dina daging tapi dihirupkeun dina sumanget. , di mana manéhna indit sarta ngumumkeun ka roh-roh di panjara, “[ESV] Hayu urang nempo runtuyan waktu.... Maca deui "
Dear Frankie - hatur nuhun pikeun respon anjeun ngeunaan 3 poé Yesus dina sual hades. Jigana eta geus Isro kaluar topik jadi hapunten Eric pikeun éta. Anjeun nyebatkeun dina No 1, yén anjeun terang baraya anu percaya yén aya dua Dewa atanapi Twinity. Numutkeun Michael S Heiser saurang sarjana Alkitab, urang Yahudi kuil kadua kalebet Paul sareng panulis NT terang atanapi percanten aya dua kakuatan di sawarga. Dua Yéhuwa dina Kajadian 19:24. Ogé lamun nanya kadua kuil Yahudi naha sagala wickedness di bumi, nurutkeun Heiser, firstly maranéhna bakal nyebutkeun sabab... Maca deui "
Penalaran anu saé, Ngan Heran. Hatur nuhun pikeun babagi.
Eric, Nepi ka ahir tulisan anjeun, anjeun nyarios "Naon anu kajantenan nalika Yesus maot salami tilu dinten?" Kuring sok heran iraha Yesus ”ngawawarkeun roh-roh anu aya di panjara”? 1 Peter 3. Kuring manggihan artikel ieu dina internét disebut "Naon Kristen Hayang Nyaho". Dimana Yesus angkat saatos pupusna dina kayu salib? Yésus dipaéhan ”dina daging, tapi dihirupkeun deui dina roh” hartina maot teu bisa nahan Anjeunna. Anjeunna henteu dosa sareng maot mangrupikeun upah dosa (Rum 6:23) tapi kumargi Yesus henteu kantos dosa, roh-Na tetep hirup, sanaos Anjeunna sangsara.... Maca deui "
ngan wondering, éta teu negeskeun kuring, ceuk kuring éta tina artikel kuring kapanggih dina internét disebut "Naon Kristen Hayang Nyaho". Kuring sok bingung lamun Yesus ngahutbah ka roh-roh di panjara, nyaéta Putra-putra Allah. Gen 6. Kuring nyaho aya téori béda. Ken
Hai Ken, Pangertian kuring nyaéta yén Yesus ngahutbah ka roh-roh di panjara salami 40 dinten antara kebangkitan-Na sareng naékna. 1 Petrus 3:18, 19 tiasa dimaklumkeun salaku tindakan sakedapan atanapi anu kajantenan saatos tilu dinten. Unsur waktos teu dieusian. Yésus jelas nyebutkeun yén manéhna bakal maot salila tilu poé. Wahyu 1:18 nyebutkeun yén manéhna geus maot. Allah teu bisa maot, jadi Yesus teu bisa jadi Allah. Argumen anu didamel ku tulisan dumasar kana anggapan. Éta ngan saukur nyatakeun yén sumangetna tetep hirup tapi teu aya buktina... Maca deui "
Eric - Naha éta leres-leres naha jalma percaya kana trinitas atanapi henteu? Kumaha lamun maranéhna percaya yén Allah sajati téh YHWH jeung Yésus téh Jurusalamet maranéhna? Naha aranjeunna janten Mormons, JW atanapi naon waé, pasti ALLAH terang naon anu aya dina haténa! Raja Daud, sabaraha kasalahanana, tapi anjeunna salawasna terang sareng percaya YHWH - JEHOVAH - YAHWEH mangrupikeun Gusti anu leres. Aya tulisan anu saé ku Michael S Heiser ngeunaan Naaman anu lepra anu disebatkeun ku Yesus anu pagan anu percaya ka Yéhuwa, anu naroskeun ka Élisa naha éta leres.... Maca deui "
Janten JW anu 'satia', nyatana sadayana Kristen 'palsu' anu sanés dina parahu anu sami sareng kapercayaanana? Kumaha upami urang sadayana satuju yén urang gaduh 'kaleresan' dina salah sahiji topik ieu tapi nyatana henteu? Kumaha upami jalma anu hirup sateuacan Reformasi sareng hiji-hijina pamahaman nyaéta upami anjeun terang basa Latin? Ngan Gusti anu tiasa nyarios pasti. Kaseueuran sadayana (teu paduli denominasi) nuturkeun naon anu "diajarkeun ti budak leutik" sareng henteu tiasa ningali 'bebeneran' sanaos aranjeunna hoyong. Éta sanés hartosna urang henteu kedah ngagali bebeneran tapi urang ngan ukur tiasa... Maca deui "
Poin anu saé Rudy, upami urang nyaah ka Gusti langkung seueur tina sagala hal anu sanés maka urang bakal nampi "kabeneran" pikeun naon éta, sareng kusabab éta manifestasi bebeneran anu lengkep moal aya di dieu dugi ka Karajaan Allah, urang kedah daék robih sareng align. pandangan urang ka Dewa nalika aranjeunna diturunkeun sacara sampurna ka urang. "Kagolong kana denominasi berpotensi bahaya kusabab" Group Think "sareng kahayang urang pikeun nyenangkeun anggota grup pikeun Gusti nyalira.
Ngan panginten kuring terang nalika Beroean Pickets bakal diajar Kaleresan, éta bakal nalika Eric lirén ngadamel pidéo sareng halaman wéb BP ngaleungit sabab kaleresan bakal ngabebaskeun anjeun - tina debat. - Ken
Ken nalika anjeun nyarios kieu "Ngan panginten kuring terang nalika Beroean Pickets bakal diajar Kaleresan" Pernyataan ieu ngungkabkeun seueur ngeunaan pamikiran anjeun. Mimiti anjeun nyarios, "Just Wondering" dituturkeun ku kaputusan anu tegas ngeunaan naon anu anjeun anggap salaku grup nalika anjeun nyarios: "Tahu iraha Piket Beroean bakal diajar Kaleresan"? Naha anjeun nyarios "kabeneran" aya dina grup ngan upami aranjeunna ngawenangkeun sadaya sudut pandang anu nentang dianggap sareng dibahas ku sadayana kelompok salaku unit? ieu ngan cara "grup pikir" a satanic ngawangun" hasil kompromi jeung cai handap... Maca deui "
BobPfohl - Sadayana di luhur. Hatur nuhun kasabaran anjeun. Kuring diajar pisan dina sababaraha dinten kamari - Abdi ngarepkeun anjeun Sadayana Anu Pangsaéna. Hatur nuhun Eric kuring diajar seueur ti anjeun - GOD Bless You - Ken
Ngan heran & Eric, - ngan heran anjeun henteu kedah hapunten, kuring satuju sareng bagian tina tulisan anu aya dina alamat wéb ieu (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -dimana-Yesus-éta-tilu-di-antara-maot-na-ngahudangkeun-Na/) sabab kuring sok aya dina pikiran kuring yén kumaha bae sanggeus Yesus ngalaman pangs pati salaku manusa, anjeunna nuluykeun pikeun ngahutbah. ka "roh di panjara" anu JW urang satuju sareng "malaikat anu ngantunkeun posisi aslina" Yudas 6. Kuring henteu percanten yén Yesus mangrupikeun TUHAN, tapi anjeunna mangrupikeun Putra Allah anu unik. Naha urang nyiptakeun barudak urang atanapi urang ngalahirkeun aranjeunna. artikel nu dijieun akal pikiran kuring... Maca deui "
Haturan Ken,
Sateuacan ngawalon, abdi peryogi kauninga pamahaman anjeun ngeunaan ieu. Hayu urang poho ngeunaan unsur waktu. Naha naha anjeunna maot tilu dinten, atanapi sadinten, atanapi sajam, atanapi samenit, atanapi sadetik? Pertanyaanana, naha anjeun satuju anjeunna maot? Henteu ngan awakna sareng rohna tetep hirup sareng sadar. Naha jalma anu Yesus éta jalma maot pikeun sababaraha waktos dina waktosna?
Hai Eric, Pikeun kuring éta penting, Ezekiel 18:20 "Jiwa anu dosa ...", Yesus teu aya dosa. John 2: 19 "Rusak Bait Allah ieu sareng kuring bakal ngadeukeutkeun deui dina tilu dinten". Boh anjeunna nyarioskeun ngeunaan awak jasmani atanapi awak spiritualna anu tiasa janten bagian tina Kristen. Upami anjeunna nyarioskeun ngeunaan awak dagingna, maka anjeunna kedah hirup salaku Roh pikeun ngangkatna dina tilu dinten. Salaku manusa kuring satuju yen Yesus pupus pikeun kasalametan urang, lain urang tanpa harepan. Naha éta masalah ngeunaan periode waktu... Maca deui "
Paguneman "Yesus di naraka" sigana rada kaluar topik tapi kuring bungah yén éta muncul. Kuring nembe kedah ningali kana topik sorangan saatos paguneman kuring sareng sababaraha Mormon. Kuring sok ngarasa yén roh-roh di panjara nyaéta malaikat-malaikat anu sumping ka bumi dina jaman Nuh. Kaula teu yakin kana éta katerangan sigana teu luyu nunjukkeun yen katerangan sarupa malaikat dina ranté / beungkeut / gelap dina 2 Pete jeung Jude. Sigana aneh pikeun kuring yén Yesus bakal ngumbara ka malaikat-malaikat anu dipenjara ieu ngan ukur ngagosok beungeutna, janten nyarios. abdi... Maca deui "
Sedengkeun pikeun narjamahkeun 1 Petrus 3:19 salaku "roh-roh anu AYEUNA aya di panjara", cek tina Alat Pangajaran Alkitab online henteu nunjukkeun tarjamahan tunggal sareng "ayeuna" diselapkeun kana versi naon waé anu anjeun nyarankeun ... , aya sababaraha. Ogé, upami anjeun hoyong katerangan anu langkung saé tibatan anu kuring tiasa ngatur, pariksa koméntar dina ayat anu dimaksud. Inti argumen nyaéta yén roh-roh anu ayeuna di panjara nyaéta roh-roh nalika Petrus masih kénéh hirup, tapi baheulana jalma-jalma anu diwartakeun ku Yesus ngalangkungan roh-Na.... Maca deui "
Di mana Alkitab nyebutkeun yén jalma-jalma jadi roh-roh, ku kituna Yésus bisa ”ngawawarkeunana” ka maranéhna ku cara ieu? Yesus ngahutbah ka aranjeunna, dina kaayaan roh-Na, ngaliwatan Nuh, nalika aranjeunna jalma hirup. Pikeun eta leuwih hade, lamun bakal Allah kudu kitu bakal, nu Anjeun sangsara pikeun well-laku ti batan pikeun jahat-lampah. Nuh sangsara pikeun kabeneran, jalma-jalma anu diwawarkeun ku Anjeunna sangsara pikeun kajahatan. Ayeuna roh-rohna ngantosan pengadilan - 'di panjara'. Catet yén kuring henteu nyarankeun yén roh-rohna sadar atanapi sangsara atanapi anu sanés. Janten... Maca deui "
Sakali deui, JA, kuring henteu nimukeun garis penalaran ieu. Upami anjeun hoyong ningali anu langkung jero kana subjek, kantun milarian sababaraha koméntar ngeunaan kitab suci dina biblehub. Kuring henteu terang naon anu anjeun pikirkeun ku Firman Allah sateuacan anjeunna diturunkeun salaku Yesus tapi ideu yén anjeunna aktip dina urusan Allah sareng manusa sanés panginten anu teu kadéngé dina perjanjian énggal. (Ibr 11:26; Yudas 5; 1 Kor 10:4; Yoh. 12:40-41 ) Sajauh jiwa jeung roh, Sadérék sigana ngahijikeun duanana. Nyaeta sumanget... Maca deui "
JA éta salah ketik. Maksud kuring JW- ngan ukur heran
Henteu yakin anjeun parantos nempatkeun seueur pamikiran sareng panalungtikan kana koméntar anjeun di dieu. tapi pikeun masalah pikeun ngalakukeun panalungtikan sareng pamikiran ieu, sareng nyerat dina koméntar anjeun, teras ngabéréskeun koméntar anjeun kalayan koméntar: "Kuring henteu resep nyetak poin, sareng kuring ogé henteu hoyong neraskeun diskusi ieu. .” Kuring mendakan sababaraha kontradiksi dina kecap anjeun, vs prinsip kitab suci anu kuring terang. Nalika anjeun nyarios pernyataan di luhur sareng ditungtungan ku "Kuring henteu hoyong neraskeun diskusi" anjeun dasarna ngadamel tanda anu teu tiasa dirobih sareng... Maca deui "
Anjeun kedah sono kana bagian éta nalika justwondering nyarios ka kuring sareng nyarios yén anjeunna henteu hoyong neraskeun diskusi. Hésé ngartos kontéks tulisan kuring kusabab heran ngahapus sadaya tulisanna
Ken Yesus ngumumkeun ka roh-roh di panjara sanggeus anjeunna dihirupkeun deui. Bagian ahir 1 Petrus 3:18 juxtaposes "maehan dina daging" jeung "dihirupkeun dina sumanget" (Petrus ngagunakeun konjungsi δέ pikeun nunjukkeun yén naon anu anjeunna nyarioskeun ngeunaan "dihirupkeun ku roh" nyaéta apropos. keur "maehan dina daging."). "Paehkeun" mangrupikeun rujukan pikeun panyaliban-Na (hiji kajadian), sareng "dina daging" mangrupikeun rujukan kana wujud anjeunna dipaéhan (nyaéta daging sareng tulang, manusa fana). "Dihirupkeun" mangrupikeun rujukan pikeun kebangkitan-Na (hiji kajadian), sareng "dina sumanget" nyaéta... Maca deui "
rajeshsony Kalayan hormat, Kuring teu ngarti Yunani, sarta kuring bieu meunang ku basa Inggris, jadi kuring kudu ngandelkeun tarjamah Inggris. Yesus éta tanpa dosa. Yesus sakecap maot salaku manusa pikeun kasalametan urang. Dina hukum ALLAH, Yesus henteu kedah aya di kubur sabab anjeunna henteu dosa. Dina John 2: 19 Yesus nyarios, "Rusak Bait Allah ieu sareng ku Kami baris ngadeugkeun deui dina tilu dinten". Pikeun kuring anjeunna nyarioskeun ngeunaan awak jasmani atanapi awak spiritual na. Engké murid-muridna sadar yén anjeunna nyarioskeun awakna. Perhatikeun yén éta téh Yesus anu raises... Maca deui "
Lamun kuring bisa luncat di dieu, éta leres yen Yesus éta sinless sahingga moal maot tina dosa. Nanging, anjeunna salaku manusa sareng sapertos henteu abadi. Anjeunna tiasa maot, atanapi langkung spésifikna, anjeunna tiasa dipaéhan. Hukum éta ngabutuhkeun kabangkitan sabab maotna mangrupikeun rajapati sareng Gusti kedah ngadamel restitusi. Upami Gusti milih ninggalkeun anjeunna di alam kubur sateuacan dihirupkeun deui, éta pasti janten perrogatif Gusti, sanés? Janten, urang terang anjeunna dihirupkeun deui salaku roh sabab 1 Petrus 3:18, 19 sareng 1 Korinta 15:45 nyarioskeun ka urang.... Maca deui "
Eric Kumaha pamikiran anjeun ngeunaan Yohanes 2:19?
Kuring manggihan eta metot nu Trinitarians meunang hyperliteral lamun cocog aranjeunna sarta métaforis lamun henteu.
Anjeunna sacara harfiah nyarios yén anjeunna bakal ngangkat awak, sanés ngabangkitkeun awak atanapi ngahirupkeun deui dirina. Kitab Suci jelas nyebutkeun anjeunna mangrupikeun roh anu masihan kahirupan. Janten upami roh ngangkat awak, éta sanés hartosna naon anu dicarioskeun. Lamun Yesus mucunghul di kamar dikonci, manéhna daging. Aranjeunna keuna anjeunna. Anjeunna sanés sumanget. Kumaha urang ngajelaskeun eta tanpa concocting téori liar? Naha urang tiasa milarian tempat sanés dina kitab suci pikeun roh-roh anu tiasa nunjukkeun diri dina daging?
Eric I teu boga masalah jeung trinitarians. Jigana loba pisan nu teu kaharti ku manusa. Upami aya anu percanten kana trinitas saha kuring pikeun nangtoskeun aranjeunna, kumaha upami aranjeunna leres. Aya seueur petikan dina NT anu sigana nunjukkeun yén Yesus mangrupikeun TUHAN. The I AM petikan. Yesus saméméh Kayapas nu disegel nasib-Na! Kayapas terang yén Yesus nyarios yén anjeunna nyaéta ALLAH. Kuring henteu kantos janten trinitarian, Panginten éta JW anu ngagentoskeun ka kuring. Ku teu sangka eta perkara salila kuring nyoba nuturkeun Yesus... Maca deui "
Kuring heran yén kuring samar-samar émut dina tarjamahan Yunani tina Terjemahan Dunia Baru, éta masih nunjukkeun éta AKU. Tapi entong nyarios basa Inggris JW. Kumaha upami Kayafas terang yén Yesus nyarios yén anjeunna nyaéta ALLAH, sabab hiji-hijina jalma anu numpak awan nyaéta YHWH atanapi sakumaha JW's nempatkeun éta Chariot Yéhuwa anu aranjeunna gaduh seueur masalah - Ken
Kuring heran yén kuring henteu émut nyarios yén Yesus ngahirupkeun deui nyalira, saur kuring Yesus ngangkat awakna nyalira janten anjeunna kedah janten Roh dina tilu dinten. Dina internét lamun anjeun Google Yesus resurrected Yesus, aranjeunna lolobana Trinitarians. Ieu ngan kapercayaan abdi yen Yesus dilongok "roh di panjara" dina eta tilu poé. - Ken
Bungah ningali batur dina forum ieu geus ngadéngé Heiser, anjeunna ngahasilkeun loba eusi hébat. Ieu ngaliwatan anjeunna yén kuring jadi yakin kana Trinity.
Abdi henteu resep lalaki éta. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc Nuju tungtung video ieu manéhna nyebutkeun ieu clincher jeung éta nalika Yesus geus saméméh Kayapas (Mateus 26:64) jeung Yesus nyebutkeun "anjeun bakal ningali Putra. Manusa linggih di sisi katuhu Nu Maha Kawasa, sarta datang dina méga langit". Kayapas terang yén ngan ukur YHWH anu naék méga di langit sareng kunaon anjeunna bendu." Naha anjeun ningali cacad dina alesanana? Pilarian dina "diuk * leungeun katuhu" sareng anjeun gancang mendakan yén teu aya dina Kitab Suci... Maca deui "
Eric - Mateus 19:26 - Ken
Naha anjeun hartosna ALLAH terbatas dina sababaraha cara?
5 roti + 2 Lauk = 1000 urang roti + 1000 urang 0f Lauk
J wondering The Witnesses dipaké pikeun ngabejaan kuring nalika anjeun nunjuk ramo ka batur, sok aya 3 ramo nunjuk deui ka anjeun!
Ken, SERIUS?
Abdi teu tiasa satuju sareng anjeun langkung, Ngan Wondering. Kuring meunang ieu sadaya waktu dina forum YouTube. Panginten aranjeunna nganggap éta mangrupikeun koméntar anu sami sareng serelek mic. Ieu conto sejen tina hyperliteralism, nu sabenerna corrupts talatah warta alus dina panon kafir. Nyokot keukeuh kreasionis yén 6 poé penciptaan éta 24 jam poé ngan hiji conto. Di dieu, éta ngamungkinkeun jalma pikeun nyempad Alkitab salaku inconsistent sareng kontradiktif. Lamun sagala hal anu mungkin, lajeng kasebut nyaéta dimungkinkeun pikeun Allah ngabohong, acan Alkitab nyebutkeun éta... Maca deui "
Eric Abdi satuju mustahil ALLAH ngabohong, tapi henteu mustahil ALLAH ngagunakeun roh pikeun ngabohong - pikeun ngahontal tujuan-Na 1Raja 22:22.- Ken
JW – Naha ALLAH henteu masihan idin ka Sétan pikeun nguji Ayub? Kumaha carana abdi tiasa ngirim komentar tanpa narik perhatian ka sorangan? - Ken
Jigana anjeun geus lasut titik Just Wondering urang.
J wondering Hapunten tulus - abdi nyuhunkeun hampura - Ken
Hapunten anjeun ngarasa kitu Jw tapi anjeun ngan ukur ngagaduhan 1 terjemahan Alkitab? Kuring ngan ukur nyarioskeun naon anu dicarioskeun ku Alkitab. Abdi henteu hoyong nyangking nami Heiser deui tapi kuring henteu hoyong anjeunna sangsara tina panghukuman anjeun. Abdi henteu acan nyobian ngotoran nami ALLAH.
Punten, Ken, tapi éta mangrupikeun alesan anu goréng sabab sababaraha tarjamahan sayogi online: biblehub.com contona.
Eric Kuring henteu weruh j wonderings kamampuhan dina komputer. Abdi henteu sarkastik. Kuring ngadéngé tina komentar di luhur yén anjeunna hiji geezer heubeul. Kusabab bentuk komunikasi ieu gampang salah paham kana maksud jalma. Jalma-jalma bisa nulis dina hurup kapital lantaran panonna goréng atawa leuwih resep nulis dina aksara gedé jeung bisa dikira-kira ngagorowok! Naon tujuan tina hal anu resep sareng henteu resep ieu, saur anjeun éta ngabantosan? Kuring miharep kuring henteu nyarios nanaon anu salah. - Ken
Ken, naha anjeun ngarasa anjeun peryogi anjeun membela Heiser" Sigana mah anjeunna geus dipigawé pakasaban hébat ngawangun up Kinérja sarta ngaranna dina komunitas "Kristen"!
Nalika lalaki butuh kapercayaan tina "Sistem Pendidikan Sétan" sareng ngajantenkeun dirina janten pusat perhatian sanés Yesus, kumaha anjeun tiasa nuturkeun jalma sapertos kitu?
Anu langkung penting naha saha waé anu hoyong nyembah ka Gusti anu agung Yéhuwa hoyong gaduh guru manusa sanés Kristus nyalira?
Ken, naha anjeun percanten kana trinitas?
Sanes ieu salah sahiji serangan ad hominem Eric? Yohanes 10:33. Urang Yahudi sigana nganggap yén Yesus ngaku Allah.
Upami anjeun ningali John 10:33 dina interlinear, anjeun bakal ningali yén sakali deui bias Trinitarian dimaénkeun. Henteu aya artikel anu pasti di payuneun kecap Yunani pikeun Gusti. Teu aya urang Yahudi anu nganggap yén Yésus ngaku Yéhuwa. Ho Theos, Gusti. Malah kiwari urang boga basa nu teu boga artikel teu tangtu. Aya aturan nalika narjamahkeun basa Yunani pikeun nungtun penerjemah supados anjeunna nyelapkeun tulisan anu teu katangtu nalika dititah sareng ngahapus artikel anu pasti nalika ditelepon. Urang moal pernah nerjemahkeun Yohanes 1:1 dina basa Inggris, ”Dina mimiti aya nu... Maca deui "
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte. Qu'à répondu Christ à Jean 10: 33 ? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 comment pouvez-vous dire à celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai affirmé: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU ?" Kristus dit: 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... Maca deui "
Fani - Urang Yahudi anu nyarios yén Yesus ngaku Gusti, sanés kuring. Pertanyaanana, naha Yesus mangrupikeun bagian tina trinitas? Aya kitab suci dina perjanjian kuno anu sigana nunjukkeun yén ieu kamungkinan. Abdi henteu ngémutan yén ieu kamungkinan. Kuring boga pikiran kabuka pikeun pamadegan jalma séjén. Kuring nyaho Yesus teh Putra Allah. Awak Kristus diwangun ku loba anggota. Kumaha kuring ngarti éta? Kumaha anjeun ngartos éta? Kuring ngan neangan bebeneran. Hatur nuhun kana komentar anjeun... Maca deui "
Naha aranjeunna leres-leres percanten yén atanapi aranjeunna ngan ukur kesel yén Yesus mangrupikeun ancaman pikeun kakuatanana aranjeunna dikembangkeun sareng kelompok lalakina?
Saha waé anu nampi sareng ngajukeun kabohongan mangrupikeun definisi tukang bohong. Henteu persis. Éta gumantung kana naha jalma terang yén naon anu ditampi (sareng proporsi) saleresna mangrupikeun bohong. Ngucapkeun bohong teu merta ngajadikeun anjeun tukang bohong. Ngucapkeun bohong nalika anjeun terang éta bohong ngajadikeun anjeun tukang bohong. A "bohong" dihartikeun ku Merriam-Webster salaku hiji negeskeun ngeunaan hal dipikawanoh atawa dipercaya ku panyatur atawa panulis teu bener jeung niat nipu. Kamus Google ngahartikeun bohong salaku pernyataan anu ngahaja palsu. Dictionary.com ngahartikeun bohong salaku pernyataan palsu dijieun kalawan... Maca deui "
Sadaya anu diomongkeun Heiser nyaéta yén mungkin TUHAN aya dina langkung ti hiji tempat atanapi jalma dina hiji waktos sanés aya kitab suci dina OT anu teu aya akalna. Upami aya anu teu satuju sareng ideu anu direncanakeun Eric maka anjeunna kedah tukang bohong.
Ayeuna éta mangrupikeun conto anu saé pikeun serangan ad hominem. Anjeun teu acan ngabuktikeun titik anjeun. Anjeun nembé ngadamel pernyataan - ngabagi pendapat. Naha anjeun ayeuna nyarios yén Heiser sanés Trinitarian?
Eric Abdi satuju sareng anjeun "yen menteri Iblis ngagem jubah kabeneran" sareng kuring satuju yén Michael Heiser mangrupikeun Trinitarian - Ken
Kuring pasti ningali cacad dina nalar anjeun. Mimiti urang kedah ningal kontéks anu langkung lega tina istilah "cloud rider" di wétan caket kuno. Ugarit éta tatangga kalér deukeut Israél, sarta aranjeunna babagi loba kosakata jeung imagery. Dina naskah Ugaritik, déwa Baal disebut ”anu nunggang méga”. Katerangan éta janten gelar resmi Baal, anu sadayana kuna di deukeut dunya wétan dianggap déwa pangkat. Pikeun jalma kuno di sakuliah Mediterania, urang Israil atanapi henteu, "anu naék méga" mangrupikeun déwa - statusna salaku dewa.... Maca deui "
Hai tambaga, upami titik anu anjeun badé lakukeun nyaéta yén urang Israil henteu monoteistik sakumaha anu diklaim ku Trinitarian, maka kuring satuju. Kitab Suci ngajarkeun yén YHWH téh Allah nu Maha Agung, kakawasaan di luhur sagala kakuatan séjén, sumber sagala kahirupan. Tapi éta henteu mungkir ayana dewa-dewa sanés naha éta henteu leres atanapi leres, palsu atanapi leres. Masalah anu disanghareupan ku seueur jalma dina nyobian ngartos Gusti mangrupikeun darajat. Aranjeunna nuju nyobian nempatkeun Allah dina kotak sarua aranjeunna nempatkeun sagala dewa séjén. Aranjeunna nuju nyobian ngukur Gusti kalayan ukuran anu sami anu dianggo... Maca deui "
Halo Meleti Vivlon, Henteu, kuring henteu ngarujuk kana pluralitas ilahi, sanaos kuring satuju sareng anjeun yén urang Israil kuno henteu monoteistik, tapi langkung caket kana henotheistik dina kapercayaanana. Kami naroskeun ka anjeun: naha urang Yahudi teras-terasan narékahan pikeun maéhan Yesus ku batu ku sabab ngaku-ngaku Putra Allah? Éta sabab gelar "Putra Allah" ku waktos Yesus mangrupikeun gelar umum pikeun Mésias Daud anu bakal datang, sareng akibatna dianggap salaku tokoh Yahweh anu kadua. Dina hukum Israil hiji-hijina bentuk pitenah anu dihukum pati... Maca deui "
Hai Cooper, Kaula teu sagemblengna yakin naon titik anjeun, tapi sugan abdi tiasa mantuan ku nunjuk kaluar nalar anjeun perlu mimitian ku tarjamahan akurat John 10. Kuring geus disadiakeun hiji handap nu kuring yakin hadé ngagambarkeun konteks eta. Pasapungan antara Yesus jeung para pamingpin agama, pokna, "31 Urang Yahudi deui nyokot batu, rek dirajam. 32 Yesus ngawaler ka aranjeunna, "Kuring parantos nunjukkeun ka anjeun seueur padamelan anu saé ti Bapa. Anu mana tina éta pagawéan anu anjeun rajam ka abdi?" 33 Urang Yahudi ngawaler ka Anjeunna, “Kami ngarajam maneh, lain lantaran kalakuanana hade, tapi lantaran ngahina; pikeun... Maca deui "
Eric Anjeun ngalakukeun pangalusna anjeun pikeun misahkeun Firman ti TUHAN, Awak Kristus boga loba anggota sadayana dijudulan disebut Kristen, The Godhead boga tilu anggota. kabéh boga hak mawa Asma Ilahi. Éta pamahaman kuring. – Kecap Trinity langsung mareuman jalma kusabab pakait sareng Garéja Katolik upami anjeun parantos JW. - Ken
Kuring ngan ukur hoyong ngingetkeun sadayana yén upami anjeun ngabuktikeun yén Yesus nyaéta Gusti, anjeun TEU merta ngabuktikeun Trinitas. Anjeun, sahenteuna, ngabuktikeun dualitas. Jalma sigana poho ieu sadaya waktu. Aranjeunna museurkeun pisan kana ngabuktikeun ketuhanan Kristus, sareng sadayana kusabab aranjeunna nyangka yén éta bakal pariksa doktrin Trinity. Tapi teu kedah kitu. Sarta ieu lumaku pikeun maranéhanana di sisi séjén ogé; lamun batur ngabuktikeun ketuhanan Kristus ka anjeun, anjeun teu kapaksa narima Trinity. Seueur jalma anu nganggap hal éta,... Maca deui "
rajeshsony Jeung hormat greatest Kuring ukur ceuk éta pamahaman kuring. Abdi langkung resep henteu nyebat éta Trinitas ayeuna tapi anjeun bébas nyebat éta naon anu anjeun pikahoyong. Henteu aya patarosan ngeunaan Ketuhanan Kristus. Tapi kuring nyangka aya seueur kasalahpahaman anu ngambang anu nyababkeun sesah pikeun ngartos naon "trinitas". Kumaha upami Yesus sanés Nu Maha Kawasa, naha anjeunna kantos ngaku? Tapi anjeunna tetep gaduh hak pikeun nyangking Asma Ilahi. Sedengkeun pikeun Roh Suci. Lamun éta Roh Suci ALLAH lajeng... Maca deui "
Kuring satuju yén Ruh mangrupikeun bagian tina Gusti, tapi alesan anu anjeun gunakeun pikeun ngahontal kacindekan éta henteu saé. Hiji tiasa pisan gampang mibanda hiji hal tanpa eta jadi bagian integral alam maranéhanana. Contona, kuring boga anjing... Jalma bakal nyebut anjing Rajesh urang. Tapi anjing éta teu intrinsik pikeun alam kuring, sanajan kuring owning eta. Tapi, sakali deui, kuring satuju yen Roh Allah teh bagian ti Anjeunna.
Wilujeng Angkat. 🙂
rajeshsony - Panginten urang gaduh diskusi anu cerdas di dieu, naha anjeun nunjukkeun yén aya anjing dina awak Kristus anu disebut Kristen? - Pamahaman abdi yen Tilu anggota katuhanan teh sadayana tina Sifat anu sami ku kituna sadayana ngagaduhan hak nyangking Asma Ilahi. Yesus unik, Roh Suci unik, sareng YHWH unik numutkeun Heiser sareng seueur sarjana anu sanés hartosna monogenesis sanés "ngan ukur dilahirkeun" - Ken
Kuring kudu nyebutkeun monogenes teu monogenesis. Kuring menta hampura yor .. Ieu artikel ti ramatloka subjudul "Yesus salaku Monogenes" "The sajarah interpretasi kecap ieu rada matak. Saacanna sareng salami jaman Perjanjian Anyar kecap éta jelas hartosna sapertos "unik" atanapi "ngan". Sanajan kitu, rada fascinatingly, sarta tanpa jaminan, hartina dirobah jadi "ngan begotten" dina abad Kristen mimiti. Distorsi kecap dina Vulgate Latin sarta perpetuation saterusna kasalahan dina King James Version of 1611 AD ngajadikeun bacaan matak. Éta sigana sigana urang gaduh... Maca deui "
Janten anjeun bakal yakin yén YHWH, hoyong ngabantosan murangkalih manusa sareng milih métafora hubungan putra bapa teras nyauran putrana ngan hiji-hijina, bakal nyangka murangkalihna teu malire kanyataan yén unggal putra dilahirkeun?
Eric Henteu dugi ka kuring pikeun anjeun percanten kana naon waé. Anjeun anu ngalungkeun tangtangan pikeun batur ngajelaskeun atanapi nyobian ngajelaskeun Trinitas. Anjeun terang sorangan éta henteu gampang pikeun ngajelaskeun. Kuring ngan ukur nuturkeun naon anu diomongkeun ku batur. Abdi sanés Trinitarian. Kuring kakara émut yén Michael Heiser parantos nyarioskeun ngeunaan Dua Kakuatan di Surga sababaraha taun ka pengker. Éta henteu kantos ngaganggu kuring ngeunaan Trinitas. Sapertos Cooper, kuring henteu nyangka ngartos Trinitas diperyogikeun pikeun kasalametan. Jigana Grace jeung cinta Allah leuwih penting! Naon tuh Yesus... Maca deui "
Anjeun Tulis: "Ku teu sangka pamahaman Trinitas diperlukeun pikeun kasalametan ".
Naha anjeun bakal nganggap yén urang tiasa percanten kana salah sahiji téologi di handap ieu sareng tetep disimpen sareng Kristus salaku raja sareng imam di Karajaan Sawarga?
Trinitarianisme?
Arianisme?
Socinianisme?
Gnostisisme?
Eric Abdi hiji bloke earthly, ti waktu kuring nempo kukupu munggaran kuring jeung kembang kuring murag asih jeung ciptaan Allah. Abdi parantos dosa dugi ka ayeuna. Abdi teu ngartos hal sawarga. Lamun TUHAN ngidinan kuring jadi resurrected di bumi ngaliwatan karya Yesus dina salib lajeng éta cukup keur kuring. - Wilujeng sumping - Ken.
Ken patarosan basajan, sabaraha tina "Christian Orthodoxy" anjeun ngalanggan? Ken? Ken? KEN? Lucuna kumaha aranjeunna sadayana nganggo pendekatan "Radio NPR/Cinta" pikeun nyobaan ngahambat doktrin ieu dina tenggorokan jalma-jalma teras nalika leres-leres nyorong subjek aranjeunna "ngapung jauh"? naon anu kuring mendakan mangrupikeun hinaan, sareng kurangna kabuka pikeun diajar naon waé anu jujur! jalma-jalma ti Ortodoks ieu sigana sadayana nongkrong mikir yén aranjeunna tiasa ngarobih unggal urang Kristen anu kaluar tina Organisasi JW, aranjeunna gagal sadar yén seueur anu ayeuna dipandu ku Roh Suci.... Maca deui "
Alus mun anjeun kalawan kami, BobPfohl
Hai Ken Sigana mah seueur anu henteu deui bagian tina organisasi masih ngajaga sistem kapercayaan anu kaku. Yohanes 3:16 nyimpulkeun kasalametan urang dina iman ka Kristus. Tangtu istilah percanten hartina leuwih ti saukur percanten yén manéhna aya. Urang kudu iman jeung ngahargaan pangorbanan-Na, nu kaasup laku lampah nu diparéntahkeun ku Yésus. Kuring ningali Meleti Vivlon ngamimitian namina sistem kapercayaan sareng naroskeun mana anu bakal ngakibatkeun praktisi disimpen. Pikeun pangaweruh kuring ngan hiji-hijina anu henteu cocog nyaéta Gnostisisme sabab aranjeunna nolak yén pupusna Kristus ngagaduhan naon waé.... Maca deui "
Upami YHWH mangrupikeun nami Bapa sareng Yesus mangrupikeun nami putrana, naon nami anu dipasihkeun sadayana tilu salaku trinitas sareng naon nami roh suci?
Hiji titik valid mindeng overlooked dina diskusi. hatur nuhun.
ken éta "Otodoksi murni"
Kuring ningali yén sanaos anjeun parantos ngahapus diri anjeun tina organisasi, sababaraha doktrinna tetep dipikacinta ku anjeun. Henteu kunanaon, anu penting urang duaan tiasa kaluar tina cengkraman GB. Kanggo catetan, kuring henteu nyangka kapercayaan (atanapi henteu percanten) dina Trinitas dipikabutuh pikeun kasalametan, tapi kuring pikir éta henteu perlu pikeun ngarujuk ka sarjana Alkitabiah Evangelis salaku tukang bohong ngan kusabab anjeunna ngajarkeun doktrin anu anjeun henteu percanten. Kuring heartily bakal nyarankeun Alan F. Segals "Dua Powers in Heaven", éta kénéh karya ilmiah finest sadia kiwari keur tracing... Maca deui "
Cooper, naha anjeun yakin yén sadaya ajaran organisasi palsu?
Kuring yakin yén sagala ajaran maranéhanana anu dumasar kana interpretasi faulty tina kitab suci, misalna napsirkeun tanpa merhatikeun konteks budaya aslina, anu palsu. Kuring ogé yakin yén sagala doktrin anu aranjeunna tahan anu aranjeunna kedah dirojong ku salah kutipan ahli, nyumputkeun bukti, sareng bohong langsung ogé palsu. 1914 datang ka pikiran.
Kuring satuju, tapi éta ogé hartosna yén Trinity palsu sabab ngandelkeun interpretasi Kitab Suci anu salah.
Éta pendapat anjeun, tapi mana buktina? Kuring geus dicutat sababaraha kitab suci, tulisan kuil kadua jeung sababaraha targums pikeun ngabuktikeun maksud kuring, nu aya kerangka teologis trinitarian dasar ayana lila saméméh Kristus, posisi ayeuna dicekel ku loba sarjana modern. Anjeun ngandelkeun pendapat ilmiah anu luntur ti awal abad ka-20 nalika para sarjana henteu acan gaduh aksés kana seueur tulisan ieu, sareng pastina henteu ngartos kontéks budaya dimana aranjeunna ditulis. posisi hadé ngartos naon anu dipercaya ku urang Yahudi kuna. Ngan kitu we... Maca deui "
Abdi henteu terang naon anu anjeun rujuk nalika anjeun nyerat yén kuring ngandelkeun "hiji pamadegan ilmiah luntur ti mimiti abad ka-20". Anjeun ngabales koméntar anu dicutat No pendapat ulama pisan. Ieu téks koméntar anu anjeun walon:
Kuring satuju, tapi éta ogé hartosna yén Trinity palsu sabab ngandelkeun interpretasi Kitab Suci anu salah.
Kuring ngarujuk kana wawancara anjeun sareng James Penton ngeunaan Trinitas, anu mimitina ngagaduhan pandangan ieu: "Tapi tina naon anu anjeun carioskeun, teu aya bukti dina Kitab Suci, atanapi dina sajarah bangsa Israil sateuacan Kristus, atanapi komunitas Kristen dugi ka abad ka-3 tina indikasi anu jelas ngeunaan Trinitas. Penton lajeng satuju kana pernyataan anjeun. Ieu sigana mangrupikeun kerangka anu anjeun damel dina unggal tulisan Trinity anjeun anu kuring baca, sareng ningal halaman wéb anjeun, kuring nyangka jalma di dieu kedah... Maca deui "
Cooper "Truth is truth" sareng upami anjeun hoyong ngandelkeun pamikiran "lalaki nganggo hurup" pikeun alesan pikeun anjeun ngabuktikeun hal anu jelas salaku asal usul trinitas, sareng nyobian ngawangun serpihan leutik tina éta bagian tina pamikiran Yahudi. kapungkur, teras éta dina anjeun, upami anjeun diajar boh kitab suci sareng tulisan sajarah sekuler, doktrin Trinity sumping ngalangkungan Nimrod sareng Babul, sanés tina "kabala urang Yahudi kuno", éta jelas diwanohkeun kana organisasi Kristen murtad saatosna. maot John, lajeng pinuh katampa sarta kadorong ku heubeul alus... Maca deui "
Anjeun masih ngalanggan pamanggih Alexander Hislop? Anjeunna sacara harfiah ngadamel sadayana éta. Téori-téorina didasarkeun kana nanaon anu dipercaya, lolobana imajinasina. Malah organisasi henteu nyarios anjeunna deui. Kuring sieun anjeun geus misled ku lalaki surat sorangan.
ngabarakatak "Anjeunna leres-leres ngadamel sadayana" sareng kalayan pernyataan sapertos kitu (bohong) anjeun negate sadaya dokuméntasi sajarah éta !!! lol jelas ningali dimana haté / pikiran anjeun!
Dokuméntasi sajarah?? Kuring cangcaya anjeun ningali kana topik anu jero teuing, upami henteu anjeun moal ngadamel klaim sapertos kitu. Hatur nuhun pikeun henteu langsung nelepon kuring tukang bohong. Kuring bakal ngalakukeun jasa anjeun pikeun henteu ngabalikeun sadulur anu ngahina, sabab sigana kuring leres-leres percaya yén Trinitas asalna ti Nimrod. Kuring bakal nyebatkeun yén kuring ngarasa anjeun sesat, sareng kuring ngarepkeun anjeun bakal ngalakukeun hiji dinten "datang kana pangaweruh anu akurat ngeunaan bebeneran" pikeun ngutip dulur-dulur JW urang anu lami. Allah ngaberkahan anjeun BobPfohl.
cooper Abdi henteu ngartos kumaha téori DUA kakuatan di Surga ngadukung Trinitas. Naha éta bakal ngalawan Trinitas? Upami Trinitas leres, naha éta bakal janten TILU kakuatan di Surga? Trinitas negeskeun yén Bapa, Putra, sareng Roh Suci sadayana sami sareng langgeng, hartosna teu aya anu gaduh awal (masing-masing henteu diciptakeun) sareng masing-masing sami dina kakawasaan sareng otoritas. Upami anggapan sapertos kitu leres, naha urang moal ningali éta dicerminkeun, oh kuring henteu terang, firman Allah Alkitab? Lamun anggapan Allah anu "1 dzat, 3... Maca deui "
Hello rajeshsony The Yahudi dinten Yesus ngayakeun loba béda pintonan kumaha persis Allah ngoperasikeun. Motif "dua kakuatan" ngan ukur hiji, sareng mangrupikeun salah sahiji anu urang gaduh naskah anu masih aya pikeun disebut kitu. Aya tulisan-tulisan sanés anu ngajaga tradisi sanés anu nunjukkeun yén seueur urang Yahudi nyepeng kerangka teologis "tilu dina hiji". Philo ngarékam tradisi sapertos kitu, sapertos Origen anu anjeunna pelajari ti master Ibrani na. Naékna Yesaya, dokumén anu aya hubunganana sareng dokumén Qumran, dibuka ku kecap Yesaya ka Hiskia nganggo rumus trinitarian:... Maca deui "
Kuring nampi kesan yén pikeun trinitarian, naon waé anu disebatkeun tilu dina hiji ayat ngadukung sadayana doktrinna. Abraham, Issac, sareng Yakub sadayana disebatkeun dina ayat anu sami sareng aranjeunna sadayana gaduh sifat anu sami, ergo, Trinitas.
Kuring yakin yén Trinitas nyata munggaran diwangun ku 3 pemberontak munggaran ngalawan Yéhuwa, sareng éta Sétan, Hawa, sareng Adam, éta mangrupikeun trinitas munggaran!
Cooper: éta anggapan palsu dina bagian sadaya "Kristen ortodoks" trolling di dieu pikeun nyimpulkeun yén ngan kusabab hiji jalma ninggalkeun "organisasi" (tina JWS) yén maranéhna mikahayang atawa kudu balik deui ka "Kristen ortodoks"!!! Sabalikna, urang Kristen asli dipimpin ku roh dewa pikeun maju kaluar tina "ortodoks sareng Organisasi JW" pikeun teras-terasan maju tina murtad anu hébat sareng nuju nyaluyukeun pamikiranna ka karajaan Yesus, enggal-enggal ka dieu! ieu hartina progressing saluareun "Group think" nu entraps duanana grup!! (2 Tesalonika 2:3-5) 3 Ulah aya anu nyimpangkeun anjeun dina cara naon waé, sabab... Maca deui "
"Pikeun Anjeunna ngangkat awakna, Anjeunna kedah janten Roh dina tilu dinten." naha anjeun ngartos John 2:19 cara anjeun ngartos?
Meleti Vivlon,
Kuring masih nyobian ngabungkus sirah kuring kumaha jalma-jalma anu baheula janten jdubs, masih mikiran spiritual sareng percanten ka Gusti anu teras-terasan ngabalikan sareng nganut téori trinitas Christendom. Dina pikiran kuring, éta sarua jeung muterna kabogoh goréng ngan pikeun nyokot rebound tanpa malah bener nyaho saha anjeunna. Anjeun panginten jalma anu ngajauhan doktrin palsu henteu bakal hoyong pisan nyandak piring anu sanés sareng henteu leres-leres nalungtik sadaya bahan heula. Kumaha ieu malah lumangsung?
Téori kuring nyaéta yén kabutuhan pikeun kagolong kana sababaraha kelompok, pikeun henteu nyalira waé, ngalangkungan cinta bebeneran.
Meureun Allah bakal ngahampura aranjeunna!
Kuring yakin Allah bakal ngahampura Unitarians ogé!
Kuring yakin Allah bakal ngahampura Trinitarian ogé!
Aya opat budak. Ngan hiji meunang hadiah ditawarkeun ka urang Kristen ku Yesus. Tapi katingalina, dua di antarana ngagaduhan kasempetan hirup anu sanés. "Lajeng Petrus nyarios, "Gusti, naha anjeun nyarioskeun ilustrasi ieu ngan ka kami atanapi ogé ka sadayana?" 42 Saur PANGERAN, "Saha sih anu pangurus anu satia, anu wijaksana, anu bakal diangkat ku dununganana pikeun ngokolakeun awak-awakna pikeun tetep masihan tuangeun aranjeunna dina waktos anu pas? 43 Bagja eta budak, lamun dununganana datang, manggihan manehna keur kitu! 44 Satemenna Kami ngabejaan ka maraneh, Anjeunna bakal ngangkat Anjeunna jadi pangurus sagala... Maca deui "
Upami urang ngadamel kasimpulan sapertos kieu "Kuring yakin Allah bakal ngahampura urang Trinitarian ogé!” naha urang teu nyieun "A Judgement" dina haté urang yén pamikiran salah téh ok? Janten naon insentif pikeun milarian bebeneran salaku "mutiara anu berharga", Paul nyarioskeun ngeunaan "kumaha waé henteu disatujuan" janten urang kedah netepkeun aturan pikeun diri urang atanapi batur nganggap naon Yéhuwa bakal ngahampura sareng henteu ngahampura, nyaéta dina hakekatna "maénkeun". Allah” sareng sacara teknis ngalanggar parentah kahiji!
Dear BobPohl, réspon kuring ka Cooper henteu dimaksudkeun salaku panghukuman, tapi sabalikna. Anjeun terang, kuring jauh tina nangtoskeun saha waé. Jawaban kuring ngan ukur réplika anu dasarna nuturkeun koméntar kuring di luhur, dimana kuring nyorot cinta. Jadi harti (sugan) disumputkeun tina réspon kuring ka Cooper nyaéta ngeunaan silih asih: "Kuring yakin Allah bakal ngahampura Trinitarian ogé!" + "Kuring yakin Allah bakal ngahampura Unitarians ogé!" = "Alus sadaya, tetep. Silih asih silih asih, sabab asih teh nutupan lobana dosa.” ( 1 Petrus 4:8 ). Jadi Cooper mikanyaah sadayana Unitarians (jeung pasti Trinitarians, teuing) jeung hayang... Maca deui "
Frankie abdi dear, Kahiji sakabeh, cinta kuring duanana Cooper jeung anjeun motivates kuring caution anjeun duanana dina jadi hakim di tempat Allah atawa putrana! Pangertian anu lengkep sareng leres "cinta" penting pisan dina kamampuan urang janten "hiji sareng Allah", sareng Putra-Na. Janten, hayu urang tingali kana kitab suci pikeun ngabantosan urang langkung ngartos. (Markus 8:30-33) 30 Ku sabab kitu Anjeunna marentahkeun ka maranehna supaya ulah nyaritakeun ka saha bae ngeunaan Anjeunna. 31 Anjeunna oge ngawitan ngajarkeun yen Putra Manusa teh kudu loba sangsara sarta ditolak ku kokolot jeung kapala.... Maca deui "
Dear BobPfohl,
urang silih hampura - ieu teh paréntah ti Gusti urang:
"Pikeun lamun anjeun ngahampura batur trespasses maranéhanana, Rama sawarga anjeun ogé bakal ngahampura anjeun” (Mat 6:14)
Saterusna:
Mat 18:22; Lukas 11:4; 17:4; Yohanes 20:23; 2 Kor 2:10; Epe 4:32; Kolosa 3:13.
Kuring boga nanaon deui ngomong ngeunaan ieu. Mangga, coba pikir ngeunaan panghampura.
Kalayan cinta, Frankie.
Dear Frankie, kuring ningali teu aya dosa anu dilakukeun di dieu? iwal mun nempo disiplin salaku dosa? Naon kahayang anjeun ngarasa kuring teu forgiving ngeunaan atawa leuwih? (2 Timoteus 3: 8-4: 5) 8 Ayeuna dina cara Jannes sareng Jambres ngalawan Musa, aranjeunna ogé nentang bebeneran. Lalaki sapertos kitu leres-leres rusak dina pikiran, henteu satuju kana iman. 9 Tapi, maranehna moal maju deui, sabab kabodoanana bakal jelas pisan ka sadaya, sakumaha anu kajantenan dua lalaki éta. 10 Tapi aranjeun geus tuhu kana pangajaran Kami, jalan hirup Kami, tujuan Kami, iman Kami, Kami... Maca deui "
Dear BobPohl,
Janten kuring nuduh anjeun henteu ngahampura? Naha kuring linggih dina korsi Pangadilan Yéhuwa? Sareng naon deui anu anjeun lakukeun tina klaim sederhana kuring yén urang kedah silih hampura? Naon deui anu anjeun tuduhkeun ka kuring?
Kuring henteu pernah ngahukum saha waé sareng kuring ogé henteu ngahukum anjeun. Abdi henteu terang naon maksud anjeun.
Kantunkeun abdi nyalira! Tungtung sawala.
Frankie, nalika anjeun nganggo istilah "klaim saderhana kuring" nunjukkeun yén anjeun hoyong nampilkeun diri anjeun salaku hina dina panon jalma anu ningali kecap anjeun, 2 patarosan pambuka anjeun mangrupikeun cara anu pinter pikeun nuduh kuring pikeun Nangtoskeun "kamungkinan" anjeun sanés kalakuan anjeun, Henteu ngan ukur Yéhuwa atanapi putrana anu tiasa ngalakukeun éta, tapi paripolah anjeun transparan pisan pikeun kuring, sareng anjeun henteu terang naon anu kakeunaan ku kituna anjeun teu terang sareng nampik paripolah anjeun sareng nyobian ngahalangan diskusi salajengna supados tiasa sumping ka jujur. jeung kacindekan jujur atawa konsensus bebeneran. sahingga, euweuh... Maca deui "
Kuring Satuju lengkep!
Dear Bob,
Abdi hoyong hapunten réspon ketat kuring kana komentar anjeun. Kadang-kadang kuring teu boga poé alus, tapi kuring teu bisa ambek lila. Abdi henteu ambek pisan ka anjeun, sareng mugia anjeun ogé henteu ambek ka abdi. Urang bisa boga pamadegan béda, tapi nu leuwih penting nyaéta kanyaah antara dulur sadulur, anjeun jeung kuring jeung urang sadaya.
Abdi hoyong nangkeup anjeun sareng ngaharepkeun anjeun seueur berkah Gusti dina perjalanan anjeun ti WT ka Yesus Kristus.
Kalayan cinta, Frankie.
Naséhat ieu relevan.
“. . .Sanajan manéhna dosa tujuh kali sapoé ka anjeun sarta manéhna datang deui ka anjeun tujuh kali, nyebutkeun, 'Kuring tobat,' Anjeun kudu ngahampura anjeunna. " ( Lukas 17:4 )
Urang perhatikeun yén panghampura henteu dikabulkeun sakarepna, tapi salaku akibat tina panyuwunan anu tobat.
Dear Eric, kuring nyangka tulisan anu munggaran anu kuring nyarioskeun relevan: "Sabab upami anjeun ngahampura kalakuan batur, Bapa surga anjeun ogé bakal ngahampura anjeun," (Mat 6:14) - tapi anu sanésna ogé penting. Éta téks nyaéta ngeunaan tindakan anu anjeun kedah laksanakeun ngalawan lanceuk anjeun heula - éta penting. Anjeun kudu aktip dina panghampura sabab: "... lamun anjeun teu ngahampura batur trespasses maranéhanana, Bapa maneh moal bakal ngahampura trespasses anjeun." (Mat 6:15). Mun kuring teu ngahampura, kuring moal dihampura. Sanajan kitu, Allah bisa ngahampura jalma anu dosa ka kuring, sanajan... Maca deui "
Urang kedah harmonis sadaya kitab suci pikeun meunangkeun pamahaman anu lengkep sareng saimbang. Gusti teu ngahampura dulur. Upami teu kitu, moal aya kabutuhan pikeun situ seuneu. Unsur anu penting nyaéta karep urang pikeun ngahampura nalika aya tobat anu leres.
Keur naon sia, silih cinta anu kuring meunang tina komentar anjeun! Gusti ngaberkahan baraya.
anjeun teu "Judging" Cooper kalawan pamikiran anjeun? sareng éta sanés hal anu bahaya?
Abdi henteu ngahukum saha waé tibatan Gusti, kuring ngadoakeun sadayana dulur-dulur kuring teraskeun dina jalan anu sempit pikeun kahirupan.
tanpa tobat?
Ieu naon anu kuring sebut "grup Think" éta kabeungkeut dina cuci otak syetan anu dihubungkeun sareng seueur hal: trinitas = kelompok 3, démokrasi = taat ka mayoritas kelompok, (anu janten trik anu biasa dilakukeun ku Rutherford. kontrol grup Siswa Alkitab), kabutuhan ieu sareng programing sosial Iblis parantos direkayasa sacara sosial ka urang didorong ku masarakat sareng kasatiaan ka grup sareng pamimpin kelompok, ieu dilakukeun sacara pinter ku Rutherford dimimitian dina 1917 literatur anjeunna. ditulis ku terus iraha wae nyebut "Allah" Atawa "Yéhuwa" lajeng... Maca deui "
"Pamaca ahirna nganggap dua hal anu misah salaku "Allah" sareng "organisasi" ieu mangrupikeun panggunaan pamikiran kelompok anu pinter." Conto anu pang anyarna sareng panginten anu paling ageung nyaéta Pangajaran Pasal 39 tina Menara Pengawal Séptémber 2021, "Nalika Anu Dipikanyaah Ninggalkeun Yéhuwa". Sapanjang tulisan, disfellowshipped / dissociating sareng organisasi disaruakeun sareng "ninggalkeun Yéhuwa". Abdi henteu yakin upami tulisan éta nyarios "ninggalkeun organisasi" sakali. Abdi henteu nyangka. Éta ngan ukur nyarios "ninggalkeun Yéhuwa". Teu bisa dipercaya kumaha jauhna. Dina pikiran JW, ninggalkeun organisasi sinonim... Maca deui "
Hormat, Upami jalma anu milari bebeneran asli, jalma, nyaéta saksi Yéhuwa sabab percaya yén "kabeneran Allah" ngan ukur aya dina wates wates organisasi manusa, teras disanghareupan kamungkinan yén éta henteu leres, maka aranjeunna gaduh kaputusan anu hese pikeun didamel, teras nguji aranjeunna kumaha leres-leres cinta ka Allah vs cinta ka diri atanapi batur (kelompok). Seueur anu resep ka grup mikirkeun Gusti, sareng nalika "dipecat tina JWS" aranjeunna milarian katampi Grup tinimbang sadar Hadiah nyata ti Gusti nalika dibuang.... Maca deui "
BobPfohl,
Pikiran sareng penalaran ieu tina Kitab Suci saé pisan. Kaula bade pilfer aranjeunna shamelessly pikeun video final dina séri trinitas. ?
Teu aya éra pikeun urang kolaborasi babarengan, kuring percaya pisan kana Synergy, sareng nalika anjeun ngalungkeun roh suci Dewata seueur anu saé anu tiasa dilaksanakeun! Abdi gaduh seueur hal anu kuring hoyong bagikeun sareng anjeun sareng anu sanés ngumpul di dieu! Urang bisa reueus dina warta Good of bebeneran: (1 Korinta 9:15-18) 15 Tapi kuring teu make salah sahiji salah sahiji ieu [disadiakeun]. Saleresna, kuring henteu nyerat hal-hal ieu supados janten kitu dina kasus kuring, sabab bakal langkung saé pikeun kuring maot tibatan — teu aya anu bakal ngajantenkeun alesan kuring.... Maca deui "
Nalika Beroean Picket Bible & Tract Society nuju ngabantah di antawisna, jalma-jalma gélo anu ngajalankeun dunya narékahan pikeun terang kota-kota mana anu aranjeunna badé turunkeun nuklirna !!
Naha anjeun bakal nyarioskeun pisan ka urang?
Eric - Kusabab tulisan sareng pidéo anu anjeun lakukeun sok nyababkeun perpecahan panginten anjeun ngagaduhan alesan anu jero pikeun nargétkeun Menara Pengawal sepanjang waktos tinimbang konsentrasi kana hal-hal anu positip sapertos seueur situs Kristen "Ortodoks" anu sanés. Éta ngan pendapat abdi- Hiji kudu nambahan. – !
!
( Mateus 10:33-35 ). . .. 34 Ulah nyangka Kami datang pikeun mawa katengtreman ka bumi; Kuring datang pikeun mawa, lain katengtreman, tapi pedang. 35 Sabab Kami datang pikeun nimbulkeun perpecahan, lalaki ngalawan bapana, anak awewe ngalawan indungna, jeung minantu awewe ngalawan mitohana.
Divisi mangrupikeun akibat tina jalma-jalma anu ngalanggar hukum Allah sareng jalma-jalma anu narékahan pikeun ngahijikeun diri sareng Gusti!
Leres, Ken upami anjeun henteu kabetot nyaéta kamajuan saluareun "Orthodoksi" tetep sareng éta, sareng maot sareng éta!
Kumaha "sakuliah peta" anjeun dina kahayang nekat anjeun "derail karéta ieu"!
Eric - Naha anjeun nyarios ngahina para pamimpin WBTS sanaos tiasa dijilbab. Naha anjeun censure kuring? Dupi anjeun nganggo ip logger? Naha sadayana nganggo landian? Naon anu aranjeunna sieun? Mateus 10:37. - Ken
Janten patarosan abdi naroskeun ka anjeun naha anjeun nyarios hina ka kami sareng jawaban anjeun nyaéta ngalungkeun tuduhan anu langkung hina???
Mun anjeun teu senang didieu, naha anjeun terus datang?
1) Kuring ngalakukeun kitu pikeun alesan anu sami yén Yesus nyarioskeun hina para pamimpin agama dina jamanna. Dupi anjeun gaduh masalah sareng éta? 2) Naha anjeun yakin cenuring batur sok salah? 3) Kaula teu yakin kana naon hiji IP logger, tapi teu make salah. Kaula teu yakin naha anjeun pikir kuring malah bakal butuh hiji. 4) Kami nganggo landian di dieu kusabab kami nyobian ngahindarkeun kasusah. (Kuring nganggap anjeun henteu kantos janten JW.) 5) Kuring henteu nampi premis patarosan anjeun. Saolah-olah kuring nanya ka anjeun iraha anjeun eureun... Maca deui "
Eric Upami anjeun ngantepkeun kuring ngajawab pernyataan anjeun tanpa dihukum 1) Para pamimpin agama ningali atanapi terang yén Yesus damel mujijat. Abdi henteu émut yén GB ngalakukeun kaajaiban naon waé kecuali anjeun tiasa ngitung ngawangun gancang. 2) Kuring teu yakin censure sok salah tapi kuring nanya ka anjeun naha anjeun censuring kuring via email jeung kuring nyangka kuring ngabogaan hak pikeun jawaban. 3) Anjeun nyebatkeun dina aturan anjeun yén upami aya anu kaluar aranjeunna moal "dilacak" sareng anjeun nyalira nyarios anjeun nyerat parangkat lunak sareng anjeun terang program. Kuring ngan nanya ka anjeun lamun... Maca deui "
Anjeun naroskeun ka kuring naha kuring nyarios ngahina GB sareng kuring ngajawab yén kuring ngalakukeunana pikeun alesan anu sami yén Yesus nyarioskeun pamimpin agama ayeuna. Kuring teras ngarepkeun anjeun ngajawab patarosan kuring, tapi, anjeun sumping sareng nalar anu ngabingungkeun ieu:
1) Para pamimpin agama ningali atanapi terang yén Yesus ngalakukeun mujijat. Abdi henteu émut yén GB ngalakukeun kaajaiban naon waé kecuali anjeun tiasa ngitung ngawangun gancang.
Naon hubunganana GB anu henteu ngalakukeun mujijat sareng naon waé?
2) Anjeun bakal boga hak kana jawaban lamun premis anjeun bener, tapi deui anjeun digawé dina premis palsu. Di dieu nyaeta harti "censure".
"Nganyatakeun panolakan parna (batur atanapi hal), khususna dina pernyataan resmi."
Sakapeung pangaweruh kuring, kuring henteu acan ngalakukeun éta ka anjeun, tapi upami henteu kitu, punten tunjukkeun kuring ka tempat anu kuring lakukeun.
4) Naha anjeun punten ngeunaan aturan anyar? Naha seueur teuing padamelan pikeun ngalebetkeun téks rujukan anjeun pikeun ngahémat pamiarsa anjeun pikeun milarianana? Anjeun nyerat dina nutup "Upami anjeun gaduh cinta anu paling jero Dear Eric maka anjeun bakal ngijinkeun balesan ieu - Wishes Best - Ken" Kuring parantos ngijinkeun sadaya balesan anjeun dugi ka ayeuna, naha henteu? Anjeun leres yén kuring henteu terang kaayaan anjeun atanapi tingkat pangaweruh Alkitab anjeun, janten ijinkeun kuring ngajelaskeun yén nalika kuring nyarios "cinta anu paling jero", kuring ngarujuk kana cinta agape, anu salawasna... Maca deui "
Eric - Kalayan hormat henteu anjeun henteu acan. "Mun anjeun teu senang di dieu, naha anjeun terus datang?" Kuring ngawaler "Meureun anjeun ngagaduhan "Kaleresan"". Éta henteu pernah muncul sanaos kuring ngagaduhan email anu nyarios anjeun parantos disatujuan. Ku sabab eta anjeun geus censured kuring sabalikna naon anjeun geus ngomong "Kuring teu censuring anjeun". Kuring naros ka anjeun naon bédana antara censure sareng persetujuan. Anjeun pernah ngajawab patarosan éta. censure sareng panolakan mangrupikeun sinonim Upami kuring kedah gaduh persetujuan anjeun (éta halaman wéb anjeun gaduh hak éta) teras pas anjeun nolak maka anjeun... Maca deui "
Anjeun humandeuar ngeunaan keur censured nalika kuring nempatkeun anjeun dina antrian persetujuan. Éta sanés censure. Kuring lulus sakabéh komentar anjeun nu kuring ngarasa teu ngalanggar tungtunan commenting forum. Sababaraha ngalanggar pedoman-sapertos ieu-tapi kuring tetep waé.
Ken, anjeun sigana cukup transparan pikeun kuring sareng henteu sieun ngajelaskeun éta ka anjeun, anjeun teras-terasan ngamimitian pesen anjeun kalayan pernyataan sapertos "Kalayan Hormat", "Kanggo naon éta patut", "Kuring henteu ngahukum saha waé" jsb. ieu disebut "sinyal kahadéan"! Éta dirancang pikeun ngajantenkeun jalma-jalma nganggap anjeun salaku "jalma anu kahadéan!" Masalahna nyaéta anjeun terus-terusan nyatakeun yén kahadéan dina diri anjeun tinimbang ngantepkeun pendengar anjeun nangtukeun yén ku kecap sareng lampah anjeun, (éta mangrupikeun wujud sombong dina diri anjeun)! lajeng datang serangan anjeun, salawasna dirancang pikeun cet baé nu nuju debat kalawan salaku... Maca deui "
Henteu aya Alias di dieu?, kumaha upami "ngaran transparan lengkep" anjeun Ken? Ken ieu sieun anjeun kedah gaduh !! (Pandita 3:14) 14 Kaula geus nyaho yén sagala rupa nu dijieun ku Allah sajati bakal langgeng. Teu aya anu nambihan sareng teu aya anu ngirangan. Allah nu sajati geus nyieun cara kieu, sangkan jalma-jalma bakal sieun ka Mantenna. Pandita 12: 13-14 13 Kacindekan tina masalah, sadayana parantos didangu, nyaéta: Sieun ka Allah anu leres sareng jaga parentah-Na, sabab ieu mangrupikeun kawajiban manusa. 14 Sabab Allah sajati bakal ngahukum satiap kalakuan, kaasup kana sagala kalakuan nu disumputkeun... Maca deui "
ken: tuduhan anjeun ngagunakeun "hiji logger ip" sigana demonic di alam!
( Kajadian 3:4, 5 ). . .Saurna oray ka eta awewe: “Maneh tangtu moal paeh. 5 Sabab Allah uningaeun yen dina poean maraneh ngadahar eta teh, panon maraneh bakal kabuka, sarta maraneh bakal jadi kawas Allah, nyaho anu hade jeung anu goreng."
pamakéan jahat tina "kakuatan Saran"!!
Ken, naon anu anjeun sebut "Arguing diantara aranjeunna" saolah-olah éta "hal anu goréng" pikeun gaduh "diskusi teokratis konstruktif" ngahartikeun salaku prosés anu dipikabutuh pikeun lalaki anu ngahiji dina gaduh tujuan milarian bebeneran pikeun tiasa papanggih. jeung sawalakeun jeung ngidinan ”Roh Suci” ngabimbing maranéhna kana konsensus anu bener! tibatan, anjeun nyobian ngaganggu prosés éta ku "perang syetan" diversion yén "Kristen asli" kedah ngajauhan! Urang percanten ka Gusti Nu Maha Agung urang Yéhuwa sareng Putra-Na, yén aranjeunna bakal mastikeun kahoyong sareng tujuan-Na bakal dilaksanakeun pas dina jadwal... Maca deui "