Ett ord innan vi börjar
Vi startade detta forum med avsikten att tillhandahålla en virtuell mötesplats för bröder och systrar från hela världen som ville delta i djupare bibelstudier än det som är möjligt i våra församlingsmöten. Vi ville att det skulle vara en säker miljö, fri från duvahålsdomen som sådana diskussioner ofta framkallar från zealotema bland oss. Det skulle vara en plats för den fria, men respektfulla, utbytet av skriftlig insikt och forskning.
Det har varit en utmaning att hålla sig till detta mål.
Ibland har vi tvingats ta bort kommentarer från webbplatsen som är alltför dömande och hyperkritiska. Det här är inte en lätt linje att spåra, för skillnaden mellan en ärlig och öppen diskussion som resulterar i att bevisa att en långvarig, omhuldad lära är okristal kommer av vissa att tas som en dom över dem som har sitt ursprung i den läran. Att bestämma att en viss undervisning är skriftligt falsk innebär inte dom för dem som främjar nämnda undervisning. Vi har en gud given rätt, ja, en gud given skyldighet att bedöma mellan sanning och falskhet. (1 Thess. 5:21) Vi är skyldiga att göra den skillnaden och bedöms verkligen om vi håller fast vid sanningen eller håller fast vid falskhet. (Upp 22:15) Vi går emellertid utöver vår myndighet om vi bedömer människors motivation, för det ligger inom Jehovas Guds jurisdiktion. (Rom 14: 4)
Vem annars kunde slaven vara?
Vi får ofta e-postmeddelanden och kommentarer från läsare som är mycket störda av vad de uppfattar som en attack mot dem som de tror att Jehova har utsett över oss. De frågar oss med vilken rätt vi utmanar sådana. Invändningarna kan kategoriseras i följande punkter.
- Jehovas vittnen utgör Jehovas guds jordiska organisation.
- Jehova Gud utsåg ett styrande organ för att styra över hans organisation.
- Detta styrande organ är också den trogna och diskreta slaven av Matthew 24: 45-47.
- Den trogna och diskreta slaven är Jehovas utsedda kommunikationskanal.
- Endast den trogna och diskreta slaven kan tolka Skriften för oss.
- Att utmana allt som denna slav säger motsvarar utmaningen till Jehova Gud själv.
- Alla sådana utmaningar motsvarar avfall.
Denna anfallslinje sätter den uppriktiga bibelstudenten omedelbart i defensiv. Du kanske bara vill undersöka Skriften som de forntida beroeanerna gjorde, men ändå anklagas du för att ha kämpat mot Gud, eller åtminstone för att springa före Gud genom att inte vänta på honom att ta itu med frågorna under sin egen tid. Din yttrandefrihet och faktiskt ditt sätt att leva äventyras. Du hotas med uteslutning; blir avskuren från familj och vänner som du har känt hela vårt liv. Varför? Helt enkelt för att du har upptäckt en biblisk sanning som tidigare har varit dold för dig? Detta bör vara en anledning till glädje, men i stället finns missnöje och fördömande. Rädsla har ersatt frihet. Hat har ersatt kärleken.
Är det konstigt att vi måste delta i vår forskning med alias? Är det här feghet? Eller är vi försiktiga som ormar? William Tyndale översatte Bibeln till modern engelska. Han lägger grunden för varje engelska bibel som skulle följa ända fram till vår tid. Det var ett verk som förändrade kursen för den kristna församlingen och faktiskt världshistorien. För att åstadkomma det var han tvungen att gömma sig och fick ofta fly för sitt liv. Skulle du kalla honom en feghet? Knappast.
Om de sju punkterna vi har skisserat ovan är sanna och skriftliga, har vi verkligen fel och bör avstå från att läsa och delta i denna webbplats omedelbart. Faktum är att de här sju punkterna tas som evangelium av den stora majoriteten av Jehovas vittnen, för det är vad vi har lärt oss att tro hela vårt liv. Precis som katoliker lärde sig att tro att påven är ofelbar, tror vi att den styrande kroppen ordinerats av Jehova för att styra arbetet och lära oss sanningen i Bibeln. Även om vi erkänner att de inte är ofelbara, behandlar vi allt de lär oss som Guds ord. I grund och botten är vad de lär ut Guds sanning tills de säger något annat.
Rimligt nog. De som anklagar oss för att gå emot Gud genom vår forskning på den här webbplatsen utmanar oss ofta med frågan: “Om du inte tror att den styrande kroppen är den trogna och diskreta slaven ... om du inte tror att de är Guds utsedda kanal. kommunikation, vem är då? ”
Är det rättvist?
Om någon gör påståendet att de talar för Gud, är det inte upp till resten av världen att motbevisa det. Istället är det den som gör detta påstående för att bevisa det.
Så här är utmaningen:
- Jehovas vittnen utgör Jehovas guds jordiska organisation.
Bevisa att Jehova har en jordisk organisation. Inte ett folk. Det är inte vad vi lär ut. Vi undervisar en organisation, en enhet som är välsignad och styrd som en enhet. - Jehova Gud har utsett ett styrande organ för att styra över sin organisation.
Bevisa från Skriften att Jehova har valt en liten grupp män att härska över sin organisation. Den styrande kroppen finns. Det är inte ifrågasatt. Men deras gudomliga ordination är det som återstår att bevisa.
- Detta styrande organ är också den trogna och diskreta slaven av Matthew 24: 45-47 och Luke 12: 41-48.
Bevisa att den trogna och diskreta slaven är detta styrande organ. För att göra det måste du förklara Lukas version som nämner tre andra slavar. Inga partiella förklaringar tack. Detta är en alltför viktig punkt för att bara förklara en del av liknelsen. - Den trogna och diskreta slaven är Jehovas utsedda kommunikationskanal.
Förutsatt att du kan fastställa punkt 1, 2 och 3 från Skriften betyder det inte mer än att den styrande kroppen är utsedd att mata inhemska. Att vara Jehovas kommunikationskanal innebär att vara hans talesman. Den rollen är inte underförstådd i att "mata inhemska". Så ytterligare bevis krävs. - Endast den trogna och diskreta slaven kan tolka Skriften för oss.
Bevis behövs för att stödja idén att någon har rätt att tolka skrifterna om de inte agerar under inspiration, i vilket fall det fortfarande är Gud som gör tolkningen. (40 Mos 8: XNUMX) Var ges den rollen i Skriften till den trogna och diskreta slaven eller någon annan under de sista dagarna för den delen? - Att utmana allt som denna slav säger motsvarar utmaningen till Jehova Gud själv.
Vilken skriftlig grund finns det för idén att en man eller en grupp män som inte talar under inspiration utmanas att stödja deras uttalanden. - Alla sådana utmaningar motsvarar avfall.
Vilken skriftlig grund finns det för detta påstående?
Jag är säker på att vi kommer att få de som kommer att försöka svara på dessa utmaningar med uttalanden som ”Vem annars kan det vara?” Eller ”Vem annars gör predikningsarbetet?” Eller ”Är inte Jehovas uppenbara välsignelse för hans organisation bevis på att han har utsett styrelsen? ”
Sådant resonemang är felaktigt, eftersom det bygger på att ett antal obefogade antaganden är sanna. Först bevisa antagandena. Först bevisa att var och en av de sju punkterna har en grund i Skriften. Efter det, och först därefter, kommer vi att ha grunden för att söka bekräfta empiriska bevis.
Kommentaren som citerades i början av detta inlägg har utmanat oss att svara på frågan: Om inte den styrande kroppen, då "Vem är verkligen den trogna och diskreta slaven?" Vi kommer till det. Vi är emellertid inte de som påstår att vi talar för Gud, inte heller vi som tvingar andra vår vilja och kräver att andra accepterar vår tolkning av Skriften eller får de allvarliga konsekvenserna. Så låt först de som utmanar oss med sitt anspråk på auktoritet skapa grunden för auktoriteten från Skriften, och sedan pratar vi.
Jag skulle vilja citera formuleringen i Mat.24: 45-50 från hebreiska Matthew (prof. HOwards översättning): 45 Vad tycker du om den trogna och kloka tjänaren vars herre placerar honom över sina barn för att ge (dem) mat i det är dags? 46 Salig är den tjänaren vars herre (finner) att han gör så när han kommer. 47 Sannerligen säger jag er att han kommer att placera honom över sina barn. 48 Men om den tjänaren skulle vara ond och skulle säga i sitt hjärta: Min herre kommer sent (49) och börja slå hans herres tjänare och äta och dricka med. Läs mer "
[...] https://beroeans.net/2013/07/01/identifying-the-faithful-slave-part-1/ [...]
1 Johannes 5: 2: "Av detta vet vi att vi älskar Guds barn när vi älskar Gud och utför hans bud"
De smorda bör vara glada när vi är lydiga mot Gud, inte dem. Det har alltid varit så enkelt för mig.
Lukas 11: 27-28: ”Nu när han sa detta, ropade en kvinna från folkmassan till honom:“ Lycklig är livmodern som bar dig och brösten som vårdade dig! ” Men han sa: "Nej, snarare, lyckliga är de som hör Guds ord och håller det!" "
[...] 1919 är när Kristus utsåg den styrande kroppen till sin utsatta trogna och diskreta slav. […]
[...] snabbt då: Vårt rättssystem, avfall, rollen som Jesus Kristus, den styrande kroppen som den trogna slaven, vår blodfria politik ... var och en smulade när jag inte fann någon grund i [...]
När jag tar upp det här problemet tycker jag att det är lättare att börja med att försöka bevisa vem som inte var den trogna och diskreta slaven och gå därifrån. Organisationens nuvarande undervisning är att den trogna och diskreta slaven består av de 8 ledamöterna i det styrande organet när de går överens om ett kollektivt organ. De hävdar att den trogna slaven valdes av Jehova 1919 på grund av dess snabba distribution av andlig mat av hög kvalitet. Trots att slaven vid den tiden endast bestod av en man, JF Rutherford, var kvaliteten på maten vid undersökning. Läs mer "
Låt oss inte glömma att WT 2013 den onda slaven har förflyttats till ett tillstånd av hypotetisk icke-existens. Artikeln säger ett tydligt NEJ till den onda slavens existens på sidan 24 ... (artikel) ”Förutspådde Jesus att det skulle finnas en ond slavklass under de sista dagarna? Nej. Visst, vissa individer har uppenbarat en anda som liknar den onda slavens beskrivning av Jesus. Vi skulle kalla dem frånfallna, oavsett om de var av de smorda eller av den ”stora folkmassan”. (Upp 7: 9) Men sådana utgör inte en ond slavklass. Det gjorde Jesus. Läs mer "
Om liknelsen om den trogna och diskreta slaven är bokstavlig, måste det också vara den om 10-jungfruerna. Så nu var vi förplacerade de tio jungfruarna, någon ???
Jag tror att du slog spiken på huvudet. En liknelse är inte bokstavlig, och den är inte heller profetisk. WT 02 9/1 säger: Jesu illustrationer tog många former, inklusive exempel, jämförelser, likningar och metaforer. Han är känd för sin användning av liknelsen, som har definierats som ”en kort, vanligtvis fiktiv berättelse från vilken en moralisk eller andlig sanning dras.” Det verkar som om Jesus användning av liknelsen om de olika slavarna skulle beskriva klasser av människor istället för att förutsäga en härskande klass. Vad jag tycker är konstigt är att jag hittar denna information rätt i WT. Läs mer "
Tack för att du isolerade dessa sju punkter. När vi granskar dem en i taget blir det ganska uppenbart att det inte finns någon skriftlig grund för dessa uttalanden. Tyvärr kommer dock väldigt få överväga möjligheten att undersöka dessa punkter i ljuset av Skriften. I själva verket verkar det som till stor del, uppriktiga JW rekommenderas att inte ens överväga en sådan uppfattning att GB inte är FADS. Sådant leder till en cirkulär logik och därmed ifrågasätter ingen något GB säger eller gör. Som vi vet, om någon gör det, sådana. Läs mer "
Det kan hävdas att vi är Guds organisation genom att vi har ägnat oss åt att göra hans vilja - vi har gett oss till honom. Men påståendet som vi verkar göra är att den jordiska organisationen är direkt analog med en organisation i himlen designad och skapad av Jehova själv, vars rörelse dikteras direkt av honom. Detta förefaller mig vara ett onödigt och oförsiktigt påstående.
Jag förstår fullständigt komplexiteten i att samvetsgrant avvärja orsakerna till att snubbla när andra försöker hävda det uppenbara. Fel har alltid lärt sig korrigera över tid och vissa är alldeles för beredda att kasta ut barnet med badvattnet. Jag började mina studier med "Se till om alla saker" och jag prenumererar på "Alla skrifter [är] inspirerade av Gud" och inte av människor. Så du har mitt stöd att hålla förnuftet vid liv på den här webbplatsen, Meleti, såväl som i hjärtan och sinnen hos de som är trogna Jehova genom Kristus!
På punkt 3, notera följande citat: w81 3/1 s. 24-5: ”Motståndarna kan hävda att inte alla Kristi smorda lärjungar har del i att förbereda den andliga maten, så kanske” slaven ”föreställer bara de ledande och inhemska dem de tjänar i församlingen. Det är ingen mening att försöka tvinga fram en tolkning av liknelsen. Självbedrägeri är till ingen nytta och är andligt skadligt. ” w13 7/15 s 22: ”Vem är då den trogna och diskreta slaven? den slaven är en LITEN GRUPP av smorda bröder som är direkt involverade i förberedelser och utdelning av andliga. Läs mer "
Bra fångst!
Vår nuvarande förståelse verkar baseras på tanken att bara en liten grupp förbereder maten. Liknelsen talar emellertid ingenting om att laga mat; bara för utfodring. Matar vi inte alla varandra?
En mest intressant artikel Meleti.
Stor fångst på det w81-offertet JimmyG. Jag antar att vid tidpunkten för publiceringen att de inte ansåg att de kanske ville ha möjlighet att ändra sig senare. Förutom att det inte var "deras sinnen". Det var helt enkelt en produkt av en annan grupp män. Och genom att vända en position så radikalt visar det helt enkelt att det är allt som händer.
Här är ett annat intressant citat från boken "Guds rike av tusen år har närmat sig" (1973) kapitel 17: "Denna begränsning av" slaven "till de tolv apostlarna kan dock möjliggöra läran om en apostolisk arv eller en biskop arv, en följd av biskopar (övervakare) genom den religiösa ordinationsprocessen. .. Men när vi betraktar den "trogna och kloka slaven" som hela lärjungarnas kropp (inklusive andliga tillsyningsmän), eliminerar det en sådan sak som "biskopsföljd" som historien visar har gjort en sådan skada och förtryck i kristenheten. Hur lärjungen Markus säger Jesus '. Läs mer "
Vilket klassiskt citat Vassy.
Återigen domar de sig själva med sina egna ord.
Skrattretande retande~~POS=HEADCOMP
Genesis 18 22 Men männen mötte sig därifrån och gick mot Sodom. Och Abraham stod fortfarande inför Jehova. 23 Och Abraham närmade sig och sade: Är det så? Kommer du att avskärma de rättfärdiga med de ogudaktiga? 24 Kanske finns det femtio rättfärdiga i staden; är det så att du kommer att avskärma och inte skona platsen för de femtio rättfärdiga som är inom den? 25 Det är långt ifrån dig att agera på detta sätt, döda de rättfärdiga med de ogudaktiga. Det är långt ifrån dig.. Läs mer "
Vilken utmärkt fråga!
Stor fråga. Men tyvärr tror jag att de tror att de överfrågas
Vers 25 har alltid varit mitt favoritskrift. Särskilt efter att en god vän till mig begick självmord för många år sedan och flera okunniga individer i församlingen sa att han inte skulle ha rätt till en uppståndelse. Jag har alltid tyckt att versen är tröstande.
Jag är mycket ledsen att höra om den Chris. Det verkar som om detta är ett område där vår hållning har försvagats på senare tid. En av de finaste och mest uppmuntrande begravningssamtal som jag hört de senaste åren var för en församlingsmedlem som hade begått självmord. Frågan behandlades mycket känsligt och det klargjordes mycket tydligt att Jehova känner sinnet och hjärtat på sätt som vi inte kan. Talaren talade öppet om uppståndelseshoppet i samband med personen. Utan tvekan har du också chansen att träffa din vän igen.
Apollos
Meleti, din webbplats hjälpte mig att analysera 1914 med objektiva ögon. Efter noggrant övervägande av de presenterade punkterna kunde jag inte låta bli att vara mer försiktig innan jag trodde på något och kollade bevisen för det. Om det jag tror är sanningen, varför skulle jag vara rädd för att undersöka det djupare? Det handlar inte om att slösa tid med meningslösa debatter, det handlar om att se till att vi är på rätt väg nu och att ett hopp för framtiden bygger på sten, inte på sand. Om det jag tror är sant kan det stå emot alla tester. Sanningen förändras inte. Och genom att bevisa det för. Läs mer "