Medan vi studerade detta i dagens möte hoppade något ut på mig som jag helt hade missat tidigare. Jag kunde inte låta det ligga; följaktligen tillägget.
Korrigera mig gärna om detta om du ser en brist i resonemanget eftersom historiska tidslinjer inte är min starka kostym. Det verkar - som jag håller på att demonstrera - att de inte heller är förläggarnas starka kostym.
Nu kör vi:
- Kung Ahaz dör i 746 fvt och Hiskia antar tronen (par. 6)
- I 14th Hiskias regeringsår - 732 f.Kr. - invaderar Sanherib. (punkt 9)
- De sju herdar och åtta hertugar av Mika 5: 5,6 är representativa för Hiskia och hans prinser. (par. 10, 13)
- Micah skrev sin profetia före 717 fv. 15 år efter dessa händelser profeterade han om. (Tabell över bibelns böcker, NWT s. 1662)
Det finns inget sådant som en efterhandsprofeti.
Låt oss titta på detta mer detaljerat. Vi vet inte när Micah skrev profetian, men det bästa vi kan upprätta är någon gång före 717 f.Kr. Därför har vi ingen grund att säga att han profeterade om Hiskia eftersom vår bästa gissning är att dessa ord skrevs efter det faktum. För att uttrycka det på ett annat sätt säger vi: ”Han [Hiskia] kan ha varit medveten av profeten Mikas ord ”[I], när vi faktiskt inte ens kan säga med säkerhet att det fanns några ord att vara medvetna om.
Sedan i punkt 13 byter vi från det villkorade till det deklarativa och säger med säkerhet att ”Han och hans prinser och mäktiga män, såväl som profeterna Mika och Jesaja, visade sig vara effektiva herdar, precis som Jehova förutspådde genom sin profet… .Mika 5: 5,6 ”. Ett sådant skalligt anspråk är inget annat än intellektuell oärlighet.
Vår förutsättning att de äldste kommer att vara den "primära eller viktigaste uppfyllandet"[II] av dessa ord bygger på tron att de ursprungligen tillämpades på Hiskia och den assyriska invasionen. Men nu är det ut genom fönstret.
Läs noga om Micah 5: 1-15.
Tänk nu på att Hiskias tro som inspirerade folket att visa tro verkligen öppnade vägen för Jehova att agera, men det var Jehova genom en enda ängel som frälste nationen. Det fanns inget svärd, bokstavligt eller symboliskt, som utövades av sju herdar och åtta hertigar som resulterade i nationens frälsning. Ändå säger vers 6: ”Och de kommer faktiskt att vara herdar över Assyriens land och Nimrods land i dess ingångar. Och han kommer verkligen att åstadkomma befrielse från assyrern när han kommer in i vårt land och när han trampar på vårt territorium. ”
Detta är helt klart en messiansk profetia. Det finns ingen tvist om det. Det kan väl vara så att Mika, för att visa vad Messias skulle göra i större skala, inspirerades att använda som sin profetiska bakgrund, Jehovas historiska befrielse från Juda från assyrierna. I alla fall talar verserna kring händelser som skulle äga rum långt efter Hiskias tid. Det nämndes inte heller Nimrods land på Hiskias tid. Det verkar tydligt att tillämpningen av dessa verser är framtida. I det håller vi med den styrande kroppen. Det finns dock inget i Mika kapitel fem som stöder det spekulativa antagandet att församlingens äldste är de sju herdarna och åtta hertigarna. Låt oss dock säga att de äldste är den profetiska motsatsen till Hiskia och hans furstar. Båda är de sju herdarna och åtta hertigarna. Okej, vem i profetian föreställer den styrande kroppen?
Jag håller med. Jag tror också att det är en del av "pusslet" för att upptäcka hela / sanna naturen hos Jesus. Det ger oss också en uppfattning om att judarna förväntade sig att Messias skulle vara mer än bara en kung.
Jag är inte säker på att de förväntade sig det. Evangelieskribenterna själva kanske inte har gjort många av dessa profetiska förbindelser förrän efter Jesu död och uppståndelse.
Bra poäng 🙂
Jag ryckte av det här under Wt-studien men jag kan inte resonera av detta ... Punkt 4 nagar åt mig .... 4 Strax efter det att Jesaja hade gjort detta anmärkningsvärda tillkännagivande blev hans fru gravid och födde honom en son vid namn Maher-shalal-hash-baz. En möjlighet är att detta barn var den ”Immanuel” som Jesaja hänvisar till. . (2 Sam. 12:24, 25) Det finns inga bevis för att Jesus någonsin tilltalades med namnet Immanuel. —Läs Jesaja. Läs mer "
De erkände att det gäller Jesus i föregående stycke, men det har alltid tyckts vara motvilligt att undersöka varför det var så. Genom att söka efter en tidig uppfyllande (som inte kan fastställas) tjänar det delvis att uppmärksamma vad uppfyllandet i Jesus kan betyda. När du undersöker den upptäcker du att det mesta av informationen är negativt, dvs vad det INTE betyder för Jesus. Denna studie var inget undantag. Allt som sägs är att Jesus inte bokstavligen kallades Immanuel så vitt vi vet.. Läs mer "
Bingo! Jag tror att det är exakt varför Apollos. I Insight-boken börjar de förklara varför den inte stöder treenighetsläran. GB kanske har rätt om att betydelsen av namnet ”Immanuel” inte kan användas för att nödvändigtvis stödja treenighetsläran. Fortfarande ... varför säger ”Det finns inga bevis för att Jesus någonsin adresserades med namnet Immanuel” i stycket? Det är som om de lägger det där för att stödja idén att Jesus inte är Immanuel. Meningen är konstig. Du kan inte säga i samma andetag Immanuel är Jesus .. och säger att det är. Läs mer "
Ja, och Insight Book håller med dig om att det är en titel som tillämpas på Jesus. Min uppfattning om att Jesus är vad det är betyder att den efterföljande förklaringen till varför titeln tillämpades på honom i köttet saknar den mer uppenbara implikationen, men i slutändan accepterar jag att det är en enda faktor och inget absolut bevis på någonting i sig. .
Personligen har jag studerat hebreiska. Och ja Insight-boken kommer till kort i sitt försvar av sin antitreenighetsundervisning som inte behandlar hebreisk kultur. Hebreiska namn handlade om betydelse. Så ur ett judiskt perspektiv var den faktiska ANVÄNDNINGEN av ett namn (som en etikett) onödig så länge personen levde upp till det angivna namnet. När det gäller Immanuel levde Jesus upp till det även när han personligen hänvisade till det genom hela Johannesboken: "Den som har sett mig har sett Fadern." (Johannes 14: 9)
sw
Jag tyckte också att användningen av titeln "Duke" var lite konstig, jag ser att den nya, 2013 NWT har ändrat detta ord, i linje med den gamla fotnoten.
När det gäller Micahs skrivning nämner han förstörelsen av Samaria i kapitel 1 som att ha hänt, detta ägde rum i 721 f.Kr., så hans efterföljande ord är inte profetier i förutsägbar mening?
Att komma ihåg att Mika skrev långt mer än 100 år innan Jehova utsåg Nebukadnessar till ”min tjänare” i Jeremia 27: 6, om tidslinjer överhuvudtaget tjänar mig så kom inte den ”livräddande riktningen” förrän Mika 4: 9, 10 var uppfylld: ”Finns det ingen kung i dig, eller har din egen rådgivare förgåtts, så att smärtor som de som föder en kvinna som har tagit tag i dig? Var i svåra smärtor och spräng ut, du Sions dotter, som en kvinna som föder, för nu ska du gå ut ur en stad och du måste bo på marken. Och du. Läs mer "
En vän sa till mig att om GB sa till honom att ha lila strumpor skulle han ha lila strumpor. Det är en kultmentalitet. Jag delade detta med en annan vittne som är MS och han skämtade åt mig att be den andra bror när vårt nästa kultmöte var. Åtminstone vissa vittnen är inte villiga att dyrka män.
I bibelstudier, kommentarer, upprepade SM var och en att "var redo att lyda linjen" från förra veckorna WT till den punkt att det var ganska obehagligt. Men ändå fann jag mig själv att leta efter något att hålla fast vid eftersom brådskande bland alla var så bra. Jag började känna att mitt liv möjligen kunde stå på spel. Vad händer om de har rätt?
Den tanken försvann snabbt när vi sjöng låten om att underkasta oss den teokratiska ordningen som om Jehova etablerade en sådan sak.
Tror du att ordalydelsen i styckena kan antyda några av de privata synen på antingen styrande organet som helhet eller kanske på skrivavdelningen ?: ”Ahaz dog 746 fvt och hans son Hiskia ärvde det materiellt fattiga och andligt konkurs rike av Juda. När den unga kungen steg upp tronen, vad skulle hans prioritet vara? För att stärka Judas skadliga ekonomi? Nej." (Två saker som omedelbart kom till mig när jag läste detta: 1. Om de ser detta avsnitt kommentarer om kungariket Juda som en del av den "moderna dagen". Läs mer "
Om det som CO: s säger är korrekt är jag inte förvånad. Efter åratal med regler och upprepade påminnelser, men inget verkligt djup av undervisning och lite fokus på Kristus, källan till alla saker kristna, är det konstigt att rang och fil har liten sann spiritualitet. Vi har en uppträdande av gudomlig hängivenhet, men alltför ofta visar vi oss falska för dess kraft.
Ju mer vi förtrycks, desto mindre kan vi tänka själv och desto mer kommer vi att kräva regler för att ersätta ett samvete nekades vi.
En väl respekterad äldste (och samordnaren) började gråta på scenen under bibelstudiet och sade att han känner sig så privilegierad, men ändå ovärdig, att Jehova med hjälp av slaven har avslöjat att han kommer att vara en av herdarna / hertigarna som leder Guds människor genom Armageddon. Han fortsatte med att säga att han har läst den profetian så många gånger och inte hade någon aning om att Jehova under sin livstid skulle avslöja hertigernas / herdarnas identitet. Han tillade sedan att bröderna berättar för oss att Jehova håller på att stänga dörren (åberopar arken). Medan. Läs mer "
Det är väldigt sorgligt. Jesus hade satts på brännaren. Lojalitet mot GB trumfar allt. Jag förväntar mig att saker snart kommer till ett fruktansvärt slut. Många bröder köper tyst inte detta material. Så småningom kommer saker och ting att komma i höjden. Förhoppningsvis är det inte så illa som jag föreställer mig. Jag förutspår att jag snart kommer att förlora familj och vänner.
När sanningen blir förtryckande kommer förnekandet att rädda.
Det är ett helt enkelt förvånande konto. Jag kan se varför du skulle känna dig som du gör. Dessa är störande händelser.
Allt jag kan säga är WOW !!
Denna trend av avgudadyrkan är verkligen störande !!
Och den ökade förväntningen om att ”Jehova håller på att stänga dörren” är historien som upprepar sig. För det är exakt den typ av uttalanden som sades i slutet av 60 och tidigt 70.
Meleti, jag antar att du arbetar med den officiella JW-tidslinjen som flyttas från den historiska tidslinjen med cirka 20 år. Det gör naturligtvis ingen skillnad om resultatet, eftersom både Hiskias regeringstid och det beräknade skrivdatumet kommer att förändras i enlighet med detta, så din poäng förblir densamma. När Jehova inspirerade profeterna att skriva dessa böcker flyttade han dem till att göra det, eftersom man i allmänhet skulle skriva en bok idag, dvs på relativt kort tid, även om den täckta tiden kan vara lång? Eller kom boken långsamt samman genom hans. Läs mer "
Att läsa Micah 5 kunde jag inte låta bli att tro att det var en sammanställning av minst tre olika profetior. NLT har en fotnot till vers 1 som säger att den är listad som den sista versen i föregående kapitel i den ”hebreiska texten”. Verserna 2 - 4 och den första raden i vers 5 är messianska. Resten av vers 5 och vers 6 talar om den assyriska invasionen och de sju herdarna och åtta furstar som skulle försvara Juda och 'styra Assyrien med utdragna svärd'. Verserna 7 - 9 berättar hur resten av Israel kommer att utplåna sina motståndare.. Läs mer "
Bra fråga, min vän. Jag skulle säga att det är ungefär lika klokt som att påstå sig vara den trogna och diskreta slaven innan Herren återvänder för att fatta sitt eget omdöme.
Amen.
Jag läste just FADS-verserna av Matthew och Luke, och jag insåg varför GB har utsett honom 1919. Slaven är trogen och diskret när han utsågs, men det återstod att se om han skulle fortsätta att vara så tills befälhavaren återvände. Om utnämningen var 33, har vi problemet att mycket mycket ohypotetisk misshandling av andra slavar har pågått under de senaste 1900 åren eller så. Men om vi begränsar hela saken till en modern tidsperiod, undviker vi det obehagliga faktum helt och hållet. Läs mer "
Jag känner mig så rörig när jag lyssnar på den här "maten" nyligen. Varför vrider de ord och böjer skrifterna så att de passar deras ideologier? Jag försöker hänga på men det finns väldigt lite att hänga på i den här organisationen nyligen. Det enda de har nu är min familj och vänner.
Användningen av ordet Duke är bisar på Micah 5: 5, eftersom det inte hade någon mening i varken ett forntida hebreiskt sammanhang eller en modern tillämpning. Det används av både Byington och NWT.
2013 NWT använder prinsar, medan King James och American Standard använde huvudmän.
Det subliminala budskapet är klart: de sju leffarerna i det styrande organet är uppvuxna mot den assyriska när han kommer; men nu måste de åtta ledarna för det styrande organet följas.
Jag håller med om att det fanns ett oskrivet meddelande. Jag är inte så säker på att den applicerade 7S8D på GB, eftersom vi kategoriskt fick veta att de är de äldste.
Men vem är Hiskia i den moderna bilden?
Jag är också förvirrad över hur de äldste ska vara herdar över de kombinerade styrkorna från Gog of Magog och ge befrielse med hjälp av Bibeln.
När det gäller vem Hiskia är är det en bra fråga. GB kommer att få inspirerad riktning från Gud, så de liknar mer en antitypisk Jesaja eller Mika. Denna Jesaja / Mika-klass kommer att ge Guds ledning till 7S8D- eller Hiskia-klassen - de utsedda äldste, som sedan kommer att sprida fram svärd i handen för att besegra den invaderande assyrern.
Jag tror att det gäller det, eller hur?
”Micah skrev sin profetia före 717 fvt.” Jag tror att det gör det möjligt att skriva den före 732 fvt. 732 fvt är före 717 fvt. Tabellen över bibelböcker säger antagligen före 717 f.Kr. eftersom all historisk information och artefakter som är tillgängliga för sekulära experter bara tillåter dem att säga med säkerhet att det var före 717 f.Kr., men de kan inte ange exakt datum. Vi borde inte läsa ”före 717 f.Kr.” som betyder ”år 717 f.Kr.”. Det kan gå decennier förut. Vad jag tyckte var intressant är att fotnoten till "hertigar" ger "ledare" som en alternativ återgivning. Den där. Läs mer "
En giltig punkt. Ändå introducerar det tvivel där det inte kan finnas någon. Vi pratar om en liv-och-död-tillämpning av Skriften här. 15 år är en betydande tidsperiod. Det finns inga bevis för att Micah skrev orden i kapitel 5 före eller 732 f.Kr. Att säga det är antagande, men det är grunden för denna tolkning, som i sin tur är grunden för dagens extrapolering, som vi nu vänder in i en liv-och-död-fråga om lydnad. Själva profetian, med undantag för omnämnandet av assyrern, passar inte med händelserna med Sanheribs invasion.
det skulle vara vettigt att tillämpa Uppenbarelseboken 2: 27, 28 på herdarnas profetier, som beskriver att Kristus ger sina uppståndna bröder myndighet över nationerna för att hyrda dem med en järnstång och bryta dem i styck.
Det skulle verkligen passa.